 
2 de junio 2015
ORGULLO HEGEL
ZIZEK: hoy lo nuevo son los hegelianos liberales
hay todo un movimiento
la llamada escuela Pittsburgh Hegeliena
Brandom, John McDowell
para identificarlos
ahora estoy hablando
como miembro de nuestra policía secreta
como identificar al enemigo
el signo de reconocimiento
es precisamente RECONOCIMIENTO
Recognizion
hay dos características de esa versión liberal
de Hegel
Por un lado el horizonte político último de Hegel
es el del reconocimiento
EL KGB PROSIGUE SU INFORME TRAS UNA INTERRUPCIóN TËCNICA
Si Vd fuera un buen miembro del KGB
tendría otro micrófono
En serio
por un lado ese liberalismo político Hegel
y por otro lado una neutralización
ontológica de Hegel
Dicen que hay que olvidar
totalmente la ontología
Hegel sabía...literalmente
en filosofía del lenguaje pragmática
la lógica no es más que una suma
de todas las formas posibles de argumentar
de manera racional
Dicen, olvidemos todas las tesis ontológicas
y hagamos de Hegel un teórico
del discurso racional
en todas las versiones
y creo que esa es
la verdadera catástrofe
Un Hegel totalmente
neutralizado
incluso podemos decir
de una forma muy ingenua
todo el aspecto de exceso
violento, desaparece
y es un Hegel en el que
todo el mundo es amigo
todos se reconocen
es horrible
Otra cosa
Otro asunto más problemático
espero que estés de acuerdo
porque es algo
de lo que se nos  ha acusado juntos
Esta  idea de que
¿Quién necesita la lógica de Hegel?
es abstracta, hoy tenemos luchas concretas
uno de nuestros amigos
ha dicho en Inglaterra
organizar la reunión de los trabajadores
en la universidad
como dicen... es más importante
que escribir un libro sobre Hegel
Mi problema es ese
y citan a Marx
Creo que hay que problematizar un poco
todo eso
"Los filósofos sólo han interpretado el mundo
hay que cambiarlo"
La primera pregunta que hago es
de manera anglosajona, empírica
¿Quiénes son esos filósofos
que sólo han interpretado el mundo?
Casi ninguno... Platón, no
fue a Siracusa para cambiar el mundo
al revés todos los filósofos
tuvieron un proyecto
de como cambiar el mundo
todos menos uno: Hegel
y precisamente él es el que
ha contribuido más que todos los demás
al cambio del mundo
Hay que estar más atento.
Para divertirles
espero que no saben
Lenin fue así, la catástrofe total
él declara el primero...
LIBRERO: Elogia la gran lógica
ZIZEK: pero ¿cuándo? en la primera guerra mundial
¿Qué hizo Lenin?
sustracción...se retira
a Suiza y lee la Lógica de Hegel
LIBRERO: ¿Y cuál fue son conclusión?
Vd la sabe...
ZIZEK: hay que pasar por...
para mí eso marca el momento
más poiético de Marx
cuando tuvo lugar la Comuna de París
durante uno o dos meses
se pensó que había llegado
el momento de la revolución europea
y Marx escribió una carta
que me parece tan bonita
a Engels en la que le dice:
"¿Por qué la revolución ahora? todavía
no he terminado de escribir El capital?"
Me parece tan auténtico
tan correcto
creo que nuestra actitud tiene que ser así
pido perdón si cuento demasiados chistes
pero este es mi favorito
Cuando yo era joven
en un país socialista
en todas las paredes
de la escuela ponía la famosa fórmula de Lenin:
"aprender, aprender"
era la respuesta de Lenin
a la pregunta ¿qué hay que hacer
cuando se es joven?
Aprender, aprender, aprender
Esa es la broma
se pregunta....es un poco vulgar
se pregunta a Marx, Engels y Lenin
¿qué prefieren la mujer casada o
la amante? Marx  dice la mujer
era muy conservador
Engels era un vividor prefiere la amante
y Lenin contesta las dos
¿Por qué Lenin dice eso?
¿era un perverso en secreto?
¿Por qué?
