
Arabic: 
أهلاً بكم في تحديث جديد خاص ب COVID-19 من Medcram
واحد من الأشياء التي يفكر بها العديد من الناس مؤخراً
هو العودة إلى المدرسة
وبالطبع يُعتبر ذلك موضوعاً هاماً فيما إذا كانت العودة إلى
المدرسة آمنة أم لا
نحن لن نناقش هذه المسألة اليوم 
ولكن ما سنقوم بنقاشه اليوم
هو فكرة جديدة قد تجعل من العودة إلى المدرسة 
أكثر واقعية
وهذا له علاقة بالاختبار, وأريد أن أشكر الرفاق
في "هذا الأسبوع في علم الفيروسات" الذين يقومون
ببث عظيم كل أسبوع
سوف نضع رابطه  في الوصف أسفل الفيديو.
قاموا الأسبوع الماضي باستضافة شخص
من هارفارد لمناقشة فكرة جديدة
أعتقد أنها ستكون خطوة في الطريق الصحيح
والسؤال الذي يطرح نفسه هو عن الاختبار
هل نحتاج اختبارات أفضل؟
أم نحتاج اختبارات أكثر؟ (والتي قد لا تكون جيدة بل فقط ذات عدد أكبر)

Spanish: 
bienvenido a otra actualizacion de MedCram COVID-19. Una de las cosas que
mucha gente
estás pensando últimamente
es el regreso de los ninos a la escuela y, por supuesto, este es un tema
importante, sobre si es seguro o no
volver a la escuela
no vamos a opinar sobre eso
hoy pero sobre lo que si vamos a opinar
hoy es sobre una nueva idea que podría
hacer que volver a la escuela sea más
una realidad y que tiene que ver con
el testeo y quiero agradecer a la gente
de "esta semana en virología" que creo
un gran
podcast que emiten todas las semanas y
cuyo enlace pondremos abajo en parte de la descripción de este video
un enlace a su podcast. Esta última semana tenían alguien
de Harvard para discutir una nueva idea
que creo que en realidad puede ser un paso en
la dirección correcta
y la pregunta realmente se reduce al
testeo. Necesitamos mejores pruebas o necesitamos más pruebas
que tal vez no sean tan buenas pero
que podramos ejecutar mas seguido?

English: 
welcome to another MedCram
COVID-19 update one of the things that a
lot of people
are thinking about lately is getting
back to school and of course this is a
big
topic about whether or not it's safe to
go back to school
we're not going to weigh in on that
today but what we are going to weigh
in on today is a new idea that might
make going back to school more of a
reality and that has to do with
testing and i want to thank the folks
over at
this week in virology which put together
a great
podcast that they do every week and
we'll put a link in the description
below
to their podcast and this last week they
had someone on
from harvard to discuss a new idea
that i think may actually be a step in
the right direction
and the question really boils down to
testing do we need
better tests or do we need more
of tests that maybe aren't so good but
just more of them

English: 
and that's really where the question
boils down to and it's a really
important question
especially now that we've essentially
inundated our current testing
capabilities
and we'll get more to that but before we
do we've got to sort of review a little
bit about
how the virus behaves and some of the
numbers that we use to track it
so let's talk about that first so there
was this paper that was published in the
new england journal of medicine that
looked at sars covi viral loads and
upper respiratory specimens
of infected patients and i want you to
notice something here
these are all different patients and
they're looking at for instance nasal
swabs
throat swabs and then they looked at
something called the aggregated ct value
so this is something that's really
important that i want you to understand
here are the days since onset of
symptoms on the x-axis
starting off at zero and then they have
something called the ct value
so the ct value is a way of measuring

Spanish: 
y esa es realmente la pregunta clave y es realmente
una pregunta importante
especialmente ahora que esencialmente
hemos inundado nuestras capacidad de testeo
y llegaremos más a eso, pero antes
tenemos que ver un poco
cómo se comporta el virus y algunas de los
números que usamos para seguirlo. Así que hablemos de eso primero
Habia un artículo que se publicó en el "New England Journal of Medicine" que
analizó las cargas virales del sars covi y
muestras de vías respiratorias superiores
de pacientes infectados; y quiero que
usted note algo aquí
Estos son todos pacientes diferentes y
están mirando, por ejemplo, hisopados
nasales, hisopados de garganta y luego miraron
algo llamado "valor CT agregado";
entonces esto es algo que es realmente
importante que quiero que se entienda. Aquí están los días desde el inicio de
los síntomas en el eje x, 
comenzando en cero y luego tienen
algo llamado "valor CT". El "valor CT" es una forma de medir

Arabic: 
وهنا يكمن السؤال الفعلي
وهو سؤال هام جداً خصوصاً الآن
 حيث وصلت قدرتنا على الاختبار إلى حد الإشباع
وسنُفصّل في هذا الموضوع بشكل أكبر لكن قبل ذلك
علينا القيام بمراجعة صغيرة عن كيفية تصرف الفيروس
وعن بعض الأرقام التي نستخدمها لتتبعه
إذاً لنتكلم عن هذا أولاً,
تم نشر هذا الورقة البحثية في مجلة new england للطب
وقد سلطت الضوء على الحمل الفيروسي ل SARS COVID
وعلى العينات المأخوذة من الطرق التنفسية
العلوية للمرضى المصابين
وأريد منكم ملاحظة أمر هنا أن هؤلاء جميعهم
مرضى مختلفون, وتحدثت الورقة البحثية
عن مسحات أنفية ومسحات بلعومية, ثم تحدثت
عن شيء يدعى "قيم CT المُجمّعة"
وهي شيء مهم أريد منكم أن تفهموه
نرى هنا الأيام منذ بدء الأعراض على محور X
بدءاً من الصفر
ونرى هنا ما يُدعى بقيمة CT وهي طريقة
لقياس الحمل الفيروسي

