
English: 
We hear from Plato's "Republic"
that the education of a virtuous citizen...
...is based on two things
Two words...
that many classicists claim are untranslatable
Logos and Μousikḗ

Modern Greek (1453-): 
Μαθαίνουμε από την «Πολιτεία» του Πλάτωνα
ότι η εκπαίδευση του ενάρετου πολίτη ...
... βασίζεται σε δύο πράγματα
Δύο λέξεις...
που κάποιοι ισχυρίζονται
πως είναι αμετάφραστες
Λόγος και Μουσική

Modern Greek (1453-): 
Που μερικές φορές μεταφράζεται ως Λογική
και Πολιτισμός ... ή «Ελεύθερες Τέχνες»
Με το «ελεύθερος,» φυσικά, να είναι
πολύ διαφορετικό σήμερα απ' ό,τι ήταν τότε.
Αλλά ο Πλάτων ...
... που έγραψε τη «Πολιτεία»
διάλεξε τα λόγια του τόσο προσεκτικά
που ορισμένοι φιλόσοφοι είπανε
ό,τι κάθε λέξη είναι τοποθετημένη
σε απόλυτη τελειότητα ...
... συμπεριλαμβανομένου
του «και» και του «το».
και η λέξη «μουσική» ...
πρέπει να ήταν εκεί για κάποιο λόγο
Ετσι...
Τι και αν ο Πλάτωνας εννοούσε ...
ακριβώς αυτό που είπε
ότι η εκπαίδευση της καρδιάς, της ψυχής
Βασίζεται στο Λόγο ...
... και τη μουσική!
Και ποιον καλύτερο να ρωτήσω ...
... από έναν μουσικό;
Έτσι, σε αυτό ...
επεισόδιο του Ancient Greece Revisited
Έχω την τιμή να συνευρεθώ
με τον Νίκου Ξανθούλη

English: 
Sometimes translated as Reason and Culture
...or the "Liberal Arts"
"Liberal," of course, being very different today
than what it used to be.
But Plato...
...who wrote the Republic
chose his words so carefully
that some philosophers had claimed that
every single word is put
in absolute perfection...
...including words like "and" and "the."
and "mousikḗ"...
originally meaning music
must have been there for a reason
So...
What if, Plato meant...
exactly what he said
that the education of the heart of the soul
Is based on Logos...
...and music!
And who better to ask...
...than a musician?
So in this...
episode of Ancient Greece Revisited
I have the honor to be joined
by Nikos Xanthoulis

English: 
Welcome
Thank you for accepting...
...our invitation
- ... it's an honor.
- Thank you for the invitation, it is my honour...
...to
to share with you
such great ideas
Plato is the philosopher,
all the others tried to interpret him
They are...
...sub-notes
- ...someone said in plato's philosophy.
- Exactly.
And... the words that Plato used
and the words that we find in ancient Greece
are very difficult to translate
and a word as simple as "mousikḗ"...
...as music
is not exactly translatable.
And in many ways
these Classicists that changed it
Had their reasons
Well... mousikḗ
is a word that comes from the...
...Muses.
And Muses, the Muse...
...were deities?

Modern Greek (1453-): 
καλως ήρθατε
Σας ευχαριστώ για την αποδοχή...
... της πρόσκλησή μας
- ... είναι τιμή μας.
- Σας ευχαριστώ εγώ, είναι τιμή μου ...
να μοιραστείτε μαζί σας
τέτοιες μεγάλες ιδέες
Ο Πλάτων είναι Ο φιλόσοφος,
όλοι οι άλλοι προσπάθησαν να τον ερμηνεύσουν
Όλοι οι άλλοι είναι...
... υπο-σημειώσεις
- ... κάποιος είπε, στη φιλοσοφία του Πλάτωνα.
- Ακριβώς.
Και ... οι λέξεις που χρησιμοποίησε ο Πλάτων
και που βρίσκουμε στην αρχαία Ελλάδα
είναι πολύ δύσκολο να μεταφραστούν
και μια λέξη τόσο απλή όσο το «μουσική» ...
δεν είναι ακριβώς μεταφράσιμο.
Και κατά κάποιο τρόπο
αυτοί που το άλλαξαν
Είχαν τους λόγους τους
Λοιπόν ... «μουσική»
είναι μια λέξη που προέρχεται από ...
... τις Μούσες.
Και οι Μούσες, η Μούσα ...
... ήταν θεότητες;

English: 
The Nine Muses were daughters of Mnemosyne ...
... Memory.
And they were daughters of Zeus.
But let's see the root of the word "muse."
The root is the verb (Proto-Indo-European) *mō
that means "I wish."
And who doesn't wish to party?
The muses were very welcomed
by the gods on Olympus
to dance, to sing to discuss
All of them there were the symbols
of the Knowledge
of a part of the Knowledge.
For example...
Terpsichore...
...she is the Muse of dance.
Or...
Calliope...
...she is the muse of nice poetry, of epos.

Modern Greek (1453-): 
Οι Εννέα Μούσες ήταν κόρες
της Μνημοσύνης ...
... της Μνήμης.
Και ήταν κόρες του Δία.
Αλλά ας δούμε τη ρίζα της λέξης «Μούσα.»
Η ρίζα είναι το ρήμα (Πρώτο-Ίνδο-Ευρωπαικό) *mō
αυτό σημαίνει «εύχομαι.»
Και ποιος δεν εύχεται να το γιορτάσει;
Οι Μούσες ήταν ευπρόσδεκτες
από τους θεούς στον Όλυμπο
να χορέψουν, να τραγουδήσουν,
να συζητήσουν
Όλες τους ήταν σύμβολα
της Γνώσης
ενός μέρους της Γνώσης.
Για παράδειγμα...
Η Τερψιχόρη...
... ήταν η Μούσα ​​του χορού.
Ή...
Καλλιόπη ...
... είναι η μούσα της «καλής ποίησης,»
του έπους.

English: 
Every Muse...
...had a special talent
and all together they were...
the core...
...of the human...
...knowledge.
But let's see also what music was
in ancient, Classical times.
Music was...
...much wider than we can understand.
Music was...
...dance
Music as we can understand it,
as the science art of sounds.
And poetry as well.
When Plato...
Says that...
... the music is the way...
...that the children...
...structure their soul...
...he knows...

Modern Greek (1453-): 
Κάθε Μούσα ...
... είχε ένα ειδικό ταλέντο
και όλοι μαζί ήταν ...
ο πυρήνας...
... της ανθρώπινης ...
...γνώσης.
Αλλά ας δούμε επίσης ποια ήταν η μουσική
στην αρχαία, κλασική εποχή.
Η μουσική ήταν ...
... κάτι πολύ ευρύτερο
από ό,τι καταλαβαίνουμε σήμερα.
Η μουσική ήταν ...
...χορός...
... ήταν μουσική, όπως την καταλαβαίνουμε,
ως η επιστήμη των ήχων.
Και ποίηση επίσης.
Όταν ο Πλάτων ...
Λέει ότι...
... η μουσική είναι ο τρόπος ...
...που τα παιδιά...
...δομούν της ψυχής τους...
...ξέρει...

English: 
...that through the rhythm...
...through the harmony...
...through the melody
the three elements of the music
these three elements are enough to...
...to build...
...a well-structured
...soul.
And we also know...
that Plato to a certain degree was a...
...Pythagorean
And the for Pythagoras
what you just mentioned
Music and these three elements
had a mathematical...
...underpinning.
That somehow was almost like...
...the Matrix that we live in.
The "program" that runs the universe, almost
is made by these numbers, by these...
...symmetries and these...
...these sequences...
Yeah, all these ideas by P-i-thagoras

Modern Greek (1453-): 
... ότι μέσα από το ρυθμό ...
... μέσα από την αρμονία ...
... μέσω της μελωδίας
τα τρία στοιχεία της μουσικής
αυτά τα τρία στοιχεία είναι αρκετά για ...
...να χτίσουν...
... μια καλά δομημένη ...
...ψυχή.
Και ξέρουμε επίσης ...
ότι ο Πλάτων, σε κάποιο βαθμό, ήταν ...
... Πυθαγόρειος
Και ό,τι για τον Πυθαγόρα
αυτό που μόλις αναφέρατε
Η μουσική και αυτά τα τρία στοιχεία
είχαν μαθηματικό ...
...υπόβαθρο.
Ήταν κάτι σαν ...
... το Matrix στο οποίο ζούμε.
Το πρόγραμμα που «τρέχει» το σύμπαν
ήταν φτιαγμένο από αυτούς τους αριθμούς, από ...
... αυτές τις συμμετρίες ...
... και ακολουθίες ...
Ναι, όλες αυτές οι ιδέες του Πυθαγόρα

Modern Greek (1453-): 
Ή όπως αλλιώς τον λένε οι Άγγλοι.
Θα το «Πυθαγόρας,» εντάξει;
Είναι καλύτερο για μένα.
Μέχρι το 2007 ...
Ήταν ένα είδος... ωραίων ιδεών.
- Ίσως λίγο μυστικιστικών.
- Το 2007 μ.Χ.!
2007
Μετά Χριστόν
Ακριβώς.
Την περίοδο εκείνη...
το παρατηρητήριο Chandra
της NASA
Ανακάλυψε ότι ...
... υπάρχει!
Ο βασικός ήχος του σύμπαντος υπάρχει.
Και είναι...
56 οκτάβες ...
... κάτω από τη «B♭»
56 Οκτάβες κάτω από αυτό
Είναι ο βασικός ήχος μετά το Big Bang
και ήταν ...

English: 
Pythagoras as the English say.
I will say Pithagoras, okay?
It's better for me.
Till 2007...
It was a kind of nice ideas.
- Maybe a little bit mystical.
-  2007 AD!
2007
A.D.
Exactly.
At that time...
the observatory Chandra
by NASA
Discovered that...
...it exists, the basic sound of the universe exists.
And it is...
56 Octaves...
...below the B-flat
56 Octaves below this note
Is the basic sound after the Big Bang
and it was the...

Modern Greek (1453-): 
... οι επιστήμονες που το ανακάλυψαν.
Όχι...
...ένα απλό...
... αρχαίο μυαλό.
Όμως ο Πυθαγόρας δεν ήταν απλό μυαλό
Άκουσε τη μουσική του σύμπαντος;
Ποιος μπορεί να πει;
Όχι, ίσως όχι. Ίσως την ένιωθε.
Και...
...αυτός είναι...
Ο πυρήνας ...
Όχι ακριβώς της Γνώσης.
Θυμάσαι ότι ο Μπέρραντ Ράσελ είπε ...
«Σοφία...
χάσαμε...
...τη σοφία λόγω ... της γνώσης
και χάσαμε τη γνώση
λόγω της πληροφορίας.
- Νομίζω ότι ήταν ο T.S. Eliot που το είπε.
- Ναι, ήταν ο T.S. Eliot, έχεις δίκιο.
Γιατί ο Μπερνάρντ Ράσελ, για να διορθώσω,
δεν θα είχε σε μεγάλη υπόληψη τον Πλάτωνα
Αλλά δεν είχε μεγάλη υπόληψη
οποιοδήποτε δεν ήταν ο σαν εκείνον

English: 
...scientists that discovered that.
Not...
...a simple...
...ancient mind.
But Pythagoras was not a simple mind
Did he hear the music of the universe?
Who can say?
No, maybe not. Maybe he felt it.
And...
...this is...
The very core of...
Not exactly the Knowledge.
Do you remember that Bertrand Russell says...
"Wisdom...
we lost...
the wisdom because of... knowledge
and we lost the knowledge
because of the information.
- I think it was T. S. Eliot who said that.
- Yeah, it was T. S. Eliot you're right.
Because Bernard Russell just to correct this
would not have a very high opinion of of Plato
But he didn't have a high opinion
of anyone who was not him

English: 
So that's a for a different episode I guess 
But T. S. Eliot had this line, he said:
Where is the wisdom we lost in knowledge?
Where's the knowledge? We lost... in information!
And this is the time of information
It was a very timely verse back then 
because it was, I guess, before the ...
... "information revolution."
So it was very timely for him to say that
Okay
What we need to do as human beings
...is to try...
...to rediscover...
the Music of the Universe.
Can we do that?
I'm, not sure that we can do that,
but I must tell you something
Some months ago
I was at the "Ianos" library
...here in Athens.
One of the best here in Athens.
Presenting a book by a friend
and he asked for me to...
...to play my lyre

Modern Greek (1453-): 
Αλλά αυτό είναι για ένα άλλο επεισόδιο. 
Αλλά ο T.S. Eliot είχε αυτό το στίχο, είπε:
«Πού είναι η σοφία που χάσαμε στη γνώση;
Πού είναι η γνώση που χάσαμε... στην πληροφορία!»
Και αυτή είναι η εποχή της πληροφορίας
Ήταν πολύ επίκαιρος στίχος τότε 
γιατί ήταν... υποθέτω πριν από την
... «επανάσταση της πληροφορίας.»
Ήταν λοιπόν πολύ επίκαιρο εκ μέρους του
Εντάξει
Τι πρέπει να κάνουμε ως ανθρώπινα όντα
... είναι να προσπαθήσουμε ...
... να ανακαλύψουμε ξανά ...
...τη Μουσική του Σύμπαντος.
Μπορούμε να το κάνουμε αυτό;
Δεν είμαι σίγουρος ότι μπορούμε,
αλλά πρέπει να σου πω κάτι
Πριν από μερικούς μήνες
Ήμουν στον «Ιανό»
... εδώ στην Αθήνα.
Μια από τις καλύτερες βιβλιοθήκες στην Αθήνα.
Παρουσιάζοντας το βιβλίο ενός φίλου
και μου ζήτησε να ...
... να παίξω τη λύρα μου

Modern Greek (1453-): 
Και με ρώτησαν
Τι βρίσκω ...
... παίζοντας τη λύρα;
Και είπα:
Ξέρετε...
με μια λύρα ...
... σαν κάθε μουσικός
... που μπορεί ...
... να παίξει σε ψηλό επίπεδο
με τη λύρα ...
... Προσπάθησα να πιάσω ...
...τη στιγμή...
αυτή την ξεχωριστή στιγμή
που κατάλαβα ότι μπορώ να βρω
την Αρμονία του Σύμπαντος
Και είπα τότε, τη στιγμή εκείνη
συνέβη μόνο μία φορά
Αλλά είπα, ναι, μπορώ να το καταφέρω
Αλλά ήταν μόνο μία φορά που μου συνέβη
Δυστυχώς, ελπίζω ότι μπορώ ...
... να το κάνω ξανά.
Και ήταν αυτή... μια πραγματική εμπειρία;

English: 
And they asked me
What do I find...
...practicing the lyre?
And I said:
You know...
with a lyre as...
...every musician
...that he can...
...play on a very high level
with a lyre...
...I tried to catch...
...the moment...
this special moment
that I understood that I can find
the Harmony of the Universe
And I said at that moment
it happened only once
But I said, yes, I can do that
But it was only once that I got it
Unfortunately. Hopefully, I think I can...
...do that again.
And was this... a real experience?

