.
Frauen, Männer und Kinder,
die man wegen ihrer Angehörigkeit
zu einer bestimmten Volksgruppe
in Lager gesperrt.
Die man dort gegen ihren Willen
festhält, umerzieht und foltert.
Klar, so etwas gab es in
den Konzentrationslagers der Nazis,
in Gulags der Sowjets.
Das ist lange her, das weiß man.
Aber heute
gibt es so was doch gar nicht mehr.
Wirklich?
Sie brachten mich in einen Raum,
der mit schweren Metalltüren
verschlossen war.
Die machten viel Lärm,
wenn sie geöffnet wurden.
Der Raum war ungefähr 20 qm groß
und fensterlos.
Drinnen waren rund 40 Frauen.
Die Hälfte von ihnen stand,
die anderen lagen
dicht nebeneinander auf dem Boden.
Alle trugen wir schwere Ketten
an den Füßen.
- Dieser Bericht eine Augenzeugin
bei den Kollegen von arte
ist nicht 60 oder 70 Jahre alt,
er ist aktuell.
Und er stammt aus China.
China, das bevölkerungsreichste Land
der Welt,
sperrt
einen Teil seiner Einwohner in Lager,
in Konzentrationslager.
Es geht um die Uiguren
im Westen Chinas.
Einige sprechen sogar von
einem Genozid, von einem Völkermord.
Was ist da genau los mit den Uiguren?
Und warum macht China das?
Genau darum geht es jetzt.
*Titelmelodie*
Wenn wir hier in Deutschland
oder generell
im Westen von China
und von den Chinesen sprechen,
dann meinen wir damit meistens
alle chinesischen Staatsbürger.
Und die stellen wir uns so vor
wie auf diesem Foto hier.
Das ist allerdings
streng genommen falsch.
Denn auf diesem Foto sieht man
eine Gruppe von Han-Chinesen.
Han-Chinesen
machen rund 90 % der Bevölkerung
in der Volksrepublik China aus.
Das ist natürlich die Mehrheit,
aber es gibt noch 10 %,
die eben nicht dazu gehören.
China
ist ein sogenannter Vielvölkerstaat.
Man spricht auch
von den Völkern Chinas.
Insgesamt sind es
90 verschiedene ethnische Gruppen,
die es in China gibt.
56 davon sind offiziell anerkannt.
D.h., neben den Han-Chinesen
gibt es noch 55 andere
ethnische Gruppen im Land.
Das sind z.T. nationale Minderheiten
aus anderen Staaten,
Vietnam, Korea z.B.
Aber es sind auch eigene Kulturen,
wie z.B. die Hani oder die Li.
Und dann gibt es noch ganz,
ganz kleine Gruppen,
die aus wenigen 1000 Menschen
bestehen.
Die Lhoba z.B. in Tibet,
das sind gerade einmal 4000 Menschen.
Aber sie sind
eine ethnische Minderheit,
die anerkannt ist
vom chinesischen Staat.
In den Regionen, in denen
die verschiedenen Volksgruppen leben,
geht es oft anders zu
als im Rest Chinas.
Das sind teilweise
sogenannte Autonome Regionen.
D.h., die Menschen dort
dürfen ihre eigene Kultur leben,
ihre eigene Sprache sprechen, gehören
aber formell zur Volksrepublik China
und werden von uns
dann als Chinesen bezeichnet.
Z.T. sind die Vorfahren
dieser Menschen, die dort leben,
schon seit hunderten oder tausenden
Jahren in den Gebieten unterwegs.
Teilweise sind sie zugewandert,
teilweise gibt es Mischformen.
Es ist ziemlich komplex
und kompliziert.
Ich habe euch
etwas in der Infobox verlinkt.
Wichtig ist, dass ihr wisst:
Unter den 1,4 Mrd.Chinesen,
die es in der Volksrepublik
ungefähr gibt,
sind viele,
die keine Han-Chinesen sind,
sondern
zu ethnischen Minderheiten gehören.
So wie auch
eine der großen Volksgruppen im Land,
die nicht die Han-Chinesen sind:
die Uiguren.
Die Uiguren, diese Bezeichnung
als Sammelbezeichnung
gibt es noch gar nicht so lange,
erst seit ungefähr 100 Jahren.
Es ist ein bisschen so
wie mit "die Deutschen".
Früher gab es
viele deutsche Einzelstaaten,
heute gibt es ein Deutschland.
Bei den gurren war es
auch so, dass es viele Stämme gab,
die irgendwie alle
zu den Uiguren zählten.