Spanish: 
la carga viral;  y por cada
tres, si pasas de 40 a
37, eso es un movimiento de tres puntos en el valor CT
y en realidad aunque el numero decrese de 40 a 37
ese movimiento de 3 en realidad se
traduce
en un aumento de 10 veces, es asi, un
aumento de la carga viral.  Entonces
de hecho, los valores de CT son inversamente proporcionales a
las cargas virales. Es decir, si el valor CT baja,  aumenta en la carga viral
así que si se mueven de nueve a
diez puntos, eso sería
tres por tres, eso no sería
ni diez ni cien, sino mil
veces más grande. Asi puedes ver que pasar de una carga viral
que es muy muy baja aquí a los 40, a una carga viral tal vez en
miles de millones o incluso billones
a medida que se llega a valores de 15 o 10 o 5.
Esto es algo para tener en cuenta que los
valores de CT bajos
significan que hay muchas partículas del virus

Arabic: 
ومن أجل كل ثلاثة (إذا تحركنا نزولاً من قيمة 40
إلى 37 على خط قيمة CT)
في الحقيقة قمنا بالنزول في القيمة من 40 إلى 37
ولكن هذا النزول بمقدار 3 يُترجم فعلياً
بزيادة مقدارها 10 أضعاف (نعم ما سمعتموه صحيح "زيادة")
 في الحمل الفيروسي
إذاً في الحقيقة تتناسب قيم CT
عكساً مع الحمل الفيروسي
أي أن نقصان قيم CT يزيد من قيم الحمل الفيروسي
لذلك إذا تحركت بمقدار 9-10 نقاط 
سيعادل ذلك زيادة بمقدار ثلاثة من ثلاثة أضعاف
وهذه ليست زيادة أكبر ب 10 ولا ب 100
بل ب 1000 مرة
إذاً يمكنك رؤية أن البدء من حمل فيروسي قليل جداً
عند قيمة CT 40 هنا
يتجه إلى حمل فيروسي بالمليارات أو الترليونات 
عند الوصول إلى قيمة 15 أو 10 أو 5
وهذا شيء يجب أن نبقيه في ذهننا:
إن قيم CT المنخفضة
تعني أن هناك الكثير من الجزيئات الفيروسية

English: 
the viral load and for every
three if you went from 40 down to
37 that's a movement of three points on
the ct value
and you're actually going down in value
from 40 to 37
but that movement of 3 actually
translates
into a 10-fold increase that's right
increase in the viral load and so in
fact
ct values are inversely proportional to
viral loads as you go
down in ct value you go up in viral load
and so if you were to move about nine to
ten points that would be
three times three and so that would be
not ten not a hundred but a thousand
times
larger so you can see going from a viral
load that's very very low here at forty
going to a viral load perhaps in the
billions or even trillions
as you get up to fifteen ten or 5.
so that's something to keep in mind that
ct values that are low
mean that there's a lot of virus
particles

Spanish: 
y los valores CT que están aquí abajo en el
el rango de 40s, la carga viral es casi indetectable
menciono esto para que puedas entender
porque el resto de la discusión
se va a dar alrededor de estos valores CT; 
echemos un vistazo a la historia
natural de un virus, específicamente coronavirus en este caso.
Lo que suele pasar es que cuando el virus comienza a infectar y hay
un crecimiento exponencial y luego a medida que se estrecha hacia abajo
las partículas virales pueden durar
por algún tiempo
antes de que disminuyan a cero; y
de nuevo, esos valores CT estarian
alrededor de los 40. Podemos subir hasta cinco aquí
Creo que el número clave al que vamos
tener que mirar aquí es alrededor de 35
y por supuesto que puede subir y estos
son valores aproximados
lo que tenemos ahora aqui es algo llamado
transcriptase inversa pcr RT-PCR. Vamos a poner eso en verde

English: 
and ct values that are down here in the
40 range are almost undetectable
i bring that up so you can understand
because the rest of the discussion is
going to be around these ct values
so let's take a look at the natural
history of a virus
specifically coronavirus in this case
what typically happens is
the virus starts infecting and there is
exponential growth and then as it tapers
off
the viral particles can actually last
for some period of time
before they taper off to zero and
again those ct values this would be
around 40.
we can go all the way up to five up here
i think the key number that we're going
to need to look at here is around 35
and of course that can go up and these
are approximate values
what we have right now is we have
something called
reverse transcriptase pcr RT-PCR
and we're going to put that in green now

Arabic: 
وقيم CT في مجال ال 40 غير قابلة للكشف تقريباً
قمت بذكر ما سبق لكي تفهموه لأن بقية النقاش
سيكون حول قيم CT هذه
دعونا نلقي نظرة على التاريخ الطبيعي لأي فيروس
خصوصاً الفيروس التاجي في حالتنا هذه
ما يحدث بشكل نموذجي هو أن الفيروس
يبدأ بالعدوى ثم يكون هناك نمو متسارع
ثم عندما يبدأ بالتراجع يمكن أن تبقى الجزيئات الفيروسية
 بعد ذلك لفترة من الزمن قبل أن تتراجع للصفر
ومجدداً نضع قيم CT حيث تكون قيمة 40 هنا
ويمكننا الصعود حتى قيمة 5 هنا
أعتقد أن الرقم المفتاحي الذي سنحتاج إلى رؤيته هنا
هو حوالي 35
وبالطبع يمكن له أن يصعد هنا
لكن تبقى هذه القيم تقريبية
ما نملكه الآن هو ما يسمى ب PCR المنتسخ العكسي
RT-PCR
وسنضعه الآن باللون الأخضر

English: 
real time
pcr or reverse transcriptase pcr is
pretty expensive the gold standard stuff
it's about a hundred dollars a test
right now we're experiencing
pretty long turnaround times anywhere
from three to four days
all the way up to i've seen it as high
as nine days
to get that test back and there's not
that many of them but it's very
sensitive
let's say just for argument's sake it's
around
35 ct values so that means it can detect
all the way down to 35 or even as low as
40.
that means that we're able to detect
using
reverse transcriptase pcr all the way
out
to here and so all of these patients
if they were to test would test positive
on this test now apparently
there are some tests that are known as
paper tests
and apparently all you need to do with
these paper tests

Spanish: 
en tiempo real de PCR o PCR transcriptasa inverso
es bastante caro (el estándar de oro)
son unos cien dólares por test
y ahora mismo estamos experimentando
tiempos de respuesta bastante largos en cualquier lugar
de tres a cuatro dias y en algunos casos hasta 7
o 9 días para tener el resultado de esa prueba y no hay
muchos de esos tests, pero son muy
sensibles
digamos que, solo por mencionarlo, es
alrededor
de 35 valores CT, lo que significa que puede detectar valores hasta 35 o incluso tan bajo como
40. eso significa que podemos detectar,
utilizando transcriptasa inversa PCR hasta el final
hasta aquí y entonces todos estos pacientes
si tuvieran que ser testeados darían positivo en este test PCR
Pero hay algunos tests, que se conocen como los tests de papel
con los cuales, aparentemente, lo que necesitas hacer con estos tests

