The Update tem a honra de falar hoje com a aclamada feminista
e influente ativista social, Germaine Greer.
- Germaine, obrigada por estar aqui hoje.
- É um prazer, querida.
Como você define o "feminismo", e você acredita que o nome do movimento importa? Se sim, por quê?
Eu prefiro não definir feminismo, pois definir algo é limitá-lo, e a definição é feita nos termos
do presente, de onde você está agora. Então não podemos prever como essa definição pode mudar com
o passar do tempo, e com nossas prioridades mudando. Sabe, o mundo mudou muito desde que escrevi
"A mulher eunuco". E as mulheres de hoje em dia enfrentam problemas muito diferentes,
alguns terrivelmente, que não foram previstos. Ao menos não por mim.
Bem, se é importante a forma de chamar o movimento? Hm, acho que importa um pouco.
Agora nós temos o "feminismo de igualdade", e todos pensam que é excelente: mulheres devem
receber o mesmo salário que os homens,  mulheres devem poder entrar para o exército,
mulheres devem ter o direito de estar na linha de frente, carregando armas e blablablá...
Como se o destino dos homens fosse o que almejamos, e só quiséssemos ter o que eles têm.
Mas eu não acho que queremos. Eles têm muitas coisas que nós não queremos de jeito nenhum,
como um enorme arsenal de pornografia, por exemplo, que é o maior produto cultural do mundo,
é a pornografia,
e pouquíssimas mulheres a usam, mesmo depois de "50 tons de cinza".
Então, eu diria que não sou uma feminista pela igualdade, porque para mim
a igualdade é uma reivindicação profundamente conservadora e não mudaria nada.
Nós fazemos a mesma coisa que os homens fazem há anos, porém temos sistemas reprodutores diferentes.
Eu sempre fui uma feminista liberacionista, então para mim a libertação das mulheres é o objetivo,
e isso significa, posso te dizer: O que está por vir? Porque eu não sei.
Se as mulheres fossem livres para assumir as suas próprias prioridades,
o que elas fariam? Tenho 76 anos agora, e não cabe a mim falar para pessoas da idade de vocês
o que vocês deveriam estar buscando. Eu sei o que eu espero que vocês busquem,
como a paz mundial, se você for uma Miss Mundo...
Paz seria bom, mas não parece que teremos alguma em um futuro próximo.
Ainda muito jovens, poucos garotos discordariam da afirmação de que garotas devem ter os
mesmos direitos e oportunidades que eles têm.
Porém, quando atingem a adolescência, muitos se silenciam sobre o assunto,
aprendem insultos e muitas vezes julgam o corpo das garotas. Você acha que essa fase é
inevitável ou sempre há uma forma de preservar a mentalidade que costumava
conceber a visão deles sobre as mulheres?
Bem, deixe-me colocar de outra forma, sabe...
Quando um garoto é pequeno, ele é o melhor amigo da sua mãe. Ele é aquele que entende quando
ela está infeliz, e vai enxugar suas lágrimas e dizer: não chore, mãe, vai ficar tudo bem.
Até que chega um momento em que ele precisa ser aceito pela sociedade masculina,
então este é o momento em que ele diz à mãe, que o leva de carro para a escola,
"não me deixe no portão da escola! E não me beije!!"
E de repente esse garoto, que adorava carinho, passa a evitar contato físico...
A masculinidade é algo árduo de se aprender,
eles são ensinados a não chorar.
É duro se tornar um garoto. É tão duro quanto se tornar uma garota.
Como você lida com os chamados "antifeministas"?
Eu mantenho minhas mãos bem longe, querida...
Eu não vou criar um deles!
É muito fora de moda se dizer um antifeminista, atualmente.
Machistas costumavam se exibir com a sua falta de respeito com as mulheres,
Eu acho que isso...
A questão é: a forma com que os homens mostram seus verdadeiros sentimentos
é a forma com que se comportam. E eles gostam de homens mais do que de mulheres.
E isso é muito óbvio.