Jetzt hat man diese Bezeichnung
für alle Menschen,
die die gleichen Vorfahren haben,
nämlich mongolische und türkische,
vereinfacht gesagt.
Sie sprechen auch
eine sog. Turksprache,
also eine Sprache,
die eng ans Türkische angelehnt ist.
Klingt auch so ähnlich.
Die Schrift ist arabisch-persisch.
Da gehen wir jetzt in eine Richtung,
die für das, was gleich kommt,
entscheidend ist.
Denn die Uiguren
sind größtenteils Muslime.
Auch wegen der geographischen Nähe
zu muslimisch geprägten Ländern
wie Afghanistan oder Pakistan.
Gleich schauen wir uns
das mit der Religion genauer an.
Jetzt gucken wir
erst mal auf diese Karte.
Hier seht ihr die Region Xinjiang
im Westen Chinas.
Dort leben heute die meisten Uiguren,
ungefähr 10 Millionen.
Es gibt auch Uiguren in Peking.
Und auch außerhalb Chinas
leben einige,
die meisten in Kasachstan,
ungefähr 250.000.
Aber auch in Deutschland
gibt es Uiguren, ungefähr 2000.
Der Großteil davon lebt in München,
ungefähr 800.
Die Uiguren
leben in Xinjiang autonom,
sie können ihre eigene Sprache
sprechen, ihre Kultur leben,
wie schon gesagt.
Aber sie gehören eben zu China.
Und das ist für viele
der entscheidende Punkt.
Denn ein Großteil der Uiguren
möchte gerne eigenständig sein,
möchte einen unabhängigen Staat,
möchte nicht mehr
zu China dazugehören.
Und das gefällt der chinesischen
Regierung überhaupt nicht.
Denn solche Unabhängigkeits-
bestrebungen sorgen dafür,
dass es am Rand
in der Volksrepublik brodelt.
Wenn viele Regionen
plötzlich unabhängig werden,
bricht das Riesenreich u.U.
irgendwann zusammen.
Deshalb unternimmt China,
die chinesische Regierung, alles,
um solche Unabhängigkeitsbestrebungen
zu unterbinden.
Z.B. auch in Tibet.
Das wiederum ist
bei vielen Uiguren sauer aufgestoßen
und einige von ihnen
haben sich auch radikalisiert.
2013 haben uigurische Extremisten
in Peking einen Anschlag verübt.
Einige Jahre zuvor schon
gab es gewalttätige Aufstände
in Xinjiang.
Ungefähr 200 Han-Chinesen
kamen dabei ums Leben.
Außerdem haben uigurische
Extremisten, uigurische Terroristen,
für den selbsternannten "IS" gekämpft
und Botschaften nach China geschickt,
in denen es hieß,
"wir werden Anschläge
auf chinesische Städte verüben".
Das hat die chinesische Regierung
in Alarmbereitschaft versetzt.
Man hat gesagt,
wir müssen etwas dagegen unternehmen.
Wir müssen zum einen
diese Unabhängigkeitsbestrebung
unterbinden,
und zum anderen müssen wir
etwas gegen Terrorismus machen.
Allerdings
anstatt differenziert vorzugehen
und nur dort einzugreifen,
wo es nötig ist,
hat die chinesische Regierung
sozusagen
zum Generalangriff angesetzt.
Jeder, der Uigure ist, wurde
erst mal potenziell verdächtigt,
ein Terrorist, ein Aufständiger,
ein Umstürzler zu sein.
Und diese Null-Toleranz-Politik
ist jetzt genauer bekannt geworden.
Durch interne Dokumente,
die ein Whistleblower
ans Licht gebracht hat.
Vielleicht waren es
auch mehrere Whistleblower.
"China-Cables"
werden diese Berichte genannt.
Und durch diese Berichte
wurde z.B. eine Sache bestätigt,
die bisher v.a. als Gerücht
durch die Welt ging:
die Lager.
Die chinesische Regierung hat Lager
bauen lassen in der Region Xinjiang.
Lager, die man später auch
auf Satellitenbildern entdeckt hat.
Und dann sind plötzlich
Menschen verschwunden.
Hunderttausende Menschen
in der ganzen Region.
Er hier z.B.
*Musik*
Ablajan Awut Ayup ist das,
ein bekannter uigurischer Sänger,
der überall in China Fans hat
und 2018 plötzlich nicht mehr da war.
Und so wie bei ihm war es
bei vielen Menschen in Xinjiang.
