
Hungarian: 
Fordító: Péter Pallós
Lektor: Reka Lorinczy
Nagy örömmel vagyok itt ma,
hogy a génszerkesztésről szóljak.
Ma ez a biológia legnagyobb játszmája.
Majdhogynem egyedülálló
és egészen átalakító technológia,
amely rengeteg ember és élő szervezet
életét meg fogja változtatni
a világon.
Meg kell fogalmaznunk
és ki kell mondanunk véleményünket
a használat mikéntjéről.
A technológia csak 2012-ben indult,
mikor kimutatták, hogy egy,
baktériumokban kifejlődött rendszerrel
bármely forrásból származó szervezet DNS-e
kémcsőben megváltoztatható.
2013-ban ezt úgy alakították,
hogy élő sejtekben is működjön,
és ahogy Herb [Boyer] pár hete említette,
úgy módosították megint,
hogy tökéletesen érzékeny legyen,
azaz elméletileg képesek vagyunk

Chinese: 
翻译人员: Yan Gao
校对人员: Yolanda Zhang
今天特别高兴来到这里
跟大家聊聊基因编辑，
这是生物学界当前的头等大事。
基因编辑几乎是唯一的热点，
是绝对的革命性技术，
它将改变这个星球上
无数人和生物的生命，
关于该如何利用基因编辑，
我们都有自己的看法，
也需要表达出来，
这个技术真正开始于 2012 年，
有研究发现，一种在细菌中进化的系统
能够用于在试管里改变
任何来源的任何生物体的
DNA。
2013 年，经改进，该系统
已经可以应用到活细胞中，
正如赫伯提到的，
就在几周前，
该技术再次升级，
具有了精细的灵敏度，
也就是说，现在我们理论上

English: 
Translator: Amanda Chu
Reviewer: Peter van de Ven
Okay, so it's absolutely
brilliant to be here today
talking to you about gene editing
because this is the biggest
game in biology now.
It is almost the only story,
and it is an absolutely
transformational technology,
which is going to change the lives
of multiple people and organisms
on this planet,
and we all need to have opinions
and express those
about how it should be used.
This technology only
really started in 2012,
when it was shown that a system
that evolved in bacteria
could be used to change the DNA
of any organism from any source
in a test tube.
In 2013, this was adapted
so that it could work in living cells,
and as Herb mentioned,
just a couple of weeks ago,
it was adapted yet again
to give it an exquisite sensitivity
that means we could now, in theory,

Chinese: 
可以修改导致了 90% 的
人类遗传病的基因突变。
简直是难以置信。
它的专业术语是
“常间回文重复序列丛集”，
很明显，为了方便，
大家都叫它 CRISPR，
更简单的叫法就是“基因编辑”。
还有一种人们已经使用了很长时间的
改变基因组的方式，
叫做“基因改造”，
跟 CRISPR，或者基因编辑
不太一样，
工作原理不一样，
更重要的是，实现的结果不一样。
我来给大家打个比方，
说明一下基因编辑有多厉害。
开始吧。
英文小说的开篇一句，
通常最著名的是：
“全世界公认的真理：
拥有大笔财富的单身男士
一定想要个妻子。”
大家可别让我失望啊——
这段开场白从哪来的？
（观众）《傲慢与偏见》。
感谢上帝。
没错，《傲慢与偏见》。
当然，简·奥斯汀没有写
“拥有大笔财富的单身‘女士’ ”。
（这里把 ‘man’ 错拼成了 ‘mam’ ）
对简来说，那太超前了。
所以，这里有一个错别字。

English: 
change genetic mutations
that cause 90% of human genetic disease.
It's incredible.
The technical term for it
is "clustered regularly interspaced
short palindromic repeats,"
which of course is why everyone
calls it CRISPR,
but an easier way to think of it
is gene editing.
Now, there is a form
of changing the genome
that has been used for a long time
called "genetic modification,"
and CRISPR gene editing
is different from this,
both in the way it works,
but more importantly,
in what it can achieve.
And I'm going to give you an analogy
to show you just how good gene editing is.
So, here we go.
Most famous line, I would argue,
in English literature to open any novel:
"It is a truth universally acknowledged
that a single man
in possession of a good fortune
must be in want of a wife."
Do not let me down now, Liverpool.
What is that the opening line from?
(Audience) Pride and Prejudice.
Thank God. Pride and Prejudice.
But of course, Jane Austen didn't write
"a single 'mam' in possession
of a good fortune."
That would have been
rather forward-thinking for Jane.
So there is a typo.

Hungarian: 
az emberi genetikai betegségek 90%-át
okozó génmutációk kijavítására.
Ez hihetetlen!
Erre a szakkifejezés
a "halmozottan előforduló,
szabályos közökkel elválasztott
palindromikus ismétlődések",
melyet mindenki CRISPR-nek hív,
de egyszerűbben génszerkesztés a neve.
Van a genom módosításának
régóta használt formája,
az ún. génmódosítás.
A CRISPR-féle génszerkesztés ettől eltér,
mind a működésében,
mind – s ez fontosabb – abban,
amit el lehet vele érni.
Egy analógiával érzékeltetem,
mennyire jó a génszerkesztés.
Nézzük!
Állítom, hogy az angol irodalom
összes regényéből a leghíresebb sor:
"Általánosan elismert igazság,
hogy a legényembernek, ha vagyonos,
okvetlenül kell feleség."
Ne hagyjanak cserben, liverpooliak!
Melyik regény kezdősora ez?
Nézők: A Büszkeség és balítéleté!
NC: Hálisten! Büszkeség és balítélet.
Jane Austen persze nem ezt írta:
"a fehércselédnek, ha vagyonos".
Jane-től ez haladó gondolkodás lett volna.
Van itt egy elírás.

