Wir haben sie eben schon gehört
und sofort das Kämpferische erlebt.
40 Jahre ist sie
aktiv in der Politik.
Unvergessen ihre Zeit als Ministerin
für Jugend, Familie,
Frauen und Gesundheit.
Danach zehn Jahre lang
Bundestagspräsidentin.
Sie gab dem zweitgrößten Amt
im Staate ein ganz neues Flair.
Sie hat Helmut Kohl
die Stirn geboten.
Sie hat Mitte der 80er gekämpft,
als Aids aufkam,
für eine Kampagne, für ein
Verständnis für die HIV-Positiven.
Wir freuen uns,
dass sie wieder mal hier ist.
Professor Dr. Rita Süssmuth.
Ich freue mich immer,
wenn ich Sie sehe.
Meine schönste Fernseherinnerung
habe ich in Verbindung mit Ihnen.
Ich glaube, es war 2005.
Wir haben mit Jürgen von der Lippe
das Korken-Spiel gemacht.
War nicht schön, aber lustig.
Es war extrem lustig.
Es ist toll,
wenn Politiker sich in der
Öffentlichkeit auch mal so zeigen.
Wurden Sie oft auf diesen Auftritt
angesprochen? Ja, viel.
Das ist wie heute Abend:
Es gibt auch noch was anderes.
Man hat immer schon feste Bilder,
wie die Person sein sollte, könnte
und was nicht zu ihr passt.
Ich wollte eigentlich
gar nicht in die Politik.
Warum sind Sie denn in die Politik?
Sie waren an der Hochschule,
hätten alles andere machen können.
Auch wenn heute gesagt wird,
ich hätte der Partei
den Feminismus beigebracht.
Es stimmt zwar,
aber so bin ich nicht aufgewachsen.
Ich vermute auch,
Helmut Kohl hat erwartet:
Christin, engagiert,
wahrscheinlich auch brav.
Das war die große Enttäuschung.
Alles andere als brav.
Aber nicht,
weil ich ungezogen sein wollte
oder mich durchsetzen wollte.
Ich hatte es in der Forschung
und Politikberatung erlebt.
Menschen werden ausgegrenzt,
es verändert sich nichts.
Aber Veränderung ist möglich.
Und am wichtigsten
sind dabei die Menschen.
Wenn Sie die Menschen nicht
mitnehmen, kriegen Sie sie nicht.
Dadurch war ich widerborstig.
Was mir nicht einleuchtet,
muss mir auch nicht einleuchten.
Die "Süddeutsche Zeitung"
hat mal über Sie gesagt:
Sie ist die Stehauf-Frau.
Würden Sie
die Formulierung annehmen?
Ja, das ist Churchill.
Einmal mehr aufstehen als hinfallen.
Ich bin öfter hingefallen,
aber dabei nicht so verunglückt,
dass ich so deprimiert war,
dass ich nicht aufgestanden bin.
Das werden wir gleich noch von
einer Stabhochsprungmeistern hören.
Wir schauen erst mal zurück
auf ein bewegtes Leben.
♪ Rita, jetzt kommt die Rita ♪
Geboren in Wuppertal, schwebt sie
über Abitur und Studium in Rheine,
Münster, Tübingen, Paris
in den Hafen der Ehe.
1981 Eintritt in die CDU.
Dann geht's rund auf dem Jahrmarkt
der politischen Eitelkeiten -
mit Durchblick.
Sie gerät mit ihrem Einsatz
für Minderheiten, Aidshilfe
und die Gleichberechtigung
in die Schusslinie,
lässt sich aber nie unterkriegen.
Vom Kanzler scheinbar
zur Bundestagschefin abgekanzelt,
macht sie nicht
die Repräsentations-Rita.
Sie ist eine echte
Politik-Power-Präsidentin.
Jetzt schreibt sie
einen Brief für ihre Enkel:
Überlasst die Welt
nicht den Wahnsinnigen.
Auch mit 83 eine echte Stehauf-Lady.