Die Nachbarn, Schwester, Bruder,
Eltern, Großeltern -
alle waren auf einmal nicht mehr da.
In der Hauptstadt
gibt es z.B. ganze Straßenzüge,
die heute komplett verwaist sind.
Da hängen dann Polizeisiegel
an den Türen,
auf dem steht,
hier darf man nicht eintreten.
Und die Menschen, die dort
gelebt haben, sind nicht mehr da.
Wo sind sie jetzt?
Na ja, wie man dank den China-Cables
weiß, sind sie in Lagern interniert.
Konzentriert könnte man sagen,
Konzentrationslager.
Sie sind dort eingesperrt.
Aber warum? Waren oder sind das alles
potentielle Terroristen, Aufständige?
Wenn es nach Chinas Sicherheitsorgan
geht, dann offenbar schon.
Da reicht ein Anruf ins Ausland,
ein falsches Foto auf dem Handy
oder ein längere Bart, ein Kopftuch,
und man ist höchst verdächtig und
wird u.U. verhaftet und eingesperrt.
Dazu muss man wissen,
dass die Uiguren wie kaum
eine andere Volksgruppe in China
systematisch
vom Staat überwacht werden.
Es gibt Abertausende Kameras im Land,
Gesichtsscanner und vieles mehr.
Bis in den kleinsten Bereich
wird man ausspioniert.
Wenn man dann ins Raster fällt,
wird man verhaftet.
Auch Kinder und Frauen.
Rund 1 Million Menschen
sollen im Laufe der Jahre
in die Lager gesperrt worden sein.
Weil sie Terroristen sein sollen
oder Aufständige sein sollen.
In dieser Lagern
ist das Leben extrem hart.
Wenig zu essen,
wenig zu trinken, Schikane.
Und vor allen Dingen
Propaganda ohne Ende.
Denn diese Lager
sollen v.a. zu einem dienen:
Die Menschen sollen umerzogen werden.
Weg vom Islam, hin zum guten
chinesischen Staatsbürger.
Das ist der Plan.
Und das führt
zu unbeschreiblichen Zuständen.
Hier der Bericht einer Augenzeugin.
- Sie spritzten uns einmal pro Woche,
hier oder da.
Wir mussten unseren Arm durch eine
kleine Öffnung in der Tür stecken.
Nach und nach merkten wir,
dass wir wegen dieser Spritzen
keine Periode mehr bekamen.
Bei mir hörten die Blutungen
nach einem Monat Haft auf.
Wir dachten an nichts mehr,
nicht mal an unsere Familien.
Ich wusste nicht mehr,
wo ich geboren war.
Mir war,
als hätte ich immer im Lager gelebt.
Wir spürten weder Kälte noch Hunger.
Wir fühlten uns
wie leblose Stücke Fleisch,
die man dort abgeladen hatte.
- Zu diesen Spritzen
gibt es inzwischen einige Berichte.
Es gibt auch Berichte
und sogar Videos
von Folter und von Misshandlungen.
Da werden Menschen ausgepackt, weil
sie nicht auf ihre Bewacher hören,
und sie werden brutal geschlagen.
Auch Todesfälle soll es
in diesen Konzentrationslagern
schon gegeben haben.
Und was
sagt die chinesische Regierung dazu?
Zuerst mal hat man
das Meiste davon abgetan und gesagt,
das sind alles Lügen,
Propaganda, Fake-News.
Der Westen will uns schlechtmachen,
weil wir wirtschaftlich so stark sind
Dann allerdings
kamen die China-Cables.
Und die Echtheit der Dokumente
war sicher.
Man konnte das nicht mehr abstreiten.
Deshalb hat die chinesische Regierung
einen Positionswechsel bezogen.
Man hat gesagt,
okay, die Lager gibt es doch,
aber das sind keine Lager,
das sind Bildungseinrichtungen.
Die Menschen gehen dort freiwillig
hin, sie leben in Freiheit,
um einen guten Beruf zu erlernen.
Da gab es sogar Filme
im chinesischen Staatsfernsehen,
in denen man gesehen hat,
wie Uiguren an Tischen sitzen,
brav lernen und viel Spaß haben.
Es gab O-Töne usw.
Das alles hat die chinesische
Regierung behauptet.
Überprüfen
lässt sich das allerdings nicht,
denn Journalisten
werden nicht in diese Lager gelassen
und wurden auch nicht
in die Lager gelassen.
Experten gehen davon aus,
dass das alles Propaganda ist.