Chinese: 
如果我们想用老式“基因改造”方法
纠正这个错别字，
结果可能是这样的：
“全世界公认的真理，
一位单身男士“——是的，改了——
“我是说，我想要地狱才嫁给
那个男读者，这是什么妻子？”
这就是我们会得到的结果。
我串到另一个小说里的
著名台词去了，
后半段。
请告诉我是哪部小说。
（观众）《简·爱》。
《简·爱》，太棒了——
“读者，我嫁给了他。”
大家的表现非常好。
你们可以看到，
使用基因改造的老技术，
我们把错误的部分纠正了，
但也引入了不想要的东西，
并且原文也丢了些内容。
但通过基因编辑，
你可以完美纠错——
不会丢东西，
也不会多东西。
如果把这用在人类基因组上，
我们的 DNA，
我们从母亲那接受了三十亿个碱基，

Hungarian: 
Ha a régimódi génmódosítással
egyenértékű kifejezést használtam volna,
hogy kijavítsam az elírást,
ez lett volna a vége:
"Általánosan elismert igazság,
hogy a legényember..." – kicseréltük –
"ti. hozzámentem az olvasóhoz,
mert kell valamicske hitvesi pokol."
Ez lenne az eredmény.
Valamivel később idecsempésztem
még egy híres irodalmi mondatot.
Felismerik?
Nézők: Jane Eyre.
NC: Jane Eyre, fantasztikus!
"Hozzámentem az olvasóhoz".
Liverpoolnak nagyon megy ez. Kiváló!
Láthatják,
hogy a génmódosítás régi módszere,
amellyel változtattunk
a darabkán, rossz volt.
De véletlenül mást is hozzáadtunk,
ám elveszítettük
az eredeti szöveg egy darabkáját.
De a génszerkesztéssel
tökéletes változást érhetünk el:
semmit sem veszítünk el,
semmit sem nyerünk.
Ha beleillesztjük az emberi genomba,
a DNS-ünkbe,
3 000 millió anyai genetikai
információt hordozó betűhöz

English: 
If we had wanted to use the equivalent
of the old-fashioned gene modification
to change that typo, to correct it,
here's what we'd probably
have ended up with:
"It is the truth universally acknowledged,
that a single man" - yeah, we changed it -
"I meant man reader I married him in in
want of a hell, what's this bit wife."
That's what we'd have ended up with.
I've snuck in another
famous line from literature,
slightly later.
Please tell me what it is.
(Audience) Jane Eyre.
Jane Eyre, fantastic -
"reader I married him."
Liverpool is doing very well
right now. Excellent.
What you can see
is that with the old technique
of gene modification,
we've corrected the bit
that was wrong,
but we've also introduced other bits
that we didn't want,
and we've lost bits of the original text.
But with gene editing,
you can make the perfect correction -
you don't lose anything,
you don't gain anything.
If you put that into the context
of the human genome,
our DNA,
you receive 3,000 million letters
of genetic information from your mother

English: 
and 3,000 million from your father.
And it is most precise exquisite form,
gene editing can find one typo,
one mutation and correct that -
one out of three billion.
That's extraordinary.
We've never had a technology
that could do anything like that before.
It's amazing and it has
very wide-ranging implications.
And today, I'm just going to talk
about its implications
for new treatments
for human health conditions
because, you see, gene editing
is an intensely tempting
therapeutic approach.
Once you make an edit in a cell,
once you've changed the DNA,
that change's there forever,
and it would also be passed on
to all cells that originate from that,
so every time a cell divides.
We are looking at the potential
to being able to cure genetic disease -
not treat it, not prolong life,
but actually cure it.
It won't even be restricted
to genetic disease,

Hungarian: 
és 3 000 millió apai genetikai
információt hordozó betűhöz jutunk.
Legtökéletesebb változatában
a génszerkesztés
a hárommilliárdnyi lehetőség közül
megtalálhat egy hibát, egy mutációt,
és ki is tudja javítani.
Ez elképesztő!
Hasonló technológiánk
korábban sosem volt még.
Elképesztő, és messzemenő
következményei vannak.
Ma az emberi betegségek új kezelésével
kapcsolatos következményekről
szándékozom csak beszélni,
mert a génszerkesztés
mérhetetlenül csábító gyógymód.
Ha elvégeztük a sejtben a szerkesztést,
ha megváltoztattuk a DNS-t,
az örök életre szóló,
és a belőle származó
összes sejtre át fog adódni,
mikor a sejt tovább osztódik.
E lehetőséggel meggyógyíthatjuk
a genetikai kórokat –
nem csak kezeljük a beteget vagy
meghosszabbítjuk életét: meggyógyítjuk.
Az alkalmazás nem korlátozódik
a genetikai betegségekre,

Chinese: 
也从父亲那边接受了三十亿个。
它们都有最准确、最精致的形式，
基因编辑能找出一个错别字，
一个突变，并纠正它——
在三十亿中找到那一个。
多么不可思议。
除此之外，我们没有
任何技术能与之相提并论。
它很神奇，并且影响非常广泛。
今天，我只想谈谈它在
治疗人类疾病方面的意义，
因为基因编辑
是非常诱人的治疗方法。
一旦编辑了一个细胞，
一旦修改了 DNA，
这个改变就永远存在，
还会传递给它分裂出来的所有细胞，
每次细胞分裂都会传递这种变化。
我们看到的是能够
治愈遗传病的潜力——
不是治疗，不是延长生命，
而是真正意义上的治愈。
这种技术甚至不限于遗传病，