English: 
Yeah, it was a real experience...
a mystical experience!
It's not the time...
this time that we live...
- ... of mystical experiences, but...
- No.
The mystical experience exists
Well, I can believe it myself and what I found fascinating
is that it's not just reserves for...
...Hindu mystics and what one will find
if they read philosophy, Western Philosophy...
You know dry, boring sometimes, Western Philosophy.
Is that many people...
had similar experiences
Like Rousseau for example,
who you wouldn't have thought...
...that he was that.
But he had a moment apparently
when he was traveling to find Diderot
one of his friends
and one of the great "Encyclopédistes"
And he was going there,
he was a prisoner in the Bastille

Modern Greek (1453-): 
Ναι, ήταν μια πραγματική εμπειρία ...
μια μυστικιστική εμπειρία!
Δεν είναι ο καιρός...
αυτή τη φορά που ζούμε...
- ...μυστικιστικών εμπειριών, αλλά...
- Οχι.
Η μυστική εμπειρία υπάρχει
Εγώ μπορώ να το πιστέψω...
και αυτό που έβρισκα πάντα συναρπαστικό
ήταν ότι δεν περιορίζεται...
... στους Ινδουιστές.
Και πως αν  κάποιος διαβάσει Δυτική Φιλοσοφία ...
Ξέρεις, τη «στεγνή,» βαρετή μερικές φορές,
Δυτική Φιλοσοφία, είναι ότι πολλοί άνθρωποι ...
είχαν παρόμοιες εμπειρίες
Για παράδειγμα, όπως ο Ρουσσώ,
που δεν θα σκεφτόσουν ...
... ότι ήταν αυτό.
Αλλά φαίνεται πως είχε μια στιγμή
όταν ταξίδευε για να βρει τον Ντιντερό
ένας από τους φίλους του
και ένας από τους « Εγκυκλοπαιδιστές»
Και πήγαινε να τον δει,
ήταν φυλακισμένος στη Βαστίλη

English: 
And as he was going he had a kind of a vision
where he saw if I can remember it correctly that...
If nature is perfectly structured,
and man is a part of nature then man's...
...real desires cannot be in conflict with nature.
So if man desires something
that is in conflict with nature, it's not a real desire
And so a system has to be developed
almost like Plato's "Republic"
to educate man on his proper desires.
If we accept what we have...
...this is the world. This is paradise.
We have to see the paradise.
As Paracelsus says
At the "La Rosa de Paracelso," Jorge Luis Borges.
This is paradise where we live now.
This is paradise and the freedom
as Spinoza says.
What we have to do is to try to...
- ...to grasp it.
- Well, Jesus said...

Modern Greek (1453-): 
Και καθώς πήγαινε είχε ένα είδος οράματος
όπου είδε, αν μπορώ να το θυμηθώ σωστά, ότι ...
Εάν η φύση είναι τέλεια, και ο άνθρωπος 
είναι μέρος της φύσης ...
... τότε οι πραγματικές επιθυμίες το
 δεν μπορεί να είναι αντίθετες με τη φύση.
Έτσι, αν ο άνθρωπος επιθυμεί κάτι
σε αντίθεση με τη φύση, δεν είναι πραγματικό
Και έτσι πρέπει να αναπτυχθεί ένα σύστημα
σχεδόν όπως στην «Πολιτεία» του Πλάτωνα
για να εκπαιδεύσει τον άνθρωπο
στις σωστές επιθυμίες του.
Αν δεχτούμε αυτό που έχουμε ...
... αυτός είναι ο κόσμος. Αυτό είναι παράδεισος.
Πρέπει να δούμε τον παράδεισο.
Όπως λέει ο Παράκελσος
Στο «Ρόδο του Παράκελσου,»
του Χόρχε Λουίς Μπόρχες
Αυτός είναι ο παράδεισος
όπου ζούμε τώρα.
Αυτός είναι ο παράδεισος και η ελευθερία
όπως λέει ο Σπινόζα.
Αυτό που πρέπει να κάνουμε
είναι να προσπαθήσουμε να ...
- ... να το συλλάβουμε.
- Ναι, είπε ο Ιησούς ...

Modern Greek (1453-): 
... τουλάχιστον στα Γνωστικά Ευαγγέλια, είπε ...
Το Βασίλειο του Πατέρα
είναι μέσα μας και γύρω μας ...
Είναι εδώ!

English: 
...at least in the Gnostic Gospels, he said...
The Kingdom of the Father
is inside of us and around us so...
It is here!

Modern Greek (1453-): 
Και πώς συναντήσατε
αυτό το όμορφο όργανο;
Λοιπόν, εγώ ήθελα να γίνω φιλόλογος ...
- Φαίνεται!
- ... αλλά δεν συνέβη.
Δεν συνέβη.
Έγινε μουσικός.
Γιατί όταν ήμουν πολύ νέος
στην ηλικία των 18 ετών
και ήμουν στο ωδείο της Αθήνας
παίζοντας τρομπέτα
ο δάσκαλός μου...
... με πήρε με το χέρι,
και πήγαμε στον διευθυντή
και ο δάσκαλός μου είπε
στον διευθυντή του ωδείου
αυτός θα είναι ο επόμενος
καθηγητής τρομπέτας του ωδείου.
Έτσι, σε ηλικία 18 ετών
καταλαβαίνετε ότι πάτε στο δρόμο
που κάποιος άλλος ...

English: 
And how did you encounter
this beautiful instrument?
Well, I wanted to be a philologist...
- ...but it didn't happen.
- I can tell!
It didn't happen.
I became a musician.
Because when I was very young
at the age of 18 years old
and I was at the athens conservatory
playing the trumpet
my teacher...
...took me by hand,
and we went to the director
and my teacher said to the director
of the conservatory
this will be the next trumpet professor
of the conservatory.
So at the age of 18
you can understand you decide to go this way
that somebody else...

Modern Greek (1453-): 
... αποφάσισε για εσάς.
Και το έκανα έτσι.
Φυσικά δεν μετάνιωσα
μετά από τέσσερα χρόνια έγινα ο βασικός 
παίκτης τρομπέτας της Εθνικής μας Όπερας
και έμεινα εκεί για 25 χρόνια.
Παίζωντας.
Ένα δύσκολο έργο θα μπορούσα να πω.
Είναι ένα είδος ...
... αθλητισμού, το να παίζεις την τρομπέτα.
Έκανα έξι φορές ...
... χειρουργείο για κήλη,
για παράδειγμα.
- Από το άγχος.
- Ναι, ναι, ακριβώς.
Και ήταν πολύ δύσκολο.
Με τη λύρα, είναι ...
... εντελώς διαφορετικό, αλλά ξέρεις.
Δεν μπορώ να το πω σίγουρα,
ότι είναι διαφορετικό, γιατί ...
... η λύρα ...
... ήρθε μετά την τρομπέτα.
Έτσι είχα περπατήσει
σε αυτό το μονοπάτι ...
... ασκούμενος ...
...στο όργανο
και ίσως απλά να έπρεπε περπατήσω
ξανά το ίδιο μονοπάτι με τη λύρα

English: 
...decided for you.
And I did that.
I didn't regret of course
after four years I became the principal trumpet player
of the Greek National Opera
and I stayed there for 25 years.
Playing.
A hard task I could say.
It is a kind of...
...athletic procedure to play the trumpet.
So I had six times...
...operation of hernia, for example.
- From anxiety.
- Yeah, yeah, exactly.
And it was very hard.
With lyre, it's...
...totally different, but you know.
I cannot say that for sure,
that it is different, because...
...the lyre...
...came after my trumpet.
So I had walked all this path...
...practicing...
...the instrument
and maybe I had to walk
the same path with the lyre

Modern Greek (1453-): 
- Ή απλά είχες την πειθαρχία ...
- Ακριβώς!
Η ρουτίνα, η πειθαρχία
κάθε μέρα εξάσκηση ...
Οι τρομπέτα άνοιξε το δρόμο στο δάσος
και μετά «στρώσατε» το μονοπάτι
Και χρησιμοποίησα όλη αυτή ...
... την πληροφορία; Τη γνώση;
Είναι ένα είδος πληροφορίας βέβαια
για παράδειγμα όταν χρησιμοποιώ τις αρμονικές
και θα εξηγήσω αργότερα τις αρμονικές επειδή ...
... αν παίξω τη νότα εδώ, και μετά...
... είναι άλλο ...
Η ίδια...
...ιδέα των αρμονικών,
είναι και στην τρομπέτα.
Παίζουμε με αρμονικές
γιατί έχουμε μόνο τρεις βαλβίδες...
...στην τρομπέτα,
και υπάρχει μόνο ένας σωλήνας.
Κάνεις τα πάντα με τα χείλη σου,
με το διάφραγμα και ...
...η εμπειρία από τη χρήση των χειλιών ...

English: 
- Or you had the discipline...
- Exactly!
The routine, the discipline
of every day practicing...
The trumpets open the clearing in the forest
and then you you paved it
And I used all this...
Information? All this knowledge of trumpet.
It is a kind of information as well
for example when I use the harmonics
and I will explain later the harmonics because...
... if I play the note here and I...
...it's another...
The same...
...idea of harmonics,
of playing the harmonics, is in trumpet as well.
We play with harmonics
because we have only three valves to play
... on the trumpet. 
And there's only one tube.
You do everything with your your lips,
with your diaphragm and...
...your experience of using your lips as...

Modern Greek (1453-): 
... όπως κάνει ο τραγουδιστής.
Και αυτό που βρίσκω συναρπαστικό
με αυτά τα δύο όργανα, είναι ότι στην αρχαία Ελλάδα..
αυτές οι δύο κατηγορίες,
τα πνευστά
- ... όπως το φλάουτο, ή σαν το ...
- Τη «σάλπιγκα», την αρχαία σάλπιγκα.
και και τα έγχορδα όργανα
αντιπροσώπευαν σχεδόν διαφορετικές ...
...«πνευματικές» αρχές.
Τα πνευστά ήταν πιο Διονυσιακά...
...θα λέγατε, πιο άγρια
Πρωτόγονα.
Ξυπνούσαν τις αισθήσεις,
τη σεξουαλικότητα
και τα έγχορδα ήταν του Απόλλωνα.
Το λέω πολύ απλοϊκά,
δεν είναι ότι κάποιος το έγραψε έτσι ακριβώς.
αλλά νομίζω ότι το διακρίνουμε.
Και ο Απόλλωνας έπαιζε προφανώς τη λύρα
και ο Πάνας, ο τραγόμορφος, έπαιξε το φλάουτο.
Τον «Αυλό του Πανός»
Νιώσατε ίσως μια μετάβαση μεταξύ των δύο;
Κάτι σαν πνευματική μετάβαση;

English: 
...as the singer does.
And what I find fascinating by these two instruments,
is that in in ancient Greece these two categories...
the "pneumatic" (pneusta)...
...instruments
- ...like the flute, or like the...
- The "salpinx," the ancient salpinx as well.
and and the stringed instruments
were thought to represent almost different spiritual...
...principles.
The pneumatic ones were more Dionysiac...
...you would say, more wild
Primal.
They stirred up the the senses
and sexuality
and the stringed instruments were Apollo's.
It's painting it in very broad strokes,
it's not that someone wrote it as clearly.
but I think we can discern it.
And Apollo obviously played the lyre
and Pan, the goat-god played the flute.
The "pan flute."
Did you feel a transition between these two instruments?
Almost like a spiritual transition?

Modern Greek (1453-): 
Περνώντας από τα πνευστά,
όπου χρησιμοποιείτε όλο το σώμα, και εκπνέετε
... και κάτι που μπορείτε σχεδόν
να σκεφτείτε μαθηματικά
... ενώ παίζετε.
Ή μήπως είναι...
... οι προκαταλήψεις ενός άσχετου
να βλέπει αυτές τις διαφορές;
Λοιπόν, ναι, έχετε δίκιο, αλλά ...
... πρέπει να παίξεις με όλο το σώμα σου
ακόμη και η λύρα.
Ο πραγματικός καλλιτέχνης ...
παίζει πάντα με...
...ολόκληρο το σώμα.
Εάν δεν το κάνετε αυτό,
δεν είστε καλός καλλιτέχνης.
Και υπήρξε μια στιγμή
που συναντήσατε τη λύρα;
Το θυμάστε καθαρά;
Ή κάτι σας οδήγησε σιγά σιγά...
... από τις κλασικές σας σπουδές
σε αυτό το όργανο;
Ή υπήρχε μια στιγμή
όπου ο ουρανός χωρίστηκε ...
Εντάξει, τι σημαίνει κλασικές σπουδές;
Τι είναι κλασικό;
Κλασικό σημαίνει το καθαρό;
Σημαίνει...

English: 
Passing from the pneumatics, where you use
your whole body, and you breathe in, and you exhale
...and something that you can almost
think mathematically
...while you play
Did you? Or is it...
...a layman's passion to see these differences?
Well, yes, you're right, but...
... you have to play with all your body
even the lyre.
The real artist...
plays always with his ...
...whole body.
If you don't do that, you are not a good artist.
And was there a moment when you 
encountered the lyre?
Do you remember it as a clear moment?
Or was it slowly being led...
...from your classical studies to that instrument?
Or was there a single moment
where the sky parted...
Okay, what does it mean classical studies?
What is classical?
Classical means pure?
It means...

English: 
In music, in terms of music.
It is clear sound you control the sound
When you want you play...
...forte, you can play piano, you can play 
crescendo or diminuendo, but you control everything
You can...
...control the type of the voice or of the sound
that you want to make
and you know
the goal of every melody
of every musical strain
Yes, this is what "classicism" means in music
So if you cannot play rhythmically
You are not a good musician.
And don't tell me that you are a folk musician.
You have to play rhythmically
You have to play clear
You can do "dirty things."

Modern Greek (1453-): 
Στη μουσική, από άποψη μουσικής,
ο καθαρός ήχος, να ελέγχεις τον ήχο
Όταν θέλεις να παίξεις ...
...«φόρτε,» όταν θέλεις «πιάνο,»
όταν θέλεις «κρεσέντο,» όμως ελέγχεις τα πάντα
Μπορείς...
...να ελέγχεις τον τύπο της φωνής ή του ήχου
που θέλετε να φτιάξεις
και γνωσίζεις
το στόχο κάθε μελωδίας
κάθε μουσικού σκέλους
Ναι, αυτό σημαίνει «κλασικισμός» στη μουσική
Αν δεν μπορείς να παίξεις ρυθμικά
Δεν είσαι καλός μουσικός.
Και μην μου πεις ότι είσαι λαϊκός μουσικός.
Πρέπει να παίξεις ρυθμικά
Πρέπει να παίξεις καθαρά
Μπορείτε να κάνεις και «βρώμικα πράγματα.»

