(자막 도움 : DF님)
20세기의 교훈인
(자막 도움 : DF님)
권력을 가진 여성에 대해 말해보려고 했지.
진정한 역사적 사건을 가리는
승리주의적 논의가 많다고 생각했기 때문이었어.
듣자하니, 사람들이
내가 수술한 트렌스젠더 남성들,
그러니까 MTF를 여자라고 생각하지 않기 때문에
나에게는 발언권을 주지않기로 한 모양이야.
하지만, 한 남성이
성 전환을 하길 원한다면
그/그남의 신체에 대해 더욱
편안함을 느끼기 위해서라면,
그렇게 할 수 있어야하지 않을까요?
그들이 그렇게 하도록 해주어야 하지 않나요?
나는 사람들이 그러한 절차를
거쳐서는 안된다고 말하는게 아니야.
내가 말하는 바는 (그러한 절차를 거친다 해도)
그들이 여성이 될 수 없다고 말하는 거지.
하나의 의견일 뿐이지
금지 규정이 아니란 말이지.
그렇게 하라지.
그게 당신들이 하고싶은 거라면 말이야.
나는 성전환자들에 대한 폭력을
부추긴다는 이유로 비난 받아왔어.
완전 터무니 없는 얘기지.
하지만 당신은
트렌스젠더 커뮤니티가
지금 너무 큰 목소리를 내고 있다고 생각하나요?
저에게는 당신의 말이 그들이
점점 "난폭"해지고 있다고 말하는 것처럼 들리는데요.
페미니스트들이 종종 "난폭"하다고 불리기도 했죠.
그래, 하지만 그들은 거의 "난폭"하지 않았지.
수 많은 여성들은
수술 한, 혹은 비 수술 MTF 성전환자들이
여자처럼 보이거나 여자처럼 행동한다고 생각하지 않아.
그저 감히 말하지 못할 뿐이지.
사람들이 감히 말하지 않는다고 해서
한 사람이 그렇게 느끼지 못한다는,
스스로를 더욱 편하다고 느끼지 못하는 건 아니죠.
그래, 그래서 어쩌라는 거지?
나랑은 관련 없잖아.
나는 그런 얘기 조차 하지 않았어.
근데, 수술 후에 모든 사람이 편안함을 느끼지 않아.
몇 가지 사례가 있는데 흥미롭다고 느껴진게 있어.
그러한 절차를 받아들인 사람이
처참했다고 느낀 사례였지.
하지만 처참했다고 느끼지 않은 사람들,
그리고 더욱 편안함을 느끼게 된 사람들이
당신이 그들에게 상처를 주고 있다고
느낄지도 모른다는 것을 이해하시나요?
나는 항상 남들에게 상처받아.
나이든 여성이 되어보라지.
앱친, 사람들은 언제나 상처받아.
나는 눈치보지 않을꺼야.
그러면 당신은 완전한 표현의 자유를 믿으시는 건가요?
흠, 완전하게는 아니지.
속으로 하는 모든 생각을 말할 필요는 없어.
평소대로 재치있게 말하면 되는거지.
예를 들어서,
내가 스스로를 여자로 봐주길 바라는 사람과 대화할 때
여성의 대화 방식으로 말하겠지.
존중의 의미로 말이야.
하지만 현재
간성(intersex)인 사람들이 스스로를
드러내고 받아들여지는데
좀 더 자신감이 생겼죠.
예를 들어,
외적으로는 여성의 성기를 가지고 있지만
내적으로는 남성의 고환을 갖고 있는
여성이 있다고 해보죠.
고환을 원하지도 않고
있다는 것을 받아들이고 싶지도 않다면,
그렇게 할 수 있어야함은 물론,
그 내적 고환을 제거할 수 있는 기회가
주어져야 하지 않나요?
남자들이 잠복 고환을 갖고 있으면,
이를 제거해.
위험하기 때문이지.
