Olá, Portugal.
Olá, Cinema Pla'net.
O meu nome é Walter Murch.
Sou editor de filmes,
sound designer e misturador.
Começou em sound design.
Como é que surgiu a edição de filmes?
O primeiro filme no qual
eu trabalhei
foi "The Rain People",
de Francis Coppola, em 1969.
E fui contratado para fazer
a edição de som e a mistura,
basicamente o sound design do filme.
E depois trabalhei em "THX 1138",
de George Lucas.
Escrevemos o guião juntos
e depois eu fiz o sound design desse filme.
E fiz também o sound design
do "The Godfather",
que veio depois do "THX".
O Francis foi abordado pela Paramount
devido ao sucesso do "The Godfather".
Eles queriam fazer o "The Godfather: part II"
e o Francis disse "Não!",
e eles perguntaram o que queria dizer com aquilo
Ele respondeu que queria fazer o "The Conversation".
E eles disseram: "Tudo bem, podes fazer esse
e depois fazes o "The Godfather: part II."
E foi esse o acordo.
O Francis veio ter comigo,
porque passámos um bom bocado
a trabalhar em todos aqueles filmes,
(nenhum deles foi grande êxito,
já agora).
"The Godfather" foi o primeiro êxito que fizemos.
E ele disse: "Porque é que não fazes
a edição de imagem do "The Conversation",
porque és um homem do som?
E como o Harry Caul, o protagonista,
também lida com som,
aproveitas para os conhecer,
e eu ajudo-te a editar o filme."
Eu já tinha editado curtas
e pequenos documentários antes,
e alguns anúncios,
por isso eu sabia como fazê-lo,
e eu tinha frequentado um curso de edição,
também fazendo edição de filmes.
Acontece que quando eu lidava com som,
muito pouca gente se interessava por isso
particularmente em qualquer sentido artistico.
Era algo visto como um exercício
muito simples e técnico.
E como tal, tive oportunidade
de trabalhar em filmes
que eu normalmente não trabalharia
porque eu tinha este talento e interesse,
e as pessoas gostam de mim porque eu abordo isso
como um grande contributo para o filme.
O "The Conversation" foi o primeiro
filme que saiu no cinema com o qual eu trabalhei.
Fiz também os efeitos de som e misturas desse filme
e continuei a trabalhar nisto
durante mais de quarenta anos.
Acha que é importante que a mesma pessoa
faça edição de imagem e som?
A resposta mais curta é sim
porque interessa-me muito saber como
essas duas coisas funcionam e eu as possa fazer.
Nem toda a gente pode editar imagem
e sentar-se numa mesa de mistura
e são talentos ligeiramente diferentes.
Determinado som pode contribuir em
certos ângulos, de acordo com a imagem.
Mas de certa forma podemos aprender
muitas coisas sobre a história através do som
que nunca poderíamos aprender
através da imagem, e vice versa, claro.
Por isso, não é como se fossem idênticas...
Dizer que são dois lados da mesma moeda
não é o mais correto
mas se pensarmos nisso, pode ser
tipo uma moeda com ângulos certos.
É, de alguma forma, a comparação mais próxima.
Como é que a tecnologia mudou
a forma como edita filmes?
Eu não acho que tenha mudado.
Nós remasterizámos o "The Conversation" para Blu-Ray.
Eu tinha-o editado em filme
e agora eu estava a editá-lo digitalmente.
Por isso eu pensei que seria interessante,
que talvez aprendesse alguma coisa
mas ao olhar para o filme enquanto o remasterizava,
não há nada nele que me fizesse querer
fazer diferente agora, tendo em conta
toda esta diferente tecnologia.
A tecnologia muda coisas,
mas num aspeto fundamental,
não acho que as mude assim tanto.
Qual foi o filme mais desafiante que alguma vez fez?
Qualquer filme é desafiante
de diferentes formas.
Alguns desses desafios são invisíveis.
