Boa noite! Eu sou Phil Donahue.
E eu sou Vladmir Pozner.
E temos o prazer de lhes dar as boas-vindas a esta edição do "Pozner & Donahue" na CNBC,
Onde temos, Vladmir, como convidado,
Se há algum intelectual andando por aí hoje em dia,
E podemos especular e duvidar disso.
Esta é com toda a certeza essa pessoa. Possivelmente envergonhado sobre...
...A mídia constantemente se referindo a ele como indiscutivelmente o mais importante intelectual atualmente.
Noam chomsky, no entanto, deve enfrentar sorrindo,
A insistência da mídia em chamá-lo de, frequentemente, de "O homem mais inteligente do mundo".
Bem, ele é Professor Titular de linguística no MIT.
Ele é um dos principais críticos sociais do mundo.
E parece que você tem alguma informação sugerindo que ele também ele está na mesma categoria que Marx e...
Bem... Sim! De acordo com o que lemos, dentre os oito pensadores mais citados da história.
Incluindo pessoas como Aristóteles, Platão e...
- E por acaso eu sou o nono!
- É... Eu sou o décimo!
Na verdade, o número um, acreditem ou não, é Marx. E o número dois é Lenin.
Porém, acredito que a razão para isso é que nos velhos tempos da União Soviética eles eram citados em todos os jornais todos os dias!
Portanto se você for contar todas essas citações, isso os coloca muito à frente.
Mas falando sério: Sim. Foi o que aprendemos.
Noam Chomsky realmente é o número oito dessa lista impressionante de pessoas.
Bem... Nós queremos falar sobre... Senhor... Professor Chomsky...
Queremos falar sobre um documentário completo em cartaz nos principais...
Na "telona"... Em certos cinemas em todo o país.
- Em todo o mundo.
- E em todo o mundo...
No Canadá, com certeza. Intitulado "Manufacturing Consent".
E vamos falar sobre isso. Pedirei que ature ou tenha paciência com nosso interesse em ter,
Em solicitar o seu comentário sobre alguns eventos contemporâneos muito importantes.
Bósnia. A ex-Iugoslávia. O que o Professor Chomsky
Gostaria de compartilhar conosco sobre essa agonia atual e a responsabilidade dos Estados Unidos sobre isso.
Bem, na verdade, não acho que tem sido principalmente uma responsabilidade dos EUA.
A maneira como isso vem sido lidado tem sido trágica. A situação chegou a um ponto
Onde já não é mais fácil cogitar uma solução construtiva. Há alguns anos atrás havia opções.
Nesse momento, Eu penso que... A maneira com que a dissolução da Iugoslávia foi conduzida
Foi quase garantida levar a um conflito extremo.
Acho que é principalmente uma responsabilidade européia nesse caso.
Alemanha insistiu num desmembramento muito rápido sem qualquer preparação.
Na verdade insistiu que eles levassem isso adiante sozinhos. O que significa que você supostamente deve concordar.
Se a Europa não concordasse e o resto do mundo não concordasse...
- Em reconhecer a...
- Primeiro de tudo... É.
É. Quero dizer, a Eslovênia foi simples e direta.
Quer dizer, ela simplesmente saiu, se tornou independente.
A insistência em relação à independência Croata, entretanto, foi feita sem o reconhecimento
Do fato que há uma minoria Sérvia significante.
E isso é uma garantia de guerra. Sabe... Quero dizer...
De fato, em seguida houve uma guerra. Bósnia recebeu o reconhecimento sem qualquer preparação.
Novamente: Grande minoria Sérvia e minoria Croata.
E as repercussões da guerra Servo-Croata, sabe... Imediatamente os levaram a isso.
E isso foi feito de tal forma a maximizar
Tudo a dar errado. E deu errado.
Mas, agora, quando você pede uma proposta construtiva nesse momento, é bem difícil sugeri-la.
Há coisas que pode-se... Sabe...
Acho que provavelmente há paliativos e pode-se imaginar melhorias, porém um importante...
Para lidar com o problema de maneira realmente construtiva não é fácil. Não acho que...
Eu até hoje não ouvi uma proposta séria. 
Você concorda com o ponto de vista que parece bem predominante
Na mídia mundial hoje em dia, de que são os Sérvios na verdade que são...
Sabe... Os matadores, os estupradores, os assassinos e por aí em diante?
Bem... Nesses conflitos, aqueles que cometem a maioria das atrocidades
São aqueles que possuem a maior parte das armas. E de fato eles têm a maioria das armas.