Y Lenin contesta para que pueda decir a
mi mujer que estoy con mi amante
y a mi amante que estoy con mi mujer
¿Y qué haces mientras tanto?
aprender, aprender, aprender
totalmente correcto
a veces eso es lo que hace falta
en situaciones críticas
creo que hoy esa frase activista
"¿Por qué perder el tiempo con la teoría?
los niños mueren de hambre en Africa...etc"
es el discurso oficial
el último que lo dijo
fue Bill Gates ¿por qué?
porque es toda una serie de argumentos
contra la teoría. Se habla de una crisis terrible
todas las personas honradas
tienen que juntarse, no importa
capitalistas, iglesia, banqueros,  organizaciones humanitarias
el gobierno... para hacer algo
la idea es que hay que actuar
para no pensar
Creo que hay situaciones
en las que hay que decir
quiás hemos intentado cambiar el mundo
demasiado rápido y quizás
hay que interpretarlo
No hay que tener miedo de hacer eso
y todos los grandes marxistas
lo saben muy bien
LIBRERO: La conclusión de Lenin
cuando  evocaba la gran lógica
que leyó en Suiza
y lo sabemos  porque sacó
muchos apuntes
dice: "Nadie comprende a Marx
si no ha leído y comprendido la gran lógica
(de Hegel)"
ZIZEK: voy a decir algo
por lo que me vas a detener a la salida
creo que desgraciadamente
Hegel mismo, creo que el límite de
su comprensión de Hegel
es la categoría de Wechselwirkung
reacción, contrarreacción recíproca, hay
algo que falta a ese respecto ...
LIBRERO: sí pero lo que dijo Lenin fue un homenaje a la teoría...
ZIZEK: sí claro de acuerdo
BADIOU: a condición de que sea verdadera
LIBRERO: Sï
BADIOU: Sí porque Lenin también dijo
"la teoría es omnipotente porque es verdadera"
LIBRERO: Sí
BADIOU: porque es verdadera
ZIZEK: no estoy en contra
pero es una cuestión muy seria
cómo interpretarla, porque puedo imaginar
una situación en la que
la verdad a nivel vulgar
es verdad pero a nivel positivista
pero es falso políticamente
por ejemplo voy a dar un ejemplo
que uso siempre
el final de la República Democrática Alemana
Por una parte estaban los anexionistas
tenemos que juntarnos con el oeste
Había otros utopistas
que pensaban que
quizás podemos cambiar unidos hacia otro socialismo
aunque H Muller y sus amigos eran utopistas
aunque la verdad estuvo del lado de los anexionistas
pro occidentales, de todas formas
tenían un elemento de verdad
era una utopía negativa
salvada por H Muller
simplemente la idea de que
el capitalismo liberal no es la respuesta final
hay problemas
Ahora hablo sólo de...
voy a pasar de eso con la misma lista
que tú has descrito
de que se puede definir toda la filosofía
como refutación de Platón
lo mismo vale para Descartes
y también para Hegel, casi toda la filosofía
después de Hegel es una especie
de antihegelianismo
Sólo dos cosas
Primero la cuestión muy elemental
¿por qué Hegel?
¿Por qué volver a Hegel?
ya que es una tesis un poco problemática
para los marxistas ortodoxos
en la que me voy a cubrir de autoridad
me voy a referir a tí
Cuando dices contra esa idea histórica
de un desarrollo orgánico histórico
hacia el comunismo
soy un poco más pesimista que Marx
creo que Marx pensó que la
situación de su época
abría como dicen los marxistas
como Luckacs, Objektivmöglichkeit
una posiblidad objetiva para la revolución
y que hay un agente histórico
la clase obrera organizada
que puede funcionar como la...
de esa necesidad
es una posición totalmente prohibida
por Hegel
Hegel está mucho más abierto
a la contingencia
Segunda razón por la que volver a Hegel
Creo que hoy nuestra situación es
mucho más cercana a la de Hegel
por simplificar
¿Cuál es la situación hegeliana?
había un gran intento de liberación
y Hegel piensa, yo soy un viejo
jacobino como tú
no estoy de acuerdo con Hegel,
pero la visión de Hegel
fue que se intentó y el terror acabó con ello...