English: 
because here's one
of the weirdest implications.
Lots of people die every day
waiting for an organ transplant
because they're in things
like end-stage kidney failure
or end-stage heart failure.
We don't have enough organ donors.
It's partly the law
of unintended consequences.
Governments brought
in seatbelt legislation;
people don't die so much in car crashes,
which is a good thing,
but they were one of the main sources
of organs for donation.
We don't have enough humans
to get the organs from,
but maybe we could use pigs.
If you think about something
like end-stage heart failure,
pigs are awesome
because their hearts
are very similar to ours.
They're about the same size,
same mechanical and electrical properties.
It'd be great if we could
just take hearts from pigs.
There's lots of pigs.
There are problems.
One of the problems is we would
reject pig hearts very quickly,
but another problem is that pig hearts
carry secret agents.
Lurking in their DNA are viruses,
ancient viruses, and they're not dead,

Chinese: 
因为这里有个最奇怪的用法。
每天都有很多患有晚期肾衰竭，
或者晚期心脏衰竭等疾病的患者
在等待器官移植时死去。
我们没有足够的器官捐赠者。
部分原因是相关法规
导致的意外后果。
政府实施了安全带法；
死于车祸的人数减少了，
这是好事，
但车祸曾是器官捐赠的
主要来源之一。
我们没有足够的人去献出器官，
但也许可以用猪。
如果想想晚期心脏衰竭这种病，
猪棒极了，
因为它们的心脏很像人类心脏。
尺寸差不多大，
结构和电子方面的特性相同。
如果能直接用猪的心脏就好了。
猪有很多啊。
但有些问题。
其一，我们会很快开始排斥猪心，
但另一个问题是，
猪心携带秘密介质。
它们的 DNA 中藏着
古老的病毒，

Hungarian: 
inkább lássuk egyik kirívó fejleményét:
Naponta sokan halnak meg
szervátültetésre várva,
mert pl. utolsó stádiumú vesebajtól
vagy utolsó stádiumú
szívbajtól szenvednek.
Nincs elég szervdonorunk.
Részben olyan hatások miatt,
melyekkel nem számoltak.
Bevezették a biztonsági öv
kötelező használatát.
kevesebben halnak meg
autóbalesetben, ami örvendetes,
de az így elhunytak közül
került ki a legtöbb szervdonor.
Nincs elég humán donorunk,
de sertések tán használhatók e célra.
Ha pl. végstádiumú
szívbetegekre gondolunk,
a sertések kiválóak erre,
mert szívük nagyban hasonlít a miénkre.
Méretük kb. azonos,
egyes mechanikai
és elektromos jellemzőjük is.
Jó lenne, ha a sertésszíveket
egyszerűen kinyerhetnénk.
Sok a sertés.
De ez nehézségbe ütközik.
Az egyik, hogy a sertésszív
hamar kilökődik,
a másik, hogy a szívek
kórokozókat rejtenek.
DNS-ükben ősi vírusok ólálkodnak,
nagyon is élők, hatásosak,

Chinese: 
病毒并没有失活，而只是在休眠。
那么，如果免疫系统
功能比较弱——
比如接受了心脏移植的人
免疫系统都比较弱，
因为移植手术后需要使用
免疫抑制药物——
人们的担忧就在于，
这些猪心会重新激活那些病毒，
从而在患者体内引起感染，
甚至可能传播给其他人——
也许不会传给我们所有人，
但有可能传染给
老年人、儿童和重病患者。
心脏移植在医院里进行。
医院里通常满是高龄、
低龄和重病患者，
所以后果显然会很严重。
使用基因编辑，
美国的一个团队已经
将猪的基因组里
潜伏的全部 65 种病毒灭活。
传统的技术是不可能做到的。
这项工作非常有价值，
该团队成立的公司
刚收到一亿美元投资，
以继续推进这项技术，

English: 
they're not inactivated,
they're just asleep.
Now, if the immune system, for example,
is not functioning very well -
and that would be the case in somebody
who had received a heart transplant
because they'd be
on immunosuppressive drugs -
the worry is that these pig hearts
could reactivate those viruses,
and those viruses could cause
an infection in that recipient
but also might even
spread to other people,
probably not to all of us,
but people at risk would be the very old,
the very young, and the very sick.
Heart transplants
would take place in a hospital.
Hospitals are typically
full of the very old,
the very young, and the very sick,
so you can see it might not go well.
Using gene editing,
a team in the States has managed
to inactivate all 65 of the viruses
that lurk in the pig genome.
That could never have been done
with the old technology.
And this is so intensely valuable
that a company set up from that team
has just received an investment
of a hundred million dollars
to keep progressing this technology

Hungarian: 
csupán szunnyadoznak.
Ha az immunrendszer
nem kielégítően működik, –
ez akkor fordul elő, ha a páciens
szívátültetésen esett át,
mert olyankor
immunszupresszív szereket kap –,
az a kockázat, hogy a sertésszívek
újjáélesztik a vírusokat,
amelyek a befogadó szervezetben
fertőzést okozhatnak,
sőt másokra is továbbterjedhetnek.
Valószínűleg nem mindegyikünk,
csak a nagyon idősek, nagyon fiatalok
és a súlyos betegek vannak ennek kitéve.
Szívátültetéseket kórházakban
szoktak végezni,
melyek többnyire tele vannak nagyon öreg,
igen fiatal és súlyos beteg páciensekkel.
Ennek rossz vége lehet.
Egy amerikai kutatócsoportnak
génszerkesztéssel
sikerült semlegesítenie mind a 65 vírust,
amely a sertés genomjában rejtőzik.
A régi technikával ezt
nem lehetett volna véghezvinni.
Ez olyannyira értékes,
hogy a csoportból alakított cég
nemrég 100 millió dollárt kapott
technológiafejlesztésre,

