
Modern Greek (1453-): 
Ο επόμενος καλεσμένος ξεκινά το δικό του "αντι"- κίνημα, ενώ είναι υποψήφιος
στο Ευρωκοινοβούλιο.
Ο Γιάνης Βαρουφάκης
πρώην Υπουργός Οικονομικών της Ελλάδας, παραιτήθηκε το 2015 εν μέσω φιλόνικων διαπραγματεύσεων
με την ΕΕ, μας μιλά τώρα από την Αθήνα.
Γιάνη Βαρουφάκη, καλωσήρθες στην εκπομπή.
Ευχαριστώ Κριστιάν, χαίρομαι που είμαι εδώ.
Ανέφερα το 2015 και φαίνεται πώς δεν μπορεί να περάσει ούτε μέρα χωρίς να ακούμε
για Grexit, την πιθανή απόσυρση της Ελλάδας και το χάος στη χώρα και στην Ευρώπη
Να αντηχεί σε όλον τον κόσμο
Και να'μαστε τώρα, σχεδόν 4 χρόνια μετά
Το Brexit είναι σε χάος, αλλά συμβαίνει, 
τα λαϊκιστικά και ακραία κύματα
εθνικισμού, στα οποία αναφερόσουν
φαίνεται να επικρατούν, πολύ πέρα από την Ελλάδα.
Ήσουν αρκετά προφητικός τότε.

Italian: 
Il mio prossimo ospite sta 
lanciando un contromovimento globale
cercando allo stesso tempo di diventare membro del parlamento europeo.
Yanis Varoufakis è l'ex Ministro delle finanze greco, 
dimessosi nel 2015
nel mezzo di una battaglia, riguardo le trattative di quel periodo sul debito con la UE. E' in collegamento da Atene.
Yanis Varoufakis, benvenuto nella trasmissione.
Grazie, Christiane, sono felice 
di essere qui.
Allora, ho nominato il 2015, quando non passava un giorno senza che si sentisse parlare di Grexit
e di possibile default della Grecia, 
e del caos nel Suo Paese, in tutta Europa,
e delle sue ripercussioni in tutto il 
mondo. E ora eccoci, quasi 4 anni dopo
la Brexit è nel caos, ma sta avvenendo,
queste ondate di estremismo populista e nazionalista che Lei preannunciava allora 
sono adesso all'ordine del giorno
molto oltre la Grecia. Lei lo aveva previsto molto bene allora..

English: 
My next guest is launching his own global 
counter movement, while also running to
become a member of the European 
Parliament, Yanis Varoufakis is the
former Greek Finance Minister, who resigned
in 2015 amid contentious debt negotiations
at the time, with the EU, and he's joining 
me now from Athens.
Yanis Varoufakis, welcome to the programme.
Thank you Christiane, happy to be on it.
So yo know, I brought up 2015 and it seemed
that you couldn't go a day without hearing
about Grexit and a potential Greek default 
and chaos in your land and across Europe
and reverberating all over the world, and
here we are nearly 4 years later,
Brexit is in chaos but it's happening, 
these populist and extreme waves of
nationalism that you were talking about 
back then seem to be the order of the day
way beyond Greece. I mean you were pretty
prescient back then...

French: 
Mon prochain invité lance son propre 
contre-mouvement international
et cherche à devenir membre du
parlement européen.
Yanis Varoufakis est l'ancien ministre des
fiance grec
qui démissionna en 2015 en
pleine négociation sur la dette
entre l'UE et la Grèce.
Il nous rejoint en directe d'Athènes
Y. Varoufakis, bienvenu dans l'émission.
Merci Christine.
Je viens de parler de 2015, et
il semblait à l'époque que vous ne
puissiez voir un jour sans
que l'on vous parle de Grexit,
d'un possible défaut de la dette
d'un possible chaos dans votre pays
et à travers l'Europe, qui serait propagé
au monde.
Aujourd'hui, quasi 4 ans après,
le Brexit s'enfonce dans le chaos, mais a
lieu.
Les populistes et ces vagues d’extrémiste
issu
du nationalisme, dont vous parliez à 
l'époque,
semble être l'ordre du jour,
bien au delà de la Grèce
Vous aviez un diagnostic plutôt correct
à l'époque,

German: 
Mein nächster Gast gründet seine eigene globale Gegenbewegung
während er gleichzeitig antritt um Abgeordneter
des europäischen Parlaments zu werden.
Yanis Varoufakis ist der ehemalige griechische Finanzminister,
der 2015 inmitten von
umstrittenen Schuldenverhandlungen zurücktrat,
die zwischen Griechenland und der EU stattfanden.
Er ist mir aus Athen zugeschaltet:
Yanis Varoufakis, willkommen in der Sendung.
Danke Christiane. Freut mich, dabei zu sein.
Ich habe 2015 ins Spiel gebracht,
und es schien damals, als könnte kein Tag vergehen,
an dem wir nichts über den Grexit hörten,
über einen potentiellen griechischen Zahlungsverzug
und Chaos in deinem Land,
sowie in Europa und widerhallend aus der ganzen Welt.
Und heute, fast 4 Jahre später,
versinkt der Brexit zwar im Chaos aber er wird kommen,
Populisten und extreme Wellen von
Nationalismus, die du damals bereits vorhergesagt hast,
scheinen heute die neue Ordnung darzustellen,
weit über Griechenland hinaus.
Ich meine, du hast damals eine ziemlich gute Prognose abgegeben.

French: 
En 2008 nous avons vécu la version
pour notre génération de 1929.
Cela commença à Wall Street,
comme en 1929
et très vite le monde cessa de faire sens.
En terme de ce qui était conventionnel
pour la raison jusqu'à très récemment;
Nous... Nos régimes,
L'establishment libéral, pour lui donner
nom,
tout comme la République de Weimar en 
1920,
Prétendent que le "business as usual" est
possible.
Naturellement, les grand de la finance
ont rendu nécessaire, afin de continuer à
prétendre
que tout pouvait continuer comme avant,
le transfert , la peine, les pertes, la
dette
sur les épaules des citoyens les
plus faibles
Spécialement en Europe, mais aussi aux
USA.
Or très vite cette accord est devenu un

German: 
2008 erlebten wir die Version
unserer Generation von 1929.
Es begann in der Wall Street, wie auch 1929,
und sehr bald ging der Sinn dessen verloren,
was bis dahin die herkömmliche Meinung darstellte:
Wir bzw. unsere Regierungen,
unser liberales Establishment, um es anders auszudrücken,
taten so, als könnten die Geschäfte normal weiterlaufen,
genau wie die Weimarer Republik in den 1920er Jahren.
Natürlich machten die finanziellen Bruchlinien
es notwendig, um weiterhin so tun zu können,
dass das Leben normal weiterlaufen könne,
Schmerzen, Verluste und Schulden
auf die Schultern der schwächsten Mitglieder
der Gesellschaft zu verschieben
vor allem in der europäischen Union
aber auch in den USA.
Und sehr bald zeigte sich Unzufriedenheit

Italian: 
Beh, Christiane, nel 2008 la nostra 
generazione ha conosciuto la nostra versione del 1929.
È cominciata a Wall 
Street, proprio come nel '29,
e molto presto il mondo ha smesso di 
essere comprensibile
con i nostri riferimenti
convenzionali, validi fino a poco prima.
Noi, o meglio i nostri regimi, i nostri establishment 
liberali, mettiamola così,
proprio come la repubblica di Weimar negli anni '20,
hanno fatto finta che gli affari potessero continuare come al solito.
Ovviamente, mentre le
gravi fratture della finanza hanno fatto sì che fosse essenziale,
per poter fingere che 
tutto potesse continuare come prima,
spostare il dolore, le perdite, i debiti
sulle spalle dei cittadini più deboli,
specialmente nell'UE, ma anche negli USA,

English: 
Well, Christiane, in 2008 we, our generation,
experienced our version of 1929, it began
in Wall Street, just like in 1929, and very
soon the world ceased to make sense
in terms of what was conventional wisdom
up until very recently. We, well our regimes
our liberal establishment, to put it this
way, just like the Weimar republic
in the 1920s, pretended that business could
continue as usual, of course the major
fault lines in finance made it essential, 
in order to pretend that business could
continue as usual, to shift pain, loss, 
debt, onto the shoulders of the weakest
of citizens, especially in the EU, but also
in the US, and very soon you had discontent

Modern Greek (1453-): 
Κριστιάν, το 2008, εμείς, η γενιά μας, βιώσαμε τη δική μας έκδοση του 1929
ξεκίνησε στη Wall Street, όπως το 1929, 
και σύντομα ο κόσμος σταμάτησε να βγάζει νόημα
σχετικά με το τι ήταν παραδοσιακή σοφία
μέχρι πολύ πρόσφατα.
Τα καθεστώτα μας, το φιλελεύθερο κατεστημένο,
όπως η Δημοκρατία της Βαϊμάρης του 1920
προσποιούμασταν ότι οι επιχειρήσεις θα συνέχιζαν
ως συνήθως
τα κύρια σφάλματα στην οικονομία 
το κατέστησαν αναγκαίο
για να προσποιηθούμε οτι πήγαιναν ως συνήθως, να μεταθέσουμε τον πόνο, την απώλεια
το χρέος, στους ώμους των πιο αδύναμων πολιτών, ειδικά στην ΕΕ, αλλά και στις ΗΠΑ

French: 
monstre politique, en Europe comme aux
USA.
Donc, vous savez, certain pourrez décrire
l'extrême droite et l'extrême gauche,
comme les monstres politiques que vous
décrivez.
Ils engloutissent toute idée de centre, de
future, de majorité pour quoi que ce soit
et consensus dans le but de faire des
politique.
Donc vous avez décris cette menace du 
nationalisme, populisme et vous
lancer DiEM25, que vous espérez être un
mouvement progressiste international
un voie progressiste pour contrer ces,
principalement, extrême droite nationalistes
Pourriez vous expliquer comment vous
planifiez de faire cela?
Qu'est ce que DiEM25?
C'est un acronyme pour Democratie
in Europe Mouvment 2025
mais nous utilisons aussi, vous savez,
l'exaltation Carpe DIem - saisi le jour