English: 
You can understand what I mean
in music by "dirty things"
"not very clear sounds"
but you have to choose when to do that.
- To break the rule you have to know the rule.
- Yes. You have to know the rule to break it
and
- Can we just hear something?
- Of course?
Of course
How I um
Approached the instrument in the beginning I said, I will buy
a decent instrument
And then, I will ...
... look ...
... at the depictions of the potteries
To see the posture of the body
of
hands of the fingers
so I
Discerned
that
everything
Was very consistent in all the depictions I have

Modern Greek (1453-): 
Καταλαβαίνετε τι εννοώ
στη μουσική από «βρώμικα πράγματα»
«όχι πολύ καθαροί ήχοι»
αλλά πρέπει να επιλέξεις πότε να το κάνεις.
- Για να σπάσεις τον κανόνα πρέπει να τον ξέρεις.
- Ναί. Πρέπει να τον ξέρεις για να τον σπάσεις
και
- Μπορούμε να ακούσουμε κάτι;
- Φυσικά!
Φυσικά
Πώς είμαι
Πλησίασα το όργανο στην αρχή είπα,
θα αγοράσω...
...ένα αξιοπρεπές όργανο
Και μετά...
...θα κοιτάξω...
...στις απεικονίσεις των αγγείων
Για να δω τη στάση του σώματος
των χεριών, των δακτύλων
έτσι λοιπόν
...παρατήρησα...
...ότι...
...τα παντα...
...ήταν πολύ συναφή
σε όλες τις απεικονίσεις...

Modern Greek (1453-): 
... που μελέτησα.
Έσκυψα πάνω...
όπως λέει ο Αμερικανός φιλόσοφος
Έσκυψα πάνω
από περισσότερες από
δυόμισι χιλιάδες απεικονίσεις
Και είδα ότι υπάρχει
μόνο ένας τρόπος παιξίματος
Τι εννοώ...
Στην πλειονότητα των απεικονίσεων, 
χρησιμοποιούν την πέννα
Φυσικά έχουν αυτό, το «τελαμώνα»
που σας επιτρέπει να κρατάτε
το όργανο σταθερό, και να το έχετε...
...ελεύθερο...
...το αριστερό χέρι...
Έτσι μπορώ να χρησιμοποιήσω
και τα δύο χέρια με αυτήν λαβή
Και μπορείτε να δείτε
όλες τις απεικονίσεις αυτής της στάσης
Τότε...
Είδα ότι σε πολλές απεικονίσεις,
είχαν αυτό ακριβώς αυτή...

English: 
Studied
I poured over like the
sophisticated american philosopher said
I poured over
all
these more than
two and a half thousand depictions
And then I saw that
there is only one way of playing
What I mean
In the majority of the depictions, they use the plectrum
Of course they have this one the telamon
that permits you to hold the instrument firmly and to have
a free
left hand
So I can use both hands this way of holding the instrument
And you can see all the depictions to have this posture
Then
I saw that in many depictions they had this exactly this

Modern Greek (1453-): 
τη θέση των δακτύλων
και της πένας
Και είδα στο Μητροπολιτικό Μουσείο Τέχνης
(της Νέας Υόρκης) μια φανταστικό
απεικόνιση σε αγγείο
Απ' όπου μπορούμε να καταλάβουμε
ακριβώς το πού  αγγίζαν τα δάχτυλα
Μπορείτε να τα δείτε!
Έχω τις φωτογραφίες. Πήγα εκεί κι έχω
τις φωτογραφίες. Έτσι λοιπόν, είδα...
Αγγίζουν αυτές τις χορδές,
όπως κάνω τώρα
και είπα
Ποια είναι η κλίμακα;
Έχω επτά χορδές
Αλλά γνωρίζουμε ότι επτά χορδές
Είναι το ίδιο με επτά νότες;
Ήξεραν τις νότες. Ήξεραν για τις αρμονίες.
Τις κλίμακες.
Ξέρετε ότι ο δωρικός, o αιολικός, ο φρύγιος,
όλοι αυτοί οι τρόποι είναι πάντα με επτά νότες
Έχω επτά χορδές. Γιατί όχι;

English: 
posture of the fingers and of the plectrum
And I saw in the metropolitan museum a fantastic
depiction on the pottery
That we can understand where the fingers
Touch you can see them you can see them
I have the photos I went there they have the photos. So I saw that
They touch these strings as I do now
and I said
What is the scale?
I have seven strings
But we know that seven strings
Are the same as seven notes?
They knew about the notes. They knew about the harmonies the
scales
You know the Dorian, the Aeolian, the Phrygian,
all these modes are always with seven notes
I have seven strings. Why not?

English: 
We have only one quart
of the tuning of an instrument only one quad from antiquity, but it is so
Seven strings seven different note in one scale
so I
Hold the instrument this way
I chose
uh the tuning uh
A, B, C, D, E, F, G
And then what did I do I did so
Oh
This is a chord
Why?
Because I mute
with my fingers
The notes that I don't want to hear
so if I want to play the d minor
it means
d f a
I have to mute all the other
Strings. This is the opposite way of understanding the uh from the guitar. For example, exactly
And there is also the difference that there is no uh bracho. How do you say?

Modern Greek (1453-): 
Έχουμε μόνο ένα απόφθεγμα...
...του κουρδίσματος του οργάνου,
μόνο ένα απόφθεγμα, αλλά είναι έτσι ακριβώς
Επτά χορδές, επτά διαφορετικές νότες, 
σε μία κλίμακα
Έτσι και 'γώ...
Κράτησα το όργανο με αυτόν τον τρόπο
Διάλεξα
το κούρδισμα
Ντο, ρε, μι, φα, σολ, λα, σι
Και μετά τι έκανα; έκανα αυτό...
Αχα!
Αυτή είναι μια συγχορδία
Γιατί;
Επειδή κρατάω
με τα δάχτυλά μου
τις νότες που δεν θέλω να ακουστούν
οπότε αν θέλω να παίξω το «ρε μινόρε»
που σημαίνει
ρε, φα, λα
Πρέπει να σβήσω όλες τις άλλες χορδές
- Αυτός είναι ο αντίθετος τρόπος...
- Από την κιθάρα για παράδειγμα
Και υπάρχει επίσης η διαφορά
ότι δεν υπάρχει «μπράτσο.» Πως το λέτε;

English: 
fret the fretboard in
guitar
Then it is pythagoras
That he discovered the harmonics
So why can I?
Can not I use the harmonics
I saw at the
national archaeological museum ...
... a guitar player, you know, the guitar
is the professional lyre. It was bigger ...
... and it was for the professional musicians
that played in the theaters, in ...
... big publics.
- And the word guitar, "kithara" ...
It is Greek. from "kitharis"
- I thought it wasn't, but it is. 
- It is the same philosophy of playing
So I saw on this depiction ...
... this
You see it is harmonic
And it is this moment

Modern Greek (1453-): 
«ταστιέρα»
ναι, στην κιθάρα
Μετά, ήταν ο Πυθαγόρας
που ανακάλυψε τις αρμονικές
Γιατί λοιπόν δε μπορώ;
Δεν μπορώ να χρησιμοποιήσω
τις αρμονικές
Είδα στο
Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο
Έναν κιθαρίστα... ξέρετε, η κιθάρα είναι
η «επαγγελματική λύρα.» Ήταν μεγαλύτερη
Και ήταν για τους επαγγελματίες μουσικούς
που έπαιζαν στα θέατρα
- ...σε μεγάλο κοινό
-  Και η λέξη «κιθάρα»
Είναι ελληνική. Από το «κίθαρης.»
Νόμιζα ότι δεν ήταν,
αλλά είναι η ίδια φιλοσοφία του παιχνιδιού
Είδα λοιπόν σε αυτήν την απεικόνιση
Αυτό.
Βλέπετε ότι είναι μια αρμονική.
Και είναι αυτή η στιγμή

Modern Greek (1453-): 
Εντάξει, οπότε έχω τις αρμονικές,
έχω επτά χορδές, μπορώ να παίξω όλες τις χορδές
και μετά, με τις αρμονικές...
Το εύρος μου γίνεται μεγαλύτερο
Έτσι, το εύρος έχει επεκταθεί
Και αυτό είναι το πρώτο...
...βήμα
- Ορίσατε έτσι...
- Ναι.
- ...τις δυνατότητες.
- Ακριβώς.
Στη συνέχεια, από την τρομπέτα...
Στην τρομπέτα έχουμε τη «διπλή γλώσσα»
Όταν θέλουμε να παίξουμε στακάτο. 
Χρησιμοποιούμε το...
... με τη γλώσσα
Τότε είδα ότι έχω δύο χέρια, έτσι ...

English: 
Okay, so we have the harmonics.
I have seven strings, I can play ...
... all the strings in the scale
and then... with the harmonics
my range become bigger
So the range has expanded
And this is the first ...
step
- You laid out the ...
- Yeah.
- ... the possibilities like that.
- Exactly.
Then from trumpet
In the trumpet we have
the double tonguing
When we want to play a very quick staccato. 
We use the ...
... with the tongue
Then I saw that I have two hands so...

English: 
Then I can double...
Then I saw that there is the possibility
of playing the chromatic as well.
And I presented the first Delphic Hymn to Apollo
that did this, from 127 or 8 BC
It was found...
...on the wall of the Athenian treasure in Delphi
And we could use the chromatics
for example...
Etc

Modern Greek (1453-): 
Τότε μπορώ να διπλασιάσω ...
Τότε είδα ότι υπάρχει η πιθανότητα
να παίξω επίσης τη χρωματική κλίματα.
Και παρουσίασα με αυτό τον τρόπο
τον Δελφικό Ύμνο στον Απόλλωνα, από το 127-8 π.Χ.
Βρέθηκε...
... στον τοίχο του αθηναϊκού θησαυροφυλακίου
στους Δελφούς
Και θα μπορούσαμε να χρησιμοποιήσουμε 
τη χρωματική.
Για παράδειγμα...
Και τα λοιπά

English: 
It is fantastic you cannot imagine that this instrument
can play the chromatic scale but it is possible
The range is much bigger
than many people might think
Exactly, the first, prima vista...
that you can see
So the problem is that it is... this was...
...the...
...real instrument of the music in ancient times
the national...
...instrument of the Greeks.
Every Greek...
...free Greek person had to play the lyre.
And they had to play in the "symposia" as well
Which is very different from today that almost...
...every greek student has not to play.
Yes, but you know very well
that if we go to a symposium...

Modern Greek (1453-): 
Είναι φανταστικό.
Δεν θα φανταζόσασταν ποτέ πως αυτό το όργανο
μπορεί να παίξει τη χρωματική κλίμακα
Άλλα είναι δυνατό
Το εύρος είναι πολύ μεγαλύτερο
από ό, τι πολλοί πιστεύουν
Ακριβώς, από αυτό που «εκ πρώτης όψεως»... μπορείτε να δείτε
Άρα το πρόβλημα είναι ότι είναι...
αυτό ήταν...
...πραγματικό όργανο της μουσικής
στην αρχαιότητα
το Εθνικό...
...όργανο των Ελλήνων.
Κάθε Έλληνας ...
... ελεύθερος Έλληνας,
έπρεπε να παίξει τη λύρα.
Και έπρεπε να παίξει και στα «συμπόσια»
Που είναι πολύ διαφορετικό
από σήμερα που σχεδόν...
... κάθε Έλληνας μαθητής
δεν πρέπει να παίζει.
Ναι, αλλά ξέρεις πολύ καλά
ότι αν πάμε σε ένα συμπόσιο...

Modern Greek (1453-): 
... για ένα δείπνο, και υπάρχει κάποιος που παίζει,
κάθεται στο πιάνο και παίζει...
...και παίζει τραγούδια
από το σύγχρονο Ελληνικό ρεπερτόριο...
...και όλοι τραγουδούν,
είναι ένα από τα καλύτερα δείπνα
- ... είχαμε ποτέ στη ζωή μας.
- Ναί
Και αυτός ήταν ο κανόνας 
για τους αρχαίους Έλληνες.
Είχαν όλοι να παίξουν
ένα τραγούδι με τη λύρα του
Σχεδόν σαν να γνώριζαν
ο ένας τον άλλο μέσω ...
... δίνοντας κάτι από το πνεύμα σας ίσως.
Και υπάρχει σίγουρα κάτι στο να παίζεις ζωντανά
γιατί είχαμε μια μικρή συζήτηση πριν...
...όπου μου είπες πως όταν ήρθε η τεχνολογία
και είχαμε ηχογραφήσεις...
... και μπορούσαμε να ακούμε τα πάντα ...
... αλλά κάτι χάθηκε, και θυμάμαι  πριν από πολύ καιρό,
είχα κολλήσει στα βόρεια της Φινλανδίας...
...όπου ζούσε ένας φίλος μου
και είχαμε παγιδευτεί από το χιόνι...
... και ανακαλύψαμε ότι η γυναίκα του ...

English: 
...for a dinner, and there is somebody that plays
the piano and sits on the piano and plays...
...and he plays many songs of Greek...
...repertoire of modern...
...Greek repertoire and everybody sings,
it's one of our best feats we had ever
- ... we ever had in our lives.
- Yes
And this was the rule for the ancient Greeks.
They had everybody had to play
a song with his lyre
Almost like getting to know each other through...
...giving something of your spirit perhaps.
And there is something definitely in playing live because
we had a little conversation before where you said how
...once technology came and we had recordings...
...and we could hear everything...
...but something was lost, and I remember 
a very long time ago I was stuck in the north of Finland
...where a friend of mine lived and we're snowed in
and we discovered that his wife...

Modern Greek (1453-): 
... ήταν εξαιρετική πιανίστας
και τραγουδιστής
και δεν το ξέραμε, γιατί οι Φινλανδοί
είναι συνήθως πολύ ήσυχοι ...
... όταν μιλάνε για τον εαυτό τους.
Το αντίθετο των Ελλήνων.
Και άρχισε να παίζει, και θυμάμαι ακόμα 
εκείνο το βράδυ, ήταν μια μαγική βραδιά
Και στοιχηματίζω ότι αν άκουγα αυτά
τα ίδια τραγούδια, γιατί τα βρήκα...
... ήταν ουσιαστικά τραγούδια ποπ
και δεν είχαν αυτό ...
- ... το αίσθημα, ακόμη κι ήταν τα αυθεντικά.
- Μπορείτε να φανταστείτε πως μιλάτε...
...στα Φινλανδικά;
που είναι τόσο δύσκολη γλώσσα,
και να τραγουδήσει μαζί τους;
Ναι, αλλά υπήρχε κάτι στη ζωντανή παράσταση,
που ακόμα δεν μπορώ το καταλάβω
...γιατί μια ζωντανή παράσταση να είναι...;
ξέρετε, σαν προγραμματιστής
στην καθημερινή μου δουλειά
Θα είμαι πάντα ο τεχνικός που λέει πως 
αν οι αριθμοί ταιριάζουν, τότε πρέπει να είναι το ίδιοι.
Αλλά δεν είναι το ίδιο ...
... υπάρχει κάτι σε αυτήν τη ζωντανή παράσταση.