♪ Lovely Rita meter maid ♪
Sie haben so viel erlebt,
so viel gemacht, so viel bewirkt:
Als es letztes Wochenende
die Bilder vor dem Reichstag gab,
als wir die Insignien
des Kaiserreichs gesehen haben:
Was ging da in Ihnen vor?
Ich war schockiert.
Diese Bilder erinnern so sehr
an das, was wir an Unheil ...
Es ist ein Verbrechen,
was in der Welt angerichtet wurde.
Ich hab das zunächst
im Austausch mit Frankreich erlebt,
bis heute mit Polen.
Dieses Polen sollte nicht mehr
als Staat existieren,
auch nicht als Nation
mit seiner Kultur.
Man kann nicht im Lehnstuhl sein,
solange man was einbringen kann.
Jeder Mensch kann Einfluss nehmen
an verschiedensten Orten.
Das ist mir ganz wichtig.
Herr Walker, Sie haben die Bilder
wahrscheinlich auch gesehen.
Was haben Sie gedacht?
Ich glaube, dass Sie haben recht.
Es ist etwas bizarr.
Ich verstehe nicht warum.
Wir sehen in Großbritannien,
Frankreich und Deutschland
ein Untergang des Zentrum-Links,
SPD und so weiter.
Das bedeutet eine traditionelle
Stabilität in der Politik
geht nicht mehr heute.
Wir haben nicht mehr
zwei dominant Parteien,
wir haben drei, vier, fünf.
Das ist sehr schwer
für einen Politiker,
es ist sehr schwer
für eine Ideologie.
Und was wir sehen heute:
Diese Welt
ist noch mal sehr gefährlich.
Mit Putin, mit China, mit Brasil ...
Es ist ein ganz neues Welt -
und nicht sehr freundlich.
Glauben wir nicht,
dass wir sie zurückgedrängt haben.
Aber dennoch:
Wir leben nicht im Endzeitalter.
Ihr Lieblingswort ist ja dennoch,
schreiben Sie auch
im Brief an Ihre Enkel.
Immer wenn eine Krise ist,
etwas Schlimmes passiert,
dennoch geht es nach vorne,
gibt es Positives.
Was ist bei der momentanen Krise
das dennoch?
Es genügt nicht, um den Reichstag
etwa einen Graben zu ziehen -
das ist das Eine.
Entscheidend ist,
dass wir die Menschen
zurückgewinnen und verändern.
In dem ein oder anderen steckt
die Aggressivität aus Verzweiflung.
Er möchte rasche Lösungen haben,
die er nicht so schnell haben kann.
Im Übrigen:
Wenn solche Virus-Entwicklungen
auf der Welt unterwegs sind,
ich habe es ja bei Aids erlebt:
Da wollen die Menschen
schnelle Lösungen.
Und wer schützt mich?
Es darf nichts verwirrend
oder anders werden.
Wir beharren ja immer da drauf,
am besten bleibt alles beim Alten.
Dabei verändern wir uns ständig -
Gott sei Dank auch im Alter.
Ich habe in Vorbereitung
auf das Gespräch
mir noch mal alles durchgelesen:
Alles, was Mitte der 80er
rund um Aids passiert ist.
Es gab damals einen Peter Gauweiler,
der gefordert hat,
HIV-Positive sollen stigmatisiert
und ausgegrenzt werden.
Das gab es ja auch,
diese beiden Seiten,
die aufeinander gestoßen sind.
Sie ließen sich zeitgleich in einem
Ganzkörper-Kondom fotografieren.
Das hat der Spiegel gemacht.
Aber ich habe mich nicht gewehrt,
als es veröffentlicht war.
Sie haben initiiert:
Gib Aids keine Chance.
Ja, denn wir brauchten die Kondome.
Absolut. Sie haben dafür
plädiert und gekämpft.
Ist diese Stimmung vergleichbar?
Auch wenn es
eine andere Krankheit ist.
Die Stimmung ist
in bestimmten Punkten vergleichbar.
Aber die Aids-Infizierten ...