Italian: 
e seguì presto il malcontento, e questo
malcontento partorì mostri politici,
sia in Europa come negli Stati Uniti.
Quindi, mostri politici. Sai, la gente 
potrebbe potenzialmente descrivere
l'estrema destra e l'estrema sinistra
come questi mostri politici,
se non altro si stanno divorando ogni prospettiva di un futuro centrista,
in qualunque senso,
o anche l'idea che si possa affatto trovare una maggioranza 
per fare qualunque cosa, un consenso per
fare politica; quindi tu hai descritto la 
minaccia di questo nazionalismo
e di questo populismo, e tu stai avviando
DiEM25, che speri essere un'Internazionale progressista,
un'onda progressista, per
opporre questo estremismo per lo più nazionalista, di estrema destra.
Puoi spiegarci come intendi farlo e cos'è DiEM25?
Beh, DiEM25 è un acronimo per "Il
Movimento per la Democrazia in Europa"
ma usiamo anche l'esclamazione 
'carpe diem', cogli l'attimo,

English: 
and that discontent begot political monsters
both in Europe and in the US.
So, political monsters, some, you know,
people would potentially describe the
extreme right and extreme left as being
the sort of political monsters if you like
at least they are gobbling up any sense
of a centrist future, any sense that you
can even find a majority for anything and
a consensus to make policy. So you have
described the threat from this nationalism
and this populism, and you are launching
DiEM25 which you hope to be a progressive
International, a progressive wave,
to counter this mostly extreme-right 
nationalism. Can you explain how you plan
to do that and what is DiEM25?
Well DiEM25 is an acronym for the 
Democracy in Europe Movement,
but we are also using the exaltation 
'Carpe Diem', seize the day,

German: 
und diese Unzufriedenheit wurde zu
poitischen Monstern in Europa und in den USA.
Also, politische Monster,
die meisten Menschen würden tendenziell
die extrem Rechten und extrem Linken
als diese politischen Monster beschreiben,
jedenfalls verschlingen sie jede Möglichkeit
einer gemäßigten Zukunft
oder für Mehrheits- und Konsensentscheidungen
in der Politik.
Du hast die Bedrohung durch
Nationalismus und Populismus beschrieben
und du startest gerade die Bewegung DiEM25,
von der du hoffst, dass sie eine progressive internationale Bewegung sein wird,
eine progressive Welle,
die sich diesem meistens sehr rechten 
Nationalismus entgegensetzen soll.
Kannst du erklären, wie du planst dies umzusetzen
und was DiEM25 ist?
DiEM25 ist eine Abkürzung für die
"Democracy in Europe Movement"
aber wir nutzen auch die teilweise im
Namen steckende Bedeutung "Carpe Diem",
"nutze den Tag"

Modern Greek (1453-): 
και σύντομα αποκτάται δυσαρέσκεια, και αυτή γέννησε πολιτικά τέρατα, σε Ευρώπη και ΗΠΑ
Άρα,  ως πολιτικά τέρατα, ο κόσμος περιγράφει
την ακροδεξιά και την ακροαριστερά,
ως τα τέρατα
τουλάχιστον καταβροχθίζουν 
κάθε λογική κεντρώου μέλλοντος
Ότι θα μπορούσε να βρεθεί πλειοψηφία για το οτιδήποτε, και μια συναίνεση για πολιτική.
Περιέγραψες τον κίνδυνο του εθνικισμού και του λαϊκισμού, και προωθείς
το MέΡΑ25, που ελπίζεις να είναι ένα προοδευτικό διεθνές κύμα,
για να αντιταχθείς στον ακροδεξιό εθνικισμό.
Μπορείς να μας εξηγήσεις πώς θα γίνει αυτό,
και τι είναι το ΜέΡΑ25;
Το DiEM25 είναι ακρωνύμιο για τη Δημοκρατία στα Ευρωπαϊκά Κινήματα
αλλά επίσης χρησιμοποιούμε το "Carpe Diem", 
άδραξε τη μέρα

English: 
because we need to seize the day, as you
can see in Europe, we have a Domino effect,
takeovers of our politics by extremists of
the right, xenophobes, who are exploiting
the discontent and the anger, in order to
turn against, one proud nation against
another, turn Italians against the Roma,
against migrants and so on... so we need
to seize the day. But allow me just to
put it very simply: what we are trying 
to do is to take one brilliant idea, from
Franklin Roosevelt's administration 1933,
from the New Deal - that simple idea is to
utilise, to find smart ways of utilising 
existing idle cash, idle money, savings
that are not being invested into productive
useful things, for humanity, into the good

French: 
on en a besoin, comme vous pouvez 
le voire en Europe,
Nous avons un effet domino, une prise de
contrôle de nos politiques par
les extrémistes de l'extrême droite 
xénophobe.
Il exploitent le mécontentement et
l'énervement afin de la tourner
les unes contre les autres les nation, les
romains contre les migrants, etc.
Donc, nous devons saisir le jour, mais 
laissez moi le dire simplement.
Ce que nous essayons de faire, c'est de
prendre une bonne idée de
l'administration Roosevelt en 1933,
le New Deal
Cet idée toute simple, est d'utiliser, de
trouver des voie intelligente
pour employer les sommes d'argent
qui dorment.
Comme l'épargne qui n'est pas investit
dans des investissements productifs.
Soit des choses utiles à l'humanité, 
dans des emplois de qualité qui seuls

Italian: 
perché dobbiamo cogliere l'attimo: come vedi
in Europa abbiamo un effetto domino
di conquiste della nostra politica da
parte di estremisti di destra, di xenofobi
che sfruttano il malcontento e la rabbia,
per aizzare una nazione orgogliosa contro un'altra,
per aizzare gli italiani contro 
i Rom, contro i migranti, ecc.,
quindi è necessario cogliere l'attimo.
Ma permettimi di dirlo in modo molto 
semplice: quel che cerchiamo di fare è
prendere un'idea geniale 
dell'amministrazione di Roosevelt del 1933:
dal New Deal, 
La semplice idea è di utilizzare, di trovare
modi intelligenti di utilizzare denaro che c'è ma è inerte, i risparmi che non
vengono investiti in cose produttive e utili
per l'umanità, nei lavori di alta qualità

German: 
weil wir genau das tun müssen.
Wie wir in Euorpa sehen können,
gibt es einen Dominoeffekt
oder die Übernahme unserer Politik durch
extrem Rechte, Fremdenfeinde,
welche die Unzufriedenheit und den Ärger
der Leute ausnutzen um eine stolze Nation gegen eine andere aufzuhetzen,
die Italiener gegen die Roma, gegen Migranten etc.
Wir müssen also den Tag nutzen.
Aber erlaube mir, es ganz simpel auszudrücken:
Was wir versuchen zu tun ist,
eine brilliante Idee der Verwaltung von
Franklin Roosvelt aus 1933 für den 
New Deal zu übernehmen:
diese einfache Idee ist, kluge Wege zu finden,
"inaktives" aber vorhandenes Bargeld,
Geld, Gespartes, das nicht groß investiert wird
für produktive, sinnvolle Dinge für die Menschheit
nutzbar zu machen, für gute Arbeitsplätze,
die Unzufriedenheit sehr gut verringern können,

Modern Greek (1453-): 
γιατί χρειαζόμαστε να αδράξουμε τη μέρα
στην Ευρώπη έχουμε ένα ντόμινο,
αναλήψεις εξουσίας από ακραίους
της δεξιάς, ξενοφοβικούς, που εκμεταλλεύονται 
τη δυσαρέσκεια και το θυμό
για να γυρίσουν το ένα έθνος ενάντια στο άλλο, Ιταλούς έναντι Ρομά
έναντι μεταναστών κλπ...πρέπει να αδράξουμε τη μέρα. Αλλά, πιο απλά
αυτό που προσπαθούμε είναι να πάρουμε μια θαυμάσια ιδέα
από την εξουσία του Franklin Roosevelt το 1933, τη Νέα Συμφωνία
Η ιδέα είναι να βρούμε έξυπνους τρόπους να χρησιμοποιήσουμε αδιάθετα μετρητά, χρήματα
αποταμιεύσεις που δεν επενδύονται σε παραγωγικά χρήσιμα πράγματα για την ανθρωπότητα

Modern Greek (1453-): 
σε ποιοτικές δουλειές που θα καταπνίξουν μοναδικά τη δυσαρέσκεια από το γεγονός ότι
οι πιο πολλοί βλέπουν οτι τα παιδιά τους δεν θα έχουν τόσο καλή ζωή όσο παλιά
και να ωθήσουμε τα αδιάθετα χρήματα σε υπηρεσία, για την Πράσινη μετάβαση
Πράσινες τεχνολογίες, ενέργεια, συστήματα μεταφοράς.
Αυτή η ιδέα επέτρεψε τις ΗΠΑ να αποφύγουν την
ύφεση, τον εκφυλισμό της Ευρώπης του 1933,
ταυτόχρονα σε μια φασιστική ισορροπία
Αυτή την ιδέα θέλουμε να διασώσουμε από τότε,
να τη φέρουμε στην Ευρώπη, και 
να τη διεθνοποιήσουμε
ώστε να αντιταχθούμε σε διεθνές επίπεδο στις αποτυχίες της Παγκοσμιοποίησης

English: 
quality jobs that can uniquely quell the
discontent caused by the fact that most
people can see that their children are not
going to have as good a life as they did
and press this idle cash into service, in 
order for green transition,
green technologies, green energy, green
transport systems. That basic idea which
in a sense, allowed the US in 1933 
onwards to avoid the decline of Europe,
the degeneration of Europe, at the same 
time, into a kind of fascist equilibrium...
That is an idea that we want to salvage 
from that period, to bring it to Europe
and indeed to internationalise it if we can,
so as to counter at an internationalist level
both the failures of the globalisation, 
Davos, if you want, establishment, that

German: 
die dadurch entsteht, dass die meisten Menschen
sehen, dass ihre Kinder kein so gutes Leben haben
werden wie sie es haben.
Dieses inaktive Geld wollen wir in Bewegung bringen
für eine grüne Wende,
grüne Technologien,
grüne Energien, 
grüne Transportsysteme.
Diese grundlegende Idee,
die es den USA 1933 ermöglicht hat,
den Zerfall zu verhinden, den Europa erlebte
und der Europa in ein faschistisches Gefüge verwandelte.
Das ist eine Idee,
die wir aus dieser Zeit retten wollen
um sie nach Europa zu bringen und
zu internationalisieren, wenn es möglich ist,
um auf internationaler Ebene dagegen zu steuern:
sowohl gegen die Misserfolge der Globalsierung, Davos beispielsweise
als das politische Establishment, das die Krise 2008 verursachte