Um exemplo muito trivial passou-se
quando estavamos a fazer a gravação
Alguns desses desafios são invisíveis.
Um exemplo muito trivial passou-se
quando estavamos a fazer a gravação
de um diálogo extra para o
"Return to OZ"
mas quando estávamos a fazê-lo,
do outro lado da parede do estudio
estavam a fazer obras, com grandes
martelos pneumáticos,
e por causa disso não pudemos gravar.
Mas se não gravássemos
não conseguíamos acabar o filme.
Por isso desenvolvemos um sistema
de fios com uma luz vermelha.
Quando a construção estivesse a dar-se,
nós acendíamos a luz vermelha e
pedíamos que parassem por um bocadinho.
Obviamente que não notamos estes
problemas no produto final,
mas os filmes têm sempre este tipo de problemas.
Mas num sentido mais amplo...
penso que provavelmente o "Apocalypse Now"
porque demorou imenso tempo
foi um assunto muito discutido.
O Francis começou a filmar
no ano depois de os Estados Unidos
terem perdido a guerra.
Por isso era ainda uma ferida por sarar.
E ainda é hoje em dia,
mas foi muito mais na altura.
O filme foi feito sem a colaboração
do governo americano.
É o maior filme de guerra
com equipamento americando
que alguma vez foi feito
sem qualquer colaboração.
Felizmente, como filmámos nas Filipinas,
o Francis fez um acordo com o Marcos,
que naquela altura era o
ditador das Filipinas,
para usar o equipamento americano
que ele tinha.
E há, obviamente, selvas nas Filipinas,
e encontram-se na mesma latitude que o Vietname.
E houve problemas durante as filmagens...
O Martin Sheen teve um ataque cardíaco,
houve tornados e tufões...
todo o tipo de coisas.
Estávamos a desenvolver uma nova
forma de trabalhar com som,
o que se tornaria no sistema de som 5.1.
Tivemos de construir um estúdio novo
para fazer isso...
Tudo isto estava a acontecer ao mesmo tempo,
juntamente com todas as coisas
políticas, sociais e culturais que
estavam a ser impingidas.
E estávamos a fazer tudo isso em filme,
ou seja, na substância física do filme.
E foram 236 horas de material que
estávamos a usar,
e se puséssemos tudo isso numa balança,
pesaria sete toneladas.
Por isso, manusear tudo isso foi
bastante desafiante em muitos níveis.
"Return to Oz" foi o único filme que fez.
Está nos seus planos futuros fazer outro filme?
Eu realizei um pequeno episódio
do filme animado "The Clone Wars".
Certamente, nada do mesmo calibre
do "Return to Oz".
Eu tentei, durante uns anos
após o "Return to Oz",
arrancar com alguns projetos...
Um filme sobre Nikola Tesla
e outro filme sobre...
Foi tipo um filme com múmias...
Mas um filme com múmias sério...
Por alguma razão, o meu tema,
ou o facto de "Return to Oz" não ter sido um êxito
não tive sorte.
Tenho 4 filhos
e eles necessitavam de educação
e atenção e muito mais
por isso eu voltei para a edição de filmes,
que é o que eu mais gosto.
E trabalhar no som.
Qual acha que serão as
próximas inovações nos filmes?
O que está a surgir agora
são chamados Estúdios Netflix.
São canais de distribuição de filmes
que começaram pelo envio de DVDs,
mas agora estão a transmitir
e agora também produzem o
material que transmitem.
Por isso estes e outros como eles
estão a tornar-se em novos tipos de estúdios
que não têm as mesmas limitações
de uma distribuição para cinema.
Em como é que isso poderá mudar alguma coisa?
Vai mudar sim, embora não saibamos exatamente como.
Em termos de som...
o Santo Graal que ainda não foi encontrado
é o que chamamos de som binaural,
que é o equivalente de som tridimensional
para os ouvidos. O ouvido esquerdo ouve
algo que o direito não ouve,
que é o mesmo que acontece quando
colocamos óculos 3D.