pero hay que admitir que Hegel
nunca sacó la conclusión conservadora
la revolución fue una catástrofe
hay que volver atrás
y también rechazó siempre la versión liberal
el sueño ideológico de 1789 contra
1793, es decir, la primera etapa estaba bien
no, Hegel vió la necesidad
y el problema de Hegel no fue
en esas condiciones de...
como salvar la herencia de la revolución
cómo repetirla
y creo que hoy
es lo mismo, ese es nuestro problema
en el siglo XX hubo un gigantesco esfuerzo
de liberación, no hay que desacreditarlo
totalmente, tuvo algunos resultados
provocaciones...etc
digamos que terminó
por el estalinismo, Ten Xiaoping...en un fracaso
y precisamente ¿Cómo insistir en esa herencia?
No hay que pensar que todo acabó
para decirlo brutalmente
hay un cretino semihonesto
Francis Fukuyama ¿por qué?
ni siquiera Fukuyama es Fukuyama
los problemas de ecología, de biogenética
de la propiedad intelectual
son límites insostenibles para el capitalismo liberal
no funciona por tanto
eso es para mí repetir
LIBRERO: la lechuza de Minerva
también ha pasado por Fukuyama
ZIZEK: sólo soy un buen marxista
en este tema porque Marx
siempre dijo que...
fue su caso a propósito de Balzac
que hay que aprender mucho más
de los conservadores honrados
que confrontan los antagonismos
son mucho mejor los conservadores honrados
no los reaccionarios sino los conservadores
que los liberales que sólo piensan
en el progreso...etc
Para terminar
no digo que Hegel lo sepa todo y cito
en mi libro, es muy interesante
tú lo has dicho, ver cómo
Hegel es abierto, por ejemplo, Hegel
nunca pensó en el final de la historia
en su prefacio a Filosofía de la historia
dice cosas muy inteligentes
cuando habla de los Estados Unidos
y de Rusia dice
es demasiado temprano para definir
la estructura racional
no tenemos ... es demasiado temprano
dice eso en 1820 y no está mal dicho
"y será el siglo XX el siglo de Rusia
y de Estados Unidos
es demasiado pronto"
Otro ejemplo, en la Filosofía de la naturaleza
casi en cada página dice
"no sabemos lo suficiente", Hegel
no tiene el saber absoluto, no se trata
de esa gilipollez
de un cretino que pensó que lo sabía todo
no es eso. Lo interesante es para mí que
la grandeza de Marx
tras el fiasco de 1848
vuelve a Suiza
porque se retiró y volvió a empezar
eso son los Grundisse, El Capital
se retiro a leer la Lógica de Hegel
y la grandeza de Marx
es mostrar que ... mi amiga
marxista americana ha mostrado un punto muy bello
que en lo que respecta a la economía
Hegel no fue lo suficientemente hegeliano
por eso en todos los párrafos clave del Capital
y en los Grundisse, hay referencias hegelianas, por ejemplo
cuando Marx describe el paso del dinero
al capital, lo hace en términos hegelianos
la sustancia, la neutralidad del dinero
se convierte en sujeto de su
propio automovimiento
y la respuesta elemental
de Marx a Hegel
es precisamente que capitalismo
la idea por razones históricas
Hegel redujo el capitalismo
a ese tipo de capitalismo de Adam Smith
artesanos, intercambios...
no vió todavía el aspecto hegeliano del capitalismo
la grandeza de Marx es precisamente
que de alguna manera hegelianiza y hay
otro aspecto...tú puedes creerme o no pero
voy a terminar
BADIOU: No te creo nunca...