Italian: 
che potrebbero contenere il malcontento
causato dal fatto che la maggioranza
della gente vede che i loro figli non 
avranno una qualità di vita pari alla loro
e spingere questo denaro inerte ad essere 
utilizzato per la transizione verde,
per le tecnologie verdi, per l'energia
verde, sistemi di trasporto verdi...
Questa semplice idea che, in un certo senso,
permise agli USA, dal '33 in poi,
di evitare il declino che ebbe l'Europa, la contemporanea degenerazione dell'Europa
verso un equilibrio fascista: questa è un'idea 
che vogliamo riprendere da quel periodo, portare in Europa,
e internazionalizzare, se possiamo, in modo
di affrontare a livello internazionale
sia i fallimenti della globalizzazione -se vuoi
dell'establishment di Davos-
che ha causato la crisi del 2008,

French: 
résoudre le mécontentement que cause le
fait, que beaucoup de gens sentent que
leurs enfants n'auront pas une vie aussi
bonne qu'eux.
Il faut investir ces sommes inutiles dans
des services afin de faire advenir la
transition écologique, afin de verdir les
technologies, énergies, transports.
Cette idée de base, qui permit aux USA en
1930, d'éviter
de suivre la piste prise par l'Europe, qui
déclinait vers l’équilibrisme fasciste.
C'est une idée que l'on veut prendre de
cette époque, afin de l'amener en Europe,
et enfin de l'internationaliser si on le 
peut. Afin de contrer à un niveau
international, à la fois l’échec de la
mondialisation, l'establishment de Davos,
qui est à l'origine de la crise de 2008.

Modern Greek (1453-): 
που προκάλεσαν την κρίση του 2008, 
και την πολιτική εμφάνιση των ακραίων
που καταλαμβάνουν τη μια χώρα μετά την άλλη.
Οκ, ας ξεκινήσουμε τότε από την Γαλλία
όπου είδαμε την πιο βίαια εγκατασταση δυσαρέσκειας
εκεί έχουμε αυτό που πολλοί κεντρώοι φιλελεύθεροι δημοκρατικοί είδαν σαν φάρο ελπίδας
την εκλογή του Μακρόν, που νίκησε τη φωνή του εθνικισμού και εξτρεμισμού
Marine Le Pen στη δεξιά και Melenchon στην αριστερά
Τώρα έχουμε τις μαζικές, βίαιες διαδηλώσεις,
και δεν ξέρουμε αν
το ξανακύλισμα του Προέδρου θα τους καθησυχάσει
Συμφωνείτε με τις διαδηλώσεις δυσαρέσκειας, 
και τι θα χρειαστεί
γιατί θέλουν κάτι που ακούγεται ενάντια στις θέσεις:

German: 
und gegen die politischen Repräsentanten der extremen Rechten,
die grade ein Land nach dem anderen übernehmen.
Ok, nehmen wir uns die Länder nacheinander vor und fangen mit Frankreich an
wo wir die heftigste Manifestation diese Unzufriedenheit gesehen haben
und andererseits, was viele liberale Demokraten als Leuchtfeuer der
Hoffnung gesehen haben: die Wahl von Präsident Macron,
der genau diese nationalistischen Stimmen der Extremisten besiegt hat,
Le Pen auf der rechten und Mélechon auf der linken Seite.
Und jetzt finden diese massiven, gewalttätigen Proteste statt
und wir wissen nicht, ob der Rückzieher des Präsidenten
sie besänftigen wird.. Was ist das..
Zunächst einmal: stimmen Sie mit dem Ausdruck dieser Unzufriedenheit überein
und was wird es brauchen, da sie etwas verlangen, das sehr gegensätzlich klingt:
sie wollen mehr Sozialleistungen, ein besseres staatliches Gesundheitssystem

French: 
Mais aussi la représentation politique des
extrémistes qui prennent le pouvoir
dans un pays après l'autre.
OK, prenons un pays à la fois. Commençons
par la France, on l'on peut voir de très
violente manifestation de ce mécontentement.
Ce que beaucoup de intelligentzia de 
gauche et du centre, virent comme un
grand espoir, l'élection de Macron qui 
défit les voix des nationalistes et
de l’extrémisme, Marine le Pen à droite 
et Mélanchon à gauche.
Maintenant, il y ces manifestations et
nous ne savons pas ce que va faire le
président : reculer ou les apaiser.
Est-ce que vous êtes en accord avec ces
manifestations du mécontentement?
Et qu'est ce que cela va coûter, car il
semble avoir des revendications très
contradictoire. Ils veulent plus de 
services sociaux, plus soin de l'État et

Italian: 
sia la rappresentazione politica degli 
estremisti che oggi stanno conquistando un Paese dopo l'altro.
OK, prendiamo quindi un paese alla volta.
Iniziamo con la Francia, dove abbiamo visto
la manifestazione più violenta di tutto 
questo malcontento e abbiamo quel che molti
nel centro liberale democratico, moderato,
vedevano come un raggio di speranza,
l'elezione del presidente Macron, che appunto
sconfisse la voce del nazionalismo, dell'estremismo
Marine Le Pen sulla 
destra, Mélenchon sulla sinistra,
e ora abbiamo visto queste manifestazioni
enormi e violente e non sappiamo nemmeno
se l'arretramento del presidente li potrà placare.
Innanzitutto, tu sei d'accordo con
questa manifestazione del malcontento?
E cosa ci vorrà? Perché loro hanno richieste
che sembrano contraddittorie: vogliono più

English: 
caused the crisis in 2008, and the 
political representation of the extremists
who are now taking over one country after
the other.
OK, so let's take one country after the 
other, let's start with France where we've
seen the most violent manifestation of this
discontent and you have what many in the
liberal democratic, sort of moderate, kind
of centre, saw as a beacon of hope: the
election of president Macron, who defeated
precisely the voice of nationalism and
extremism, Marine Le Pen on the right and 
Mélenchon on the left, and now we've had
these massive and violent protests and we
simply don't know, even whether
the president's backsliding is going to 
placate them... What is it... First of all
do you agree with this demonstration of 
discontent, and what will it take, because
they want something that sounds very 
counter positional: they want more social

Italian: 
servizi sociali, più aiuti statali e meno
tasse. Come funziona l'onda progressista
che tu ti immagini di fronte a reclami
di questo tipo?
Beh, credo sia importante rispondere a 
questa domanda usando quel che lo stesso
presidente Macron disse, non di recente,
ma prima che arrivasse all'Élysée, quando
ancora era un candidato. Mi ricordo molto bene di Emmanuel Macron,
diceva che ci devono essere riforme in Francia, 
ma allo stesso tempo, se non abbiamo una
riforma federalista dell'Eurozona, di come
l'UE conduce i suoi affari, se non facciamo
un bilancio comune, una specie di ministero del Tesoro 
comune in Europa, se non avremo un'unione
bancaria vera, in modo da finirla con 
questa finzione di avere sistemi bancari
nazionali senza Tesori che possano fare
quel che fa il Tesoro statunitense, salvandole.

English: 
services, more help from the state and 
less taxes; how does this progressive wave
that you envision work, in the face of 
these demands?
Well I think it is important to answer 
that question using what president Macron
has himself said, not very recently, but
before he was... before he moved to the
Élysée, when he was still a candidate, I
remember Emmanuel Macron very vividly
saying that there have to be reforms in 
France, but at the very same time, unless
we have a federalist reform of the Eurozone,
of the way the EU is conducting its
business, unless there is a common budget,
a federal treasury of sorts in Europe,
unless we have a proper banking union, so
that we end this pretence that we can have
national banking systems without treasuries
that can actually do that which the US
Treasury is doing and salvaging them, he
himself, President Macron, predicted that

German: 
und geringere Steuer; wie steht diese progressive Welle,
die Sie sich vorstellen, zu diesen Forderungen der Gelbwesten?
Nun, ich denke es ist wichtig diese Frage so zu beantworten,
wie auch Präsident Marcon es selbst, nicht erst jetzt übrigens, gesagt hat..
Bevor er in den Élysée Palast zog, als er noch Kandidat war,
erinnere ich mich sehr lebhaft an Emmanuel Macron,
der sagte, dass Frankreich Reformen braucht;
aber gleichzeigit, wenn wir keine föderalistische Reform der Eurozone bekommen,
von der Art und Weise, wie die EU ihre Geschäfte führt,
es sei denn, es gibt einen gemeinsamen Haushalt,
eine Art Bundesfinanzministerium in Europa,
es sei denn, wir haben eine tatsächliche Bankenunion,
damit wir diesen Anspruch beenden können, dass wir
nationale Bankensysteme ohne Staatskassen haben können,
die tatsächlich das tun können, was auch das US-Finanzministerium tut,
nämlich sie zu retten..
Er selbst, Präsident Macron, 
sagte voraus,

Modern Greek (1453-): 
θέλουν περισσότερες κοινωνικές υπηρεσίες, βοήθεια από το κράτος, λιγότερους φόρους
Πώς το προοδευτικό κύμα που οραματίζεστε λειτουργεί σε αυτές τις απαιτήσεις;
Πιστεύω οτι είναι σημαντικό να απαντήσουμε χρησιμοποιώντας
αυτό που είπε ο Μακρόν, πριν
μετακομίσει στην Elysee, 
όταν ήταν ακόμη υποψήφιος
Θυμάμαι ότι πολύ έντονα έλεγε ότι πρέπει να γίνουν μεταρρυθμίσεις, αλλά ταυτόχρονα
αν δεν έχουμε ομοσπονδιακή μεταρρύθμιση της Ευρωζώνης
του τρόπου που συμπεριφέρεται επιχειρηματικά η ΕΕ,
αν δεν υπάρχει κοινό budget, ένα
ομοσπονδιακό ταμείο στην Ευρώπη
αν δεν έχουμε σωστή τραπεζική ένωση, ώστε να τελειώσουμε την προσποίηση ότι
μπορούμε να έχουμε εθνικά τραπεζικά συστήματα 
χωρίς ταμεία που να κάνουν αυτό που οι ΗΠΑ
κάνουν το οποίο τους διασώζει,
ο ίδιος ο πρόεδρος Μακρόν