English: 
...was an excellent pianist and singer
and we didn't know because Finnish people
are usually very quiet...
...when talking about themselves.
The opposite of Greeks.
And she started playing and I still remember that night
it was a magical night
And I bet that if I heard these same songs 
because I looked these songs up...
...they were like pop songs, you know
they did not have that...
- ...feeling even when played by the original musicians.
- Could you imagine you to speak...
...Finnish?
which is so hard a language,
and to sing with them?
Yes, but there was something in the live performance,
which I still cannot put my finger on
...why is is a live performance...?
you know, like as a software and an engineer
in my day job
I'm always this technically minded person
that if the numbers fit, then they're the same.
But it's not the same...
...there's something to this live performance.

Modern Greek (1453-): 
Ακριβώς, ξέρετε μέχρι το 1930
η μουσική ήταν πάντα ζωντανή
Δεν μπορείτε να φανταστείτε τον Μπετόβεν
για να ακούει ηχογραφήσεις ...
... εντάξει, ούτε καν τον Σοπέν,
ούτε τον Τσαϊκόφσκι
Πώς μάθαιναν τη μουσική
των σύγχρονων τους;
Το διάβασα σε ένα βιβλίο.
Για παράδειγμα στη Μόσχα,
στο τέλος του 19ου αιώνα
Υπήρχαν κάποιοι μουσικοί που αποφάσισαν
να δειπνήσουν μαζί, και μετά από αυτό ...
... κάποιος από αυτούς ...
... είχε μια νέα παρτιτούρα μουσικής
που δημοσιεύτηκε στη Ρώμη
Τι έκαναν;
Κράτησαν την παρτιτούρα μπροστά τους
και με τέσσερα χέρια ...
... έπαιξαν τα δύο άκρα
του πιάνου

English: 
Exactly, you know till 1930s
the music was always alive
You cannot imagine Beethoven
to listen to recordings...
...okay, not even Chopin,
not even Tchaikovsky
How did they learn the music
of their contemporaries?
I read it in a book.
For example in Moscow,
in the end of the 19th century
There were two three four musicians
that decided to have a dinner together and after that...
...somebody of them...
...had a new score
of the music published in Rome
What they did?
They held the score in front of them
and with four hands...
...they played the two staves
of the piano.

English: 
So, they learned the music of other composers
by playing the music...
...not by listening to the music.
Just listening.
And you know...
...I think that many musicians...
...prefer to play the new music
to understand it
- To to feel the music not to listen.
- It's almost like invoking something
Because it's almost like
calling out this music from existence
- ..just for a moment.
- Yes, so nice, you know...
...when I played at the opera
we had a great maestro, conductor
...Odysseas Dimitriadis, he was...
...one of the best conductors of Soviet Union
in Moscow at the Bolshoi Theater
And we had to play at that time...
Eugene Onegin, by Tchaikovsky.
After the rehearsal
he asked for me to...
...drive him to his house.

Modern Greek (1453-): 
Έτσι, έμαθαν τη μουσική άλλων συνθετών
παίζοντας τη μουσική ...
... όχι ακούγοντας τη μουσική.
Απλά ακούγοντας.
Και ξέρεις...
... Νομίζω ότι πολλοί μουσικοί ...
... προτιμάνε να παίζουν τη νέα μουσική
για να την καταλάβουν
- Να νιώθεις τη μουσική, όχι να την ακούς.
- Είναι σχεδόν σαν να επικαλείσαι κάτι...
επειδή είναι σχεδόν σαν να καλείς
αυτή τη μουσική από την ίδια την ύπαρξη
- .. για μια και μόνο στιγμή.
- Ναι, τόσο ωραία, ξέρετε ...
... όταν έπαιζα στην όπερα
είχαμε έναν υπέροχο μαέστρο
... Οδυσσέας Δημητριάδης, έτσι λεγόταν ...
... ένας από τους καλύτερους μαέστρους 
της Σοβιετικής Ένωσης, στο Θέατρο Μπολσόι
Και έπρεπε να παίξουμε εκείνη τη στιγμή ...
«Ευγένιος Ονέγκιν,» από τον Τσαϊκόφσκι.
Μετά την πρόβα
μου ζήτησε να ...
... τον γυρίσω σπίτι του.

English: 
And...
..in the car I told him:
"what kind of music do you prefer to to listen to?"
Nothing.
I don't want to listen to the music
I had music enough.
Because he created the music.
The music is something that you create
not only to hear pathetically (passively)
And if you can create music...
...it is very creative.
And I think now it's the perfect time to...
...listen to something.
Let's create something let's create something.

Modern Greek (1453-): 
Και...
.. στο αυτοκίνητο του είπα:
«τι είδους μουσική προτιμάτε να ακούσετε»
«Τίποτα.»
«Δεν θέλω να ακούσω τη μουσική.
Είχα αρκετή μουσική.»
Επειδή δημιούργησε τη μουσική.
Η μουσική είναι κάτι που δημιουργείς,
όχι μόνο ακο΄θς παθητικά
Και αν μπορείς
να δημιουργήσεις τη μουσική ...
... είναι πολύ δημιουργικό.
Και νομίζω ότι είναι η τέλεια στιγμή για ...
... να ακούσουμε κάτι.
Ας δημιουργήσουμε κάτι...
ας δημιουργήσουμε κάτι.

English: 
You know the main instruments...
...were three.

Modern Greek (1453-): 
Γνωρίζετε τα κύρια όργανα ...
... ήταν τρία.

English: 
The lyre
the "diavlos"
the double "aulos" (pipe)
And the "tympanum," maybe we could say.
So...
...these are the three elements of music 
that I mentioned before
The "diavlos"
...that many times doubled the voice of the chorus,
or of the singer, for example in the "aulodia"
It is the melody, the strain.
There is the accompaniment of the lyre,
this is the harmony...
...that supports the melody.
Even Jean-Philippe Rameau...
...in 1725...
His book "Traité de l'harmonie," Treatise on harmony,
he said that every good melody...
...is supported...
...by a good...

Modern Greek (1453-): 
Η λύρα
ο διαύλος
ο διπλό αυλός
Και το τύμπανο, θα μπορούσαμε να πούμε.
Ετσι...
... αυτά είναι τα τρία στοιχεία της μουσικής 
που ανέφερα προηγουμένως
Ο διάβολος
... που πολλές φορές διπλασίαζε τη φωνή 
της χορωδίας, ή του τραγουδιστή
όπως για παράδειγμα η «αυλοδία» ...
... είναι η μελωδία.
Υπάρχει η συνοδία της λύρας,
αυτή είναι η αρμονία ...
... που υποστηρίζει τη μελωδία.
Ακόμα και ο Ζαν Φιλίπ Ραμώ ...
... το 1725 ...
Το βιβλίο του «Traité de l'harmonie,» 
«Διατριβή στην Αρμονία» ...
είπε ότι κάθε καλή μελωδία ...
... υποστηρίζεται ...
... από μια καλή ...

Modern Greek (1453-): 
... βάση, που εδώ σημαίνει αρμονία.
Και μετά το τύμπανο
αυτός είναι ο ρυθμός.
Και ποιο είναι το χαρακτηριστικό του ρυθμού;
Η επανάληψη.
Έτσι, με αυτά τα τρία όργανα
μπορούμε να έχουμε όλη τη μουσική
Δεν χρειαζόμαστε άλλα όργανα.
Επειδή το μεγαλύτερο όργανο είναι η φωνή.
Το έχω ακούσει πολλές φορές
και μου ήταν πολύ δύσκολο να το πιστέψω
Ω, όχι, όλοι οι δάσκαλοι των οργάνων 
στα ωδεία ...
... λένε όταν παίζουμε,
μια μελωδία για παράδειγμα ...
Τραγούδα!
Εσείς παίζετε τρομπέτα και λες... τραγούδα!

English: 
...base, it means the harmony.
And then the"tympanum?"
this is the rhythm.
And what is the characteristic of the rhythm?
The repetition.
So with these three instruments
we can have the whole music
We don't need other instruments.
Because the greatest instrument is the voice.
I've heard this many times
and it was very hard for me to believe
Oh, no, all the teachers of the instruments 
at the conservatories...
...they say when we play,
a melody for example...
Sing!
You play trumpet and you say... sing!

Modern Greek (1453-): 
Και αυτό ήταν ένα κομμάτι μουσικής
που έχει αποθηκευτεί γραπτώς, σωστά;

English: 
And this was a piece of music
that has been saved in writing, correct?

English: 
In ancient times, in ancient Greece
there were two types, two systems...
...of notation.
A vocal one and an instrumental one.
The vocal one...
...the vocal notation...
...was with...
...letters as symbols of the notes,
for example, if...
- Greek letters.
- Yeah, yeah, Greek letters.
The capital letters.
For example if I say to you "ΩΟΙ"
Omega, Omicron, Iota.
An ancient Greek musician could understand
that it is FA-SOL-LA-SI-DO-RE-MI-FA.
F, G, A, B...
And what were the scales...?
How do we know that?
How we know the scales?
We have in our hands from the time of...

Modern Greek (1453-): 
Στην αρχαιότητα, στην αρχαία Ελλάδα
υπήρχαν δύο τύποι, δύο συστήματα ...
... σημειογραφίας.
Ένα φωνητικό και ένα οργανικό.
Το φωνητικό ...
... η φωνητική σημειογραφία ...
...ήταν με...
... γράμματα ως σύμβολα των νοτών,
για παράδειγμα, εάν ...
- Ελληνικά γράμματα.
- Ναι, ναι, ελληνικά γράμματα.
Τα κεφαλαία γράμματα.
Για παράδειγμα, αν σας πω "ΩΟΙ"
Ωμέγα, Όμικρον, Ιότα.
Ένας αρχαίος Έλληνας μουσικός μπορούσε
να καταλάβει ότι είναι φα-σολ-λα-σι-ντο-ρε-μι-φα.
F, G, A, B ...
Και ποιες ήταν οι κλίμακες ...;
Πώς το ξέρουμε αυτό;
Πώς γνωρίζουμε τις κλίμακες;
Έχουμε στα χέρια μας από την εποχή ...

English: 
...Constantinos the Great
4rth century AD
a treatise, a musical theoretical treatise
...by the author Alypius (of Alexandria)
and we know all the scales...
...both in...
...diatonic, chromatic and harmonic genus 
it's hard to explain to you what this genus is
So he wrote in the, let's say,
end of the Roman Empire beginning of the...
Yeah, but it was the same tradition.
- Byzantine?
- No, it's not Byzantine
It is ancient Greek tradition
that comes till 4rth century.
We lose the...
...tradition of the ancient Greek music because...
...because of Christianity.
Christianity didn't want the Greek music 
because it was a pagan music.
And the lyre was the symbol of the pagan music

Modern Greek (1453-): 
... του Μέγα Κωνσταντίνου
4ος αιώνας μ.Χ.
μια πραγματεία,
μια μουσική θεωρητική πραγματεία
... από τον συγγραφέα Αλύπιο (τον Αλεξανδρινό)
και ξέρουμε όλες τις κλίμακες ...
... και σε ...
... διατονικό, χρωματικό και αρμονικό γένος 
είναι δύσκολο να σας εξηγήσω τι είναι αυτό το γένος
Έτσι έγραψε στο, ας πούμε,
τέλος της Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας αρχή του ...
Ναι, αλλά ήταν η ίδια παράδοση.
- Βυζαντινό;
- Όχι, δεν είναι βυζαντινό
Είναι αρχαία ελληνική παράδοση
που έρχεται μέχρι τον 4ο αιώνα.
Χάνουμε την ...
... παράδοση
της αρχαίας ελληνικής μουσικής γιατί ...
... λόγω του Χριστιανισμού.
Ο Χριστιανισμός δεν ήθελε την ελληνική μουσική 
γιατί ήταν μια ειδωλολατρική μουσική.
Και η λύρα ήταν το σύμβολο
της ειδωλολατρικής μουσικής

Modern Greek (1453-): 
Έτσι χάσαμε όλη αυτή...
την υπέροχη παράδοση.
Είναι απίστευτο, συνδέοντάς το ξανά στην αρχή,
αν η μουσική ήταν η ψυχή αυτού του πολιτισμού ...
... τότε βγάζει νόημα, αν έρθει ένας άλλος 
πολιτισμός να τον καταστρέψει, σκοτώνει την ψυχή.
Δεν νομίζω ότι σκοτώνει την ψυχή, γιατί ...
Ξέρεις, όταν ...
... υπηρέτησα ως ερευνητής
στην Ακαδημία Αθηνών
στο Κέντρο Λαογραφίας
...και...
εκείνη την εποχή έπρεπε να ...
ψηφιοποιήσω το αρχείο, 24.000 τραγούδια
Άκουσα λοιπόν σχεδόν 24.000 λαϊκά τραγούδια 
του αρχείου του Κέντρου Λαογραφίας
Ελληνική μουσική, λαϊκή μουσική.
Λαϊκή ελληνική μουσική.
Και κατάλαβα ότι περίπου το 60%

English: 
So we lost all this... great tradition.
It's incredible, again linking it in the beginning,
if music was the soul of this culture...
...then it makes sense, if another culture comes in
and tries to destroy it, to kill the soul.
I don't think that it kills the the soul, because...
You know when...
I served as an associate researcher
at the academy of athens
the Folk Center
...and...
at that time we had to...
digitize the archive, 24 000 songs
So I listened almost to 24 000 folk songs 
of the archive of the Folk Center
Greek music, folk music.
Folk Greek music.
And I understood that approximately 60%

English: 
Had the same structure..
...of the...
...pieces that we know from antiquity.
The same harmonic structure.
- And these are folk songs.
- Yeah, so I believe, but I cannot prove it...
...that the Greek folk music has maintained...
...the very soul of antiquity.
But we cannot prove it.
But, you know, the language...
...is the same.
When I had to...
...compose the music from Eumenides...
...in 2004...
...both in ancient Greek and modern Greek language
for Anna Synodinou
a presentation of Eumenides by Aeschylus
I had to read and work
composing the ancient text

Modern Greek (1453-): 
Είχε την ίδια δομή ..
... με ...
... κομμάτια που γνωρίζουμε από την αρχαιότητα.
Την ίδια αρμονική δομή.
- Και αυτά είναι λαϊκά τραγούδια.
- Ναι, έτσι πιστεύω, αλλά δεν μπορώ να το αποδείξω ...
... ότι η ελληνική λαϊκή μουσική έχει διατηρήσει ...
... την ίδια τη ψυχή της αρχαιότητας.
Αλλά δεν μπορούμε να το αποδείξουμε.
Αλλά, ξέρετε, η γλώσσα ...
... είναι το ίδιο.
Όταν έπρεπε να ...
... συνθέσουμε τη μουσική
από τις «Ευμενίδες» ...
... το 2004 ...
... τόσο στην αρχαία ελληνική
όσο και στη νέα ελληνική γλώσσα
για την Άννα Συνοδίνου
Μια παρουσίαση των «Ευμενίων» του Αισχύλου
Έπρεπε να διαβάσω και να δουλέψω
συνθέτωντας το αρχαίο κειμένο