Arabic: 
وإنّ PCR ذو الوقت الحقيقي أو PCR المنتسخ العكسي
باهظ الثمن
حيث تكلف معدات اختبار المعيار الذهبي هذه حوالي
100 دولار
ونعاني حالياً من فترات طويلة لإظهار النتائج حوالي
 3-4 أيام وحتى أقصى حد رأيته 9 أيام
ولا يتوافر الكثير منها إلا أنها تملك حساسية كبيرة 
سنفرض جدلاً أنها حوالي 35 قيمة CT
وهذا يعني أنها قادرة على الكشف نزولاً حتى
قيمة 35 أو حتى القيم الأدنى مثل 40
هذا يعني أننا قادرون على الكشف
باستخدام PCR المنتسخ العكسي
حتى هذا الحد المرسوم هنا
وبالتالي لو استطاع كل هؤلاء المرضى إجراء الفحص
فستكون نتيجتهم إيحابية بواسطة هذا الاختبار
من الواضح الآن أن هناك بعض الاختبارات
التي تدعى بالاختبارات الورقية
ومن الواضح أن كل ما تحتاج لفعله هو
الاختبار الورقي

Arabic: 
لأنها أوراق مغلفة بأضداد وحيدة النسيلة 
يمكنها كشف المستضدات
أي أنها لا تكشف RNA بل فقط المستضدات
وتكلف هذه الاختبارات حوالي
1-2 دولار لكل منها ولكنها
 لا تملك نفس الحساسية
يقول البعض أن حساسيتها حوالي 50%
وهذه ليست حساسية 50% بشكل عشوائي بل
هي تقريباً ضمن هذا المجال
حيث يكون هذا هو مجال الناس الذين نتحدث عنهم
بعبارة أخرى من هنا إلى هنا,
وقيمة CT التي نتحدث عنها
تقع في أوائل الثلاثينيات
قد تكون هذه الأرقام مختلفة قليلاً
ولكنكم تفهمون ما أقصده بكلامي
أحد الأشياء التي اتضحت لي
أن عتبة السراية (قابلية الانتقال) هي في الحقيقة 
أضيق مما اعتقدناه

Spanish: 
como son de papel cubierto con anticuerpos monoclonales que pueden detectar
antígenos, no detectan ARN sino
antígenos, cuestan menos, mas o menos
$1 o $2 dolares cada uno, aunque no son tan sensibles como los PCR
algunos dirian que son el 50% sensibles.
Sin embargo, no es un 50 por ciento aleatorio, sino que detecta a la gente en este rango en particular
este es el rango de la gente que detecta
en otras palabras, de aquí a aquí y
en el nivel de CT del que estamos hablando
es en 30s; y estos números pueden ser un poco
diferente, pero te estás dando la idea de
de lo que estoy queriendo decir
una de las cosas que se ha hecho
claro para mi es que
el umbral de transmision (contagio)
es más estrecho de lo que pensamos

English: 
because they're paper coated with
monoclonal antibodies that can detect
antigens
they're not detecting actual rna but
antigens
these are more along the lines of one to
two dollars
each but they're not as sensitive some
would say that they're
maybe even 50 percent sensitive now
it's not a random 50 percent sensitive no
it's maybe somewhere in this range
so that this is the range
of people that we're talking about
so in other words here to here and
the ct level that we're talking about is
in the low 30s
and these numbers may be a little bit
different but you're getting the idea of
what i'm talking about
one of the things that has been made
clear to me is that
the threshold of transmissibility
is actually more narrow than we thought

English: 
it was
well this is exactly what dr mina from
the
t.h chan school of public health at
harvard university
was making a point of on this week in
virology so people who are transmitting
probably um have ct values that are
below
30 and the vast majority probably have
them below 25 or so
how do we know that do we have evidence
that people are still positive but
they're not transmitting the virus
and the answer to that is yes if you
look back at one of our
updates we highlighted a south korean
study
where these people that kept on testing
positive were checked
and they looked at household members and
they were found
not to be infective in fact they did
background
checks and these patients and found that
not a single case of transmissibility
occurred in these patients
that were persistently positive and the
reason is because the nature of this
test

Spanish: 
esto es exactamente de lo que el Dr. Mina
de la escuela de salud pública TH CHAN
de la Universidad Harvard estaba remarcando en "esta semana en virologia"
Que las personas que están contagiando a otros probablemente tengan valores de CT que estan
debajo de 30, y la gran mayoría probablemente los tiene
por debajo de los 25 más o menos
¿Cómo sabemos esto? ¿Hay evidencia
de que hay gente que sigue dando positivo en los tests pero que no estan contagiando a otros?
y la respuesta es que si. Si miramos en uno de nuestros
videos anteriores, destacabamos un estudio de Korea del Sur
donde habia personas que continuaban testeando positivo cuando se las chequeaba
y miraron concretamente a gente que vivia en los mismos hogares pero que no contagiaban
a otros miembros de la familia. De hecho chequearon sus antecedentes
en estos pacientes y no se encontró
ni un solo caso de transmision
ocurrio en estos pacientes que siempre daban positivo
y la razón era porque este tipo de test

Arabic: 
وهذا بالضبط ما كان يتحدث عنه د.مينا من مدرسة
 T.H chan للصحة العامة في جامعة هارفارد
في برنامج "هذا الأسبوع في علم الفيروسات"
يملك الناس الذين ينقلون الفيروس قيم CT
غالباً تحت 30
والغالبية العظمى تملك غالباً قيماً أقل من 25
كيف نعلم ذلك؟ هل نملك أدلة أن الناس لا يزالون 
إيجابيين ولكنهم لا ينقلون الفيروس؟
والإجابة لهذا السؤال هي "نعم" إذا عدتم إلى
واحد من تحديثاتنا
التي سلطنا فيه الضوء على دراسة من كوريا الجنوبية
حيث تمت متابعة الناس الذين كانت نتائج فحصهم
إيجابية لأكثر من مرة
ووُجد أن أفراد منزلهم لم يكونوا مصابين
في الحقيقة قاموا بفحوص خلفية background checks
على هؤلاء المرضى ولاحظوا عدم وجود حالة انتقال واحدة
عند هؤلاء المرضى الذين كانت نتائج فحوصهم
إيجابية بشكل مستمر
وسبب ذلك أن طبيعة هذا الفحص (RT-PCR)