English: 
to get to where we can
have pig organs in humans.
But where we'll see
much more application of this
is in the treatment
of human genetic diseases,
particularly what we call
"somatic treatment,"
where we just treat the body cells.
So this is quite remarkable.
Right now, there are clinical trials
using gene editing in sickle cell disease
and beta thalassemia.
It's 2019.
That's just seven years
after this technology
was first demonstrated.
We've never seen progress like this,
and this is a beautiful use
of the technology
because what they're doing
is they're taking out bone marrow cells
from patients with sickle cell
disease or thalassemia.
And these patients have a mutation
in one of the hemoglobin genes.
Hemoglobin is the protein
that carries oxygen around in the blood.
And what they're doing
is they're taking the cells
out of the bone marrow,
editing them in the laboratory
to change the mutation,
and then they put them
back in the patient;
and these cells will migrate
back to the bone marrow,
and they will then
repopulate the bone marrow

Chinese: 
以实现把猪的器官移植给人。
但该技术更多的潜在应用是
人类遗传病的治疗，
尤其是“体细胞治疗”，
也就是只针对身体细胞进行治疗。
这很了不起。
现在，有临床试验
用基因编辑治疗镰状细胞疾病
和 β 地中海贫血。
这是在 2019 年。
从这项技术的首次出现算起，
仅仅用了七年时间。
我们从未见过这样快速的进步，
能够如此巧妙的应用这项技术。
他们从镰状细胞疾病和
地中海贫血的患者体内
取出骨髓细胞。
这些病人的其中一个
血红蛋白基因上存在突变。
血红蛋白是在血液中
运送氧气的蛋白质。
在这项试验中，
他们从骨髓中取出细胞，
在实验室编辑这些细胞，
以改变那个突变，
再把编辑后的细胞放回患者体内；
这些细胞会回到骨髓中，
然后重新填满骨髓，

Hungarian: 
hogy sertésszíveket
használhassunk föl emberekben.
Sokkal több alkalmazást nyújt
a humán genetikai kórok kezelése,
különösen az ún. szomatikus kezelés,
amelyben a sejteket kezeljük.
Ez igen figyelemreméltó.
Most a sarlósejtes vérszegénység
és a béta-talasszémia
génszerkesztéses gyógyításának
klinikai vizsgálatai folynak.
2019-et írunk.
Csak hét év telt el
a technológia bemutatása óta.
Ekkora fejlődést még nem láttunk,
és ez gyönyörű példa
a technológia alkalmazására,
mert a módszer csontvelősejtek kivétele
sarlósejtes vérszegény
és a béta-talasszémiás betegekből.
E betegek valamelyik
hemoglobin génje módosult.
A hemoglobin fehérje,
amely vérünkben az oxigént szállítja.
A szakemberek kiemelik
a sejteket a csontvelőből,
a laboratóriumban szerkesztik őket,
kiigazítják az elváltozást,
aztán visszajuttatják a páciensbe.
A sejtek így visszakerülnek a csontvelőbe,
újra benépesítik a csontvelőt,

English: 
and produce healthy red blood cells.
So we're looking at a case
where previously all we've had
are really quite inadequate treatments,
and we could cure these patients.
They would no longer have
sickle cell disease or thalassemia;
they would be cured.
This is a fairly non-controversial
application of this technology
because all it's doing is changing
the cells in the bone marrow.
The patients who receive this treatment,
they won't pass on the mutation
to their offspring.
A much more controversial use of this
is what's called "germline gene therapy" -
sorry, germline gene "editing" -
and this is where we would
use gene editing
on a very early embryo
to change a mutation
which we know will cause a disease.
And then the embryo will be implanted
back in the mother -
classic test-tube baby tech -
and then that individual,
when they grow up,
their genome has changed,
but we will also have changed
the genetic sequence

Chinese: 
造出健康的血红细胞。
所以我们所看到的的实例
是以前所有治疗手段
根本无法实现的，
现在我们能治愈这些患者了。
这些患者不会再患有
镰状细胞疾病和地中海贫血病；
他们会被完全治愈。
这是这项技术没什么争议的应用，
因为它只是改变了骨髓中的细胞。
接受了这种治疗的患者
不会把突变传给后代。
而该技术有着很大争议的
一种应用叫做“种系基因疗法”——
抱歉，种系基因“编辑”——
指的是在非常早期的胚胎上
使用基因编辑
来改变一定会引起疾病的突变。
然后胚胎被放回母体——
经典的试管婴儿技术——
那么这个人
在长大后，因为
他的基因组已经被修改过，
所以他的所有后代，以及
后代的后代的基因序列

Hungarian: 
és egészséges vörösvérsejteket termelnek.
Korábban
nem megfelelő kezelést alkalmaztunk,
de most meggyógyítjuk pácienseinket.
Többé nem lesznek sarlósejtes
vérszegények vagy béta-talasszémiások.
Meggyógyítjuk őket.
Ez a technológia ellentmondástól
mentes alkalmazása,
mert mindössze a csontvelő
sejtjeit cseréljük ki.
Az ilyen kezelést kapók az elváltozást
nem adják tovább utódaiknak.
Sokkal ellentmondásosabb alkalmazás
az ún. csírasejtvonal-génszerkesztés.
Itt a génszerkesztést
nagyon fiatal magzaton alkalmazzuk,
hogy később betegséget okozó
elváltozást hárítsunk el.
Majd a magzatot visszaültetjük az anyába –
hagyományos lombikbébi-technikával –,
aztán az illető felnő,
és nemcsak genomja változott meg,
hanem ezzel örökre megváltoztatjuk
az utódok és azok utódjainak
genetikai szekvenciáját is.