Eine große Propaganda-Offensive, um
dem zu begegnen, was enthüllt wurde.
Auch deshalb lässt es sich
so schwierig leugnen,
was in den Lagern passiert ist,
oder vielleicht sogar noch passiert,
weil es inzwischen Unmengen
an Augenzeugenberichten gibt.
Material im Netz, Fotos, Videos.
Manches davon ist vielleicht fake,
aber das Meiste, sagen Experten,
scheint echt zu sein.
Allerdings muss man mit einer Sache
ein bisschen aufpassen:
mit dem Begriff Holocaust.
Immer wieder liest man auf Memes z.B.
"Holocaust an den Uiguren".
Das liegt natürlich auch nahe.
Holocaust war das, was die Nazis
mit den Juden gemacht haben.
Sie haben sie
im Konzentrationslager eingesperrt
und haben versucht,
die Juden zu beseitigen.
Das, was die Chinesen
mit den Uiguren machen,
geht in eine ähnliche Richtung.
Auch hier gibt es Konzeptionslager.
Hier werden die Menschen
aber beseitigt
im Sinne von
ihre Kultur wird beseitigt.
Sie solle nicht mehr Muslime sein,
sondern eben
gute chinesische Staatsbürger.
Diese Lager sind allerdings
keine Massenvernichtungslager.
Zumindest gibt es
da bislang keine Anhaltspunkte.
Die Nazis
haben rund 6 Mio.Juden umgebracht,
direkt oder indirekt.
Holocaust bedeutet
vollständig verbrannt.
Das, was in China
mit den Uiguren passiert,
ist keine Massenvernichtung.
Aber man könnte es
trotzdem als Völkermord bezeichnen,
als Genozid,
nämlich als kulturellen Völkermord.
Die Kultur der Uiguren
soll offenbar beseitigt werden.
Und v.a. soll ihr muslimischer
Glaube beseitigt werden.
Dazu gehört auch, dass in Xinjiang
vielen Moscheen zerstört wurden,
Kulturhäuser zerstört.
Ganz klar ist: Man will den Islam
nicht im Land haben.
Zumindest scheint das so zu sein.
D.h. also,
in dem Vielvölkerstaat China
gibt es u.a.
die Volksgruppe der Uiguren,
ungefähr 10 Mio.Menschen sind das.
Viele Uiguren wären gerne unabhängig,
hätten gerne einen eigenen Staat.
Es gab in der Vergangenheit
immer wieder Gewalt,
Aufstände, Extremisten,
und dieser Gewalt
wurde von der chinesischen Regierung
pauschal mit Gegengewalt begegnet,
u.a. mit Lagern.
Konzentrationslagern, in denen bis
zu 1 Mio.Menschen eingesperrt waren
oder immer noch eingesperrt sind.
Was dort passiert, weiß man
u.a. durch Augenzeugenberichte
und auch durch
die sogenannten China-Cables.
Dazu habe ich euch etwas verlinkt.
Offenbar, das ist der große Vorwurf,
möchte die chinesische Regierung
die uigurische Kultur auslöschen
und möchte den Islam
aus dem Land beseitigen.
Das übrigens unter den Augen
deutscher Konzerne.
In Xinjiang gibt es
ein großes Werk von Volkswagen.
Bisher gibt es dieses Werk
immer noch,
bisher wird dort
immer noch gearbeitet,
zusammengearbeitet letztendlich
mit der chinesischen Regierung.
Auch dazu
habe ich euch etwas verlinkt.
Was mich interessieren würde:
Wie sollte die Welt darauf reagieren?
Wie sollten andere Länder reagieren?
Die USA haben z.B.
Sanktionen erlassen gegen China.
Andere Länder
halten sich eher zurück.
Da spielt natürlich
auch die Wirtschaft
immer wieder eine ganz große Rolle.
Schreibt gerne in die Kommentare,
was ihr darüber denkt
und wie man
diese Situation beseitigen könnte.
Ich bin gespannt, was ihr dazu meint.
Bitte bleibt fair.
Es ist ein heikles Thema,
aber ich bin mir sicher,
ihr kriegt das hin.
Neben mir findet ihr
ein anderes aktuelles Video von mir.
Da geht es um das Thema Deepfakes.
Auch sehr heikel, aber sehr spannend.
Und direkt darunter ein Video
von den Kollegen von STRG_F.
Danke euch fürs Zuschauen
und bis zum nächsten Mal.
Untertitel:
ARD Text im Auftrag von Funk (2019)