Bis es nachher in die sexuell-
gemischte Bevölkerung einging:
Die war dadurch gekennzeichnet,
dass das alte Denken durchschlug.
"Wir wollen mit diesen sündigen
Menschen nichts zu tun haben."
Das wegzukriegen ...
Ich habe dann immer gesagt:
Wir bekämpfen die Krankheit,
aber nicht die Kranken.
Da muss ich sagen, bei dem,
was Schauspieler erleben ...
Ich hab dann gedacht:
Mit wem schaffst du es denn?
Mit der Politik nicht,
denn die befürchtete,
dass es alles falsch ist,
was ich mache.
Die Prävention rettet uns nicht.
Wir müssen streng kontrollieren.
Sie nicht nur ständig testen und
wegschicken, auf 'ne fremde Insel.
All dieser Unsinn.
Wissen Sie,
wer mir am meisten geholfen hat?
Die Menschen.
Ich fang mal an, als ich merkte,
was singen denn die Bläck Fööss?
Da dachte ich, die erreichen die
viel besser als ich.
Es kommt darauf an,
die auch emotional anzusprechen.
Und Musik
ist in einer Weise geeignet,
im Bösen, aber auch gerade im Guten,
Menschen zu erreichen.
Als ich merkte,
bei den Menschen gibt es Gegenkräfte
und als ich
die Ehrenamtlichen erlebte:
Da wuchs das noch.
In diesem Bereich
möchte ich allen sagen:
Wir sind nicht ohnmächtig,
wenn wir uns zusammenschließen,
können wir eine Menge verändern.
Wenn wir aber nichts tun,
siegen die anderen.
Ist das auch ...
Ist das auch der Grund,
wachzurütteln und drauf hinzuweisen,
dass Sie den Brief
an Ihre Enkel geschrieben haben?
Er ist ja jetzt als Buch erschienen.
Es war eigentlich
mein 80. Geburtstag.
Ich bin ja eigentlich schon
ein alter Mensch,
aber ich bin im Kopf nicht alt.
Ich habe auch noch Temperament
und Leidenschaft.
Ich möchte mit den Generationen,
das sind nicht nur meine Enkel ...
Deswegen wollte ich ihnen
ein Büchlein hinterlassen:
Worauf kam es mir an?
Was ist mir wichtig,
wofür habe ich gelebt?
Was könnt ihr machen?
Das kann man auch
an den Kapiteln ablesen.
Und es ist mir so wichtig,
da kommt noch eine Botschaft ran:
Menschen stark machen.
Ihnen die Ohnmacht nehmen.
Vielleicht sage ich es kurz mal.
Das Büchlein
trägt den wunderschönen Titel
"Überlasst die Welt
nicht den Wahnsinnigen".
Das hat Herr Walker
eben schon ausgeführt.
Das sehe ich genauso.
Wir haben die Wahnsinnigen,
die immer stärker
auf dem Vormarsch sind.
Trotzdem sage ich: Haltet sie auf.
Eine Frage.
Wir haben ja
zwei Generationen in dieser Runde.
Darum find ich es spannend,
jemanden wie Edin zu fragen,
was da sich gerade zusammenbraut,
auch politisch.
Diese Unsicherheit:
Empfindest du das als unüberwindbar?
Oder sagst du,
das kriegen wir schon hin?
Denn ihr drei steht ja für die,
die es in den Griff kriegen müssen.
Es wäre vermessen, nachdem ich Frau
Süssmuth zugehört habe zu sagen,
es ist nicht unüberwindbar.
Mit so einer Hoffnung, so einer
Kraft wie Sie hier sprechen,
möchte ich Ihnen glauben und folgen.
Darum sag ich, wir schaffen das.
So ist es. Man kriegt es hin.
Wie haben Ihre Enkel
auf diesen Brief reagiert?
Die sind zwischen sechs und 19.
Wir hatten nur eine Tochter,
aber die hat fünf Kinder ...
Toll im Beruf.
Ich hätte das nicht so geschafft.