English: 
RT-PCR is you're looking for fragments
of rna and fragments of rna
while they will turn the test positive
fragments of rna are not enough to
actually cause
transmissibility a lot of people are
saying well we need the really sensitive
tests to to be able to detect people
early on in their infection
but almost all of the time that people
spend
with this virus near the limit of
detection of pcr
is on the tail end of their infection
this is a virus that once it hits pcr
positivity
levels it's growing well in its
exponential phase and it's probably a
matter of hours
not days before it passes the threshold
to be detected on some of these slightly
lower sensitivity assays
and then it will sort of persist for
weeks potentially or months even in some
people at very low rna levels
so it's it's it's after people are well
beyond their transmissible period
that we're actually seeing the loss and
sensitivity of these assays it's very
rare that you

Arabic: 
هو أنك تبحث عن جزيئات من RNA
وفي الوقت الذي تجعل فيه هذه الأجزاء
من الاختبار إيجابياً
إلا أنها غير كافية لإحداث انتقال من شخص لآخر
يقول الكثير من الناس أننا نحتاج الفحوص ذات
الحساسية العالية من أجل الكشف الباكر للعدوى
ولكن معظم الوقت الذي يمضيه الناس المصابون
بهذا الفيروس بالقرب من حدود قدرة PCR التشخيصية
هو في نهاية فترة إصابتهم
هذا أحد الفيروسات التي عندما تصل إلى حدود
إيجابية فحص PCR
تكون قد تكاثرت جيداً في المرحلة الأسية
وهي مسألة ساعات وليس أيام قبل أن تعبر عتبة
قابلية كشفها بواسطة بعض الطرق ذات الحساسية 
الأخفض قليلاً
ومن ثم تصبح نوعاً ما مستمرة لأسابيع أو حتى أشهر
عند بعض الناس, مع مستويات RNA قليلة جداً
إذاً بعد أن يتخطى الناس بشكل كبير
فترة قابليتهم لنقل العدوى, نتمكن من رؤية نقص الحساسية
في هذه الطرق

Spanish: 
RT-PCR encuentra fragmentos
de ARN.  Y si bien los fragmentos de ARN
pueden hacer que el test de positivo, estos fragmentos no son suficientes
para contagiar a otros. Mucha gente dice
que necesitamos tests que sean muy sensibles para detectar apenas la gente
tiene el virus, pero casi todo el tiempo que la gente
pasa con el virus cerca del límite de
detección de PCR esta al final de su infección.
Este es un virus que una vez que llega a un nivel de PCR positivo
está creciendo bien en su
fase exponencial y probablemente sea una
cuestión de horas, no días, antes de que pase el umbral
para ser detectado por tests un poco menos sensibles.
y luego persiste durante
semanas, incluso meses
en algunas personas con niveles muy bajos de ARN. Entonces es mucho después de que la gente haya pasado
su periodo de ser contagiosos que estamos viendo la perdida y sensibilidad de estos ensayos,
es muy raro que se detecte

English: 
that you actually detect somebody with a
ct value of 39
in that window on their way up because
they're only sitting there for a few
hours before they get down to a 33.
so if you're missing ct values of 39
in my perspective who cares it's really
not that important and so the point here
is that
yes these tests here may actually be
maybe 50 percent
sensitive but in comparison to what it's
in comparison to a test that may be
overly sensitive
and so in fact the question is is if
your threshold of transmissibility
is closer to this threshold of actually
being positive
on these much cheaper tests these are
tests that can be repeated
on a daily basis and so these tests may
actually be more beneficial
in terms of controlling an outbreak of
the virus because you're able to do it
more quickly
and by the way there's one thing i
forgot to put down on here you get the
results back in 10 minutes

Arabic: 
من النادر جداً في الحقيقة أن تكشف شخصاً بقيمة CT 39
عند هذه النافذة في طريقهم للأعلى
لأنهم سيتواجدون هناك لعدة ساعات فقط
قبل أن ينزلو إلى قيمة 33
إذاً في حال فاتتك قيمة CT 39, برأيي من يهتم؟
هي ليست ذات أهمية فعلاً.
إذاً النقطة هنا هي أنه, بالفعل هذه الاختبارات قد تكون
ذات حساسية بمقدار 50% ولكن بالمقارنة بماذا؟
بالمقارنة مع اختبار قد يكون مفرط الحساسية
لذلك يكون السؤال في الحقيقة:
إذا كانت عتبة قابليتك لنقل العدوى
قريبة إلى هذه العتبة (عتبة إيجابية الاختبار)
الخاصة باختبارات أقل كلفة بكثير
ويمكن إعادة هذه الاختبارات يومياً, لذلك قد تكون
هذه الاختبارات في الحقيقة أكثر فائدة
في سياق ضبط تفشي الفيروس لأنك قادر على
إجرائها بسرعة أكبر
وبالمناسبة لقد نسيت أن أذكر شيئاً هنا, يمكنك
استلام النتائج خلال 10 دقائق

Spanish: 
a alguien con un valor CT de 39
en la parte donde esta ascendiendo rapidamente porque están sentados allí por unas pocas
horas antes de que bajen a 33. Entonces, si no detectas valores CT cuando estan en 39
en mi opinion, ¿a quien le importa si no estas contagiando? y lo importante aqui es
que estos tests aquí pueden ser
tal vez el 50 por ciento menos sensible pero en comparación a que?
Es en comparación a un test que es mas sensible de lo necesario.
La pregunta, en realida es, si tu umbral de transmision
está más cerca de este umbral de testear positivo
en estos tests mucho más baratas, estos tests se pueden repetir
a diario hasta detectar la positividad. En ese sentido son mas beneficiosos
en lo que concierne a controlar brotes del virus porque podes tener el resultado rapidamente
y por cierto hay una cosa que
olvide poner aquí, que obtienes el
resultado en 10 minutos