French: 
moins de taxes. Comment cette voie pro-
gressiste que vous envisager peut
fonctionner au jour de ces demandes?
Je pense qu'il est important de répondre à
cette question en utilisant ce que Macron
dit lui même, pas récemment mais avant
qu'il n'entre à l'Élysée. Quand il était
encore un candidat. Je me souviens qu'il
dit alors, il doit y avoir des réformes en
France, mais en même temps, à moins que 
nous ne réformions l'UE vers une fédération
notamment dans la façon qu'a l'Europe de
conduire ses affaires, à moins qu'il n'y
ait un budget commun, un trésor fédéral en
Europe, à moins que nous n'aillons une
union bancaire solide, afin de mettre fin
à cette absurdité d'un système bancaire
national sans trésor, nous interdisant de
faire comme le département du trésor US

Italian: 
Lui stesso, il presidente Macron, aveva 
predetto che senza queste mosse verso un
federalismo, verso una specie di riforma 
seria dell'Eurozona, il centro non può durare
e disse che l'UE si sarebbe disintegrata. 
Questo lo disse Emmanuel Macron.
Lo eleggono, propone un'agenda di riforme
per l'Eurozona, che era molto moderata,
molto sensata, ma il modo in cui cercò di 
implementarla fu attraverso una
negoziazione in due fasi con Berlino: 
fase 1, avrebbe germanizzato la Francia
soprattutto il mercato del lavoro e il 
bilancio nazionale; poi sarebbe andato
dalla Merkel a dire 'OK, ho 
germanizzato la Francia, ora facciamo
un'Eurozona federale'. Questo piano fallì,
fu un colossale errore da parte sua, perché
germanizzò la Francia, introdusse 
l'austerità nel bilancio nazionale, rese
più facile licenziare i lavoratori, aumentò
le tasse per i poveri, riducendole ai ricchi,
poi, quando presentò le proposte per 
riformare l'Eurozona, che secondo lui

German: 
dass ohne diese Schritte in Richtung Föderalismus,
ohne eine ernsthafte Reform der Eurozone,
würde die Mitte nicht standhalten und die EU würde sich zerlegen,
das war Emmanuel Macron.
Er wurde gewählt und legte eine Agenda zur Reform der Eurozone vor,
die sehr moderat und sehr vernünftig war.
Aber die Art und Weise, wie er versuchte
mit Berlin Verhandlungen zu führen gliederte sich in zwei Phasen:
Phase 1: er würde Frankreich und vor allem
den Arbeitsmarkt dem deutschen angleichen und dann zu
Frau Merkel gehen und sagen: "ok, jetzt habe ich Frankreich eingedeutscht,
lasst uns einen föderalen Euroraum gründen."
Das scheiterte und war eine kolossale Fehleinschätzung von ihm,
weil indem er Frankreich dem deutschen Arbeitsmarkt angleicht,
gewährte er der Austerität Zutritt zum nationalen Haushalt,
erleichterte er es den Arbeitgebern, Arbeitnehmer zu entlassen,
er erhöhte Steuern für die Armen und reduzierte sie für die Reichen und dann,
als er die Vorschläge für die Reform der Eurozone vorlegte,

French: 
fait, et qui les sauve. Macron le prédit,
sans tout cela, ces avancés vers un
fédéralisme, une réforme en profondeur
de l'Europe, le centre ne pourra pas tenir
et l'UE, dit il, se désintégrera. Je cite
E. Macron.
Il est élu, il met en avant un agenda pour
la réforme de la zone Euro,
qui était d'ailleurs très modéré et assez
sensible. Mais la manière qu'il a choisit,
soit une double phase de négociation avec
Berlin est autre.
Phase 1 : il va germaniser la France,
notamment le marché du travail,
le budget, puis allez voir Merkel lui 
disant : "regarde j'ai germanisé la France
faisons maintenant une zone Euro fédérale"
Cela a échoué, ce fut un mauvais calcul
de sa part, car il a germanisé la France,
introduisant de l'austérité dans la gestion
du budget, il rendit plus facile pour les 
employeurs de licencier leurs employés
il a augmenté les taxes pour les pauvres,
les réduisant pour les riches et ensuite
quand il a mit en avant ses propositions, 
celle d'une réforme de la zone Euro,,

Modern Greek (1453-): 
προέβλεψε οτι χωρίς τις κινήσεις προς τον φεντεραλισμό, προς μια σοβαρή Ευρωζώνη
το κέντρο δεν συγκρατείται, και η ΕΕ θα αποσυντεθεί.
Αυτός ήταν ο Μακρόν.
Εκλέγεται, και προωθεί μια ατζέντα μεταρρυθμίσεων της Ευρωζώνης,
μετριοπαθείς και αρκετά λογικές
Αλλά ο τρόπος που πήγε να το φέρει εις πέρας ήταν
μια διφασική διαπραγμάτευση με το Βερολίνο: 
Φάση 1, θα γερμανοποιούσε τη Γαλλία
ειδικά την αγορά εργασίας και το εθνικό budget,
και μετά θα πήγαινε στη Κα Μέρκελ λέγοντας
'Οκ, τώρα γερμανοποίησα τη Γαλλία,
ας φτιάξουμε μια ομοσπονδιακή Ευρωζώνη'
Αυτό απέτυχε, ήταν κακός υπολογισμός από τη μεριά του, γιατί γερμανοποίησε τη Γαλλία
εισήγαγε τη λιτότητα στον εθνικό προϋπολογισμό, 
το έκανε εύκολο για τους εργοδότες
να απολύουν υπαλλήλους, αύξησε τους φόρους των φτωχών και τους μείωσε για τους πλούσιους
και όταν μετά προώθησε τις προτάσεις μεταρρύθμισης της Ευρωζώνης

English: 
without these moves towards federalism, 
toward some kind of serious Eurozone reform
the centre cannot hold and the EU would be
dismantled, that was Emmanuel Macron.
He gets elected and he puts forward an
agenda for Eurozone reforms, which was
very moderate and quite sensible, but the
way in which he tried to carry out was a
2-phase negotiation with Berlin: phase 1
he would germanise France, especially the
labour market and the national budget, and
then go to Mrs. Merkel and say 'ok, now
I've germanised France, let's have a 
federal Eurozone'. That failed, it was a
colossal miscalculation on his part, 
because he germanised France,
he introduced austerity to the national
budget, he made it easier for employers
to fire workers, he increased taxes for 
the poor and reduced them for the rich
and then, when he put forward the proposals
for reforming the Eurozone, which for him

Modern Greek (1453-): 
απόλυτα απαραίτητες προϋποθέσεις για αυτόν,
η Κα Μέρκελ είπε nein (=όχι)
και σύντομα έχασε δύναμη. Άρα 
η εξήγηση έγκειται στον Μακρόν
Το κέντρο δεν συγκρατείται, 
γιατί δεν παγιώνουμε την οικονομία της ΕΕ
όπως ο Κος Μακρόν, πολύ πιο μετριοπαθής από εμένα στις πολιτικές του,
κατέδειξε ως απολύτως απαραίτητες 
για τη χώρα του.
Οκ, ας γίνω ο συνήγορος του διαβόλου σε εσάς,
γιατί κάποιοι οικονομολόγοι πιστεύουν οτι κάποιες μεταρρυθμίσεις που έθεσε
έχουν πράγματι αποτέλεσμα, στην αγορά εργασίας κλπ
η απορία είναι ότι κάποιοι είδαν όχι μια 
καλπάζουσα γαλλική οικονομία
αλλά μια κίνηση προς μια οικονομία
που τα πάει λίγο καλύτερα, και προβλέπεται ότι
θα συνεχίσει αν συνεχίσουν οι μεταρρυθμίσεις.
Το ίδιο στη Γερμανία, μια καλπάζουσα οικονομία

French: 
ce qui était selon lui nécessaire, un 
prérequis, Mme Merkel répondit"Nein".
Et très peu de temps après elle perdit le
pouvoir.
Donc l'explication réside dans la narration
de Macron lui même.
Le centre n'y tient plus car nous ne 
consolidons pas l’économie de l'UE
de la manière, qui est plus moderne que
moi dans sa politique,
dont il avait dit que cela était nécessaire.
Laissez moi être l'avocat du diable, car
certains économiste croient que certaines
des réformes de Macron ont de fait produit
des effets.
Les réformes du marché du travail et 
autres.
La question ici, car certain virent, non
pas un réveil de l’économie mais
plutôt quelque signe montrant que celle-ci
allait mieux et des prédictions qu'elle
irait mieux si les réformes continuées.
Même chose en Allemagne, et en Angleterre,
l'économie va très très bien.