English: 
and I saw that there was no one word of Aeschylus
that we don't use now in modern Greek
I had a problem only with one word the first page
"kelsas"
" Απόλλων κελσας εις Δελφους"
I say "kelsas." I don't know this word...
κέλλω
Ιt is "I come from sea to the land"
εξόκειλε
- This is the same word
- We still use it... camouflaged
- And this is something very important...
- And so I mean that..
...the language is alive.
- Why not the music?
- Exactly!
And this is something very important 
because modern Greeks often have a complex with...
connecting certain parts of their culture
with ancient Greece
And just because they open up, let's say Homer,
who's ancient even by ancient standards

Modern Greek (1453-): 
και είδα ότι δεν υπήρχε ούτε μια λέξη του Αισχύλου
που δεν χρησιμοποιούμε στα νέα ελληνικά
Είχα πρόβλημα μόνο με μία λέξη στην πρώτη σελίδα
«κέλσας»
«Απόλλων κελσας εις Δελφους»
Λέω... «κέλσας;» Δεν ξέρω αυτήν τη λέξη ...
κέλλω
Είναι «έρχομαι από τη θάλασσα στη στεριά»
εξόκειλε
- Αυτή είναι η ίδια λέξη
- Τη χρησιμοποιούμε ακόμα... καμουφλαρισμένη
- Και αυτό είναι κάτι πολύ σημαντικό ...
- Και έτσι, εννοώ πως ..
... η γλώσσα είναι ζωντανή.
- Γιατί όχι και η μουσική;
- Ακριβώς!
Και αυτό είναισημαντικό γιατί οι σύγχρονοι Έλληνες
έχουν συχνά ένα σύμπλεγμα κατωτερότητας ...
όταν πρόκειται να συνδέσουν κάποια μέρη 
του πολιτισμού τους με την αρχαία Ελλάδα
Και επειδή ανοίγουν,
ας πούμε τον Όμηρο
που ήταν αρχαίος
ακόμη και για τους αρχαίους

English: 
they open up a page of Homer
and they cannot understand... most of it .
And they go "okey," then they close the book
and go to the translation, but...
...the language of the Christian Gospels for instance
is almost readable...
...by every modern Greek.
And this is a language that's 2 000 years old.
Technically, it's ancient Greek.
If you go to English for example
- 14th century...?
- 14th century is the limit.
Chaucer, around the time of Chauser...
...is the limit of intelligibility for a modern
If they go and read like the first...
poem in english language that's been saved: Beowulf.
- Nobody can understand Beowulf.
- It's more German than English.
- ...and Greek is not like that
- My grandmother...
...from the island of Skopelos
with folk clothes
she went to school only for three years
and she could understand everything
from the Gospels
- ...from the Evangelion
- Exactly.

Modern Greek (1453-): 
ανοίγουν μια σελίδα του Ομήρου
και δεν μπορούν να καταλάβουν... τα περισσότερα.
Και λένε «καλά, εντάξει», κλείνουν το βιβλίο
και πηγαίνουν στη μετάφραση, αλλά ...
... για παράδειγμα,
η γλώσσα των Ευαγγελίων
είναι σχεδόν αναγνώσιμη ...
... από κάθε σύγχρονο Έλληνα.
Και αυτή είναι μια γλώσσα 2 000 ετών.
Τεχνικά, είναι αρχαία ελληνικά.
Αν πάτε στα Αγγλικά για παράδειγμα
- 14ος αιώνας ...;
- Ο 14ος αιώνας είναι το όριο.
Ο Τσώσερ, περίπου η εποχή του Τσώσερ ...
... είναι το όριο της κατανόησης για ένα σύγχρονο
Αν πάτε να διαβάσετε το πρώτο ποίημα 
που έχει σωθεί στην αγγλική: το Μπέογουλφ.
- Κανείς δεν μπορεί να καταλάβει τον Μπέογουλφ.
- Είναι πιο γερμανικά από τα αγγλικά.
- ... και τα ελληνικά δεν είναι έτσι
- Η γιαγιά μου...
... από το νησί της Σκοπέλου
με λαϊκά ρούχα
πήγε στο σχολείο μόνο για τρία χρόνια
και μπορούσε να καταλάβει τα πάντα
από τα Ευαγγέλια
- ... από το Ευαγγέλιο
- Ακριβώς.

English: 
- Which is ancient Greek.
- Which is "koine." It is the the hellenistic...
...dialect. Not dialect because it was...
- ...the main language
- It was the opposite of a dialect
Okay, this is the language. The language is the same
From Homer till now...
...different type
different
Not syntaxes exactly, but yeah, different syntaxes,
different grammatic
But...
...the roots are always the same.
The root words, yes.
And I mean, even in ancient Greece there were...
- ...problems with different dialects
- Of course in...
- From understand Sappho's dialect...
- In the library of Alexandria...
...the great library of antiquity.
You know that...
...the directors of the library

Modern Greek (1453-): 
- Που είναι αρχαία ελληνικά.
- Ποιο είναι στην κοινή. Είναι η ελληνιστική ...
...διάλεκτος. Όχι διάλεκτος γιατί ήταν ...
- ... η κύρια γλώσσα
- Ήταν το αντίθετο της διαλέκτου
Εντάξει, αυτή είναι η γλώσσα.
Η γλώσσα είναι η ίδια
Από τον Όμηρο μέχρι τώρα ...
... διαφορετικού τύπου
διαφορετική
Όχι ακριβώς σύνταξη, αλλά ναι, 
διαφορετική σύνταξη, διαφορετική γραμματική
Αλλά...
... οι ρίζες είναι πάντα οι ίδιες.
Οι ρίζες των λέξεων, ναι.
Και εννοώ,
ακόμη και στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν ...
- ... προβλήματα με διαφορετικές διαλέκτους
- Φυσικά σε ...
- Από την διάλεκτο της Σαπφούς ...
- Στη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας ...
... τη μεγάλη βιβλιοθήκη της αρχαιότητας.
Ξέρεις ότι ...
... οι διευθυντές της βιβλιοθήκης

Modern Greek (1453-): 
Ερατοσθένης, Αριστοφάνης ο Βυζάντιος, Ζενόδοτος,
σπουδαίοι μελετητές εκείνης της εποχής, έγραφαν ...
... «λέξης»
Στα νέα ελληνικά, σημαίνει απλά τη λέξη
αλλά στην κοινή (διάλεκτο)
Τη γλώσσα των ελληνιστικών χρόνων
«λέξης» σημαίνει λεξικό, λεξιλόγιο ...
... για να καταλάβουν τον Όμηρο,
γιατί δεν μπορούσαν να καταλάβουν τον Όμηρο
Ναι, γιατί μερικές λέξεις,
και είναι λίγο αντίθετο με την κοινή λογική...
... γιατί όσο πιο πίσω πηγαίνεις
θα νόμιζες ότι η γλώσσα γίνεται και πιο απλή,
αλλά αυτό δεν ισχύει
και στον Όμηρο,
είχανε νομίζω πέντε λέξεις μόνο για ...
... το «κοιτάζω»
Ναι, αλλά δεν υπάρχουν πολλές,
πολλές λέξεις στον Όμηρο ...
- ... που να είναι δύσκολες για εμάς.
- Όχι, όχι, και όπως είπες για το «εξώκειλε»
υπάρχει μια λέξη για το «κοιτάζω»
μία από τις λέξεις είναι το «δέρκεσθαι»

English: 
Eratosthenes, Aristophanes Byzantios, Zenodotus,
great scholars of that time, they used to write...
... "λέξης" (lexis)
In modern greek, it means "words"
but in the "koine" (the Greek of the Gospels)...
The language of Hellenistic times
"lexis" means lexicon, vocabulary...
...to understand Homer,
because they could not understand Homer
Yeah, because some words,
and it's very counter-intuitive...
...because the older you go back
you would think that the language is more simple,
but it's not the case
and in Homer they had I think five words just for...
... "to look"
Yeah but there are not many,
the words are not that many in Homer...
- ...that are difficult words for us.
- No, no, and like you said about the "εξώκειλε"
there's a word for "to look,"
one of the words is "δέρκεσθαι" (derkesthai)

English: 
...which is where the word "dragon" apparently...
...apparently comes from.
Dragon, like the creature that looks, 
stares, with burning eyes
but we have it because we say 
"οξυδερκής" (oxyderkís)
- Oh, yes, you're right.
- So we even that Homeric
...word, we have it.
And you said something very interesting 
about the "modes" in music
And me as an amateur guitarist
this is where I stopped reading theory
I learned theory, and then someone,
my teacher, introduced me to the modes...
...and I could not understand it...
...so, I switched.
I think that... I can show
the modes
on a special tune, on a special...
...melody
Everybody knows "Frère Jacques"
the French folk song

Modern Greek (1453-): 
... που είναι από όπου
βγαίνει η λέξη «δράκος» ...
... από εκεί που μάλλον βγαίνει.
Δράκος, το πλάσμα που κοιτάζει έντονα,
με πύρηνα μάτια
αλλά το έχουμε γιατί λέμε «οξυδερκής»
- Ω, ναι, έχεις δίκιο.
- Οπότε έχουμε ακόμα και αυτή την ομηρική
... λέξη, την έχουμε.
Και είπες κάτι πολύ ενδιαφέρον 
σχετικά με τους «τρόπους» στη μουσική
Και εγώ ως ερασιτέχνης κιθαρίστας
Εδώ σταμάτησα να διαβάζω θεωρία
Έμαθα λίγη θεωρία, και μετά κάποιος,
ο δάσκαλός μου, με εισήγαγε στους τρόπους ...
... και δεν μπορούσα να τους καταλάβω ...
... οπότε, άλλαξα.
Νομίζω ότι ... μπορώ να δείξω
τους τρόπους
σε μια μελωδία, σε μια συγκεκριμένη...
...μελωδία
Όλοι γνωρίζουν το "Frère Jacques"
το γαλλικό λαϊκό τραγούδι

Modern Greek (1453-): 
Μεσαιωνικό λαϊκό τραγούδι
Θα παίξω για εσάς το τραγούδι ως έχει
και μετά θα αλλάξω
Θα...
... περάσω στην επόμενο
... νότα σαν να ήταν η πρώτη νότα
Τι θέλω να πω
κάθε νότα...
... μπορεί να είναι η αρχή μιας αρμονίας.
Αυτό είναι το Λα
Μπορεί να είναι η αρχή
μιας αρμονίας
Τώρα αν το επιλέξω
αυτή εδώ σαν πρώτη, τώρα ...
... έχω διαφορετική αρμονία
Η πρώτη αρμονία έχει ...
...Αυτή...
... τη συνχορδία ως βασική

English: 
Medieval folk song
I will play for you the song as it is
and then I will change
I will...
...pass to the next
...note as first note
What I want to say
every note...
...can be the beginning of a harmony.
This is the "A"
It can be the beginning
of a harmony
Now if I choose this one as first now...
...I have a different harmony
The first harmony has...
...this...
...chord as basic

English: 
This harmony
...is totally different
- In feeling
- In feeling. This is the moral of the mode.
We know the modes.
Dorian
Phrygian
Aeolian
Mixolydian, from jazz...
from the medieval music...
This is almost the same.
I say almost the same because there is a gap at...
the theory of western music in 4th century
Boethius
a great scholar and...
...political person of...
of 5th century A.D
When the Ostrogoths were in Italy,
he was a prime minister also for Alarīcus
And he died in prison
He wrote "De (institutione) musica"

Modern Greek (1453-): 
Αυτή η αρμονία
... είναι εντελώς διαφορετική
- Σε συναίσθημα
- Σε συναίσθημα. Αυτό είναι το ηθικό του τρόπου.
Γνωρίζουμε τους τρόπους.
Δωρικός
Φρυγικός
Αιολικός
Μιξολύδιος, από τη τζαζ ...
από τη μεσαιωνική μουσική ...
Είναι σχεδόν το ίδιο.
Λέω σχεδόν γιατί υπάρχει ένα κενό στη...
τη θεωρία της δυτικής μουσικής τον 4ο αιώνα
Ο Βοήθιος
ένας σπουδαίος λόγιος και ...
... πολιτικό πρόσωπο ...
του 5ου αιώνα μ.Χ.
Όταν ήταν οι Οστρογότθοι στην Ιταλία,
ήταν πρωθυπουργός και για τον Αλάριχο
Και πέθανε στη φυλακή
Έγραψε "De (institusie) musica"

English: 
In this book
became the difference of how
from the ancient to the medieval
Modes, the different...
...structure of the octave.
But the ancient greeks had modes.
...and we have inherited the names
- Exactly.
- ...because many musicians they hear Dorian
...Aeolian, Lydian, Mixolydian...
...and immediately they're transported
to to the world of ancient Greece
We know for example that the Dorian
was a manly mode
- Could we...?
- Yeah, of course! You know the...
"Ένα το Χελιδόνι" (A Single Swallow)
by Mikis Theodorakis is...
...this is the Dorian Mode,
the real Dorian Mode, or the dorian feeling...
It's not the dorian mode of antiquity
but the feeling,
this is what we have to to understand.
- And we know that the Spartans were the Dorians
- Exactly and this is

Modern Greek (1453-): 
Σε αυτό το βιβλίο
έγινε η διαφορά του πώς
(περνάμε) από τους αρχαίους
στους μεσαιωνικούς
τρόπους, τη διαφορετική ...
... δομή της οκτάβας.
Αλλά οι αρχαίοι Έλληνες είχαν τρόπους.
... και έχουμε κληρονομήσει τα ονόματα
- Ακριβώς.
- ... γιατί πολλοί μουσικοί ακούνε τον Δώριο
... Αιοικό, Λύδιο, Μιξολύδιο...
... και αμέσως μεταφέρονται
στον κόσμο της αρχαίας Ελλάδας
Γνωρίζουμε για παράδειγμα ότι ο Δωρικός 
ήταν ένας ανδροπρεπείς τρόπος
- Θα μπορούσαμε...;
- Ναι φυσικά! Ξέρεις το ...
«Ένα το Χελιδόνι»
από τον Μίκη Θεοδωράκη είναι ...
... αυτός είναι ο Δωρικός Τρόπος,
ή το δωρικό συναίσθημα ...
Δεν είναι δωρικός της αρχαιότητας
αλλά το συναίσθημα,
αυτό πρέπει να καταλάβουμε.
- Και ξέρουμε ότι οι Σπαρτιάτες ήταν Δωριείς
- Ακριβώς, και αυτό είναι

Modern Greek (1453-): 
Μπορούμε να αισθανθούμε την σοβαρή...
... αίσθηση του τρόπου.
Αν πάω σε αυτόν τον τρόπο ...
... είναι εντελώς διαφορετικό.
Αν παω...
... από αυτή τη νότα. Δεν σας εξηγώ 
γιατί είναι πολύ δύσκολο να κατανοηθεί
Ίσως όχι τόσο η θεωρία, αλλά μήπως θα μπορούσαμε
να κάνουμε αυτό το πείραμα με ...
... το "Frère Jacques," και να περάσουμε 
από τους διαφορετικούς τρόπους
Γιατί όταν το άκουσα την πρώτη φορά 
ήταν καταπληκτικό
Πώς το ίδιο τραγούδι, η ίδια μελωδία,
μπορεί να μεταδώσει διαφορετικά συναισθήματα