Portanto eles estão cometendo a maioria das atrocidades.
Quer dizer... Não é que eles tenham genes diferentes ou algo parecido.
Estou perplexo com sua confissão humilde ou declaração de impotência.
Ela vem de um dos mais... Muitos milhões consideram-no como um dos mais corajosos críticos sociais do nosso tempo.
Você quase foi preso devido aos seus protestos da guerra do Vietnã.
Você tem sido estrondoso em sua denúncia a respeito da política externa dos Estados Unidos na América Central e em outros lugares.
Você é a pessoa que mais frequentemente nos lembrou da probabilidade do poder
E violência expressados por praticamente todos os governos. E aqui está você dizendo:
"Pôxa, eu não sei o que fazer na Bósnia!"
Eu... Eu... Como disse, havia coisas que poderiam ter sido feitas.
- Certo. Mas...
- Elas não foram feitas. Ok, o que nós fazemos agora?
...Nós temos bebês sendo massacrados!
Acho que há, como disse, há provavelmente paliativos.
Por exemplo, acho que o embargo na Bósnia, o embargo de armas, deveria ter sido suspenso há muito tempo atrás.
Há em vigor um embargo unilateral.
E devemos deixá-los alimentar as crianças. É isso que você quer dizer?
Não, não, não. Deixar que eles se armem.
Deixar a comunidade muçulmana obter armas?
Há um embargo, que efetivamente está imposto à Bósnia. Porque isso é
A coisa que... Sabe... Ninguém mais está prestando atenção a isso
Então é só "Distribuir as armas e deixar que eles atirem uns nos outros"?
Não. Acho que há mais que isso. Quer dizer... Acho que deveria ser possível...
Quer dizer... Há problemas técnicos que não podemos subestimar.
E você tem que conhecer a topografia e você tem que saber onde...
Sabe... Quem vai atirar de qual direção, etc.
Mas é difícil imaginar que não há uma maneira de... Com uma demonstração de força ou talvez uma ameaça de,
Possivelmente até o uso de força, para pelo menos melhorar a prestação de auxílio humanitário.
E silenciar as armas bombardeando Sarajevo. Agora, essas são...
Não devemos subestimar a seriedade disso. Isso é um problema técnico.
Você deve saber fazer isso. Você não pode somente dizer "Bem, vamos enviar os aviões e fazer isso".
Mas imagino que seria possível. De outro lado quando você fala sobre uma intervenção séria,
É mais provável que isso cause mais problemas que...
Poderia haver consequências imprevisíveis. Então, pegue por exemplo a possível reação dentro da Rússia.
Quer dizer... Não é segredo que há uma antiga tradição lá. Você pode
- ler em qualquer romance do Tolstoi sobre a...
- Irmandade!
- Identificação com os Sérvios. É...
"Temos que salvar os Sérvios...". Sabe, salvar os Sérvios dos...
- Dos turcos.
- ...Dos turcos, etc...
Essa é uma antiga tradição na Rússia.
Há muita preocupação, principalmente em círculos nacionalistas e círculos militares na Rússia
Sobre o colapso do sistema, a humilhação e por aí em diante.
É totalmente possível que...
Na realidade já existem alguns voluntários, ou assim chamados, lutando com os Sérvios.
Você diz "assim chamados"? Você não acha que eles são realmente voluntários? Eu acho que são, sabe?
- Talvez sejam.
- Acho que há... Um número bem razoável de russos que estão felizes em lutar do lado dos Sérvios.
Mas suponha que segmentos militares se tornem realmente envolvidos.
Suponha que eles vão para lá, com, sabe... Armas nucleares táticas nas costas.
O que... Você pode imaginar em várias possibilidades horríveis. E essas...
Ou suponha que algum tipo de intervenção internacional estimulasse os Sérvios
A realizar o tipo de atos desesperados e violentos que não são incomuns
Em pequenos estados ou comunidades que se sentem em apuros.
Eles poderiam por exemplo se dirigir à Kosovo, trazendo os Turcos de fato, o que não é impossível...
Nós poderíamos ter uma Guerra Balcânica.
Mas, sabe, essas são todas possíveis consequências da intervenção direta e não devem ser tratadas levianamente.
Nós estamos em Nova York... Nós estamos em Fort Lee, New Jersey.
Com o Professor Noam Chomsky do MIT e estaremos de volta em um instante.