Tú has dicho que fuimos compañeros
diría mejor que somos compañeros
de camino
ahora podemos ser amigos
pero en 30 años
tú o yo estaremos en el Gulag
por ahora somos grandes amigos
Seriamente, por eso, y lo repito
en este libro, el momento crucial
de Hegel referida por Marx
la teoría del fetichismo de las mercancías de Marx
es de una extrema actualidad
¿Por qué? no se trata de la ingenuidad
de que la gente en su experiencia cotidiana
no ve.... es mucho más refinado
la tesis  de Marx es formidable
el principo mismo de
ese capítulo sobre el fetichismo
de las mercancías
Marx dice que al primer golpe de vista
la mercancía aparece
un fenómeno totalmente ordinario
pero el análisis muestra que
es un objeto lleno de momentos teológicos
es decir, la tesis es muy bella
precisamente en nuestra ideología cotidiana
no vemos el aspecto metafísico
Marx no es un idealista
pero ¿dónde está el aspecto metafísico?
en la realidad social misma
la tesis de Marx es muy bella es que
un sujeto burgués típico
a nivel cotidiano no cree
que la mercancía sea un objeto mágico
el dinero es un instrumento para comprar...
no, es muy sentido común pero
en la práctica la ilusión no es una ilusión
en la cabeza
es una ilusión materializada en la práctica social misma
por lo que la muy bella
paradoja marxista
es que podemos tener un gran sentido
común muy correcto en la vida
explícito, pero practicamos el idealismo
el idealismo está en la estructura de
la práctica social
y me parece totalmente crucial
sobre todo hoy en nuestra época
cínica
Hay otro chiste, muy breve
quizás la conocen
muestra como la ideología funciona hoy
Conocen supongo a un gran tipo,
Niels Bohr
físico cuántico
seguro que la saben
dió una gran respuesta a Einstein
que dijo que Dios no juega a los dados
¿Saben cuál fue la respuesta
de Niels Bohr?
No tienes que dar órdenes a Dios
no tienes que decirle lo que tiene que hacer
al estilo de Malebranche...
la historia es que...lo lei
en una biografía de Niels Bohr
una vez fue visitado
en su casa de campo por un amigo científico
que vió que encima de la puerta
tenía lo que llevan los caballos
en las pezuñas
Sí, una herradura
en Europa central lo ponen
como una superstición
la herradura  impide que lo malo entre en la casa
y el amigo pregunta a Bohr
¿por qué has puesto la herradura?
¿eres supersticioso?
Bohr contestó: claro que no creo en eso
-soy un científico
-Entoces ¿por qué lo tienes?
y la respuesta es genial:
"No creo pero me han dicho
que funciona incluso cuando no crees"
Esa es la ideología, libertad
democracia
todo se terminó pero seguimos
incluso si no creemos
se puede aprender mucho
en ese sentido
hay que leer
intento ser crítico
tengo muy precisos
de crítica a propósito de Hegel
Pero en este punto preciso
creo que Hegel ¿cómo decirlo?
no está muerto
me gusta mucho
Adorno en un libro pequeño
sobre Hegel dice que
es totalmente errónea
esta pregunta historicista arrogante
¿Qué puede decirnos Hegel todavía hoy?
Adorno dice que
hay que darle la vuelta a la pregunta
nuestra contemporaneidad
¿qué quiere decir a ojos de Hegel?
Hay que darle la vuelta a la pregunta
más que nunca tenemos que hacerlo hoy
Si se va a grabar quiero que pongan las palabras finales
del camarada Stalin
Aplausos masivos, unánime
las ovaciones se suceden sin interrupció
Gritos: ¡Hurra! ¡viva el gran Stalin!
ZIZEK: Stalin hace algo genial
Stalin dice, lo pone en algún lugar
en la historia de
ZIZEK: el politburó decidirá eso
ZIZEK: lo escribió literalmente
en el informe de un congreso de 1928
el congreso aceptó por mayoría
unánime los propósitos del camarada Stalin
Mayoría, unanmidad...
la minoría desaparece
otra fórmula genial de Stalin
un periodista le preguntó
¿Cuál es la peor desviación?
había los de izquierda
y los de derecha Bujarin
No dijo los dos son malos
dijo: Todos los dos son peores
Totalmente correcto
ZIZEK: pretendemos que estamos en una
democracia pero si tú eres un buen estaliniano
espero que ya hayas distribuido las preguntas
BADIOU: Pero yo quería decir algo
para darle motivos para mandarme a Gulag
no has contestado a mi pregunta
BADIOU: ¿Hegel hace una teoría de lo imposible
que sustituye a una teoría de la posibilidad?