English: 
We can feel the sullen...
...feeling of the mode.
If I go to this mode...
...it's totally different.
If I go...
...from this note. I don't explain to you 
because it's very difficult to understand
Perhaps not as much the theory
but could we do this experiment with...
..."Frère Jacques,"
and pass through the different modes
Because when I first heard that it was amazing
How the same song, the same melody,
can transmit different emotions

Modern Greek (1453-): 
Θα το παίξω, ξεκινώντας από αυτή τη νότα ...
- Εντάξει, αυτή είναι η κύρια νότα.
- Και ποια είναι αυτός ο τρόπος;
Το μοντέρνο είναι Ματζόρε.
Στην αρχαιότητα θα ήταν Λύδιος
Τώρα θα παίξω τις ίδιες ....
... αναλογίες του τραγουδιού
αλλά θα ξεκινήσω από αυτήν εδώ,
από την επόμενη
και θα γίνει η κύρια νότα αυτού του τρόπου. 
Θα ακούσετε ένα εντελώς διαφορετικό συναίσθημα

English: 
I will play that, beginning from this... note.
- Okay, this is the main note.
- And what is this mode?
The modern one it is a Major.
In ancient times it would be a Lydian
Now I will play the same....
...analogies of the song
but I will begin from this one,
from the next
and it will be the main note of this mode. 
You will listen to a totally different feeling

Modern Greek (1453-): 
Εντάξει, τώρα θα ξεκινήσω το ίδιο τραγούδι,
τις ίδιες ...
...αναλογίες,
αλλά η κύρια νότα θα είναι η επόμενη, η Μι
Κάθε φορά είναι διαφορετικό.
Μπορείτε να αλλάξετε το συναίσθημα.
Και ίσως αυτό έχει να κάνει με την εκπαίδευση
του ενάρετου πολίτη, με τον οποίο ξεκινήσαμε.
Ναι, γιατί αν ελέγχετε ...
...τα συναισθήματα.
Υπάρχει μια θεωρία
από την εποχή του Μπαρόκ

English: 
Okay, now I will begin the same song,
the same...
...proportions,
but the main note will be the next one, the "E"
Every time is different.
You can shift the feeling.
And maybe that has something to do with the education
of the virtuous citizen, that we began with.
Yes because if you control...
...the feelings.
There is a theory from the Baroque Time

English: 
of 16th century.
It is the theory of "affections"
And what it means that some
intervals of music
produce special feelings, the affections
I think people had a very good idea about that.
Yeah, and they had this one now
So...
This... theory
comes from the ancient Greek music theory
because all these theoreticians of...
Western Music, I mean (Nicola) Vicentino
1555
or Charlino 1558
or Girolamo Mei or Vincenzo Galilei,
the father of Galileo Galilei who was a great composer
and one of the members of Florentine Camerata
that they revived the Ancient Greek Tragedy

Modern Greek (1453-): 
του 16ου αιώνα.
Είναι η θεωρία των «συναισθημάτων»
Και τι σημαίνει ότι μερικά
διαστήματα μουσικής
παράγουν ειδικά συναισθήματα
Νομίζω ότι οι άνθρωποι
είχαν μια πολύ καλή ιδέα για αυτό.
Ναι, και το είχαν τώρα
Ετσι ...
Αυτή... η θεωρία
προέρχεται από την αρχαία ελληνική μουσική θεωρία
γιατί όλοι αυτοί οι θεωρητικοί της ...
... Δυτικής μουσικής,
εννοώ τον Νίκολα Βιτσεντίνο
1555
ή Τσαρλίνο, του 1558
ή Τζιρόλαμο Μέι, ή ο Βιντσέντσο Γκαλιλέι
ο πατέρας του γνωστού Γαλιλαίου
που ήταν σπουδαίος συνθέτης
και ένα από τα μέλη της Καμεράτα Φλωρεντίνα
που αναβίωσαν την Αρχαία Ελληνική Τραγωδία

Modern Greek (1453-): 
Και τι ήταν αυτό ...;
Ήταν η όπερα.
Η όπερα είναι η προσπάθεια αναβίωσης
την αρχαία ελληνική τραγωδία,
και μπορούμε να δούμε όλα τα γράμματα
... που αντάλλαξαν μεταξύ τους
πώς προσπαθούν να καταλάβουν
τον τρόπο που οι αρχαίοι Έλληνες ...
... χρησιμοποίησαν
τη γλώσσα στις τραγωδίες
Όμως με κάποιο τρόπο αντί να οδηγήσει
στην τραγωδία οδήγησε στην όπερα που είναι άλλο.
Είναι;
Είναι θέατρο, είναι μουσική στο θέατρο,
είναι χορωδία, είναι σόλο ...
Ti είναι η τραγωδία;
Θα μπορούσε όμως
να οδηγήσει στην «κάθαρση;»
- Ναι φυσικά. Ναι ναι...
- Η όπερα;
Φυσικά. Είμαι πολύ «οπερατικός».
- Ναι, το πιστεύω
- Οπότε πιστεύεις ότι ...
- ... το πείραμα ήταν επιτυχές;
- Ναι, ήταν επιτυχία, ναι, το πιστεύω.
Νομίζω ότι...

English: 
And what was this...?
It was the opera.
The opera is the effort to revive
the ancient Greek tragedy, and we can see all the letters
...that (they) exchanged between each other
how they try to understand
the way that the ancient Greeks...
...used the language in the tragedies
Somehow instead of leading to greek tragedy
it led to the opera which is a different thing.
Is it?
It is theater, it is music in the theater,
it is chorus, it is solo...
What is the tragedy?
Could it have led to the "catharsis" though?
- Yes, of course. Yeah, yeah...
- The opera?
Of course. I'm very "operatic."
- Yes, I believe it
- That so you think that the...
- ...experiment was a success?
- Yeah, it was a success, yeah, I believe that.
I think that...

Modern Greek (1453-): 
... οι Ιταλοί έκαναν το καλύτερό
... στη γλώσσα τους
Είχαν όλες τις τραγωδίες στα χέρια τους.
Εννοώ εξακώσιες.
Αν ήθελαν να αναβιώσουν την ...
... τραγωδία, ή την κωμωδία, ή το δράμα γενικά
έπρεπε απλά να μελοποιήσουν τους στίχους ...
... που μεταφράζαν από τα αρχαία κείμενα,
αλλά δεν το έκαναν. Γιατί;
Επειδή η Αναγέννηση ...
... έθαψε το πτώμα της αρχαιότητας
και αναβίωσε το πνεύμα
- Αυτή είναι μια πολύ ενδιαφέρουσα θεωρία ...
- Δεν είναι δικό μου. Είναι από τον Πανόφσκι
Επειδή...
... αν κάποιος με ρωτούσε πριν,
Θα έλεγα ότι η Αναγέννηση ...
... αναβίωσε το σώμα
αλλά όχι το πνεύμα

English: 
...the Italians did their best
...in their language
They had all the tragedies in their hands at that time.
I mean sixty hundreds.
If they wanted to revive the...
...tragedy, or the comedy, or the drama in general
they had to set in music the lyrics...
...translated from ancient texts,
but they didn't do so. Why?
Because the Renaissance...
...buried the corpse of antiquity
and revived the spirit
- This is a very interesting theory...
- It's not mine. It is by (Erwin) Panofsky
Because...
...if someone were to ask me before,
I would say that the Renaissance...
...revived the body but not the spirit

Modern Greek (1453-): 
και με αυτό θα εννούσα πως έχασαν
κάτι ουσιαστικό για την αρχαία Ελλάδα
... αλλά με κάποιο τρόπο
αναβίωσαν τη φόρμα.
Αλλά εσείς λέτε ότι είναι το αντίθετο.
Ανέστησαν το πνεύμα... με επιτυχία
- ... αλλά όχι το σώμα.
- Ναι, γιατί χρειάστηκαν το σώμα;
Το σώμα ανήκει στους αρχαίους.
Έπρεπε να δημιουργήσουν έναν νέο κόσμο ...
... και ο νέος κόσμος ...
... ήταν ο δικός τους κόσμος
... όχι κάποιος άλλος διαφορετικός
Ποτέ δεν θα καταλάβουμε
τι ήταν η αρχαιότητα για τους Έλληνες.
Είμαστε πολύ περήφανοι
για την αρχαία ελληνική καταγωγή μας
Είμαστε πολύ περήφανοι
και πιστεύουμε ότι ανήκουμε ...
- ... σε αυτό το δίχτυ, σε αυτήν την αλυσίδα
- Τη γραμμή.

English: 
and by that I would mean that
they had lost something essential about ancient Greece
...but they somehow revived the form.
But you're saying it's the opposite they revive the spirit...
- ...successfully but not the body.
- Yes, why did they need the body?
The body belong to the ancients.
They needed to create a new world...
...and the new world...
...was their world
...not a different
We will never understand what
the antiquity was for the Greeks.
We're very proud of our ancient Greek ancestry
We're very proud and we think that we belong...
- ...in this net, in this chain
- Line.

English: 
But, yes, okay, maybe from our blood from our language. It's not enough.
The gratitude to...
...the ancients are for them not for us.
If we want...
...to do something analogous.
Let's do it.
It's not enough to have...
...to be...
...grandsons of them.

Modern Greek (1453-): 
Αλλά, ναι, εντάξει, ίσως από το αίμα μας, 
από τη γλώσσα μας. Δεν είναι όμως αρκετό.
Η ευγνωμοσύνη για ...
... τους αρχαίους είναι για εκείνους
όχι για εμάς.
Αν θέλουμε ...
... να κάνουμε κάτι ανάλογο.
Ας το κάνουμε.
Δεν αρκεί να έχουμε ...
... να είμαστε ...
... τα εγγόνια τους.

English: 
And what you said about the Renaissance 
is not restricted to music, correct?
You were talking about the whole project
of the Renaissance.
This great scholar...
...Panovsky, he said...
...what I said before about the spirit of the...
...antiquity

Modern Greek (1453-): 
Και αυτό που είπατε για την Αναγέννηση 
δεν περιορίζεται στη μουσική, σωστά;
Μιλούσατε για ολόκληρο το έργο
της Αναγέννησης
Αυτός ο σπουδαίος λόγιος ...
... Ο Πανόφσκι, είπε ...
... αυτό που είπα πριν, για το πνεύμα ...
... της αρχαιότητας

Modern Greek (1453-): 
.. για τις τέχνες γενικά, για παράδειγμα ...
... οι μεγάλοι πίνακες του ...
... Μποτιτσέλι: Η Αφροδίτη
Είναι... ένας πίνακας από τον Απελλή,
από τους Ελληνιστικούς χρόνους
Και είναι ο Πλίνιος
Που ...
... περιέγραψε τον πίνακα
ενώ ο Μποτιτσέλι προσπάθησε ...
- ... να τον «αναγεννήσει»
- Ναι, να τον ξαναγεννήσει
- Από τις περιγραφές
- Ακριβώς
Και ο πίνακας προφανώς έχει χαθεί
- Ναι, όλοι οι πίνακες έχουν χαθεί
- Γιατί τα υλικά δεν ήταν ...
Μόνο ένας μικρός πίνακας από το 540 BC
... από την Πίζα
που είναι τώρα στο ...

English: 
...for the arts in general, for example...
...the great painting of...
...Botticelli: Aphrodite (Venus)
It is... it was a painting by Apelles,
from Hellenistic times
And it is Pliny
That...
...described this painting
and Botticelli tried...
- ...to revive it
- Yeah, to revive the the whole painting
- From the descriptions of a painting
- Exactly
And the painting of course was lost
- Yeah, all the paintings were lost
- Because the materials were not...
Only one small painting from 540 BC
from the cave of Pizza
is now at the...

Modern Greek (1453-): 
Εθνικό Αρχαιολογικό Μουσείο
και επιβίωσε γιατί ήταν μέσα σε μια σπηλιά
Διατηρήθηκε.
Όταν όμως ερχόμαστε στη μουσική, έχουμε ...
.. ντοκουμέντα, και αυτό είναι κάτι που
ίσως να μη ξέρουνε πολλοί από εμάς ...
ολόκληρες παρτιτούρες, θα τις λέγαμε,
από την αρχαία Ελλάδα.
Υπάρχουν πολλού πάπυροι από ...
... την Αίγυπτο.
Υπάρχουν επίσης ...
.. και από χειρόγραφα.
Που ήρθαν απ' την Κωνσταντινούπολη.
Και από τη βιβλιοθήκη του Βησσαρίωνα
που αποτελεί και τη βάση
της Μαρκιανή Βιβλιοθήκης ...
... στη Βενετία
Έχουμε 16 πραγματείες
αρχαίας ελληνικής μουσικής θεωρίας

English: 
National Archaeological Museum
and it was survived because it was in a cave
It was preserved.
But when it comes to music, we do have...
...documents, and that's something that, 
perhaps not many people are aware that we do have...
complete tablatures, essentially, we would call them,
from ancient Greece.
There are many papyri from...
...Egypt.
There are also...
...from manuscripts.
That come from Constantinople.
And in the library of Bessarion
that it is the basic part
of the Marciana Library in...
...Venice
We have 16 treatises
of ancient Greek music theory

Modern Greek (1453-): 
Που γραφτήκανε ...
- ... ας πούμε, τον 5ο αιώνα π.Χ;
- Είναι από τον 4ο αιώνα.
Τόσο παλιές;
Όχι, τα χειρόγραφα είναι από ...
το παλαιότερο είναι από τον 9ο αιώνα
Ανοίκουν όμως
στην παράδωση των αντιγράφων...
Αντίγραφα χειρογράφων του 4ου αιώνα
που περιγράφαν τη μουσική
Ναί. Δεν έχουμε τα αυθεντικά 
όμως έχουμε ...
Εγώ έχω δουλέψει πάνω ...
... σε χειρόγραφα του Βησσαρίων στη Βενετία
και είναι από τον 12ο αιώνα
Είναι κάτι το μαγικό.
Όταν πιάνεις στα χέρια σου αυτό το ...
... το χειρόγραφο ...
... βλέπεις ...
... τα γράμματα
... ενός Έλληνα
Και αισθάνεσαι ...
Θυμάμαι όταν ήμουν νέος

English: 
And where they written...
- ...in let's say the 5th century BC?
- It is from 4rth century BC.
They were so old?
No, the manuscripts are from...
the earlier is the 9th century
But it is in the tradition of copies...
Copies of manuscripts that were written
in the 4rth century BC describing music
Yes. We don't have the manuscripts of the originals
but we have....
I have worked on the...
...manuscript of Bessarion in Venice
and it's of 12th century
It is magic. It is magical.
When you take in your hands, this...
...manuscript...
...you see...
...the letters
...of a Greek
And you feel...
I remember when I was young

Modern Greek (1453-): 
λαμβάναμε γράμματα από ...
συγγενείς στην Αμερική
και ...
.. στην αρχή,
προσπαθούσαμε να καταλάβουμε ...
... τους χαρακτήρες στη γραφής τους ...
... μετά από κάποιο καιρό
καταλάβαμε το πως γράφουν ...
... και ήταν ακριβώς το ίδιο,
σαν ένα γράμμα από το παρελθόν.
Και, στα περιγράμματα ...
... υπήρχαν ...
... άλλοι ...
... αναγνώστες ...
... από άλλους αιώνες.
Μου σηκώνεται η τρίχα ...
- Που έκαναν κι αυτοί σημειώσεις
- Ναι, έκαναν σημειώσεις... στα Ελληνικά.
Αυτά ήταν απλώς μουσικά κομμάτια, ή...
Όχι, ήταν πραγματίες θεωρίας
αλλά υπάρχουν πολλού πάπυροι με μουσική
... μουσικές νότες.
Έχουμε επίσης,
από την παράδωση των χειρογράφων...
... περίπου τέσσερις με πέντε ύμνους
από τον συνθέτη Μεσομήδη
... από την Κρήτη.