English: 
of all of their offspring,
and their offspring forever.
It's a permanent change
in human genetic makeup.
And the idea and
what we assumed would happen
is that this would initially be developed
for only devastatingly
life-threatening conditions,
something like Huntington's disease.
So behind me, you can see a slice
of the post-mortem brain
of somebody who was not suffering
from a degenerative disease,
and then you can also see the brain
of someone who was suffering
from Huntington's,
an appalling lethal
neurodegenerative condition.
You can see that the brain
has completely degenerated.
We could, in theory, stop that
in a family by using gene editing.
Now, this is an extraordinary development.
We have never had the opportunity
to do something like this before,
and what we have to think about is,
Should we take that opportunity?
The questions now start becoming
much more ethical
than they are scientific,
and a great source of discussion on this
is the Nuffield Council on Bioethics,
who published a brilliant report
about this kind of technology.

Hungarian: 
Ez véglegesen megváltoztatja
az ember genetikai alkatát.
A megvalósítandó elképzelésünket
elsősorban
csak rettenetes, életveszélyes kórokra,
pl. a Huntington-kórra fejlesztjük ki.
Mögöttem látható egy, degeneratív kórban
nem szenvedő páciens
post-mortem agyának metszete
és mellette annak a páciensének,
aki Huntington-kórban szenvedett.
Ez szörnyű, halálos neurodegeneratív kór.
Látható, hogy az agy egészen elfajult.
Elvileg megállíthatjuk a családban,
ha génszerkesztést alkalmazunk.
Ez elképesztő fejlődés!
Eddig hasonlóra még nem volt lehetőségünk.
Azt kell megfontolnunk,
hogy megragadjuk-e a lehetőséget?
A kérdés egyre inkább etikaivá,
nem pedig tudományossá válik,
és a vita nagyszerű forrása
a Nuffield Council on Bioethics,
amely pompás jelentést adott közre
az efféle technológiáról.

Chinese: 
也永远地改变了。
这是对人类基因结构的永久改变。
这个想法以及我们
假设会发生的是，
最初开发这种技术仅仅用于
毁灭性的致命疾病，
比如亨廷顿氏病这种。
我身后显示的是死后大脑的切片，
右边这个大脑属于
没有退行性疾病的人，
旁边的是
亨廷顿氏病人的大脑，
表现出了可怕的神经退行状态。
你能看到大脑已完全退化。
理论上，我们可以用基因编辑
阻断这种疾病在家族中的延续。
这是一个非凡的进展。
我们以前从来没有机会做这样的事，
而我们要思考的是，
应该抓住这个机会吗？
问题开始变得更加偏重伦理，
而不是科学了，
纳菲尔德生物伦理委员会
对此提供了很棒的讨论，
发布了关于这种技术的精彩报告。

Chinese: 
其中提出的一个问题是
“谁有权同意？”
因为任何医疗程序的
首要步骤就是争得同意。
很常见的想法是，
当然应该由父母来同意，
但被编辑基因的不是父母。
但我们也无法问一个胚胎是否同意，
因为胚胎就是几个细胞而已。
那怎么办？
我们要在胚胎长到 18 岁时问他吗？
是不是要问，“我们
编辑过你的基因，你介意吗？
你是否认为如果没有被编辑，
生活会更好？“
基因编辑带来了隐患，
我们不得不要求提供
知情同意书，
用假想的表格，
在另一个时空，
问尚不存在的人。
那根本不是知情同意书了；
所以这很难办。
现在，这项技术仅能在某些方面
给很少的人使用，
但这不是重点。
伦理就是伦理。
并不是某个数字
让伦理问题变得重要；
这个问题从一开始就很重要。
这一次，
科学家们很小心，

English: 
Among things it raises
is "Who has the right to give consent?"
because consent is vital
for any medical procedure.
And it's always tempting
to think that of course,
the parents will give consent,
but the parents aren't being edited.
But we can't ask an embryo
if it will give consent,
because an embryo is a few cells big.
So what do we do?
Would we then ask that person
when they were 18?
Do we say, "Do you mind
that we edited you?
Do you think you'd have been better off
if we hadn't edited you?"
Gene editing creates the potential
that we end up asking for informed consent
in an imaginary form
from an individual who never existed,
in an alternative universe.
That's not informed consent;
this is going to be very tricky.
Now, this technology
will only, in some ways,
be used for a relatively small number
of people, but that's not the point.
Ethics is ethics.
There isn't a number
at which it becomes
an important ethical question;
the question is important
right from the start.
And for once,
scientists have been very careful

