Välkomna till höstens första EFN Marknad,
som släpps varje fredag hösten ut.
I dag blir det en teknikspecial
med fokus på "gaming".
Nu drar vi i gång EFN Marknad.
Teknikbolag kräver sina teknikförvaltare.
Därför har vi med oss Carl Armfelt
och Helen Broman. – Välkomna.
–Tack.
–Hur har er sommar varit?
Den har varit intensiv.
Full rulle, får man säga.
–Och du?
–Det har lugnare på rapportfronten.
Jag trodde på en ödessommar, men det har
varit rätt lugnt. Tech har gått bra.
Det har det verkligen.
Vi ska hoppa till gaming.
Det har varit otroligt hett, för under
corona klarade de sig ganska bra.
Nu är det fortfarande väldigt hett.
Vi ska prata om Stillfront, men det blir
inte bara en graf och löst snack.
Vi har med oss vd:n för Stillfront,
Jörgen Larsson. – Välkommen, Jörgen.
Tack så mycket.
Kan du summera hur sommaren och kvartalet
innan dess har gått för er–
–och hur du ser på närmaste framtiden?
I kvartal 2 tar vi stora steg mot visionen
att bli ett 3 gånger så stort bolag.
Jag är nöjd med vinsttillväxten om 177 %.
I kvartal 2 år 2020
har vi en vinst före avskrivningar–
–som är större än omsättningen
under kvartal 2 år 2019.
Vi tuffar på.
Vi har en tittarfråga
från Gustav Kullberg.
Han pratar om att det sker
mycket förvärv i den här sektorn.
Det har även lett till
lite högre multiplar.
Hur ser du på det?
Det har varit hög aktivitet under
en viss tid, ska man först komma ihåg.
Men visst har det skett en hel del affärer
det senaste halvåret, inklusive våra.
När man nu ser att Take-Two och
andra börjar förvärva inom "free-to-play"-
-så bekräftar det
att den stora tillväxten finns här.
Mobilt "free-to-play" är en spännande
tillväxtdel av spelmarknaden.
Hur ser ni på det här med att förvärva
fler mobilspel på den här marknaden?
Det är väldigt hett.
Många lär väl vilja komma in i detta?
Ja, vi har ju en tillväxtagenda.
Vi har rest 1,2 miljarder ytterligare.
Ovanpå det har vi ett bra kassaflöde.
Det gör vi för att vi tror att vi kan göra
fler förvärv som är värdeadderande.
Vi har en explicit ambition.
Det har även andra.
Om 12-15 månader blir det nog en hårdare
konkurrens som börjar byggas upp nu.
Det är inget som sker dramatiskt nu.
Vi har fortsatt höga ambitioner.
Vi har fått en tittarfråga
från Mikael Svensson som undrar:
Hur stark är tillväxten av långsiktiga
spelare, alltså såna som fortsätter länge?
Vi har spel som är byggda för att man ska
kunna spela dem under väldigt lång tid.
Det är helt enkelt inte roligt att spela
våra spel i bara ett eller två kvartal.
När vi fyller på med spelare så stannar en
liten del av dem under väldigt lång tid.
Ju längre man varit inne
i vår spelupplevelse-
-desto lägre "churn".
Det är en lägre andel som försvinner.
Vi har aldrig tagit in så många spelare
som vi gjorde i Q2.
Det var även många i Q1. Sen är det bara
en del som stannar kvar över lång tid.
Men totalt sett har vi
mycket god tillväxt av spelare-
-som kommer att njuta av våra spel
länge.
Armfelt, har du nån fråga till?
Finns det några tidiga indikationer
på kohorterna, då?
Det är intressant. Tror ni att de spelare
som kommit under våren liknar de tidigare?
Frågan är berättigad. Vi har kunnat
samla mer data vartefter tiden har gått.
Vår hypotes var att de nya skulle uppvisa
samma mönster som under förra året-
-just för att våra spel är av den
karaktären att de spelas över lång tid.
Nu har vi samlat data.
Så här långt stödjer datan, när vi tittar
på användarkohorterna, den hypotesen.
De här spelarna kommer att bete sig
som andra som vi tagit in.
Dessutom finns det
en semester- eller en Q3-säsongseffekt.
Den är lägre.
Sen blir det normalt sett starkare i Q4.
Avslutningsvis, om vi blickar
över de kommande fyra kvartalen-
-vad tycker du då är det mest spännande?
Mycket spännande ska hända.
Jag tycker att vi uppvisar
en högre effektivitet-
-i hur vi uppnår vår organiska tillväxt.
Vi har, som jag nämnde,
lyckats få en vinsttillväxt med 177 %.