English: 
were absolutely essential, necessary 
prerequisites, Mrs. Merkel said Nein and
very soon after that she lost power. So 
the explanation lies in the narrative of
Mr. Macron himself: the centre is not 
holding, because we are not consolidating
the EU economy the way that even
Mr. Macron, who is much more moderate
than I am in his politics, had specified 
as absolutely necessary for his country.
OK, so let me put the little devil's 
advocate then to you, because some
economists do believe that some of the 
reforms he did put forward have actually
produced results, the labour reforms and 
others, and the question here is that some
also saw not a galloping French economy, 
but a move towards the French economy
doing a little bit better and predictions 
that it would continue to do better if the
reforms continue. The same in Germany, a
still galloping economy, in Britain the

German: 
die für ihn absolut grundlegend und notwendig war,
sagte Merkel NEIN und verlor kurz danach an Macht.
Die Erklärung des Problems liegt 
in seiner Erzählung:
Die Mitte hält nicht zusammen, weil wir die EU-Wirtschaft nicht aud die Art konsolidieren,
wie selbst Herr Macron, der politisch viel moderater ist, als ich es bin,
es als absolut notwendig für sein Land erklärt hatte.
Ok, dann übernehme ich jetzt die Rolle des Advocaten des Teufels:
einige Ökonomen glauben,
dass einige von ihm vorgeschlagenen Reformen tatsächlich
bereits zu Ergebnissen, Arbeitsreformen und anderem geführt haben,
und obwohl es der französischen Wirtschaft nicht überragend geht sagen,
dass es ihr in Zukunft besser gehen würde,
wenn die Reformen durchgesetzt werden würden.
Das gleiche gilt in Deutschland, einer noch sehr starken Wirtschaft,

Italian: 
erano prerequisiti assolutamente 
essenziali, la Merkel disse "Nein"
e poco dopo lei perse il potere. Quindi 
la spiegazione sta in quel che raccontava
lo stesso Macron: il centro non può 
tenere perché non stiamo consolidando
l'economia dell'UE nel modo in cui persino Macron, che è molto più moderato di me
nella sua politica, aveva specificato come 
assolutamente necessario per il suo Paese.
OK, allora lasciami fare l'avvocato del 
diavolo, perché alcuni economisti credono
che alcune delle sue riforme abbiano dato 
buoni risultati, riforme del lavoro ed altre,
e la questione è che alcuni hanno anche 
visto, se non un'economia francese galoppante,
almeno dei passi verso
un'economia francese un po' migliore,
e prevedono che l'economia possa
continuare a migliorare se vengono portate
avanti le riforme; lo stesso in Germania, 
un'economia ancora galoppante,

English: 
economy doing really really well, in the 
US the economy is doing actually really
well and yet this malaise, and yet this
rebellion against the governments whose
economies are doing well for them; so if
this is the result when the economies are
going well, what happens when they go 
really badly, if that seems to be... if you
predict that to be potentially the case
down the line?
Well I think the key to understanding what's
going on and answering your question, is
to look at these economies and manage to 
discern the fact that they are not uniform.
You talked about Germany: Germany is 
indeed swimming in cash, it is swimming
in surpluses, everybody seems to be having
surpluses; the federal government is in
surplus, there is a majestic, gigantic 
trade surplus that Donald Trump is targeting,

Modern Greek (1453-): 
στη Βρετανία η οικονομία τα πάει καλά, 
στις ΗΠΑ τα πάει καλά
και ακόμη υπάρχει η η δυσφορία, οι επανάσταση ενάντια στις κυβερνήσεις
που οι οικονομίες τους τα πάνε καλά για αυτές:
Άρα αν αυτό είναι το αποτέλεσμα
της βελτιώσης, τι συμβαίνει όταν τα πάνε 
πολύ άσχημα, αν γίνει αυτό...
Αν το προβλέπετε ως το τέλος της γραμμής;
Πιστεύω το κλειδί για να καταλάβουμε τι συμβαίνει και να απαντήσω στην ερώτηση
είναι να δούμε τις οικονομίες και να διακρίνουμε το ότι δεν είναι ομοιογενείς.
Μιλήσατε για τη Γερμανία. 
Πράγματι κολυμπάει στα μετρητά, σε πλεονάσματα
Ο καθένας έχει πλεονάσματα.
Η ομοσπονδιακή κυβέρνηση έχει πλεόνασμα,
υπάρχει μεγαλειώδες, γιγάντιο εμπορικό πλεόνασμα,
που έχει βάλει στόχο ο Donald Trump

German: 
die britische Wirtschaft ist ebenfalls sehr 
stark, wie auch in den USA
und trotzdem diese Misere, diese Rebellion
gegen die Regierungen, deren Wirtschaft den Menschen gut tut.
Wenn das also das Ergebnis ist, wenn es den Volkswirtschaften gut geht,
was passiert dann, wenn es ihnen wirklich schlecht geht,
was Ihrer Einschätzung nach wieder auftreten könnte?
Nun ich denke, der Schlüssel, um zu verstehen was vor sich geht
und Ihre Frage zu beantworten, ist,
sich diese Volkswirtschaften anzusehen und die Tatsache zu erkennen,
dass sie nicht einheitlich sind.
Sie haben über Deutschland gesprochen:
Deutschland schwimmt in der Tat in Bargeld,
es schwimmt in Überschüssen, jeder scheint Überschüsse zu haben;
die Bundesregierung schwimmt in Überschüssen,
es gibt einen gigantischen Handelsüberschuss,
den Donald Trump ins Visier nimmt, es gibt Konzerne, die Geld sparen,

Italian: 
nel Regno Unito un'economia che va molto
molto bene, negli USA l'economia va in
effetti molto molto bene, eppure questo
disagio, questa ribellione contro governi
le cui economie vanno bene; allora se 
questo è il risultato, quando l'economia
va bene, cosa succede quando invece vanno
veramente male? Ammesso che tu
prevedi che questo possa potenzialmente
succedere, più avanti...
Beh, credo che la chiave per capire cosa sta
succedendo, per rispondere alla domanda,
sta nel guardare queste economie e riuscire
a riconoscere il fatto che non sono uniformi.
Hai parlato della Germania: la Germania
sta effettivamente nuotando nell'oro,
nuota nel surplus, tutti sembrano avere 
surplus, il governo federale è in surplus,
c'è un surplus commerciale magnifico, 
gigantesco, che Donald Trump sta

French: 
Aux USA aussi l'économie va très bien.
Et pourtant, il y ace malaise, cette
rébellion contre le gouvernement
qui font du bien à l'économie. Donc, si 
c'est le résultat quand l'économie va bien
qu'arrive-t-il quand elle va mal? Si vous
prédisez que ce sera le cas à la fin.
Je pense que la clé pour comprendre ce qui
arrive, et pour vous répondre,
Il faut regarder ces économie et cerner
qu'elles ne sont pas uniformes.
Vous parliez de l'Allemagne, en effet elle
déborde d'argent elle est en surplus
tout le monde semble avoir des surplus, le
gouvernement fédéral, la balance
commercial est excédentaire, et Trump la
pris pour cible.

German: 
es gibt Haushalte, die Ersparnisse haben und doch, Christiane,
und trotzdem, und das ist das große Paradoxon,
das meiner Meinung nach Ihre Frage beantwortet,
die Hälfte der deutschen Bevölkerung steht heute
deutlich schlechter dar, als vor 15 Jahren.
Ebenso sprachen Sie über Frankreich und die Reformen:
ja, es stimmt, dass Makron es erleichterte, 
Geschäfte in Frankreich zu führen,
aber zur gleichen Zeit führte er Sparmaßnahmen ein,
die effektiv aus Ländern wie Griechenland nach
Frankreich exportiert wurden und die ganze Regionen schuf
in Frankreich, die Griechenland ähneln,
mit anderen Worten, Regionen, die in einer großen Depression stecken,
und es sind jene Gebiete, in denen die Bewegung der
gilets jaunes entstand, der Gelbwesten, bevor sie auf die Straßen von Paris zogen.
Sie haben das verreinigte Königreich erwähnt:
warum kam es zum Brexit?
Nicht, weil es eine tiefe Abneigung gegen die EU gab,

Italian: 
prendendo di mira, ci sono aziende 
che stanno risparmiando denaro
e ci sono famiglie con risparmi, 
eppure, Christiane,
eppure, e questo è l'enorme paradosso, che
credo risponda alla tua domanda, la metà dei
tedeschi stanno molto peggio oggi rispetto
a 15 anni fa. Similmente, hai parlato della
Francia e delle riforme: sì, è vero che 
Macron ha facilitato l'attività aziendale
in Francia, ma allo stesso tempo ha 
introdotto l'austerity, che è stata in realtà
esportata, da paesi come la Grecia, alla
Francia, il che ha creato intere regioni
in Francia che assomigliano alla Grecia,
ovvero aree di grande depressione, ed è
in queste zone che è emerso il movimento
dei Gilets Jaunes, dei gilets gialli,
prima di scendere nelle strade di Parigi.
Hai parlato del Regno Unito: perché ha
avuto successo la Brexit? Non ha vinto 
a causa di una profonda antipatia per l'UE,

Modern Greek (1453-): 
Υπάρχουν εταιρίες που αποταμιεύουν
και νοικοκυριά που κάνουν οικονομία
και παρ'όλα αυτά, Κριστιάν,
και αυτό είναι το μεγάλο παράδοξο,
που πιστεύω απαντά στην ερώτησή σας,
ο μισός πληθυσμός της Γερμανίας
είναι πολύ χειρότερα σήμερα, σε σχέση με 15 χρόνια πριν.
Παρόμοια,
 μιλήσατε για Γαλλία και μεταρρυθμίσεις
Ναι, αλήθεια ο Μακρόν διευκόλυνε την επιχειρηματική δραστηριότητα στη Γαλλία
αλλά ταυτόχρονα εισήγαγε τη λιτότητα που
εξήχθε αποτελεσματικά από χώρες σα την Ελλάδα, 
στη Γαλλία, και αυτή δημιούργησε
περιοχές στη Γαλλία που έμοιαζαν με την Ελλάδα,
με μεγάλη ύφεση
Και εκεί αναδύθηκε το κίνημα των "κίτρινων γιλέκων", πριν κατέβει
στους δρόμους του Παρισιού. 
Αναφέρατε το Ην. Βασίλειο;
Γιατί πέτυχε το Brexit;
Όχι από αντιπάθεια προς την ΕΕ,

English: 
there are corporations that are saving money
and there are households that have savings
and yet, Christiane, and yet, and this is
the great paradox, which I think
answers your question, half of the 
German population are far worse off today
than they were 15 years ago. Similarly,
you spoke about France and the reforms:
yes it is true that Macron made business
easier to conduct in France, but at the
same time he introduced austerity, which 
was effectively exported from countries
like Greece, into France, and that created
whole regions in France that
resemble Greece, in other words areas of
a great depression, and it is in those areas
that the movement of the gilets jaunes, 
the yellow vests emerged, before descending
onto the streets of Paris. You mentioned
the UK: well why did Brexit succeed?
It did not succeed because of some deep 
antipathy toward the EU, it succeeded

French: 
Les entreprises économisent, tout comme
les foyers et pourtant Christiane,
et c'est le paradoxe, qui je penses
répondra à votre question, la moitié
de la population allemande est moins bien
loti qu'il y a 15 ans.
Similairement vous avez parlé de la France
et des réformes, et il est vrai que Macron
a rendu le business plus simple, mais en
même temps il a introduit l'austérité,
qui fut efficacement importé de Grèce vers
la France.
Cela a crée des régions de France qui
ressemble à la Grèce,
des zones en crise économique, c'est dans
ces zones que le mouvement des gilets
jaunes a émergé avant de descendre dans
les rues de Paris.
Vous avez fait référence à l'Angleterre, 
alors pour la vote en faveur du Brexit?
Non pas cause de quelque profonde anti-
pathie pour l'UE, mais parce que