Eles gostam da companhia um do outro, eles brincam, eles se divertem.
As mulheres se sentem esquisitas nessa companhia, não há espaço para elas,
a não ser que elas cheguem como um garoto e tentem fazer o jogo deles, enfim.
Em um mundo em que as mulheres ainda são massacradas e estupradas por
apenas olharem para outro homem além do seu marido, você poderia explicar porquê
erradicar coisas como "você joga como uma garota" continua importante?
Bem, eu não acho que seja importante, na verdade. Se você joga como uma garota, alguém deve dizê-lo.
Minha pergunta é mais complexa: por que, de todos os jogos que as mulheres querem jogar,
por que todos eles foram inventados por homens?
Será que nós não sabemos como inventar um jogo?
E eu acho que a resposta a essa pergunta é provavelmente sim, porque nós trabalhamos
desde que somos pequenas. E ainda por cima menstruamos, entre outras coisas. Na tarefa da escola,
nós trabalhamos mais do que os garotos, nós fazemos melhor do que os garotos.
Nós somos pessoinhas espertas que fazem uma quantidade imensa de coisas,
mas nós não descobrimos como jogar?
Se é importante não dizer...? Não! Eu acho que se você joga como uma garota, diga isto.
Eu estou meio farta disso, de calar a boca das pessoas porque não podem
dizer coisas que são perfeitamente óbvias.
Por que continuamos vendo papéis de gênero na mídia, e por que a sociedade apoia isso?
Porque a maioria da sociedade foi construída em cima de papéis de gênero. Nós fomos feitos
para papeis sexuais. Nós os amamos.
E o interessante sobre transgêneros, é que eles não estão lutando contra o papel de gênero.
Eles começam com um, sendo Ken,  e então querem se tornar a Barbie.
Mas na verdade, nós vivemos no meio. E nós gostaríamos que nossos papeis fossem menos
rígidos e diferenciados, assim nem todas nós teríamos que ser, por exemplo, "femininas".
Então o comportamento dito "não-feminino" não seria visto pelas pessoas como algo desprezível,
e não chamariam mulheres de "machonas", enfim.
Se temos grandes ambições, nós levantamos grandes ambições, é difícil.
Então, você acha que há alguma sobreposição entre as violências sofridas pela comunidade transexual
e a comunidade feminina?
Não. A pauta transgênera.... Hum.
Da qual estou extremamente cansada, sinceramente, apesar de não ter falado nada sobre isso durante anos...
É um pouco como o Fathers for Justice, é equivalente a escalar até o topo da Queens Gallery.
Mas o interessante para mim é isto:
Há homens que se casaram, tiveram filhos, e que acreditam que foram mulheres por todo esse tempo,
não acredito neles. Sinto muito, você pode apontar uma faca para o meu pescoço -- eu não acredito em você.
Mas hoje em dia, depois de eles terem feito a cirurgia, e de terem realizado a redesignação de gênero...
se eles aceitam a redesignação, que significa mudar o sexo no passaporte...
o casamento deles é anulado.
Não é sequer apenas terminado, é anulado.
Isso significa que nunca houve um casamento. A esposa é chutada e as crianças se tornam bastardas.
Assim é a lei. Eu não consigo superar isso. E isto nunca foi discutido, eu sequer sabia disso até
uma semana atrás. E mulheres escreveram para mim dizendo que foram dispensadas dessa maneira,
e que ficaram sem nada. Ficaram sem volta,
não podem pedir pensão para os filhos nem nada. Então, é óbvio que algo tem que acontecer aí,
e elas esperam que eu as represente. Eu não acho que
quero fazer isso, porque agora virou essa estupidez, essa bobagem,
e provavelmente é a baronesa Kennedy quem deveria cuidar desse assunto,
e simplesmente analisar a base legal para isso. Porque é absolutamente chocante,
essas mulheres fizeram seus votos em completa inocência e agora, de repente: bang!
E também há outra questão, que é muito mais importante, que é a intersexualidade genuína.
É outra coisa: é quando um bebê nasce com uma genitália ambígua.