Enkelkinder - Sie glauben
gar nicht, wie schön das ist.
Wenn die morgens
ans Bett getippelt kamen
und hören wollten:
Wie war das im Krieg?
Wie hast du denn Ferien gemacht?
Sie hören zu,
erzählen und wollen mehr wissen.
Glaubt nicht, dass die nur sagen,
die Alten haben
sowieso keine Ahnung.
Sie möchten auch von
den Lebensgeschichten wissen.
Was sie nicht möchten,
ist, dass wir sie belehren.
Dann hören sie nicht mehr zu.
Macht das bloß nicht, im Sinne von:
Sicher dich ab,
versuch nichts Wagemutiges.
Das hab ich auch
in den Büchern unterlassen.
Ich hab auch Vorstellungen, Ängste,
wenn sie unterwegs sind.
Aber wir müssen sie befähigen,
mit schwierigen Situationen
verantwortlich umzugehen.
Das merkt man auch,
wenn Geschwister füreinander sorgen.
Unsere Lütte ist sechs Jahre alt.
Dann hat sie alles Brüder.
Ich hab selbst vier Kinder
und ich weiß:
Diese Digitalisierung,
den ganzen Tag online sein.
Sie schreiben den Satz:
"Digitales
kann Menschliches nicht ersetzen."
Davon bin ich überzeugt.
Ihre Enkel auch?
Natürlich gehören digitales Wissen
und Kompetenzen
damit umzugehen dazu.
Ich habe damit sehr spät begonnen.
Heut geht es nicht mehr
ohne Videokonferenzen,
ohne E-Mails.
Aber dabei dürfen die Menschen
nicht stehen bleiben.
Wenn ich von den Studierenden
Referate bekommen, wo ich denke,
das kann ich auch
bei Wikipedia nachlesen:
Dann sehe ich darin
kein eigenes Nachdenken.
Es ist mir lieber,
sie experimentieren.
Bildung muss sein, auch mit
dem unangenehmen Vokabellernen.
Aber wichtig ist mir,
dass wir nicht vergessen:
Das Entscheidende ist,
welche Menschen kommen dabei raus?
Was hilft mir der Einser-Mediziner,
wenn er keine Empathie hat,
keine erweitertes Wissen?
Sondern nur noch diese Zelle hat,
die er genauer kennenlernen muss.
Das ist das Kognitive.
Aber der Mensch
ist nicht nur Vernunft.
Herr Hasanovic
guckt dir die ganze Zeit zu.
Er ist begeistert. Ja.
Es geht uns allen so.
Ich kann Ihnen Hoffnung machen.
Meine Generation
ist so politisch engagiert
wie schon lange nicht mehr.
Und erfinderisch. Sehr.
Ich glaube nicht,
dass wir jetzt die Kreativsten sind.
Es gibt unter den Älteren
sehr kreative Menschen.
Aber die junge Generation -
nicht alle ...
Wir haben auch dazu beigetragen,
dass Konsum, Karriere
das Wichtigste war.
Die sollen ihren Weg machen.
Aber wenn ich heute
Bewerbungsschreiben sehe,
dann können die alles.
Aber das Menschliche
manchmal ist vielleicht ...
Ist ja auch nicht entwickelt worden.
Wir haben den Kopf gebildet, aber
der Mensch ist mehr als der Kopf.
Wir könnten Ihnen
noch stundenlang zuhören.
Dieses Büchlein
ist eine schöne Anregung,
um mit den Enkeln,
den Kindern ins Gespräch zu kommen.
Ihr Vater hat Ihnen
einen Satz gesagt,
den mein Vater auch immer sagte.
"Denk immer daran, dein Gegenüber
könnte auch Recht haben."
Noch stärker.
Das hat mir im Parlament
sehr geholfen.
Man muss der Partei,
der man angehört,
in allem Recht geben.
Und dann sehe ich:
Rechts und links
sind tolle Gedanken.
Die könnten auch Recht haben.
Das ist politisch kaum mehr möglich.
Wir freuen uns sehr,
dass Sie da sind.