Modern Greek (1453-): 
αλλά γιατί μεγάλο ποσοστό του πληθυσμού
το αντιμετώπιζαν, ή έτσι ένιωθαν,
σαν "ζώα" που έχουν χάσει την εμπορική τους αξία
ένιωσαν αχρηστευμένοι, χωρίς πολιτικά δικαιώματα,
από μια λονδρέζικη οικονομία
που επεκτεινόταν, όπως είπατε, ταχαίως,
ενώ μεγάλα κομμάτια πληθυσμού
και της χώρας αφήνονταν πίσω.
Αυτό είναι το πρόβλημα εδώ.
Διχασμοί εσωτερικά και μεταξύ των χωρών μας
αυξάνονται,
ενώ στατιστικά ευημερούν μακροπρόθεσμα,
άρα έχεις στατιστικά εθνική ευημερία,
με μεγάλο κομμάτι πληθυσμού αχρηστευμένο.
Οκ, ας σας θέσω την έννοια της διχόνοιας, 
και εθνικισμού και λαϊκισμού
στο εξής πλαίσιο: Ο Steve Bannon,
εξυπνάκιας της εκλογικής καμπάνιας του Trump

Italian: 
ha vinto perché una grandissima percentuale
della popolazione veniva trattata,
o si sentiva trattata, come bestiame 
che aveva perso il suo valore di mercato.
Si sono sentiti scartati, si sentivano del
tutto disconnessi da un'economia basata
a Londra, che, come hai detto, si stava 
espandendo molto velocemente, mentre
grandi settori della popolazione e del 
Paese venivano lasciati o tenuti indietro.
Questo è il problema qua: divisioni crescenti
all'interno dei nostri Paesi e tra i nostri Paesi,
mentre le statistiche 
a livello macro-economico sembrano prosperare.
Quindi hai statistiche nazionali
che prosperano, e grandi parti delle
popolazioni che vengono lasciate indietro.
OK, ora lasciami parlare delle divisioni, 
del nazionalismo e del populismo in
questo contesto: Steve Bannon, il genio
della campagna elettorale del presidente Trump,

French: 
une grande part de la population fut
traité ou eut le sentiment d'être traité
comme du bétail ayant perdu de sa valeur,
ils ont senti que l'on se débarrassé d'eux
Ils se sont senti rejetés par une économie
centré sur Londres,
qui est, comme vous le dites, s'étend
rapidement alors que de large pans
de la population et du pays sont tenus à
l'écart.
Le problème est ici, les divisions au sein,
de nos Pays et entre nos pays s'exacerbent
alors que les statistiques macro semblent
annoncer la prospérité.
Donc, effectivement les statistiques 
nationales sont bonnes mais des
proportions de la société sont sacrfiées.
OK, alors laissez moi replacer vos idées
sur le nationalisme et le populismes

English: 
because a very large percentage of the 
population were being treated, or felt
like they were being treated, like cattle
that had lost their market value, they
felt discarded, they felt completely 
disenfranchised from a London based economy
which was, as you said, expanding very
rapidly, while large sections of the
population and of the country were being
left or held behind. This is the issue here.
Divisions within our countries and between
our countries growing, while statistics
at the macro level seeming to be prospering,
so you have effectively national statistics
that are prospering, and large proportions
of the population that are being discarded.
OK, so now let me put this notion of 
division and nationalism and populism
to you in this context: Steve Bannon, 
president Trump's election campaign genius,

German: 
sondern weil ein sehr großer Bevölkerungsanteil
sich behandelt fühlte wie Rinder, die ihren Marktwert verloren hatten;
sie fühlten sich ausrangiert, völlig entrechtet von einer londoner Wirtschaft,
die sich, wie sie sagten, sehr schnell ausdehnte,
während große Teile der Bevölkerung und des Landes
zurückgelassen und zurückgehalten wurden.
Darum geht es beim Brexit.
Wachsende Spaltungen innerhalb und zwischen unseren Ländern:
währen die Statistiken auf der Makroebene zu florieren scheinen,
sodass es florierende nationale Statistiken gibt,
aber gleichzeitig große Bevölkerungsteile, 
die zurückbleiben.
Ok, nun möchte ich mit Ihnen über Spaltung, Nationalismus
und Populismus in folgendem Zusammenhang sprechen:
Steven Bannon, Präsident Trumps Wahlkampfgenie,

German: 
der ihm half, die Wahl zu gewinnen, ist, wie Sie wissen in Europa gewesen
um all diese extrem rechten, nationalistischen Parteien
in einer, wie er es nennt, Bewegung zu vereinen
und vor allem gemeinsam die bevorstehenden Europa-Wahlen
im Mai kommenden Jahres zu bestreiten.
Das ist, was er über seine Bewegung sagt:
"Das Herz der Globalisierung liegt in Brüsssel. Ich schlage einen Pfahl hinein, es wird anfangen, sich zu zerstreuen.
Wir nennen es `die Bewegung´ oder `der Anstoß´ oder so ähnlich.
Alles läuft im Mai 2019 zusammen und das ist der Zeitpunkt, an dem wir die EU übernehmen werden."
Das sind ziemlich freimütige und erschreckende Aussagen
von einem Man, der nachweislich Erfolg darin haben kann,
einen Präsidenten mit diesen Ansichten gewählt zu bekommen.
Sind Sie wegen dieser Bewegung besorgt oder

English: 
whizz, who helped him win the election,
has, as you know, been in Europe, trying
to round up all these extreme right 
nationalist parties and elements into
what he called 'the movement', to contest
most particularly the upcoming European
elections in May of next year. Ehm, this is
what he says about his movement:
Eh, that is pretty frank and rather chilling
talk actually, from a guy who has a proven
track record of getting a president elected
with some of those views. Are you concerned

French: 
dans ce contexte. S. Bannon, l'artisan de
la victoire de Trump, comme vous le savez,
était en Europe afin de réunir toutes ces
partis d'extrême droite nationaliste
au sein de ce qu'il appel "le mouvement".
Afin de concourir aux élections européennes
à venir, en mais de l'année prochaine.'
Voila ce qu'il dit à propos de son
mouvement : "le coeur du projet globaliste
est à Bruxelles. Si je plante un pieux
dans le vampire, l'ensemble commencera
à se dissiper. Nous allons l'appeler "le
mouvement", ou "la cause", ou quelque
chose dans le genre. Tout converge vers
mai 2019 et c'est littéralement le
moment où nous allons prendre contrôle de
l'UE."
C'est plutôt un discours franc et détendu,
je dirais. Surtout d'une personne qui
est connu pour avoir fait élire un 
président avec ce type d'opinions.
Êtes-vous inquiet, ou voyez vous votre
mouvement comme allant frontalement

Italian: 
che lo aiutò a vincere, come sai
è stato in Europa, cercando di radunare
tutti questi partiti nazionalisti di estrema 
destra in quel che lui chiama "il movimento"
per presentarsi, in particolare, alle
prossime elezioni europee a maggio 2019.
Questo è quel che dice sul suo "movimento":
"Il cuore battente del progetto globalista 
é a Bruxelles. Se impaliamo il vampiro,
tutto si disintegrerà. Lo chiameremo "Il
Movimento" o "La Causa", o qualcosa del genere.
Tutto converge a maggio 2019 
quando conquisteremo letteralmente dell'UE"
È un discorso molto franco e piuttosto 
agghiacciante, in effetti, da un uomo che
ha già dimostrato di saper far eleggere 
un presidente con quelle opinioni.

Modern Greek (1453-): 
που τον βοήθησε στις εκλογές, 
ήρθε στην Ευρώπη
προσπαθώντας να συλλέξει 
τα ακροδεξιά κόμματα και στοιχεία
στο "Κίνημα" (όπως το αποκάλεσε),
για να αγωνιστεί στις Ευρωεκλογές
το Μάη του επόμενου χρόνου.
Αυτά λέει για το "Κίνημα":
Η καρδιά του σχεδίου παγκοσμιοποίησης είναι στις Βρυξέλλες. Αν καρφώσω ένα παλούκι στην καρδιά,
όλο το πράγμα θα αρχίσει να διαλύεται.
Θα το πούμε "το Κίνημα", ή "το Αίτιο", ή κάτι τέτοιο. 
Όλα συγκεντρώνονται το Μάη του 2019
και τότε θα κατακτήσουμε την ΕΕ
Αυτό είναι αρκετά ειλικρινές παρά χαλαρή κουβέντα,
από κάποιον με
ιστορικό να εκλέξει κάποιον,
με τέτοιες απόψεις.