Spanish: 
puedes tenerlos en casa, puedes testearlos 
en serie, una vez al dia
o dos veces por semana semana y si tu hijo da positivo
lo dejas en casa y si da negativo lo dejas ir
al colegio, y asi tienes una aplicación en tiempo real.
El anuncio más reciente del CDC dice que
9 de cada 10 personas que tienen el virus no son diagnosticadas
hoy en los estados unidos; y yo diria que del
10 por ciento que estan diagnosticados
casi todos han sido diagnosticados cuando ya no contagian
porque sus valores CT, como hemos visto,
son de un valor promedio de 35, lo que significa que ya
han pasado el umbral de contagio. Eso me dice que si pausamos un momento
y miramos a este virus y a nuestro programa de testeo en los estados unidos
estamos usando un test que es muy sensible, pero nuestra sensibilidad para detectar infecciones
esta por debajo del 5 por ciento en todo estados unidos. Es el CDC

English: 
you can have them at home you can test
serially maybe once a day maybe twice a
week three times a week and if your
child is positive
then you hold them back from going to
school if they're negative they go to
school
and you have real time application of
this
what the cdc's most recent announcement
maybe is last week
9 out of 10 people go undiagnosed with
this virus
today in the u.s i would say that of
those
of those one out of 10 that do get
diagnosed almost all of them are getting
uh diagnosed through surveillance after
they've been infectious
because their ct values we've seen the
average ct value kind of creep up to
35 or so so that means they're almost
all at the tail end
so what that tells me is if we take a
step back and we we look at this virus
and our testing program in the states
we're using a very sensitive test but
our sensitivity to detect infections
is probably below five percent you know
across the us right now it's the cdc

Arabic: 
يمكنك إجراؤها في المنزل, يمكنك إجراء سلسلة اختبارات
ربما واحد في اليوم أو اثنين في الأسبوع
أو ثلاثة مرات في الأسبوع, وفي حال كانت
نتيجة فحص ابنك إيجابية
يمكنك عندئذ منعهم من الذهاب للمدرسة, وفي حال كانت
سلبية يمكنهم الذهاب للمدرسة
فلديك تطبيق فوري لهذا الأمر
تضمن أحدث إعلان ل CDC (ربما الأسبوع الفائت)
أن 9 من أصل 10 أشخاص لا يُشخّصون بهذا
الفيروس اليوم في أمريكا
يمكنني القول أن الناس الذين يتم تشخيصهم ضمن
 هذه النسبة (شخص مقابل 10 أشخاص)
هم بمعظمهم مُشخّصون عبر الترصّد بعد أن أصبحوا 
مُعدين بسبب قيم CT الخاصة بهم
رأينا كيف أن قيم CT ترتفع نوعاً ما لحد 35
وهذا يعني أنهم تقريباً في النهاية
وهذا يخبرني أنه في حال أخذنا خطوة للوراء
ونظرنا إلى نظام اختباراتنا في أمريكا
نحن نستخدم اختباراً حساساً جداً ولكن حساسيتنا
في كشف الإصابات
هي غالباً أقل من 5% الآن في أمريكا, تقول CDC 
أنه 10%

Spanish: 
que dice que es 10, y si en realidad nos referimos a captar
personas en el momento que son contagiosas, entonces la deteccion es mucho menor;
estamos infrautilizando los tests; 
si sabemos que el virus
se transmite una vez que la gente esté por encima, por ejemplo, de cien mil
o un millón de copias por mil, quizas solo necesitemos
un test menos sensible pero que por ser barato y practico lo pudieramos utilizar
muchas veces seguidas; entonces, en vez de detectar el 5 por ciento
de las personas cuando son contagiosas, tal vez detecta
el 85 por ciento de las personas cuando son contagiosas y eso es una gran victoria
con respecto a lo que tenemos ahora;
y si quieres leer la preimpresión de
del trabajo del Dr. mina, podremos un enlace a su pdf
en nuestra descripción debajo del video. Creo que él explica esto bien
y me gustaría que lo leyeras por ti mismo
Para me, en suma, si el test no es tan bueno pero lo podemos hacer todos los dias
y obtienes los resultados más rápido

Arabic: 
وإذا تحدثنا عن كشف الإصابات الناقلة للعدوى
نحن وبحزن نسيء استخدام الاختبارات
إذا كنا نعلم أن الفيروس ينتقل عندما يصبح عدد نسخه
لنقل أكثر من مئة ألف أو مليون نسخة/مل
إذاً ربما نحتاج فقط لاختبار سيئ جداً طالما أنه
رخيص لدرجة إمكانية استخدامه بتكرار كبير
عندها قد لا يكشف أقل من 5% من الناس أثناء
فترة قابليتهم للعدوى
بل قد يكشف نسبة 85% وهذا مكسب كبير مقارنة
بما نملكه حالياً
وإذا أردت قراءة نسخة ما قبل الطباعة من عمل د.مينا 
فسنضع رابطاً إلى ملف PDF في الوصف أدناه
أعتقد أنه يملك وجهة نظر جيدة في هذا الموضوع
وأتمنى منك قراءتها بنفسك
بالنسبة لي, الطريقة المختصرة لقولها: إذا كان 
الاختبار غير جيد جداً ولكننا نقوم به يومياً
ويمكنك الحصول على نتائجه بسرعة أكبر

English: 
says it's 10
and if we actually say detecting
transmissible infections
we're woefully under you know
underutilizing testing
so if we know that viral the virus
transmits
once people are above say a hundred
thousand or a million
copies per mil then maybe we only need
a really crappy test if we can use it if
it's cheap enough to use it very
frequently
then if then it doesn't detect less than
five percent of people when they're
transmitting maybe it detects
85 percent of people when they're
transmitting and that's a huge win over
what we have right now
and if you want to read the pre-print of
dr mina's
work we'll have a link to its pdf
in our description below i think he
makes a good case for this
and i'd like you to read it for yourself
to me
the the short way to say it is if the
test isn't as good but we do it every
day
and you get the results quicker