Hungarian: 
Ilyen kérdések merülnek föl:
"Kié a beleegyezés joga?",
mert a beleegyezés bármely orvosi
beavatkozásban létfontosságú.
Mindig csábító azt gondolni,
hogy persze, a szülők bele fognak egyezni,
de nem a szülőket szerkesztik.
De a embriót nem kérdezhetjük,
vajon beleegyezik-e,
mert az embrió csak néhány sejt nagyságú.
Mit tegyünk?
Majd kérdezzük 18 éves korában?
"Nem kifogásolja, hogy szerkesztettük?
Vagy tán jobban lenne,
ha nem szerkesztettük volna?"
A génszerkesztésben lehetőség van végül
tájékoztatáson alapuló
beleegyező nyilatkozat kérésére
képzeletbeli formában
más univerzumban lévő
soha nem létezett személytől.
Ez nem tájékoztatáson alapuló
beleegyező nyilatkozat, hanem trükk.
Ezt a technológiát majd csak
viszonylag kevés embernél
alkalmazzák, de nem ez a lényeg.
Az etika az etika.
Nem csak bizonyos mennyiségnél
válik fontos etikai kérdéssé:
a kérdés az első perctől kezdve fontos.
Ha egyszer a tudósok
ennyire gondosan kezelik a kérdést,

Hungarian: 
felismerve fontosságát és alapvető voltát,
akkor nem csak a tudósoknak
kell foglalkozniuk vele.
Szabályozásokkal, etikával, filozófiával
foglalkozókat kell ebbe bevonnunk,
és kiváltképp betegcsoportokat is.
Igen érdekes kijelentést tett erről
valaki az egyik betegcsoportból:
"Miért csapnak ekkora hűhót körötte?
Csak az a kérdés, hogy megváltoztassák-e
a gyereke genomját,
hogy épp olyan legyen,
mint a bolygó többi 7,5 milliárd lakosáé?"
Érdekes szempont.
De minden remekül alakult,
mindenki megegyezésre törekedett,
mindenki fokozatos előrehaladást
akart, de aztán beütött a krach.
Ho Csian-kuj kínai tudós
a tanácskozáson bejelentette,
hogy két magzatot szerkesztett,
beültette őket az anyjukba,
és már meg is születtek.
Csíravonal-génszerkesztést végzett;
ettől mindenki elrémült.
Különböző okokból.
Csodálnunk kell a fickót:
sikerült politikai, etikai
és műszaki zavart keltenie.
Le a kalappal előtte!

English: 
recognizing that this is a question
that is so important and so fundamental
it needs to be addressed,
not just by scientists.
We need to involve regulators
and ethicists and philosophers
and particularly patient groups.
A very interesting statement on this
was made by somebody from a patient group,
who said, "Why are you all
having such a fuss?
All we're asking is that you change
the genome of our child
so it is the same as the other
7.5 billion people on this planet,"
which is an interesting way
of looking at it.
But it was going very well,
everyone wanted to build consensus,
everyone wants to take this stepwise,
and then this happened.
He Jiankui, a scientist in China,
stood up at a conference
and announced that he had
edited two embryos,
implanted them in their mother,
and the babies have been born.
He'd done germline gene editing,
and everybody was horrified.
They were horrified for various reasons.
You have to admire this guy;
he managed to mess up
politically, ethically, and technically,
which is quite impressive.

Chinese: 
认识到这是一个非常重要、
非常基础的问题，
我们需要解决这个问题，
但不能只依靠科学家。
我们需要监管方、
伦理学家、哲学家，
尤其是患者群体的参与。
有一个非常有趣的观点，
是患者群体中的一个人提出的，
他说：“为什么你们
都这么大惊小怪的？
我们需要的只是
改变孩子的基因组，
让他与地球上的
75 亿人一样正常，”
这种看问题的角度很有趣。
但一开始问题的进展还算顺利，
每个人都想建立共识，
每个人都想循序渐进，
直到发生了这件事。
在一次会议上，
中国科学家贺建奎
宣布他已经编辑了两个胚胎，
植入了母亲体内，
婴儿已经出生。
他把种系基因编辑变成了事实，
大家都被吓到了。
大家害怕的原因有很多。
你不得不服这个人；
他做的事在政治上、伦理上
和技术上都惹了大麻烦，
真是让人大跌眼镜。

Chinese: 
他用非常非常差的方式
做了基因编辑。
根本不清楚他有没有争得
任何有意义的伦理同意，
不管是患者家属还是监管人方面。
而且他在中国，
他做的事在政治上影响特别坏，
因为中国想要加入
全球国际科学界，
而现在，却表现得像个流氓国家，
贺建奎现在也被软禁了。
这件事引起了真正的骚动，
当然，原因是大家已经没有办法
从技术角度讨论这件事了，
人们担心，政府会开始说：
“这项技术发展太快；
我们要让它彻底暂停，”
我认为那将是可怕的倒退。
但我们真的要考虑的其实是，
为什么我们这么在乎？
为什么我们对 DNA 和自己的基因
担心到这种程度？
如果我们说的是基因疗法
和种系基因疗法，
以及改变后代的 DNA，

Hungarian: 
A szerkesztést nagyon-nagyon
rosszul használta.
Egyáltalán nem világos,
elért-e igazi etikus beleegyezést
akár az érintett családtól,
akár a szabályozást végző hatóságtól.
Kínában él,
és látványos politikai zűrt kavart,
hiszen Kína szeretne
a nemzetközi tudományos
közösség része lenni,
de most lator államnak látszik.
Ho Csian-kuj most házi őrizetben van.
Zűr kerekedett belőle,
hiszen a megfontolt vita lehetősége
mindenki számára megszűnt,
minthogy attól félnek,
a kormányok úgy fognak reagálni:
"E technológia túl gyorsan halad,
teljes moratóriumot hirdetünk rá",
ami szerintem szörnyű
visszalépést jelentene.
Egy valamiről el kell gondolkodnunk:
Miért aggodalmaskodunk ennyire?
Miért izgat bennünket ennyire,
mi történik a DNS-sel és a génjeinkkel?
Ha génterápiáról és csíravonal
génterápiáról beszélünk,
és megváltoztatjuk
a jövő nemzedékének DNS-ét,