German: 
sehen Sie DiEM25 als direkten Kontrahenten seiner Bewegung?
Steven Bannon zuzuhören lässt mir einen kalten Schauer den Rücken runterlaufen,
denn während mich niemand beschuldigen kann,
gegenüber Brüssel und der EU unkritisch zu sein,
ist seine Vision eine spaltende, nationalistische Erzählung,
die der Mehrheit der Menschen in den meisten Ländern Europas
große Schmerzen zufügen wird.
Diese Vereinigung von Nationalisten arbeitet daran,
die EU in einer Weise zu zerlegen, die nur Machthaber wie
Herrn Salvini in Italien oder Herrn Kurz in Österreich, wie Frau Le Pen in Frankreich
an die Macht bringen wird; das Ergebnis ist eine Dystopie,
ist eine echte postmoderne Version der 1930er Jahre und ja,
DiEM25, unsere Demokratiebewegung in Europa, wird
obwohl wir dem europäischen Establishment sehr kritisch gegenüberstehen,

Italian: 
Sei preoccupato, o vedi il tuo movimento
scontrarsi direttamente col suo?
Ascoltare Steve Bannon mi dà i brividi, 
perché, sebbene nessuno mi possa accusare
di essere poco critico di Bruxelles e dell'UE,
questa visione disintegrante, nazionalista
condurrà ad un immenso dolore, inflitto 
alla maggioranza delle persone nella
maggioranza dei Paesi d'Europa. Questa 
coalizione di nazionalisti si impegna per
disintegrare l'UE in una maniera che porterà
al potere solo uomini autoritari,
come il Sig. Salvini in Italia, come il 
Sig. Kurz in Austria, come la Sig.ra Le Pen
in Francia, e risulterà in una 
realtà distopica. Risulterà davvero in
una versione post-moderna degli anni '30,
e sì, DiEM25 -o "Movimento per la democrazia in Europa", benché sia molto critico

Modern Greek (1453-): 
Βλέπετε το κίνημα σας να αντιτίθεται
άμεσα ενάντια στο δικό του;
Όταν ακούω τον Steve Bannon με πιάνει ένα ρίγος,
επειδή
ενώ κανείς δε μπορεί να με κατηγορήσει ότι
δεν κριτικάρω Βρυξέλλες και ΕΕ
Αυτό το αποσαθρωτικό, εθνικιστικο αφήγημα,
που θα προκαλέσει πολύ πόνο
στην πλειοψηφία των ανθρώπων στην πλειοψηφία
των Ευρωπαϊκών χωρών
Αυτή η συνένωση εθνικιστών
θα αποσυνθέσει την ΕΕ με τρόπο που
θα φέρει στην εξουσία άτομα σαν
τον Salvini στην Ιταλία, τον Kurz στην Αυστρία, 
τη Le Pen στη Γαλλία
με αποτέλεσμα μια δυστοπία,
μια μεταμοντέρνα εκδοχή του 1930,
και ναι, το DiEM25, Κίνημα για την Ευρωπαϊκή δημοκρατία, πολύ επικριτικό

English: 
or do you see your movement as going up 
directly against his movement?
Listening to Steve Bannon sends a shiver
down my spine, because, while nobody can
accuse me of being uncritical towards
Brussels and the EU,
this disintegrationalist, nationalist 
narrative, is what is going to lead to a
great deal of pain being inflicted upon 
a majority of people in a majority of
countries in Europe. This coalescence of
nationalists is working toward
disintegrating the EU in a way that will
only bring into power strongmen like
Mr. Salvini in Italy, like Mr. Kurz in
Austria, like Mrs. Le Pen in France, the
result being a dystopia, the result being
a genuine post-modern version of the 1930s
and yes, DiEM25, our Democracy in Europe
Movement, while being very critical of the

French: 
contre son mouvement?
Écouter Bannon, m'a fait courir un frisson
sur la colonne vertébrale.
Car, alors que personne en peut m'accuser
d'être trop peu critique à l'encontre de
Bruxelles et l'UE, cette narration
apocalyptique, nationaliste est ce qui
mène à une sommes de peines appliquées à
une majorité des populations européennes.
Cette fusion des nationalistes travaille
à la désintégration de l'UE,
d'une manière, qui ne mènera qu'a la prise
de pouvoir d'homme fort, tel que Salvini
en Italie, tel que Kurz en Autriche, tel
que le Pen en France.
Le résultat étant une dystopie, une forme
authentique et post-moderne de 1930.
Oui, Diem25 ou Democratie in Europe
mouvment, tout en étant très critique à

Modern Greek (1453-): 
προς το Ευρωπαϊκό κατεστημένο,
θα πολεμήσουμε τον Steve Bannon
σε κάθε χώρα, με ένα 
Πανευρωπαϊκό Ανθρωπιστικό αφήγημα,
που ζητά να φέρει κοντά
 τους ανθρώπους της Ευρώπης
Όχι να τους χωρίσει και να τους αποσυνθέσει.
Αναρωτιέμαι αν πιστεύετε οτι θα πετύχετε, 
αν είστε οπτιμιστής
για την πρόκληση, και συγκεκριμένα
θέλω να σας ρωτήσω για
ένα από τα μεγαλύτερα συνθήματα
ενάντια στους εθνικιστές
είναι το πρόβλημα της μετανάστευσης.
Ο Ούγγρος Υπουργός Εξωτερικών
 μου μίλησε για αυτό,
απλά δεν θέλουν πρακτικά κανέναν
πλην λευκών Χριστιανών να εισέλθει,
και το καταστατικό μετανάστευσης των Ην. Εθνών απέτυχε στο Marrakesh,
με όλες τις σχετικές χώρες να αποσύρονται
να μην υπογράψουν,
και οι ΗΠΑ να μην κάθεται καν στο τραπέζι.
Ακούστε τι είπε ο Ούγγρος Υπ. Εξ.
για αυτό το κεντρικό ζήτημα, 
όταν μιλήσαμε το Σεπτέμβρη.

French: 
l'encontre de l'establishment européen,
nous allons affronter Bannon à tous
les niveaux, avec un projet humaniste et
transnational qui cherche à rassembler
le peuple européens, et non à les diviser
ou les monter les uns contre les autres.
je me demande si vous croyez en votre
réussite? Êtes-vous optimiste face à
l'enjeu qui se présente? Particulièrement,
je voudrais vous demander à propos
de l'une des plus grande cause de l'union
de ces nationalistes, qu'est l'immigration.
Vous savez, le ministre des affaires 
étrangères hongrois, m'a dit qu'ils ne
voulaient simplement que personne, à part
des chrétiens blancs, n'entre en Hongrie.
Or vous savez que la charte de l'UE à plus
ou moins échoué à Marrakech
avec tout les pays important se retirant,
refusant de signer et les USA n'étant même
pas présent à la table. Écoutez, ce que le
le ministre des affaires étrangères
hongrois me disait à ce propos en 
septembre :

German: 
Herr Bannon in allen Bereichen mit einer gesamteuropäischen, humanistischen Erzählung entgegen treten
um die Völker Europas zu vereinen und nicht zu spalten oder auseinanderzutreiben.
Ich frage mich, ob Sie denken, dass Sie Erfolg haben werden,
ob Sie optimistisch sind, was die Herausforderungen angeht,
vor denen Sie stehen, und insbesondere möchte ich Sie
nach einem der größten Thema dieser Nationalisten fragen, dem Thema Zuwanderung.
Ich habe mit dem ungarischen Außenminister darüber gesprochen,
und er will einfach nicht, dass irgendjemand außer weißen Christen
nach Ungarn kommt und Sie wissen selbst, dass die UN-Flüchtlingscharta
in Marrakesch total gescheitert ist, dass sich alle einflussreichen Länder
so weit wie möglich herausgehalten haben und sich weigern
zu unterschreiben und die USA nichtmal am Tisch sitzen.
Hören Sie sich an, was der ungarische Außenminister gesagt hat,
als wir im September darüber gesprochen haben:
Meine Frage lautet: was ist die rechtliche oder moralische Grundlage

English: 
European establishment, we are going to 
fight Mr. Steve Bannon in every realm, with
a pan-European humanist narrative, one 
which seeks to bring together the peoples
of Europe, not to divide them and to 
disintegrate them.
So I wonder whether you think that you 
will succeed, whether you are optimistic
about the challenge you have at hand, and 
particularly I want to ask you about one
of the biggest rallying calls and cries to
these nationalists is the issue of
immigration, and you know... the Hungarian
foreign minister talked to me about this,
they just do not want practically anybody
except for white Christians to come in,
and you know the UN migration charter
pretty much failed in Marrakesh, with all
the relevant countries sort of pulling 
out and refusing to sign on, and the US
not even sitting at the table. Listen to
what the Hungarian foreign minister said
about this central issue to me, when we
spoke in September.

Italian: 
dell'establishment europeo, lotteremo 
contro Steve Bannon in ogni campo,
con una visione umanista paneuropea, che
vuole unire le genti d'Europa,
non dividerle e disintegrarle.
Quindi mi chiedo se tu pensi che ci 
riuscirete, se sei ottimista riguardo alla
sfida che affrontate e in particolare ti
voglio parlare di uno dei maggiori richiami
alla mobilitazione di questi nazionalisti,
che è la questione dell'immigrazione...
Il ministro degli esteri ungherese me ne
ha parlato: loro semplicemente non vogliono
che entri praticamente nessuno che non 
sia bianco e cristiano e sai bene che il
charter sulla migrazione dell'ONU ha 
più o meno fallito, a Marrakesh, visto che
tutti i Paesi più rilevanti ne sono usciti
rifiutando di firmarlo e gli USA che non
si sono nemmeno presentati; senti cosa 
mi disse il ministro degli Esteri ungherese
su questa questione centrale, secondo me,
quando ci ho parlato a settembre:

English: 
My question is: what is the legal or moral
ground for anyone to cross, to violate the
border between two peaceful countries?
These people came through Serbia, Croatia
Macedonia, Bulgaria, Greece, Turkey, all 
peaceful and safe countries, so it's not a
fundamental human right that you wake up
in the morning, you pick a country where
you would like to live in, like Germany, or
Sweden, and in order to get there you
violate series of borders. This is not 
the way it should work out.
So, I mean, there is a lot to question 
there, but nonetheless you get his point.
What does your movement seek to do to
address the fear and loathing around
migration today?
Well isn't it interesting... you will recall
that Hungary was a communist country
and lots of Hungarian democrats fled the 
country and sought refuge by crossing
borders, they sought refuge, in Europe, 
and indeed when the regime collapsed, we

Modern Greek (1453-): 
Το ερώτημα μου είναι: Ποιο είναι το νόμιμο και ηθικό έδαφος για κάποιον να περάσει απέναντι,
παραβιάζοντας το σύνορο μεταξύ
 2 ειρηνικών κρατών;
Αυτοί ήρθαν μέσω Σερβίας, Κροατίας, Σκοπίων, Βουλγαρίας, Ελλάδας, Τουρκίας
όλες ασφαλείς και ειρηνικές χώρες,
άρα δεν είναι θεμελιώδες δικαίωμα
να ξυπνάς το πρωί,
διαλέγεις τη χώρας που θες να μείνεις, 
πχ Γερμανία, Σουηδία, και για να πας εκεί
να παραβιάζεις σύνορα. 
Δεν θα έπρεπε να λειτουργεί έτσι.
Υπάρχουν πολλά να ρωτήσω εδώ,
αλλά πιάνετε το νόημα.
Τι θα κάνει το κίνημα σας για τον
φόβο και την αηδία
σχετικά με τη μετανάστευση, σήμερα;
Δεν είναι ενδιαφέρον...θυμίζω ότι η Ουγγαρία ήταν κομμουνιστική χώρα
και πολλοί Ούγγροι δημοκράτες έφυγαν από τη χώρα
αναζητώντας καταφύγιο
περνώντας σύνορα στην Ευρώπη,
και όταν κατέρρευσε το καθεστώς,