Por algum motivo, o conselho da Europa decidiu, e você pode apenas concordar com eles, que
infligir recém-nascidos a uma cirurgia porque a genitália deles não combina com alguma ideia
do que é "correto" para um sexo ou outro; bem, operá-los é completamente anti-ético.
Porque eles terão que lidar com as sequelas da operação, que
eles nunca tiveram a opção de escolher, e as sequelas costumam ser ruins.
Centenas dessas cirurgias são feitas, o tempo todo.
Então se você vai falar de "transfobia", para mim é isso: intersex-fobia,
quando você não deixa a criança em paz.
Hoje em dia, muitos modelos femininos de comportamento são encontrados na indústria do
cinema e da música, onde as performers costumam ser vistas com trajes provocativos e reveladores.
As garotas deveriam vê-las como mulheres que se orgulham de seus corpos e estão no controle,
ou isto não é algo que devemos aplaudir, pois estas mulheres estão sendo forçadas por essas indústrias
a explorarem seu apelo sexual para continuarem fazendo sucesso?
Você não gostaria de pensar que é dessa forma?
Se querem que você interprete uma cena de sexo em um filme, e você não quer, então você não é elencada.
É difícil lá fora. Mas minha dificuldade é em um nível diferente: é quando você vê mulheres jovens,
que querem sair na cidade, e como garotos não namoram mais, então as garotas se juntam a eles,
e compram uma garrafa de vodka no supermercado, enchem meio tanque e então saem juntos...
e elas se vestem para serem notadas, naquilo que consideram ser a última moda,
que os garotos interpretam como um convite.
E elas querem uma aventura. Bem, essa é a aventura que vão conseguir,
e há chances de que seja a pior das hipóteses.
E o que vou dizer a elas? "Fique em casa!", ou "vista uma roupa-armadilha"?
O que vou dizer? Ela se esforçou muito para mostrar as suas "melhores partes".
E quando algo assim acontece, te dá uma ideia do que a roupa dela significava no ponto de vista do garoto.
Houve um evento extraordinário na Austrália, em que soldados que ficaram com mulheres, que estavam
tão bêbadas a ponto de cair, fotografaram elas, com as pernas abertas e deitadas nas ruas,
todo o tipo de coisa, de fotos que se sua mãe visse, ia cobrir os olhos. Eram simplesmente horríveis.
Então você fica pensando... o quão estúpida você tem que ficar para ser pega naquela situação?
Mas esse é o único tipo de programa legal que as garotas têm agora?
Como você sai para ter uma aventura, realmente empolgante e divertida, sem correr esse risco?
Por fim, seu nome apareceu recentemente na mídia devido aos protestos de estudantes
da Universidade de Cardiff, contrários à fala que você planejava fazer.
Desconsiderando o motivo desses protestos, qual a sua opinião sobre a cultura que surgiu recentemente nos
campus universitários, onde protestos buscam calar as opiniões que os estudantes acreditam estar erradas?
A ideia de não dar espaço (no-platforming), ou seja, "se você tem uma visão da qual
eu discordo, então você não tem permissão para falar sobre qualquer coisa", é ridicula.
É especialmente ridícula na universidade, porque a alma da universidade é o debate. E alguém
deve estar do outro lado. Ser o "advogado do diabo", se quiser chamar dessa forma.
Mesmo, e ainda mais, quando o que se defende é uma visão impopular.
É importante que ela seja exposta e as pessoas passem a entendê-la.
No meu caso, minha crítica sobre ao transexual-ismo, da forma com que vem sido demonstrado,
é que você vai de um estereótipo ao outro. E a nossa luta é, na verdade, contra o estereótipo em si.
Então a noção de "mulheridade sagrada", que é aceita pela maior parte de transexuais,
não é uma noção com a qual concordo. Eu acho que ela está profundamente errada.
Obrigada pelo tempo e, mais importante, pelo seu ativismo. Obrigada por estar aqui.
É um grande prazer para mim estar aqui.