Topline växer vi med 140 %, ungefär.
Det är en hög andel organisk tillväxt.
Vi gör det med
en allt effektivare marknadsföring.
Vi har lagt 19 % relativt vår omsättning
de senaste 12 månaderna.
Om vi kan fortsätta ha så hög
effektivitet, eller kanske ännu högre-
-så är det en styrka, för det
betyder att vår "live ops" fungerar.
Den andra punkten är att vi har kommit
långt, men vi måste skapa synergier.
Stillfront är en plattform för bra och
oberoende spelstudior att bli ännu bättre.
Där har vi tagit stora kliv.
Jag hoppas att det fortsätter kommande år.
Vi får önska lycka till under den tiden.
Stort tack för att du var med oss, Jörgen.
–Tack så mycket.
–Du har Stillfront i portföljen.
–Men, Helen, har du nån åsikt?
–Vi har ett par svenska dataspelsnamn.
Men vi har inget innehav
i just det här bolaget.
Däremot har vi Nintendo-
-som är en japansk spelutvecklare,
som de flesta känner till.
Det är ett nytt innehav i vår portfölj.
Vi plockade in det i mars.
De har en stark portfölj
med starka varumärken och starka titlar.
–Mario. Super Mario.
–Ja, till exempel.
Vi såg ett läge
när börsen föll på en allmän oro.
De skulle släppa ett spel i mars,
Animal Crossing.
Det var väl tajmat
i och med nedstängningen och pandemin.
Det är ett spel
där man bygger sin paradisö.
Hittills har de sålt 22 miljoner spel
av Animal Crossing.
Om man jämför med Mario Kart 8 Deluxe,
som släpptes 2017-
-så har de hittills sålt
26 miljoner titlar.
Det är en otroligt bra lansering.
Det har också inneburit en ökad
försäljning av Switch-konsoler.
Det senaste kvartalet sålde Nintendo
6 miljoner nya Switch-konsoler.
Vi har haft fler förvaltare
som har pratat om Nintendo här.
Då har många pekat på... Det är
kul med nya spel. Det är jätteviktigt.
Men de gamla spelen som ligger där
i nåt arkiv-
-säljs in som retrospel,
som man kan köpa online på Nintendo.
–De pengarna kommer in passivt.
–Det är en väldigt bra kassako.
Man har sett även i andra dataspelsbolag
att gamla spel blir en bra kassako.
Du kan släppa DLC:ar,
som är uppgraderingar på spelen.
Sen blir det väldigt gynnsamt-
-när man har en ny lansering,
som Animal Crossing, som är lyckosam.
Nintendo kanske är för stort
för er portfölj, Armfelt?
I vår globala World Tech-fond
är Nintendo vårt största innehav.
Den var sömnig i början,
men kom i gång under sommaren.
Det är ett lite byråkratiskt bolag.
Det är ett stort bolag.
Det största värdet som vi ser
är varumärkena, gammalt IP.
Det här med att göra kombinationer
mellan olika titlar kommer inte att sluta.
Det ser vi inom film
och, i ökande grad, inom dataspel.
Bland de globala jättarna... Tittar man på
värdering mot varumärke, är det billigt.
Oroar inte konkurrensen från Sony och
Microsoft, som snart släpper nya konsoler?
Nej, Xbox konkurrerar med Playstation-
-men Switch har en särposition,
och den lär fortsätta vara stark.
–Håller du med?
–Ja, absolut.
Även på sikt finns det en stor potential
för Nintendo att växa.
Där får vi
en attraktiv värdering i sektorn.
Om vi hoppar till fler gamingbolag...
Du har fått en fråga av Mikael Lasota.
"Vilket gamingbolag
känns mest spännande nu?"
Om man tar bäst pipeline, så är Take-Two
i en egen liga i nominella termer.
Det finns inget bolag som har så många
fina varumärken och en så bred pipeline.
Tar man värdering, så har Ubisoft
en finare pipeline nu än för ett år sen.
Det bolaget handlas på 17 gånger ebit, så
det är billigt och har momentum i titlar.
Både i Norden och i USA har spelutvecklare
en annan värdering nu än för ett år sen.
Förr fattade inte folk sektorn.
Det gör de nu i USA och Norden.
I Frankrike...
Det finns inte lika många "peers".
Det är förbisett
och de har haft det tufft tidigare.
Men i pipeline mot värdering
är nog Ubisoft den som står ut mest nu.
Och du har nåt, förutom Nintendo,
som du vill lyfta upp i gamingvärlden.
Vi har bland annat ett brittiskt bolag,
Frontier Developments.