English: 
we... used to take letters from
relatives from America
and...
...in the beginning, we tried to to understand...
...their...
...characters of writing, and...
...after a while
we understood how they write...
...and it was the same thing exactly,
like a letter from the past.
And, in the margins...
...there were...
...other...
...readers...
...from other centuries.
It is goosebumps...
- Taking notes
- Yes, taking notes... in Greek.
These were just musical pieces, or...
No, the treatises are on theory
but there are many papyri with music
...music notes.
We have also, from the tradition of manuscripts...
...about four or five hymns
by the composer Mesomedes
...from Crete.

English: 
He was the beloved composer of...
...the Emperor Hadrian.
2nd century AD.
We have this small, this tiny papyrus...
...from 408 (BC)
...by Euripides.
It was in a bigger...
ειλητάριο (eilitarion), you know, the difference between
the manuscript the codex and the eilitarion
The eilitarion is what we say...
...papyrus.
The codex is the book as we know it now.
We have...
Seikilos Epitaphios
Epitaph.
It is 3rd or 4rth century AD.
And it was, engraved on the uh on a stone

Modern Greek (1453-): 
Ήταν ο αγαπημένος συνθέτης του ...
... Αυτοκράτορα Αδριανού.
2ος αιώνας μ.Χ
Έχουμε αυτό τον πολύ μικρό πάπυρο
... από το 408 (π.Χ)
... από τον Ευριπίδη.
Ήταν μέσα σε ένα μεγαλύτερο ...
«ειλητάριον,» ξέρεις τη διαφορά ανάμεσα
στο χειρόγραφο, τον κώδικα και το ειλητάριον
Το ειλητάριον είναι αυτό που λέμε ...
... πάπυρος.
Ο κώδικας είναι το βιβλίο όπως το ξέρουμε
Έχουμε επίσης ...
τον «Επιτάφιο του Σικινου»
Είναι από τον 3ο ή 4ο αιώνα μ.Χ.
και ήταν σκαλισμένος σε μια πέτρα

Modern Greek (1453-): 
Η πέτρα είναι τώρα στο
Αρχαιολογικό Μουσείο Κοπεγχάγης
Φαίνεται λοιπόν ότι έχουμε πολλά
- Περίπου 62.
- 62 χειρόγραφα ...
... αποσπάσματα τα περισσότερα
Κάπου περισσόερα από 10 είναι ...
...σχεδόν κατανοητά
Όχι ολόκληρα, αλλά κατανοητά
και μπορούμε ...
... να αναπαράγουμε τη μουσική.

English: 
The stone, now is at the
Archaeological Museum of Copenhagen
So it sounds like we have a lot
- About 62.
- 62 manuscripts with...
...incomplete most of them
Some more than 10 are...
...almost understandable
Not complete, but understandable
and we can...
...reproduce the music.

English: 
And if we have so much, why did you say
in the beginning that, we will never know...
- ...what the experience was?
- Not exactly know...
- ... that we'll never experience what they experienced
- Please, imagine that we find a score...
...and in this score is written
everything that we can understand...
...how to play this music.
It's not enough.
Because...
This is the transmitter
Who is the receiver?

Modern Greek (1453-): 
Και αφού έχουμε τόσα πολλά 
γιατί είπαμε στην αρχή ότι ποτέ δε θα μάθουμε ...
- ... ακριβώς πια ήταν η εμπειρία;
- Ότι δε θα μάθουμε ακριβώς ...
- ... ότι δε θα βιώσουμε αυτό που βιώναν
- Φαντάσου ότι βρίσκουμε μια παρτιτούρα ...
... που έχει γραμμένα τα πάντα
που χρειάζεται να ξέρουμε ...
... για να παίξουμε τη μουσική.
Δεν είναι αρκετό.
Επειδή...
Αυτός είναι ο πομπός
Ποιός είναι ο δέκτης;

Modern Greek (1453-): 
Δε μπορείς να καταλάβεις την κινεζική όπερα
Ούτε κι εγώ.
Γιατί; Επειδή δεν ξέρουμε
τους κώδικες επικοινωνίας
- Τα νοήματα.
- Και τα νοήματα.
Οπότε, πολλά νοήματα ...
δε μας είναι πια κατανοητά
από την αρχαιότητα
Η μουσική είναι κάτι
που συμβαίνει ανάμεσα...
- ... ανάμεσα στον μουσικό και τον ακροατή
- Ναι.
Είναι σχεδόν σα μαγικό ξόρκι
Είναι μια παγκόσμια γλώσσα,
η μουσική είναι παγκόσμια γλώσσα
... και ...
... μπορείς να προσεγγίσειςτους ανθρώπους,
τον κάθε ένα, μέσα από τα συναισθήματα
Μίλησα για την θεωρία των συναισθημάτων
Υπήρχε ...
...μια μόδα
Όχι ακριβώς μόδα, μια προσπάθεια ...

English: 
You cannot understand the Chinese opera
Neither do I.
Why? Because we don't know the symbols 
and all the codes.
- And the meanings.
- And the meanings.
So, many meanings
are not understandable from ancient times
Music is something that happens between...
- ...people. Between the player and the listener.
- Yeah.
It's almost like a magic spell that happens
It is a universal language,
the music is a universal language
...and...
...you can approach the people, every person,
through the feelings
I spoke before about affections
There was a...
...a trend
Not exactly a trend, but an effort...

English: 
...for 10 years, about 10 years. It was Angelos Chaniotis
from Princeton university that he tried...
- ...to re-discover? To discover?
- To "revisit" perhaps yet.
The feelings... of ancient times.
It's not easy
It's not easy
Yes, you can understand many things.
It's not easy to to think
that they had different feelings to begin.
They didn't have different feelings!
But but something is stopping us, obviously
What is it?
Who can say, I enjoy...
...what I do now.
And the ancient Greek music, or the lyre...
...is...
the... αφορμή (occasion)
Yeah, it's not the cause,
it's the excuse almost
It's the beginning...
...of finding myself.
And...
...this is what I want to do.

Modern Greek (1453-): 
... για 10 χρόνια, περίπου 10 χρόνια.
Ήταν ο Άγγελος Χανιώτης από το Πρίνστον
- ... που προσπάθησε να «ανακαλύψει» ίσως
- Να κάνει "revisit" όπως εμείς.
Τα συναισθήματα... της αρχαιότητας.
Δεν είναι εύκολο.
Δεν είναι εύκολο.
Ναι, μπορείς να καταλάβεις πολλά.
Δεν είναι εύκολο ακόμα και να σκεφτείς
ότι είχαν άλλα συναισθήματα
Δεν ήταν άλλα συναισθήματα
Όμως προφανώς κάτι μας εμποδίζει
Τι είναι αυτό;
Ποιός ξέρει τελικά, εγώ απολαμβάνω ...
... αυτό που κάνω τώρα.
Και η αρχαία ελληνική μουσική, ή η λύρα ...
...είναι ...
... η αφορμή, δε ξέρω πως να πω
Ναι, δεν είναι η αιτία, είναι η αφορμή
Είναι η αρχή ...
... του να βρω τον εαυτό μου.
Και ...
... Αυτό είναι αυτό που θέλω να κάνω.

English: 
There is...
There are two...
...ways of finding the ancient Greek music
One is totally scientific.
But there is no feeling in this.
The other one is music,
and there is feeling in this.
- I prefer the second one
- And could we marry the two perhaps?
Yes, but there are so many gaps...
...in our knowledge that only your...
...imagination can...
...breach the gaps.
Because talking about feelings,
I always have in my mind ancient Greek tragedy
Which is something that fascinates me
and it's something that's lost
not because the text is lost
we have the text, we have a lot of knowledge,
but somehow we cannot...
...reproduce it
We don't know the music for example, 
because all these...
...great playwrights,
they were composers.

Modern Greek (1453-): 
Υπάρχει ...
Υπάρχουν δύο ...
... τρόποι να συναντίσεις
την αρχαία ελληνική μουσική
Ο ένας είναι ο επιστημονικός.
Αλλά δεν υπάρχει εκεί συναίσθημα.
Και ο άλλος είναι η ίδια η μουσική,
όπου υπάρχει συναίσθημα
- Εγώ προτιμάω τον δεύτερο
- Θα μπορούσαμε να παντρέψουμε ίσως τα δύο;
Ναι, όμως υπάρχουν τόσα κενά ...
... στις γνώσεις μας, που μόνο ...
... η φαντασία ...
... μπορεί να τα γεφυρώσει.
Γιατί, μιλώντας για συναισθήματα,
σκέφτομαι πάντα την αρχαία τραγωδία
Που είναι κάτι που με συναρπάζει
και είναι κάτι που έχει χαθεί
όχι γιατί έχουνε χαθεί τα κείμενα
τα έχουμε τα κείμενα, και έχουμε και τη γνώση,
όμως για κάποιο λόγο δε μπορούμε ...
... να τα αναπαράγουμε.
Δεν ξέρουμε τη μουσική για παράδειγμα
γιατί όλοι αυτοί ...
... οι μεγάλοι τραγικοί συγγραφείς
ήταν και συνθέτες

English: 
Euripides was the greatest composer.
Everybody...
...knew his music, his choruses.
Even foreigners
And today we think of Euripides
as a writer, as a playwriter
- But back in ancient Greece...
- He was everything
This is very important to imagine,
that a single person...
...wrote: the "logos," the word
He was the director. He was the composer. 
And maybe, like Sophocles...
...he was the actor.
Even acting!
But at least these three: the word spoken 
and the music of the chorus, one man would write them
So it would be like a complete work of art
in a way that today,
we live in a very fragmented society
and existence perhaps
where every person has their little niche
and it's impossible to imagine this completeness,
perhaps, of the artist.
It's so difficult to understand that because don't
Let's don't forget that...

Modern Greek (1453-): 
Ο Ευριπίδης ήταν και μεγάλος συνθέτης
Όλοι ...
... ήξεραν τη μουσική του,
τα χωρικά του
Ακόμα και οι ξένοι
Ενώ σήμερα σκεφτόμαστε τον Ευριπίδη
μόνο σα συγγραφέα
- Πίσω στην αρχαία Ελλάδα όμως ...
- Ήταν τα πάντα
Είναι πολύ σημαντικό να το θυμόμαστε
ότι ένας και μόνο άνθρωπος
... έγραψε, το λόγο ...
Ήταν ο σκηνοθέτης. Ήταν ο συνθέτης.
Και ίσως, σαν τον Σοφοκλή
... να ήταν και ηθοποιός
Ακόμα και ηθοποιός!
Όμως τουλάχιστον τα τρία αυτά, το λόγο,
τη μουσική και το χόρό, τα έγραφε ένας και μόνο
Οπότε ήταν ένα «ολοκληρωμένο έργο τέχνης»
με τρόπο που σήμερα,
που ζούμε σε μια κατακερματισμένη κοινωνία
και ίσως και ύπαρξη
όπου ο κάθε ένας από εμάς
έχει το μικρό του κουτάκι
και μας είναι δύσκολο να φανταστούμε αυτή την πληρότητα του καλλιτέχνη
Είναι πολύ δύσκολο για εμάς
να το καταλάβουμε, επειδή
Μη ξεχνάμε ότι ...

Modern Greek (1453-): 
... αυτοί οι μεγάλοι θεατρικοί συγγραφείς
... έγραψαν τις τραγωδίες και κωμωδίες τους
στα πλαίσια θρησκευτικώ εορτών
Δεν ήταν «θέατρο» όπως το καταλαβαίνουμε
... σήμερα.
Είναι το θέμα του πομπού και του δέκτη
που είπα πιο πριν
- Το «σκηνικό,» όπως ΄λένε κάποιοι
- Ναι ...
Έβλεπαν τότε ...
... μια παράσταση μπορστά τους,
αλλά ήταν ταυτόχρονα και θρησκευτική τελετή
Δεν ήταν μόνο υποκριτική
Ήταν θρησκευτική ναι, αλλά είχε και μια ελευθερία,
που δεν βρίσκουμε σε άλλους πολιτισμούς
για παράδειγμα οι θεοί μπορούσαν ακόμα
και να γελοιοποιηθούν, στις κωμωδίες ας πούμε
Παραταύτα ...
...να παραμείνουν θεοί, κάπως.
Δεν είναι η ίδια γελοιοποίηση που κάνουν οι άθεοι

English: 
...these great playwrights
...wrote their tragedies or comedies or whatever
in the frame of religious feasts
It was not theater as we understand...
...today.
This is the transmitter and the receiver
that I said before
- The "set and setting" as some
- Yeah...
They used to see, to watch...
...a show in front of them,
but it was a religious act
It was not just acting.
It was religious, but there was a freedom that we don't
find in other cultures. For example, the gods could be
...even ridiculed sometimes, in comedies.
Yet...
...remaining gods, somehow.
It's not the same ridicule that perhaps some atheists

English: 
- ...throw against modern Christians.
- They were so nicely human
It was a human kind of...
mocking something you love.
- ...almost, that is lost.
- Exactly.
And all this coming into modern Greece
You said that even in folk songs that...
...myself and others in our team
grew up with as children here in Greece...
that In your opinion
they have retained something
- ...of these ancient Greeks
- I believe
- I felt it. It is my instinct, my...
- ...intuition.
I have not the method to prove it
...and...
...if you want to be...
...scientifically correct, you say:
"Yes, I see something. Please..."
- You can understand that, you can feel that 
- You leave it for others to investigate.
Maybe in the future they can...