English: 
you're going to be way ahead in the long
run i mean that's the other thing we
haven't really touched on is the
the turnaround time but the sensitivity
okay maybe not perfect but test every
day get the results quickly
and if you test wrong the day one on day
two
you'll probably test positive you know
that's a that's exactly right and on
aggregate you'll drive the r
effective you know this virus way down
below one
i mean i think if you were to take this
and give everyone in miami
or austin or wherever they're burgeoning
outbreaks right now
you know give everyone a test or give 50
of the people a test
you'd probably drive our effective down
overnight you know if everyone tomorrow
could wake up
test themselves you'd immediately filter
out
tens of thousands of people potentially
who are who have the virus in them that
day
and the other the other consequences you
don't have to worry about contact
tracing because everyone would be doing

Spanish: 
vas a ganar mucho terreno a largo plazo; esa es otra cosa que no hemos
realmente discutido, es que tan rapido se obtienen los resultados, pero la sensibilidad
tal vez no es perfecta, pero testea cada
día obtenga los resultados rápidamente
y si das negativo un dia y al dia siguiente
probablemente darás positivo. Es asi, y en el
agregado haras que el valor r (valor de transmision) baje a menos
de uno. Quiero decir, creo que si tomaras esto
y le dieras uno a todos en Miami o Austin o donde sea que haya brotes ahora
si se les da a todos un test o si se lo dan al 50 por ciento de las personas
de la gente un test probablemente reducirías r efectivamente
de la noche a la mañana. Todos mañana
podrían despertar
testearse a sí mismos, e inmediatamente filtrarías
decenas de miles de personas que potencialmente son los que tienen el virus ese dia
y las otras consecuencias son que
no tienes que preocuparte de rastraer a otros porque todos se estarían haciendo

Arabic: 
فستكون لك الأفضلية بشكل كبير على المدى البعيد,
أعني أن الأمر الذي لم نعطه أهمية فعلاً
هو موعد صدور النتيجة
بالنسبة للحساسية, حسناً قد لا تكون ممتازة ولكن إجراء
الفحص يومياً ووصول النتائج بشكل أسرع
وفي حال كانت نتيجتك خاطئة في اليوم الأول فستكون
نتيجتك صحيحة (إيجابية) غالباً في اليوم الثاني
هذا صحيح, وبشكل إجمالي سوف نكون قادرين على إنقاص رقم
 R effective (رقم التكاثر الفعّال) إلى أقل من 1 بكثير
 
ملاحظة: رقم التكاثر الفعّال هو عدد الأشخاص في تعداد معين
والذين يمكن أن يُصابوا بعدوى من فرد مصاب  في أي وقت محدد
أعتقد أنك في حال أخذت هذا الاختبار
وذهبت إلى ميامي أو أوستن أو أي مكان
ذو تفشٍ جارٍ للفيروس حالياً
وتعطي كل شخص اختباراً أو تعطي 50% من الناس اختباراً
فعندها سوف تتمكن غالباً من إنقاص R effective
خلال ليلة واحدة
وكما تعلم إذا أمكن لكل شخص
أن يستيقظ غداً ويختبر نفسه
فستتمكن مباشرةً من فلترة (اصطفاء) عشرات آلاف
الناس الذين يحملون الفايروس في ذلك اليوم
ومن النتائح الأخرى
أنه ليس عليك أن تقلق حول اقتفاء المخالطين لأن الجميع
 سيكون يجري فحصه الخاص يومياً

Arabic: 
إنه فقط, كما تعلم, يمكن القيام بذلك
ويتم هذا بوخزة إبرة من أجل كمية قليلة من الدم
أليس كذلك؟
لا, لا, إن ما تقصده أمر مختلف يمكنني التحدث عنه 
عند التكلم عن العينة المصلية
ولكن هذا في الحقيقة يقتصر على البصق 
في شريط ورقي أو أخذ مسحة
ووضعها في أنبوب بلاستيكي يحوي على السالين
ورمي الشريط الورقي فيها
أنا أفكر بأطفال المدرسة, تستيقظ صباحاً وتجري اختباراً
يخبرك ما إذا كان بإمكانك الذهاب أم لا
هذا يحل المشكلة بأكملها
نعم وهو لا يحتاج أن يكون ممتازاً, كما تعلم,
لنفرض أن لديك طفلاً نتيجته سلبية ويذهب للمدرسة
حسناً, بخلاف ذلك لم يكن هذا الطفل سيجري الاختبار مطلقاً!
أما في حالتنا فسيجد نفسه إيجابياً في اليوم التالي
وبالتالي سيتسبب بعدوى عدد أقل من الناس
وأي شخص تسبب بعدواه سيجد أيضاً أنه
قد أصيب وسيبقى في المنزل بعدها
إذاً ستجتمع هذه العوامل بسرعة لتؤدي إلى نقص هائل
في وجود الفيروس ضمن التعداد السكاني

Spanish: 
su propio test todos los días; Esto se puede hacer.
Y esto se hace con un pinchazito en el dedo, con una gota de sangre
no perdon eso es diferente
eso es serologia
esto es escupiendo en un papel
o tomar un hisopo y poniéndolo en un
tubo de plástico de solución salina y dejando caer un
tira de papel ahí.
Yo pienso en los niños y la escuela; te levantas por la mañana y haz la prueba te dice
si puedes o no ir a la escuela.
Eso resuelve todo el problema.
Y no necesita ser perfecto. Por ejemplo
tienes un niño cuyo test es negativo
y va a la escuela, ese chico de otra manera
nadie lo hubiera testeado. De esta forma puede dar
positivos al día siguiente y si infectara
lo haria a menos personas y cualquiera que
ellos infectaran
encontrarán que han sido infectados y se quedarian en casa
por lo que rápidamente se convierte en una
reducción masiva de un virus en la

English: 
their own test
every day it just you know it can be
done
and um and this this is with a pin prick
right for a little bit of blood
no no this is with uh uh that's a
different thing which i could talk about
as the serology bit but no this is
actually
i'm just kind of spitting on a paper
strip or taking a
q-tip and putting it into a little
plastic tube of saline and dropping a
paper strip in there i'm thinking about
school kids you get up in the morning
and take the test it tells you whether
or not to go to school
that solves the whole problem yep and it
doesn't need to be perfect you know you
have
okay so you have one kid who tests a
negative
and you know they actually go to school
well that kid you know otherwise that
kid's not going to get tested
at all you know so they'll find
themselves positive the next day and
they'll infect
overall fewer people and anyone that
they infect
will on average find that they have been
infected and they'll stay home
so it very quickly compounds into a
massive reduction of a virus in the