Vi har även Deep-Seventeen.
Vi har ett gäng bolag inom sektorn.
Det jag vill lyfta fram är...
Jag får ofta frågor kring att värderingen
har dragit i väg i datorspelbolagen-
-i och med coronapandemin
och om hur man ställer sig till det.
Men där är det viktigt att förstå
skillnaden på olika datorspelbolag.
"Casual games" får nog en mer temporär...
De får nog en mer temporär effekt
av coronapandemin-
-än ett Paradox
eller ett Frontier Developments-
-som har mer strategispel-
-där du fångar mer hardcore-spelare.
Den här sommaren har förutom
alla företagsspecifika händelser-
-kantats av en stor diskussion om
att Epic Games har tagit strid-
-med Google och Apple.
Det är en rätt stor strid att ta.
-Hur ser ni på den striden?
-Vi har träffat Epic flera gånger.
Det är ett ganska modigt bolag.
Det vill verkligen lyckas
och de har kommit långt med Fortnite.
Det är ett av få bolag som vågar utmana.
Det slutar nog med
att det blir mer pengar till utvecklarna.
Och mer pengar till dem
som äger IP.
Kollar man på vad som sker
mellan Epic Games och Steam-
-så tar butiken mindre av utvecklarna.
Det har inte skett inom mobilsidan.
Det är nog dit det bär.
Det är inte rimligt över tid.
Till och med amerikanerna har tänkt att tech
kan man inte slå ner på som regulator.
Men nu är regulatorn ute
efter techjätten USA.
Det blir svårt för de riktiga monopolisterna
att helt fäkta bort Epic.
De har fått Microsoft på sin sida.
Det finns en god chans
att de möts halvvägs.
De monopolliknande ställningarna kommer
att stå i centrum det kommande decenniet.
Alla techjättar ska utfrågas
inför kongressen.
Det blir väldigt typiskt
för det kommande decenniet.
Mycket intressant, men vi ska inte bara
prata om gaming.
Du har med dig ett case – Adevinta.
Adevinta är ett av få innovativa
tillväxtbolag i Norden-
-som jag tycker är lite underskattat.
För tio år sen var det många duktiga
investerare som tittade på radannonser.
Sen dess har radannonsbolagen
levt lite i skymundan.
Men efter att de har köpt
en stor konkurrent - eBay Classifieds-
-har de en väldigt stark ställning globalt.
Vd:n Rolv (Erik Ryssdal) är
en väldigt stabil generallöjtnant.
Den enda "pushbacken" var tidigare
att de hade dåligt fokus.
Dels höll de på med Schibsted
och tidningar, dels med radannonser.
Efter att ha skapat ett renare bolag
och köpt en stor konkurrent-
-är man det största radannonsbolaget
i världen i börsvärde.
Deras ambition är
att bli "global leader".
Det är ett bolag
som är väldigt underskattat.
Folk ankrar vid
vad kursen var före förvärvet.
Q2-rapporten var ingen kioskvältare.
De är i Brasilien, Frankrike,
Spanien och Italien, coronaländer.
Affärsmodellen visar på
att det är väldigt motståndskraftigt.
Men över tid på 5-15 år... Det är en "game
changer" att köpa ett så stort bolag-
-så man underskattar
den långsiktiga potentialen.
Många techbolag har rört sig mycket i sommar.
Adevinta har gått starkt
efter det här förvärvet.
Men jämfört med mycket annat
som är lite för högt värderat-
-så flyger norskt tillväxtbolag
lite under radarn.
Det leds av Schibsted.
Hur ser du på det?
Nu har de delat upp det i två delar.
Adevinta är ett fristående bolag.
De har en bra bolagsstyrning.
Då gör det inget att Schibsted är
en stor aktieägare.
Tidigare handlade det bara om fokus.
Men när vi träffade dem var de inte bäst
i världen på "tech stack"
De hade inget laserfokus.
För radannonser kanske man inte behöver ha
världens bästa "tech stack" för att vinna.
Men hoppas att de har lite bättre fokus.
Ska vi prata lite biotech,
också en typ av tech?
Det är lite aktuellt för ett av våra innehav,
Cellink-
-gjorde ett förvärv i förra veckan.
För att förklara Cellink lite närmare-
-har de utvecklat ett biobläck
och en 3D-printer.
Biobläck och celler kan man använda
för att printa ut vävnad.
Mänsklig vävnad.
Man kan ta vems celler som helst
och printa ut vävnad.
I dag används det för att printa ut
hud- och broskvävnad-
-för att testa kosmetika
eller olika typer av medicinering.
Målet i framtiden är
att man ska kunna printa ut organ-
-att användas för transplantation.