É o que estamos a fazer.
O olho esquerdo vê algo por causa do filtro
que o olho direito não consegue ver
e vice versa.
É o equivalente sonoro disso.
E isso cria uma representação em 360º,
o que é muito melhor do que
alguma vez conseguimos ouvir num cinema.
Mas ainda não podemos entregar isso
a um público, a menos que usemos auriculares.
Já houve quem tentasse fazer isso
durante os últimos 30 ou 40 anos.
Tal ainda não aconteceu...
Pode ser que aconteça um dia.
O que faz um bom editor?
Penso que é preciso ter um
sentido de ritmo muito bem desenvolvido.
Como um dançarino.
É possível aprender a dançar
sem ter ritmo? Sim.
Se se pode ser um bom dançarino?
Provavelmente não.
É preciso que isso esteja connosco
e temos de fazer parte de uma cultura
que valoriza a dança, de forma
a que possamos ser bons dançarinos.
Penso que o mesmo se aplica à edição.
A palavra nas línguas românicas,
e também em polaco,
é bem melhor para o que fazemos... "montage"...
porque estamos a construir um filme
e depois o editamos e cortamos coisas nele.
Mas a parte da montagem é mais
equilibrada do que a parte de edição.
O filme tem de encontrar a sua própria
disposição antes de se adicionar a música.
A menos que se trate de um musical,
e como há pessoas a cantar
isso faz parte da história.
Um filme lançado para cinema...
talvez necessite de música,
embora haja exceções.
Se quisermos que um público
fique a sofrer por antecipação
não podemos usar música.
Filmes como "Wages of Fear", de Clouzot,
"No Country for Old Men", pelos irmãos Coen,
o filme "Amour", que saiu há algum tempo...
Não há música neles.
As pessoas ligam rádios e ouvimos música
mas não há música nesses filmes.
Isso é uma decisão fundamental sobre
quanta música vai ser usada
e quando vai ser usada.
É preciso que também nos relacionemos
com as outras pessoas
porque os filmes são um
trabalho muito coletivo.
E outra coisa é que também temos de ser capazes
de estar numa sala pequena, como esta,
durante dezasseis horas por dia
e sete dias por semana e não enlouquecer.
Se temos essa capacidade e se sabemos dançar.,
se nos podemos relacionar
com outras pessoas,
e se podemos ouvir tudo o que está
à nossa volta e tirar as conclusões acertadas.
E se podemos ler um guião e
imaginar um filme completo
para decidirmos que queremos
fazer esse filme.
Portanto são muitas coisas em que pensar.
Mas não são coisas únicas no que toca
à edição de filmes.
O que é único na edição de filmes
é a importância do ritmo,
que eu penso que partilhamos com
os operadores de câmara,
a mesma forma de antecipar o ritmo
e movermo-nos com ele pelo caminho certo.
E a capacidade de estarmos
fechados e não enlouquecermos.
Pode falar-nos um pouco do Projeto Tesla?
Um dos projetos que eu queria arrancar
era uma uma biografia de Nikola Tesla.
Ele é basicamente o oposto de Thomas Eddison.
É praticamente o responsável pelo
mundo em que vivemos.
Ele inventou a corrente alternada.
Ele arranjou uma forma de fazer
a corrente alternada funcionar,
tanto em gerá-la e usá-la.
Um homem fascinante...
Penso que hoje o descreveríamos
como um autista funcional.
Ele tinha uma forma especial
de se dar com as pessoas
Ele tinha bastantes problemas
de relacionamento com as pessoas.
E ele teve ideias fantásticas, muitas delas
que nunca foram concretizadas.
Por isso é uma dinâmica muito interessante
entre essas duas pessoas,
e em termos de como que
o mundo em que vivemos
é verdadeiramente criado
por essa dualidade.