English: 
population very quickly
the fda and the cdc and the nih have to
change their messaging they have to say
look there is
actually a technology that a test could
exist right now
i have some sitting in my office next to
me um they're paper strips
they're just little pieces of cardboard
printed with monoclonal antibodies that
can pick up an
antigen it's essentially a lateral flow
assay can be printed into millions
and you may be thinking well why didn't
these tests come out
earlier well in fact they did but they
were
kind of beat up because of the low
sensitivity and
this is the paper that did the beating
up this was at a new york university
grossman school of medicine
and if you go to the end of this
print you can see some of the things
that were highlighted
in terms of which tests had negative
results
when the rt pcr had positive results and
you can see here
the sensitivity of this test called

Arabic: 
يجب على FDA و CDC و NIH تغيير رسائلهم
يحب عليهم أن يقولوا "انظروا هناك فعلاً
تقنية يمكنها جعل الاختبار متاحاً الآن"
لدي البعض في مكتبي, هي مجرد قطع صغيرة من الورق
مطبوع عليها أضداد أحادية النسيلة
التي يمكنها كشف المستضدات الفيروسية, هي بشكل أساسي
 معايرة استشراب مناعي يمكن طباعة الملايين منها
قد تكون تفكر "حسناً لماذا لم تظهر هذه الاختبارات 
بشكل أبكر؟"
في الحقيقة لقد ظهرت باكراً ولكنها كانت منبوذة
نوعاً ما بسبب حساسيتها القليلة
وهذه هي الورقة البحثية التي أدت إلى هذا النبذ
كانت هذه الورقة البحثية في جامعة نيويورك,
مدرسة grossman للطب
وإذا ذهبت إلى نهاية هذه الورقة البحثية فسترى بعض الأشياء
 التي تم تسليط الضوء عليها
في سياق أي الاختبارات امتلكت نتائج سلبية
عندما امتلك RT-PCR نتائج إيجابية

Spanish: 
población muy rápidamente. 
El FDA y el CDC y el NIH tienen que
cambiar su mensaje; tienen que decir,
mira,
hay una tecnología que un test podría
existir ahora mismo
tengo algunos en mi oficina, son tiras de papel
son solo pequeños pedazos de cartón que tienen anticuerpos monoclonales que
puede detectar un
antígeno, esencialmente un aparatito de
flujo lateral, de los que se pueden producir millones...  y puedes estar pensando
Y por que estos tests no salieron antes?  En realidad si lo hicieron, pero
fueron muy criticados por la baja
sensibilidad;  y este es el ensayo publicado que se critico
esto fue en la Escuela de Medicina Grossman de la universidad de nueva york
y si vas al final de esta publicacion, puedes ver algunas de las cosas
que se remarcan, en cuanto a los tests que  dieron negativo
cuando el test RT PCR daba resultados positivos y
puedes ver aquí que
la sensibilidad de este test que se llama

Arabic: 
يمكنك رؤية هنا أن حساسية هذا الاختبار المدعو
ب "abbott id now"
وهو واحد من الاختبارات الرخيصة التي يمكن
إجراؤها بسرعة كبيرة
امتلك حساسية تقدر فقط ب 51.6%
ولكن كما أظهرنا مسبقاً فإن حساسية 51%
لم تكن فقط 51% عشوائية, الاختبارات التي أخطأت
كانت في الغالب للمرضى الذين تخطوا
مرحلة قابليتهم لنقل العدوى من ناحية قيم CT
وبشكل أكثر تحديداً ما الذي سيفيد الشخص إذا احتاج 8-9 أيام
ليحصل على نتيجة فحص دقيق جداً ولكنه الآن 
لا يستطيع فعل شيء مهما كانت النتيجة
بينما لدينا هنا فحص سريع جداً تحصل على
نتيجته في 10 دقائق
وكما ترى هنا فإن القيمة التنبؤية الإيجابية هي 94%
والتي بالطبع قد تتغير بناءً على الانتشار
ولكن إذا نظرت إلى بعض هذه الاختبارات التي أجريت
يمكنك ملاحظة
أن لدينا نتائج Cepheid وهي المعيار الذهبي 
في هذه الحالة
ثم لدينا نتائج abbott id now والتي تملك الحساسية الأقل
نلاحظ أن النتيجة هنا كانت سلبية عندما كانت
هذه إيجابية

Spanish: 
"ID Abbott Now" que es uno de estos
tests baratos que se pueden hacer
rápidamente, tenia una sensibilidad de sólo
51,6 por ciento
pero como mostramos antes, ese 51 por ciento de sensibilidad
no es un 51 por ciento al azar. 
Los tests que no se detectaron eran probablemente
de esos pacientes que ya habian pasado el umbral de contagio
segun los valores CT.  Mas aun, que tan util va a ser un test para una persona
si obtiene el resultado 8 o 9 dias despues de testearse, por mas preciso que sea el test,
si ahora no pueden hacer nada con ese resultado?
Aqui tienes un test muy rápido, cuyo resultado lo obtienes en 10 minutos
y como puedes ver aquí, el valor positivo predicho es del 94,1 por ciento
que por supuesto, cambiaría según la prevalencia
pero si miras algunos de estos tests que se hicieron, puedes ver aquí
que tenemos el resultado "Cepheid" (lo mas sensible en este caso) y luego
tienes el resultado de "Abbott ID Now" 
que tenía menor sensibilidad
si miras aquí, esto dio negativo
cuando esto dio positivo,

English: 
the abbott id now which is one of these
cheap tests that can get done pretty
quickly it had a sensitivity of only
51.6 percent
but again as we showed the 51
sensitivity
was not just a random 51 percent the
tests that it missed were probably
those patients that were past their
infectivity in terms
of ct values and more specifically what
is it going to help somebody if it takes
eight or nine days
to get back a very accurate test
but now they can't do anything about the
results
here this is a very quick test you get
it back in 10 minutes
and as you can see here the positive
predictive value was 94.1 percent which
of course would change based on the
prevalence
but if you look at some of these tests
that were done you can see here
that we have the cepheid result which is
the gold standard in this case and then
you have the abbott id now result
which had the lower sensitivity if you