French: 
"Ma question est, quel est la base légale
ou morale pour chacun de passer, de violer
une frontière entre deux pays en paix. Ces
gens viennent par la Serbie, Croatie,
Macédoine, Bulgarie, Grèce, Turquie qui
sont tous des pays sûrs et en paix.
Donc ce n'est pas un droit humain fonda-
mental, de se réveiller un matin, de
choisir un pays, comme l'Allemagne
ou la Suède, et afin de l'atteindre de
de violer une série de frontières. Ce n'est 
pas comme ca que cela devrait fonctionner.
Cela soulève beaucoup de question, parmi
elles, comprenez vous son point?
Que compte faire votre mouvement afin de
répondre à cette peur, cette répulsion
autour de l'immigration aujourd'hui?
N'est-e pas intéressant, on se rappellera
que la Hongrie était un pays communiste
et que de nombreux démocrates fuirent le
pays pour chercher refuge
en passant la frontière, en Europe. En 
effet, quand le régime s'est effondré nous

German: 
für Personen, die Grenzen zwischen zwei friedlichen Ländern zu missachten?
Diese Menschen kamen durch Serbien, Kroatien, Mazedonien,
Bulgarien, Griechenland und die Türkei, also nur durch sichere und friedliche Länder
und es ist kein Menschenrecht eines morgens aufzuwachen
und sich ein Land auszusuchen, in dem man gerne leben würde
wie Deutschland oder Schweden und um dorthin zu gelangen
die Grenzen von mehreren Ländern zu verletzen.
Das ist nicht, wie es laufen sollte.
Ich denke, man kann viele seiner Aussagen kritisch hinterfragen, aber
man versteht, was er sagen will. Was will Ihre Bewegung tun,
wie wollt ihr mit Angst und Abscheu gegenüber Migranten umgehen?
Nun, ist das nicht interessant?
Sie werden sich daran erinnern, dass Ungarn ein kommunistisches Land war
und viele ungarische Demokraten aus dem Land zu dieser Zeit flohen und Zuflucht suchten
indem sie Grenzen überquerten, sie suchten Zuflucht in Europa.

Italian: 
"La mia domanda è: qual è il motivo legale
o morale, per chiunque, di attraversare,
di violare, la frontiera tra due Paesi
pacifici? Questa gente è arrivata attraverso
la Serbia, la Croazia, la Macedonia, 
la Bulgaria, la Grecia, la Turchia...
tutti paesi pacifici e sicuri. Quindi non 
è un diritto fondamentale svegliarsi un
mattino e scegliere un paese dove vorresti
vivere, come la Germania, o la Svezia, e
per arrivarci violi una serie di frontiere.
Non dovrebbe funzionare così."
Allora, c'è molto di discutibile lì, ma,
comunque, sai dove vuole arrivare.
Cosa vuole fare il vostro movimento per 
affrontare la paura e l'aborrimento della
migrazione nel mondo d'oggi?
Beh, è molto interessante... ti ricorderai
che l'Ungheria era un Paese comunista,
che molti ungheresi democratici erano 
fuggiti dal Paese e hanno cercato rifugio
attraversando confini, cercavano rifugio 
in Europa, e quando il regime crollò noi

Italian: 
abbiamo aperto le nostre frontiere agli
ungheresi, ai cechi, agli slovacchi, ecc.
questa è la base fondamentale di un'Europa
democratica, il fatto che ci sentiamo più
forti quando abbattiamo i confini, non 
quando li erigiamo. L'Europa non ha un
problema di migrazione, l'Europa ha un
problema con l'austerità, con un'economia
fallita, con un sistema economico fallito.
Lasciami anche ricordare un'altro fatto
di interesse qua: l'Ungheria non ha rifugiati,
l'Ungheria ha pochissimi migranti,
nel mio Paese che sta già soffrendo un 
collasso economico monumentale, abbiamo
decine e centinaia di migliaia di rifugiati
e migranti - non abbiamo un sentimento
anti-migratorio in questo Paese.
Ma mi chiedi se sono ottimista: Christiane
credo fortemente che per quanto riguarda
la politica, la lotta per i diritti democratici

English: 
opened up our borders to Hungarians, to 
the Czechs, to the Slovaks and so on. That
is the fundamental basis of a democratic
Europe, that we feel stronger when we
bring border fences down, not when we
erect them. Europe does not have a problem
with migration, Europe has a problem with
austerity, with a failed economy, with a
failed economic system and let me remind
you, something else which I think is of
interest, Hungary has no refugees, Hungary
has very few migrants! In my country, which
is already suffering a ... monumental 
economic collapse, we have tens and
hundreds of thousands of refugees and 
migrants, you do not have an
anti-immigration feeling in this country.
But you asked me whether I'm optimistic:
Christiane, I do believe very strongly
that when it comes to politics, when it
comes to fighting for democratic rights
and for humanism, we don't have the right

German: 
Und als das Regime zusammenbrach öffneten wir unsere Grenzen
für Ungarn, Tschechen, Slowaken und so weiter.
Das ist die wichtigste Grundlage eines demokratischen Europas,
dass wir uns stärker fühlen, wenn wir Grenzzäune niederreißen
als wenn wir neue Grenzen errichten.
Europa hat kein Migrationsproblem, Europa hat ein Austeritätsproblem,
mit einer gescheiterten Wirtschaft, einem gescheiterten Wirtschaftssystem
und ich möchte Sie an etwas ebenfalls sehr interessantes erinnern,
nämlich dass Ungarn keine Flüchtlinte und nur sehr wenige Migranten hat.
In meinem Land, das gleichzeitig unter einer enormen Wirtschafskrise leidet,
haben wir zehntausende, hunderttausende Flüchtlinge und Migranten
und trotzdem wird keine Stimmung gegen Migranten gemacht in diesem Land.
Aber Sie haben mich gefragt, ob ich optimistisch bin:
Christiane, ich glaube ganz fest daran, dass wir, wenn es um Politik geht,
wenn es darum geht für Demokratie und Humanismus zu kämpfen,

Modern Greek (1453-): 
εμείς ανοίξαμε τα σύνορα σε
 Ούγγρους, Τσέχους, Σλοβάκους κλπ
Αυτή είναι η θεμελιώδης βάση της δημοκρατικής Ευρώπης,
ότι νιώθουμε ισχυρότεροι όταν ρίχνουμε σύνορα,
όχι όταν τα σηκώνουμε.
Η Ευρώπη δεν έχει πρόβλημα με τη μετανάστευση αλλά με τη λιτότητα
με μια αποτυχημένη οικονομία,
και ας σας θυμίσω κάτι που
θα σας ενδιαφέρει. Η Ουγγαρία 
δεν έχει πρόσφυγες, έχει πολύ λίγους μετανάστες
Στη χώρα μου,που υποφέρει από 
αξιοσημείωτη οικονομική κατάρρευση,
έχουμε εκατοντάδες χιλιάδες πρόσφυγες και μετανάστες, δεν έχεις
αντιμεταναστευτικό αίσθημα στη χώρα.
Αλλά με ρωτήσατε αν είμαι αισιόδοξος:
Κριστιάν, πιστεύω ακράδαντα ότι 
όσον αφορά την πολιτική,
τη μάχη για τα δημοκρατικά δικαιώματα
και τον ανθρωπισμό,

French: 
ouvrîmes nos frontières aux hongrois, aux
tchèques, aux slovaques, etc...
Ceci est le fondement essentiel d'une
Europe démocratique.
Nous sommes plus fort quand nous abattons
les frontières, barrières.
Et surtout pas quand nous les édifions.
l'Europe n'a pas de problème avec
l'immigration, l'Europe a un problème avec
l'austérité et une économie en échec,
avec un système économique inepte. Je 
voudrais rappeler quelque chose,
la Hongrie n'a pas de réfugié, elle a peu
de migrants. Dans mon pays, qui souffre
déjà d'un effondrement de l'économie, nous
avons des dizaine, des centaines de
milliers de réfugiés et de migrants. Vous 
n'avez pas de sentiment anti-immigré
dans ce pays. Mais vous me demandiez si
j'étais optimiste. Christiane, je crois
profondément, que quand il est question de
politique, de se battre pour des droits

Modern Greek (1453-): 
δεν έχουμε δικαίωμα να κάνουμε προβλέψεις, αλλά το ηθικό δικαίωμα να κάνουμε το σωστό,
και να προσδοκούμε ότι η ελπίδα θα 
πυροδοτήσει την επιτυχία στο τέλος
Θα σας παρακολουθούμε!,
Γιάνη Βαρουφάκη, ευχαριστούμε πολύ.
 

French: 
démocratiques et pour l'humanisme, nous 
n'avons pas le droit de faire des
prédictions. Nous avons le devoir moral de
faire ce qui est juste.
Puis simplement espérer que l'espoir sera
le carburant qui conduira au succès.
Nous observerons cela. Y.Varoufakis merci
de nous avoir rejoins d'Athènes.

Italian: 
e l'umanesimo, non abbiamo il diritto di
fare predizioni, abbiamo il diritto morale
di fare quel che è giusto e poi semplicemente
di aspettarci che la speranza sia il
carburante che porterà al successo 
alla fine.
Noi vi seguiremo. Yanis Varoufakis, grazie
per averci parlato oggi da Atene.

English: 
to issue predictions, we have the moral
right to do what is right, and then simply
to expect that hope is going to be the 
fuel that drives the success in the end.
We will be watching! 
Yanis Varoufakis, thank you so much
for joining us from Athens.

German: 
nicht das Recht haben Vorhersagen vorzuschieben.
Wir haben das moralische Recht und die Pflicht das Richtige zu tun
und dann ganz einfach zu erwarten, dass Hoffnung der Treibstoff
für den Erfolg sein wird.
Wir werden das beobachten!
Yanis Varoufaiks, vielen Dank, dass Sie uns aus Athen zugeschaltet waren!