English: 
He did the editing really, really badly.
It's not at all clear that he had
any meaningful ethical consent,
either from the family involved
or from the regulators.
And he's in China,
and he's messed up
politically spectacularly
because China wants to be
part of the global international
scientific community
and now they look like a rogue state,
and he's now under house arrest.
And it's caused real ructions
because of course, that ability now
to discuss this in a measured way
has been taken away from everyone,
and the fear is that governments
will start saying,
"This technology is moving too fast;
we're going to have
a complete moratorium on it,"
which I think would be
a terribly retrograde step.
But one thing that we really
ought to think about
is actually, Why do we care so much?
Why do we worry
to such an enormous degree
about what happens to DNA
and to our genes?
If we're talking about gene therapy
and germline gene therapy
and changing the DNA
of future generations,

Hungarian: 
senkinek nem lehet nagy kétsége felőle,
ha tényleg életveszélyes,
az életet korlátozó szörnyű kórok
esetén alkalmazzák,
mint pl. a Huntington-kórnál.
De mi lenne,
ha pl. süketségre használnánk?
Magzat DNS-e nagyon könnyen szerkeszthető,
mellyel elérhető,
hogy soha ne süketüljön meg.
A süketség nagy kulturális
csoporthoz kapcsolódik.
Az egész világon egymástól
függetlenül fejlődtek ki jelnyelvek.
Ha süketség megszüntetésére
használjuk a génszerkesztést
bizonyos családokban és közösségekben,
egész nyelvi csoportokat irtunk ki.
Ez vészesen közel jár
a népirtásra adott ENSZ-meghatározáshoz.
Ezért döntenünk kell arról,
hol használhatók és hol nem e technikák
életveszélyes vagy életet
megváltoztató feltételek esetén.
De ott van még a sikamlós érv:
"Istenem, mindenki szőke, kék szemű
gyereket fog csinálni;
mind magasra nőnek, erőssé lesznek,

Chinese: 
我觉得只要是用于
治疗真正威胁生命，
影响寿命
和可怕的机能紊乱性疾病，
比如亨廷顿氏病，
没有谁会表现出过分的担忧。
但如果我们开始用它治疗耳聋呢？
你能很容易编辑胚胎的 DNA，
来确保这个人永远不会耳聋。
但耳聋与大的文化团体有关。
手语在全世界范围内
已经独立发展了起来；
如果我们开始用基因编辑来消除
某些家庭和某些社区的耳聋，
我们可能实际上
在消灭一个语言团体。
这就十分危险地接近了
联合国定义的种族灭绝。
所以我们必须基于
是为了消除生命威胁，
还是为了改变生活状态，
来决定这项技术
能用在哪，不能用在哪。
还有一个争论是关于“滑坡谬误”——
天哪，每个人都会生出
蓝眼睛金头发的孩子，
他们长大后一个个都身高体壮，

English: 
I think nobody really
has major concerns about this
if it's used
for an inevitably life-threatening,
life-limiting, horrific disorder,
something such as Huntington's disease.
But what if we start using it
for something like deafness?
You could quite easily
edit the DNA in an embryo
to make sure they never became deaf.
But deafness is associated
with major cultural groups.
Sign languages have developed
independently all over the world;
if we start using gene editing
to remove deafness
from certain families
and certain communities,
we could actually be wiping out
linguistic groups.
That's coming perilously close
to the UN definition
of what constitutes genocide.
So there will have to be decisions made
about where this technology
can and cannot be used
in terms of life-threatening
versus life-altering conditions.
There's also the argument
about the slippery slope -
Oh, my god, everyone's going to make
blue-eyed, blonde-haired babies
who will grow up
to be very tall, very strong,

Chinese: 
运动能力卓越，非常聪明。
但实际上，他们不能。
他们可能想要变成那样，但做不到。
所有这些特征，
都受到多个基因影响，
基因组中的数百个基因；
不可能全都编辑，
而且这些特征受环境影响也很大。
所以我认为，尽管我们
应该警惕“滑坡谬误”，
在实际层面，这真的不是大问题。
我认为我们如此在乎
这个问题的另一个原因是，
我们对自己的基因组
有一种奇怪的占有欲。
它是我的；我的DNA；
这才是为什么我是我，
而不是你。
这是个出发点，
我们已经对基因信息的
三十亿个字母发展出了
奇怪的占有欲，
虽然绝大多数是我们根本不了解的。
但我认为基因编辑仍然十分神奇。
最棒的是它如此简单。
这意味着我们能开发新疗法，
也意味着各种应用，
比如可以为世界上最穷的人
创造新的粮食，
而粮食育种的人
不需要付出任何努力。
如此简单真是太棒了。
但简单易行也可能
导致灾难性的后果。
这个人叫乔赛亚·泽纳尔。
他是自学的生物黑客。