ZIZEK: Lo siento, creo que
se puede probar ¿cómo?
todo el movimiento dialéctico consiste en que
tenemos un concepto
intentamos actualizarlo, realizarlo
y entonces chocamos con un imposible
pero ¿por qué imposible
irreductible?
Al final no se obtiene
una realidad que corresponde
perfectamente a ese concepto
el resultado es siempre
que hay que dejar el concepto mismo
y pasar a otro concepto
Por ejemplo la teoría hegeliana
del Estado
hay que rehacerla, el Estado racional
la reconciliación... y el resultado
de Hegel no es
lo que escribe en la Filosofía del Derecho
no es el límite por lo que hay
que pasar a una comunidad religiosa
y si no funciona hay que pasar a la lógica
no, creo que la imposibilidad
es irreductible
al final de la Lógica ya estamos
en Lenin, te has dado cuenta
al final de los finales de la 
lógica, la idea absoluta
es simplemente una descripción
abreviada del camino
la imposibillidad es irreductible
por eso la metáfora de Hegel
es siempre una circulación repetida
y una vez en mi conflicto amistoso
que tuve hace 30 años con Jacques Alain Miller
cuando me dijo que la metáfora
hegeliana era
el círculo, el círculo de los círculos
y la metáfora de Lacan es un ocho interior
Hegel dice que el modelo de la dialéctica
es el 8 interior
Es verdaderamente algo horrible, Hegel
siempre hay nuevas experiencias
en las que pensamos...
en Eslovenia se dice
de forma vulgar
que se agarra a alguien por los testítculos
pero no hay forma con Hegel
él siempre ya ha escapado
Esa es mi tesis
que en Hegel la reconciliación
no significa
que hemos abolido la imposibilidad
sino que reconocemos
la naturaleza constitutiva
de la imposibilidad
BADIOU: está muy cercano
de la fórmula lacaniana
según la cual lo real es imposible
ZIZEK: Sí y es eso como ya he dicho
todo el problema
con Lacan
hay incluso una vuelta a Hegel
en Kant para Lacan
creo que su gran paradoja
más que en sus últimos seminarios
se transforma...
yo tengo una posición disidente, es muy brutal
decir eso, me pregunto si estarías de acuerdo
Creo que los últimos años de Lacan
después del seminario sobre Joyce
es como una regresión
hay algunos seminarios, lógica del fantasma
que son la cima
ahí vió el problema
Fue un impasse
y luego todas las últimas fórmulas
para resolver el impasse
es trágico
y fracasa ¿por qué? porque
luché siempre contra esa idea de
buscar un último momento
cuando un gran pensador está muriendo
y pensar que hay un secreto final
en ese momento yo estaba
en el círculo lacaniano
y recuerdo de la última amante
oficial de Lacan
Catherine....
estuvo en el momento de 
la muerte de Lacan
y justo antes de morir
le dijo:
"de todas formas sí hay relación sexual
contigo..."
Como si todo consistiera en 
explicar el secreto....No, no creo en eso
con muchos autores la lógica es
muy diferente
hay una gran tensión
es el momento auténtico y
los últimos años son más bien
una regresión
BADIOU: Pienso que porque
también en eso hay una cuestión hegeliana
tú has hablado de la cuestón del final
es un gran operador por el que se puede
puesto que en la concepción clásica
es considerado como el teórico del final de la historia
y con otro ejemplo muy simple
el fin del arte
en realidad sabemos que es siempre un
no hay final, no hay final en lo real
ZIZEK: Uno de nuestros enemigos
BADIOU: me parece que
en realidad el fin de Lacan
del que acabas de hablar
es el momento en el que la figura
que escoge es Edipo en Colona
es decir habrá una desaparición enigmática
de la que no sabemos si es el final
y de qué es el final
claro que podemos decir "Lacan está muerto"
pero si lo planteamos en términos de ...
pienso que...habrá dado testimonio
de la imposibilidad de su final
la gente habla de las últimas
palabras que le dijo a tal ...