그대로 남겨두지 않을 거라고 확신해.
내 생각엔 그래.
문제가 될 수 있으니까.
신체적인 문제 말이야.
근데 더불어 성전환 수술 이후에
매일 스테로이드를 복용해야 하는 것도 문제가 되지.
그런 생활은 행복이 아니야.
그들에게는 그게 행복일 수 있죠.
당신이 그런 입장을 취하는 게
그들을 폄하하는 거라고 느낄 수도 있죠.
그런 애들 얘기는 하지도 마.
내 알바 아니니까.
트렌스젠더에 관한 책을 안낸지도 벌써
수년이 넘었어.
그러면, 뉴넘 대학(Newnham College)에
대해 어떻게 생각하시나요?
당신의 모교에서
당신이 트젠 커뮤니티에 한 발언들 때문에
당신에게 명예 박사학위를 수여하지 않을 것을
고려하고 있다는 점에 대해서 말입니다.
내 모교에서 내가 명예 학위를 받아야
할지 말지에 대해 두 가지 의견이 있었고,
안 받는 걸로 확정됐어.
거절했지.
누군가는 그 결과에 놀랐지만
나는 아니었어.
그러면 예를 들어, 케이틀린 제너같은 사람이
네, 다양한 잡지 표지에 나오는 그 분이,
제가 알기로는,
올 해의 글래머 우먼 상을 받는다는데
이 점에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
여성혐오적이라고 생각한다.
모든 면에서 여성혐오가 크게 관여하고 있다고 봐.
여자가 되기 위해 공들인 남자가
여자로 태어난 사람들보다 더 나은 여자가 될 수 없어.
당신 말대로, 사람들은 여자로 태어나거나
여자라고 느끼며 태어난다면.
한 남성이 스스로를 여자라고 느낀다면..
내가 보기에는
그남는
그/그남은
그/그녀는 자신의 여성 가족이
누리고 있는 이목과 집중을 받고 싶어 했는데,
한 순간에 원하는 바를 이룬 것 같네.
Will Young이 새로운 영상을 찍었는데,
아직 보지 못하신 것 같네요.
길 거리를 걷던 트렌스젠더가
학대당하는 영상이었는데요.
어떤 의견이 있으신가요?
내가 잘못 생각한게 아니라면
벌거벗은 사람이
그/그남의 손으로 성기를 가리고
길을 걷고 있었단 말이지?
가슴을 덜렁거리며
애비 뒤진 길거리를 뛰어 다녀보지 그래?
사람들이 너한테
담요를 던지고
너를 붙잡고
경찰을 부르려고 할거야.
애비 뒤진!!!!
그건 사실이 아니야.
간성(intersexual)들이
다른 사람들보다 더 고통받는다는 주장말이야.
좀 더 부드럽게 말 할 생각 있으신가요?
아니.
나는 이제 신물나.
그거 알아?
나는 물건에 맞아도 보고,
내가 하지 않은 언행에 대한 비난도 받았어.
사람들은 증거에 대해 관심도 없었어.
심지어 명예훼손에 대해서도 말이야.
외적으로 성 전환 수술을 한 남성이
내적으로 스스로를 여성이라고 느낀다면,
당신의 관점에서 볼 때, 이 사람은 여성이 될 수 있나요?
아니.
그게 어떤 사람들에게는 모욕이
될 수 있다는 점을 이해하고 계신가요?
관심 없어.
사람들은 항상 모욕을 당해.
호주 사람들은 매일 모욕 당하지.
마지막으로,
당신의 안전이 보장된다면,
Cardiff에 가시겠어요?
그러기엔 나는 나이가 많아.
76살이라고.
그 곳을 제 발로 가서
사람들이 내게 소리 지르고
물건을 던지는 것을 경험하고 싶지 않아.
집어치라지.
재미있지도 않고 보람있는 일도 아니야.
저메인 그리어,
감사합니다.