Modern Greek (1453-): 
- ... ενάντια του Χριστιανισμού.
- Ήταν τόσο μα τόσο ανθρώπινοι
Ήταν το ανθρώπινο... 
του να κοροϊδεύεις κάποιον που αγαπάς
- ... ή κάπως έτσι, κι έχει χαθεί.
- Ακριβώς.
Και μετά απ' όλο αυτό.
Ερχόμενοι στη σύγχρονη Ελλάδα.
Είπες ότι ακόμα και λαϊκά τραγούδια ...
... με τα οποία μεγαλώσαμε
εγώ και οι άλλοι στην ομάδα μας ...
είπες ότι κατά τη γνώμη σου,
έχουν διατηρήσει κάτι
- ... από αυτούς τους αρχαίους Έλληνες
- Ναι, το πιστεύω
- Το αισθάνομαι. Το λέει το ένστικτο μου.
- Η διαίσθηση σου.
Δεν μπορώ να το αποδείξω
... και ...
... αν θέλεις να είσαι ...
... ακαδημαϊκά σωστός, τότε λες
«Ναι, κάτι βλέπω, αλλά παρακαλώ...»
- Εσύ το καταλαβαίνεις, το νιώθεις
- Και το αφήνεις σε άλλους να το ερευνήσουν
Μπορεί στο μέλλον ...

English: 
- ...understand something.
- What types of songs do you have in mind?
For example in the Greek folk songs
there are composite rhythms. For example...
Kalamatianos: 7/8
Or very well known the "Pean"
Peonic Rythm. It is 5/8ths.
Hadjidakis is full of 5/8ths
Έχω ένα μυστικό...
(Greek song)
This is 5/8ths
And some of these songs were in Greek films
from the 1960s as well. So it's fascinating.
Yeah, and it's the same rhythm as...
...the Delphic Pean of 127 BC
And Hadjidakis,
since you mentioned the name, is...
... some say the greatest Greek composer 
of, perhaps, the 20th century.
Yeah, Hadjidakis and Theodorakis
And Xenakis of course

Modern Greek (1453-): 
- ... να καταλάβουν κάτι.
- Ποιά τραγούδια σκέφτεσαι
Για παράδειγμα στα λαϊκά τραγούδια
υπάρχουν σύνθετοι ρυθμοί. Για παράδειγμα ...
Καλαματιανός: 7/8
Ή ο πασίγνωστος «Παιάνας»
Ο παιονικός ρυθμός. Είναι πέντε όγδοα.
Ο Χαντζιδάκης είναι γεμάτος πέντε όγδοα
«Έχω ένα μυστικό...»
Αυτό είναι πέντε όγδοα
Και κάποια από αυτά τα τραγούδαι
είναι από Ελληνικές ταινίες του 60
Ναι, είναι ο ίδιος ρυθμός όπως ...
...ο Δελφικός Παιάνας του 127 π.Χ.
Και ο Χαντζιδάκης,
μιας και τον αναφέρατε, είναι ...
... κάποιοι λένε,
ο μεγαλύτερος Έλληνας συνθέτης του 20ου αιώνα
Ναι, Χατζιδάκης και Θεοδωράκης
Και ο Ξενάκης φυσικά

Modern Greek (1453-): 
Ο Νίκος ο Σκαλκότας επίσης.
Μεγάλος συνθέτης.
Ο Χαντιδάκης προσπάθησε
να κάνει κάτι ...
Αυθεντικό! Του σήμερα.
Απηχώντας όμως κάτι παλιό,
έτσι αισθάνομαι
Δε νομίζω ότι προσπάθησε να το κάνει.
Νομίζω ότι αισθανόταν την παράδοση μέσα του.
Μπορούσε μέσω της διαίσθησης
... να βρίσκεται μέσα σε αυτή τη παράδοση ...
... αλλά ...
- ... στον πυρήνα της
- Χωρίς να αντιγράφει κανέναν.
Ναι. Δε χρειάστηκε να αντιγράψει κανένα
Εντάξει, εντάξει. Αυτό είναι η παράδοση
Αυτό που πρέπει να κάνουμε εμείς
είναι να παίξουμε ...
... ωραία μουσική ...
... με καλό θεωρητικό υπόβαθρο ...
αλλά όμως... ζωντανή.

English: 
Nikos Skalkottas as well.
A great composer.
Hadjidakis tried to do something of a...
Original! Of today.
But echoing something of the past I feel
I don't think that he tried to do so.
I think that he felt the tradition in his heart.
He could by intuition...
...be inside this tradition...
...but...
- ...to the core of this tradition
- Without copying anything.
Yeah. He didn't need to copy.
I'll take... it's okay. All that is tradition.
What we have to do is to play...
...nice music...
...very well educated...
...but alive.

English: 
I want to play for everybody
and if I can speak to his soul, to his heart, 
this is enough for me
and if I use the lyre or the trumpet
or...
I don't know, the didgeridoo from Australia ...
... do that! You have to do music,
and you have to...
...de a part...
...of this harmony of the universe.
- That's what i'm trying to do.
- Very good, very good ending, so...
Where do we find you find you now?
What is your effort with a with the lyre?
Where are you now in life in relation?
I have a collaboration with
the EMAP (European Music Archaeology Project)
It is a project, a European project,
to revive the ancient instruments
And... hopefully I'll go to Italy in end of August
For seminars, we begin

Modern Greek (1453-): 
Θέλω να παίξω για όλους
και αν μπορώ να μιλήσω στην καρδιά του
αυτό μου είναι αρκετό
και αν χρησιμοποιήσω
τη λύρα ή την τρομπέτα
ή...
Δε ξέρω, το Ντιτζεριντού από την Αυστραλία
κάντο! Πρέπει να κάνεις όμως μουσική
και πρέπει επίσης ...
... να είσαι μέρος ...
...της Αρμονίας του Σύμπαντος.
- Αυτό προσπαθώ να κάνω.
- Πολύ ωραία, πολύ ωραίο τέλος, οπότε ...
Που σε βρίσκουμε τώρα;
Ποιά είναι η δική σου προσπάθεια με τη λύρα;
Που βρίσκεσαι στη ζωή σου,
σε σχέση με τη λύρα;
Έχω μια συνεργασία με ...
με το European Music Archaeology Project
Είναι ένα έργο, ένα Ευρωπαϊκό  έργο,
αναβίωσης αρχαίων οργάνων
Και... ελπίζω να πάω Ιταλία στο τέλος Αυγούστου
Για σεμινάρια, ξεκινάμε

Modern Greek (1453-): 
"piano piano" όπως λένε οι Ιταλοί
σιγά σιγά, να ...
... να διδάσκουμε αρχαία όργανα
Μέσα στο καλοκαίρι,θα έχω κάποιες συναυλίες
μαζί με μια τραγουδίστρια της όπερας
μαζί με ένα βιολί και ένα τσέλο
και θα είναι αρχαία Ελληνική μουσική
Ειδική ..
... δική μου ενορχήστρωση
...ως ένας διάλογος
... μεταξύ αρχαίας και νέας εποχής
- Επίσης...
- Θα παίξω στη Δήλο
- ... τους Δελφούς, την Ολυμπία
- Όλα τα αρχαία μέρη
Ναι, ναι. Στο Σούνιο
- ...με την Εθνική μας Όπερα
- Πολύ ωραία, πολύ ωραία
Και είσαι επίσης απασχολημένος ...
... με τη διδασκαλία
Έχω ...

English: 
"piano piano" as the Italians say
"slowly slowly" to...
...to teach the ancient instruments
During the summer, I will have some concerts
with an operatic singer...
and a violin and a cello,
and it will be ancient greek music
Special..
...arranged by me
...as a dialogue
...between ancient times and modern times .
- And you're also...
- I will play in Delos
- ...in Delphi, in Olympia
- All the sacred places.
Yeah, yeah. In Sounion...
- ...through the Greek National Opera
- Very good, very good.
And you're also engaged in a...
...in a teaching course
I have...

English: 
...written a method
... of the lyre. To learn the lyre in four years.
it is a very...
...classical method
of approaching the instrument
You can find this method
I have a very good student
from Thessaloniki
I had with her only two lessons,
but she followed...
...the whole system,
my system of the method and she plays...
- Fantastically. She's fantastic.
- She must have a lot of talent
Yeah. Rosa Francorapti is her name.
- And have you published that method...?
- Yeah, yes.
- People can find it... online?
- Yes. Of course.
- "iWrite" is the edition
- Okay, we'll definitely put the links below
- So you're engaged in a project
of really teaching the lyre
- ...and making it a part of...
- Yes, I'm, very careful. I cannot...

Modern Greek (1453-): 
... γράψει μια μέθοδο
... για λύρα. Για να μάθεις τη λύρα σε 4 χρόνια
είναι μια ...
... κλασική προσέγγυση του οργάνου
Μπορείτε να βρείτε αυτή μου τη μέθοδο
Έχω μια πολύ καλή μαθήτρια
από Θεσσαλονίκη
Έκανα μαζί της μόνο δύο μαθήματα,
όμως ακολούθησε ...
... το σύστημα, το δικό μου σύστημα
της μεθόδου, και τώρα παίζει
- Εκπληκτικά. Είναι εκπληκτική
- Θα πρέπει να είχε πολύ ταλέντο
Ναι. Ρόζα Φραγκοράπτη λέγεται.
- Και έχεις εκδόση αυτή τη μέθοδο...;
- Ναι, ναι.
- Ο κόσμος μπορεί να τη βρει στο διαδύκτιο...;
- Ναί. Φυσικά.
- iWrite λένε την έκδοση
- Εντάξει, θα βάλω λινκ από κάτω
Οπότε είσαι καταπιασμένος
και με το έργο της διδασκαλίας
- ... και του να κάνεις τη λύρα κομάτι ...
- Ναι, είμαι προσεκτικός ...

English: 
I'm old enough
I'm 58 years old
I have worked a lot in music.
I cannot teach amateurs. I cannot teach...
...beginners, I'm very tired to do that
I have done that many years in my life
and I want real musicians
To follow this method
if they want. If they don't...
- And it's an original method...
- It is an original, yeah.
it is both in English and Greek. The texts.
And where do you see the lyre in say...?
- ...15 years and 50 years.
- Oh, you know...
...this is a very nice instrument to...
...have a good time when you are alone
For example, do you remember Achilles...?
...after he lost Chryseis

Modern Greek (1453-): 
Είναι αρκετά μεγάλος
Είμαι 58 χρονών
Έχω δουλέψει πολύ στη μουσική
Δε μπορώ να διδάξω άλλο ερασιτέχνες
... αρχάριους,
είμαι πολύ κουρασμένος γι' αυτό
Το έκανα για πολλά χρόνια
και τώρα θέλω αληθινούς μουσικούς
Για να ακολουθήσουν αυτή μου τη μέθοδο.
Αν θέλουν. Γιατί αν δε θέλουν ...
- Και είναι αυθεντική μέθοδος ...
- Είναι αυθεντική, ναι
Είναι και στα Ελληνικά και στα Αγγλικά.
Τα κείμενα δηλαδή.
Και που βλέπεις τη λύρα σε...
- ...15 χρόνια, και σε 50 χρόνια;
- Α, ξέρεις ...
... αυτό εδώ είναι ένα πολύ καλό όργανο ...
... για να περάσει καλά και μόνος σου
Για παράδειγμα, θυμάσαι τον Αχιλλέα...;
... αφού έχασε τη Χρυσηίδα

Modern Greek (1453-): 
- Το κορίτσι, τη σκλάβα, τη Χρυσηίδα
- Ναί.
Πήγε κοντά στη θάλασσα,
με τη χρυσή του «φόρμιγγα,» τη λύρα του
... παίζωντας, και προσπαθώντας
να κατευνάσει το θυμό του
Είναι μια πολύ όμορφη εικόνα
αυτός ο πολεμιστής
Ναι, το έχω κάνει πολλές φορές κι εγώ
... για τα δικά μου, για ...
Όμως που βλέπεις τη λύρα και γενικά 
στην σημερινή μας κουλτούρα
Που βλέπεις τη λύρα;
Θέλεις να την πάς κάποι;
Ναι, νομίζω πως θα μπορούσε να αποτελέσει ...
... συνοδία ...
για την Ιλιάδα και Οδύσσεια
Το έχω κάνει αυτό στην Αμερική,
πολλές φορές, και στην Ελλάδα ακόμη
είπαμε ολόκληρη την Οδύσσεια
στο Αρχαιολογικό Μουσείο, μέσα σε ένα χρόνο

English: 
- This girl, the slave, Chryseis?
- Yes.
He went near the sea
with his golden "formix," golden lyre...
... playing, and trying to to calm his wrath
It's very beautiful image, this warrior...
Yes, and I've done it many times for myself
...for my problems, for my...
But where do you see it in our culture,
in our current culture?
Where do you see the lyre?
Taking it to a place?
Yeah, I think that it could be...
...a part of accompanying the...
Iliad and the Odyssey.
I have done that in America many times,
even in Greece we...
...recited the whole Odyssey
in the National Archaeological Museum, in one year

English: 
Once per month. Two tragedies per month.. 
two rhapsodies per month
24 rhapsodies. It was fantastic.
I think it is...
It is very nice to to do so
in a company with friends
One page each one, to read,
and with the lyre to accompany
...this recitation.
And you know...
the recitation...
The story...
... is what we need.
We need the story
- I couldn't agree more.
- Yeah, I think it all begins with a story.
Yeah a story. We need a story
- Just tell me a story and... it will be nice.
- So this is not going to be the end of our story
- Like I say, we are going to meet again for sure
- Thank you very much for this...
Thank you very much for for coming here. 
Thank you very much for sharing all that

Modern Greek (1453-): 
Μια φορά το μήνα. Δύο τραγωδίες το μήνα.
Δύο ραψωδίες με συγχωρείς
24 ραψωδίες σύνολο. Ήταν φανταστικά.
Νομίζω πως είναι ...
πολύ ωραίο, να το κάνεις μαζί με φίλους
Μια σελίδα ο κάθε ένας, να διαβάζετε,
και με τη λύρας να συνοδεύει
... αυτή την απαγγελία.
Και ξέρεις ...
Κατά την απαγγελία ...
Η ιστορία ...
... είναι αυτό που χρειαζόμαστε.
Χρειαζόμαστε την ιστορία
- Συμφωνώ απολύτως
- Ναι, νομίζω πως όλα ξεκινάνε με μια ιστορία.
Ναι, μια ιστορία. Χρειαζόμαστε μια ιστορία
Απλά πες μια ιστορία....
και θα είναι ωραία.
Οπότε, αυτό δεν θα είναι το τέλος
της δικής μας ιστορίας
- Όπως είπα, θα συναντηθούμε πάλι
- Ευχαριστώ πολύ γι' αυτό ...
Ευχαριστώ που ήρθες εδώ. 
Ευχαριστώ που τα μοιράστηκες όλα αυτά

Modern Greek (1453-): 
και είμαι σίγουρος πως τα μονοπάτια μας
θα διασταυρωθούν πολλές φορές ξανά
Και θα φτιάξουμε και μια ιστορία μαζί
- Οπότε, ευχαριστώ πολύ για αυτό
- Ευχαριστώ πολύ.
Και στο επανιδείν

English: 
and I'm sure our paths will follow close 
and we'll cross many many more times.
And we'll create a story together
- So thank you very very much for that. - 
- Thank you very much.
And see you very soon.
So

English: 
Do
Do
So
So

English: 
So
You