De har patent på biobläcket
och växer så att det knakar.
De gjorde ett förvärv i förra veckan
av ett bolag som heter Scienion.
Det är ett ben...
Cellink har tre ben.
Det här adderar på ett befintligt ben
och affären.
Det gör att de kan ta sig in hos fler kunder.
Det flyttar fokus
lite från forskning till tillverkning.
Du sa att man använde hudvävnad
för att testa kosmetika.
Hur långt ifrån är de från
att göra det till människa direkt?
Att printa ut organ för transplantation
ligger en bit fram i tiden.
Men forskare i dag använder det till
att skriva ut en cancertumör-
-och använder celler
från en cancersjuk person-
-för att se hur personen skulle reagera på
viss behandling eller medicin.
Det är otroligt spännande.
Det är nu i forskningsfas.
Det används mycket
av forskare och institutioner.
Det är ett väldigt spännande
och imponerande bolag med säte i Göteborg.
Carl, har du kikat på Cellink?
Vi har träffat dem, men lite för tidigt.
Den första gången vi träffade bolaget,
hade de inte fått nån produkt än.
Sen har de gjort
ett antal jättefina förvärv-
-och skapat ett bättre bolag
än det vi träffade för ett par år sen.
Vi blev lite präglade
av vår första bild av bolaget.
Vd:n är lite underskattad. Han verkar vara
en otroligt duktig bolagsbyggare-
-och väldigt duktig på förvärv. Det är
definitivt en kandidat att hålla koll på.
Men vi träffade dem lite för tidigt.
Sen kan man säga
att värderingsrisken är rätt hög.
Det är inte det typiska bolaget
som vi brukar investera i.
Värderingen är hög.
Men det är otroligt imponerande och vi har
vägt den risken i portföljkonstruktionen.
Det kan man säga.
Men det finns potential att växa på sikt.
Vi ska ta lite tittarfrågor om Cellink.
Hur ser konkurrensen för Cellink ut
på den skandinaviska marknaden?
Det finns rätt många små bolag globalt-
-framför allt inom 3D-printing.
Cellinks styrka är inte 3D-printrarna i sig.
Det är biobläcket som de har patent på.
Biobläcket kan användas i andras 3D-printrar.
Där har de en fördel.
Hur stark är vallgraven kring deras patent?
Är det svårt att göra nåt liknande
och komma runt patentet?
Forskningen kring biobläcket
har skett i Göteborg.
Det har pågått under åtta år.
Vår bedömning är,
och de har patent på det, att det...
Det finns konkurrenter inom biobläck,
men Cellinks fördel är-
-att de kan ha flera olika celltyper
i biobläcket.
Vi tar en avslutande tittarfråga
som kommit in till dig Armfelt.
Du kan inte lämna den här studion utan
att kommentera EVO åtminstone en gång.
Har du nån kommentar?
Inför Q2 hade vi en hypotes om
att de skulle få högre marginal-
-eftersom de nu har fler skalbara spel.
Vi pratade med många inom sektorn som sa
att de hade haft högt tryck under våren.
Det är många spelare på borden,
framför allt på de nya produkterna.
Det är ett bolag där rapporten
inte alltid är det mest intressanta.
Det är helt rätt att göra förvärvet,
att köpa Netent.
Det är nåt som folk underskattar.
Man måste gräva djupt i bolaget-
-för att fatta poängen med förvärvet.
Det går inte bara att prata om synergier.
Det här handlar om att de ska in i USA
och korsförsälja en riktigt bra slot-produkt.
Däremot får man se
vem som ska implementera det.
Det är inte snutet ur näven
att bygga företagskultur på ett Netent.
Det behövs ett ganska stort omtag
om de ska bli lika vassa som Evolution.
Evolution är ett pretoriangarde
av management.
De springer i en annan hastighet
än andra bolag.
De måste vara duktiga på
att integrera Netent och hitta tillbaka till-
-att vara snabba,
bygga riktigt bra produkter-
-och vara mer innovativa
och inte så byråkratiska.
Det är fortfarande superintressant.
Det är ett stort innehav.
Vi är långsiktiga.
Börsvärdet har ökat ganska ordentligt.
Tittar man bara på USA-
-så kommer det att vara
den största marknaden om två-tre år.
Även vd:n lägger väldigt mycket tid på USA.
Han reser runt mycket och skakar hand.
Man måste vara närvarande
för att det ska bli bra.
Man ska nog inte skaka hand numera.
Det var vad vi hann med i dag.
Vi är tillbaka nästa fredag.
Då blir det lite makro och annat.
På återseende!