pero yo pienso en la figura
de Edipo en Colona
ZIZEK: Estoy de acuerdo porque
siempre tuve problemas
y creo que también los tuvo Lacan
con Antígona, para mí Antígona
es muy problemática y creo que
en los seminarios después de la
Etica del psicoanálisis
es el transfer
al principio todo el mundo
conoce su impresión de Sócrates
pero para mí es mucho
más interesante el curso de Claudel
...cottage...
ahí la figura del signo al final
es una autocrítica del Antígona
es crucial leer Antígona con Claudel
y para divertiros, no es un chiste
acabo de terminar en inglés mi nueva versión
no es una broma es serio
he reescrito Antígona
en el estilo de Brecht
de esa obra de teatro didáctica
Decir Sí, decir no
es decir tres ensayos
reescribo Antígona
espero que tú como Stalin
estarás de acuerdo
lo han aceptado
Castor lo va a montar el año que viene
mi versión es que
en cierto momento el conflicto entre Creonte y Antígona
hay 3 versiones: la primera la de Sófocles
en la segunda Antígona gana
y convence a Creonte
Creonte ... es una catástrofe total
porque como Creonte previó
los hombres están furiosos
no se puede hacer un funeral a un traidor
toda la ciudad es destruida
y en la escena final de esta segunda versión
Antígona frente a Tebas destruida
repite: Te he creado por amor
el corazón le responde: pero
cretina tú eres la que has...
la tercera es mi versión preferida
en pleno conflicto entre
Antígona y Creonte
interviene el corazón
normalmente el corazón es la voz de la tontería
Proverbios, estupideces
pero aquí es otro corazón
el corazón da un golpe de estado progresivo
y dice:
es un conflicto feudal de la clase aristocrática
y por vuestro conflicto idiota
toda la ciudad será una ruina
se establece como un comité de salud pública
dice, detened a los dos
Creonte y Antígona son ejecutados
y llega la dictadura del pueblo
ya se puede comprar en alemán en
Hundervierzehn Verlag
LIBRERO: espero que se vea en Francia
ZIZEK: Si alguien quiere representarlo...
LIBRERO: Quería recordar algo
sobre las dos personas de las que hemos hablado
quiero aclarar un punto en el
que quizás hay un malentendido
Althusser habría felicitado a Stalin
cuando Stalin condenó la teoría de la...
ZIZEK: Sí porque
la versión althuseriana de la...
era de una simplicidad
LIBRERO: ponía a los dos en el mismo saco
con respecto a Hegel
Pero yo conozco alguien en Estados Unidos
no sé qué contacto tuviste con Althusser
Warren Montag
fue espinosiano y ahora está más cerca de Hegel
estuvo muy cerca en los últimos 10 
años de Althusser
y me dijo algo muy interesante
que todo cambió en 1973
con el libro estupendo
uno de los mejores sobre Hegel
"La pasión del concepto"
Todos lo leyeron: Althusser,
Balivar, Pierre Macherey que había
escrito antes Hegel contra Espinosa
después lo aceptarán inmediatamente
cambia gradualmente
incluso Althusser cambió
LIBRERO: No es tan seguro
ZIZEK: lo que no me gusta
son los últimos escritos, Filosofía aleatoria
es demasiado nominalista
otra diferencia es que nosotros
no somos nominalistas
BADIOU: Eso es muy importante
ZIZEK: sí eso es muy importante
Desgraciadamente la identificación
que tiene en esa filosofía
aleatoria de Althusser es el nominalismo
lo dice abiertamente
y creo que no
no se trata de un realismo
ingenuo medieval
sino un realismo de lo real
la universalidad es la de lo real
de un antagonismo ... etc
estruendoso aplauso
las ovaciones se suceden
Gritos: ¡hurra! ¡viva el gran Hegel!
viva el organizador de nuestras victorias
¡viva el creador de la lógica dialéctica
nuestro amado Hegel!
¡viva nuestros comisarios del pueblo amados,
los camaradas Zizek y Badiou!
La asistencia unánime se levanta
y expresa su júbilo y gratitud