Hungarian: 
pompás sportolóvá,
nagyon intelligenssé válnak."
Hát nem.
Talán szeretnék, de nem fog sikerülni.
E vonásokra több gén,
a genom több száz génje gyakorol hatást,
mindet nem lehet szerkeszteni,
és nagy hatással van rájuk a környezet.
Noha jó, hogy tudunk
erről az ingoványos területről,
de nem hiszem, hogy igazi főfájást jelent.
A másik ok, amiért annyit gyötrődünk,
hogy fura tulajdonosi érzésünk
van a genomunkkal kapcsolatban.
Ez enyém, az én DNS-em, ez vagyok én!
De ez nem így van.
Az csak kiindulópont,
de furcsán elfogott
minket a tulajdonosi érzés
a genetikai információ
hárommilliárd betűjével kapcsolatban.
A legtöbbjüket nem is ismerjük.
De azért a génszerkesztés elképesztő.
A legjobb benne, hogy egyszerű.
Új kezeléseket fejleszthetünk ki vele.
Következményei vannak,
pl. új haszonnövényeket állíthatunk elő
a világ szegényei számára,
ahol növénynemesítők
eredménytelenek voltak.
Ennyire egyszerű.
Egyben katasztrófa is, hogy egyszerű.
Ő Josiah Zayner.
Iskolázatlan biohekker.

English: 
great athletes, very intelligent.
Well, they won't.
They might want to,
but they won't be able to do it.
All of those traits
are influenced by multiple genes,
hundreds of genes throughout the genome;
you can't edit all of them,
and they're hugely influenced
by the environment.
So although, I think, it's good
we're aware of the slippery slope,
I don't think it's really, in real terms,
that much of an issue.
I think the other reason
why we care so much
is we have an odd proprietorial
feel about our genome.
It's mine; it's my DNA; it's who I am -
it's not who you are.
It is a starting point,
but we have become strangely proprietorial
about these three billion letters
of genetic information,
most of which we don't actually know.
But I think gene editing is amazing.
The best thing about it is it's so easy.
This means we can develop new treatments.
It also means it has implications,
like we can create new crops
for the poorest people in the world,
where plant breeders
never put in any effort.
So it's brilliant that it's so easy.
It's also disastrous that it's so easy.
This guy is called Josiah Zayner.
He's a self-start biohacker.

Hungarian: 
Génszerkesztett anyagot
fecskendezett a bicepszébe,
hogy nagyobbra növessze.
Szerencsére nem sikerült,
mert furcsa lenne a fickót
egyetlen nagy bicepsszel látni.
Nem érdekelnek ezek a garázs-biohekkerek.
Azok miatt fáj a fejem,
akik kórokozókhoz jutnak hozzá,
hogy fölerősítsék őket.
E technológiát nem könnyű ellenőrizni.
Elég biztosak lehetünk benne,
hogy akadnak majd rossz hírű klinikák
gyengén szabályozott országokban,
ahol génszerkesztéssel csodás gyógyulást
ígérnek, és jól megvágják a pácienseket.
Fölmerülnek majd nehézségek
De nagyon is tudatában kell lennünk,
hogy ha a génszerkesztés teljesen
módosítja a jelen etikai felfogást,
kiváltképp humán betegségek
kezelése esetén,
akkor a kérdés nem ez:
"Van-e jogunk beavatkozni?"
A technológia olyan jó,
hogy azt kell kérdeznünk magunktól:
"Van-e jogunk nem alkalmazni?"
Végezetül azt szeretném mondani,
hogy mikor a génszerkesztésre gondolunk,

Chinese: 
他试图给自己的二头肌
注射基因编辑介质，
让二头肌变大。
他没成功，我觉得挺可惜的，
因为如果看到这家伙的
一侧二头肌超大，一定很好笑。
我真的不担心车库生物黑客。
我担心的是能拿到这项技术的人
把病原体改造得更具致病性。
这不是一个能轻易控制的技术。
我们也相当确定，
会开始在监管不力的州
看到声名狼藉的诊所
打着“基因编辑”的幌子，
用这种“奇迹疗法”占人们的便宜。
我觉得很多问题一定会出现。
但我认为我们非常有必要认识到，
基因编辑是否完全颠覆了
原本的伦理观念，
特别是在治疗人类疾病时。
问题并不是“我们有没有权利干涉？”
这项技术太好了，
所以我们必须问自己，
“我们有没有权利不去使用它？”
所以最后我留给大家的问题是，
当你想到基因编辑时，

English: 
He tried to inject
gene-editing agents into his bicep
to make his bicep get really big.
It didn't work,
which i think is unfortunate
because it would've been just so funny
to see this guy with one huge bicep.
I'm not really worried
about garage biohackers.
I am worried about people
who can have access to this
to make pathogens more pathogenic.
It's not a technology
we can control easily.
We can also be pretty sure
that we will start seeing
disreputable clinics
in poorly regulated states
offering miracle cures with gene editing
and taking huge advantage of people.
So I think we are going to see problems.
But I think one thing
we have to be very aware of
if gene editing has absolutely changed
the default ethical position,
especially when it comes to treatment
of human diseases:
The question now is not
"Do we have the right to intervene?"
The technology is so good
that we have to ask ourselves now,
"Do we have the right not to use it?"
So the final thing
that I would leave you with
when you're thinking about gene editing

Chinese: 
请记住，技术本身不分好坏，
我们用它做什么，才有好坏之分。
非常感谢。
（掌声）

English: 
is to remember it's not
the technology that's good or bad,
it's what we do with it that counts.
Thank you very much.
(Applause)

Hungarian: 
akkor tartsuk észben, hogy nem
a technológia jó vagy rossz:
az számít, amit teszünk vele.
Köszönöm szépen.
(Taps)