Spanish: 
¿qué tipo de el resultado del test se pierde? Si miramos el valor CT
es alrededor de 43, lo que significa una carga viral extremadamente baja
y probablemente ni valga la pena
aislar a ese paciente. Aquí hay otro con 40,7 valor CT. Nuevamente, no vale la pena
con una carga viral tan baja
aquí 44. aquí hay otro 44,3
aquí hay otro a 36,3.
Lo que si se puede ver es que cuando la carga viral es alta, segun el valor CT más bajos, como 29.7
27,6 ; 19,7;  18,6;  estos dan positivo en el test de menos sensibilidad.
Entonces, lo que tienes aquí potencialmente es un test, que es bastante barato
que podrías usar diariamente para averiguar si
estas en el umbral de contagio y, si lo fueras, podrías quedarte en casa
y no contagiar a otras personas.
Esta puede ser una forma, potencialmente, de salir
y hacer que los niños vuelvan a la escuela, que es
obviamente la situación ideal

English: 
see here this was negative
when this was positive what kind of a
test result is it being missed on it's
looking at the nuclear capsid ct which
is around 43 that's an extremely low
viral count
and probably not going to make a big
difference in terms of whether that
patient's isolated or not
here is another one at 40.7 again not a
big difference that's such a low viral
load
here 44. here's another one 44.3
here's another one at 36.3 whereas you
can see the higher viral load counts
based on the lower ct numbers 29.7
27.6 19.7 18.6
it's all picking these up and so what
you have here potentially
is a test like this that's pretty cheap
that you could pick up
you could test daily find out whether
you're infective and if you were
you could stay home and prevent
infection to other people
this may be a way potentially to get out
and get kids back to school which is
obviously the ideal situation

Arabic: 
ما هو نوع النتائج التي تُخطئ فيها, إنها تركز على CT
المحفظة النووية
الذي يقدر بحوالي 43 وهذا تعداد فيروسي
منخفض جداً
وغالباً لن يكون له تأثير كبير من ناحية الحاجة
لعزل المريض من عدمها
نلاحظ هنا قيمة أخرى تقدر ب 40.7
ومجدداً لا تُشكّل فرقاً كبيراً فهذا تعداد فيروسي قليل
هنا 44 وهنا 44.3 وأخرى عند 36.3
بينما يمكنك ملاحظة التعداد الفيروسي الأعلى
بناءً على قيم CT الأقل مثل 29.7 هنا
27.6 هنا و 19.7 و 18.6
إن كلا الاختبارين يكشفانها في هذه الحالة,
إذاً ما نملكه هنا هو اختبار رخيص الثمن
ويمكنك اقتناؤه وإجراؤه يومياً لمعرفة ما إذا كنت مصاباً
وفي حال كنت مصاباً فعندها يمكنك البقاء في المنزل
ومنع إصابة أشخاص آخرين
قد تكون هذه طريقة محتملة للخروج
وإعادة الأطفال إلى المدرسة, وهو بشكل واضح
الوضع المثالي

English: 
one of the reasons that dr mina points
out that the reason why we're not seeing
these as much is because these
companies may be having a little bit of
difficulty
in terms of thinking that they're going
to get this past fda approval
because the fda really wants to have
some rigid standards in terms
of how accurate the test is going to be
and if they're working on that it's
going to raise the price of these
tests and they believe that if there is
a viral particle in the patient the test
should turn positive when in fact the
practical definition
of what we're really looking for here
when we're trying to curb an
outbreak is who is infective
and who is not infective and that may be
a completely different question
than who has the viral particle and who
doesn't have the viral particle
ideally what you want is a very cheap
test that everybody can
self-administer that is widely available
that will tell you whether or not you're
ineffective
thanks for joining us and don't forget
to see all of our medcram videos at our

Arabic: 
أحد النقاط التي يشير لها د.مينا هو أن
عدم رؤيتنا لهذا بشكل شائع
هو بسبب أن هذه الشركات قد تكون تعاني 
من بعض الصعوبات
من ناحية التفكير ما إذا كانوا سيحصلون على موافقة FDA
لأن FDA تريد فعلاً امتلاك معايير صارمة من ناحية
مقدار الدقة التي سيملكها الاختبار
وفي حال كانوا يعملون على ذلك فسترتفع أسعار
هذه الاختبارات
وهم يعتقدون أنه في حال وجود جزيئة فيروسية في المريض
فيجب أن تكون نتيجة الاختبار إيجابية
بينما التعريف العملي لما نريده فعلاً في الحقيقة
عندما نحاول كبح تفشٍ فيروسي هو:
من هم القابلون لنقل العدوى ومن هم غير القابلين لنقلها
وقد يكون هذا سؤالاً مختلفاً تماماً عن "من يمتلك
جزيئات فيروسية ومن لا يمتلكها؟"
ما تريده بشكل نموذجي هو اختبار رخيص جداً يمكن
للجميع إجراؤه بشكل شخصي ومتاح بشكل كبير
ويمكنه إخبارك ما إذا كنت قابلاً لنقل العدوى أم لا
شكراً على انضمامكم لنا, ولا تنسوا مشاهدة كل فيديوهات
Medcram

Spanish: 
Una de las razones por las que el Dr. Mina dice que no estamos viendo
estos tests tanto, es porque las empresas que los producen
no creen que sean aprobados por el FDA
porque el FDA quiere tener unos estandares rigidos
en cuanto a la precision de estos tests
y aunque están trabajando en eso, 
va a subir el precio de estos
y ellos (FDA) creen que si hay
una partícula viral en el paciente
el test deberia dar positivo; cuando en realidad, la definición práctica
de lo que realmente estamos buscando aquí, cuando intentamos frenar un brote
es quien esta contagiando
y quien no.  Eso puede ser
una pregunta completamente diferente
de quien tiene una particula viral y quien no.
Idealmente, necesitamos un test muy barato
que todos puedan hacerse a si mismos y que este ampliamente disponible
que te diga si contagias o no.
Gracias por acompañarnos, y no te olvides
de ver todos nuestros videos de Medcram en nuestro

Arabic: 
على موقعنا Medcram.com, نراكم في المرة القادمة.
 

Spanish: 
sitio web
medcram.com. Hasta la próxima!
 

English: 
website
medcram.com we'll see you next time
 
