
English: 
JUNE CASEY: My
name is June Casey.
And on behalf of the
Harvard Law School Library,
I'd like to invite you
to today's Book Talk.
We're here to celebrate The
Three Lives of James Madison:
Genius, Partisan, President,
and released this month
by Random House Publishers.
And I can tell you, I just
got my copy this past week.
And I have an ethical dilemma.
I know I have to put this
is in the faculty bookcase,
but I also want to take
it home to read it.
Just the photographs alone.
NOAH FELDMAN: Take
it home to read it,
and then put it in
the faculty bookcase.
It's a simple solution.
JUNE CASEY: That
might take a while.
It's actually a hefty volume.
But I want to let you know
that the [? coop ?] is
in the back of the room
with copies for you
to take home as well.
So today, we have our author,
Professor Noah Feldman,
who was the Felix Frankfurter
Professor of Law and director
of the Julis-Rabinowitz Program
on Jewish and Israeli Law.
Our panelists include our
guests, Professor David
Armitage, who is the Harvard
University Lloyd C. Blankfein
Professor of History.
We also have
Professor Bruce Mann,

Italian: 
 JUNE CASEY: Il mio nome è June Casey. 
 E a nome della Harvard Law School Library, 
 Vorrei invitarti al Book Talk di oggi. 
 Siamo qui per celebrare Le tre vite di James Madison: 
 Genio, partigiano, presidente e rilasciato questo mese 
 di Random House Publishers. 
 E posso dirtelo, ho appena ricevuto la mia copia la scorsa settimana. 
 E ho un dilemma etico. 
 So che devo metterlo nella libreria della facoltà, 
 ma voglio anche portarlo a casa per leggerlo. 
 Solo le fotografie da sole. 
 NOAH FELDMAN: Portalo a casa per leggerlo, 
 e poi metterlo nella libreria della facoltà. 
 È una soluzione semplice. 
 JUNE CASEY: Potrebbe volerci un po '. 
 In realtà è un volume pesante. 
 Ma voglio farti sapere che il [? coop?] è 
 in fondo alla stanza con le copie per te 
 da portare a casa pure. 
 Quindi oggi abbiamo il nostro autore, il professor Noah Feldman, 
 che era il professore di diritto e direttore Felix Frankfurter 
 del programma Julis-Rabinowitz sulla legge ebraica e israeliana. 
 I nostri relatori includono i nostri ospiti, il professor David 
 Armitage, che è l'Università di Harvard Lloyd C. Blankfein 
 Professore di Storia. 
 Abbiamo anche il professor Bruce Mann, 

English: 
who is the Harvard Law
School Carl F. Shipper Jr.
Professor of Law.
And another special guest,
Professor Eric Nelson,
who is the Harvard
University's Robert M. Beren
Professor of Government.
So before we get started, I have
just a quick reminder for you.
As the sign says, today's
talk is going to be recorded.
And any remarks that you make
during the question and answer
period will be recorded.
And the talk will be posted
on YouTube about a week
or so after today's talk.
Thank you for joining me.
And now I'll pass the
microphone over to our panel.
NOAH FELDMAN: Thank you so much.
And thank you so much
to the law school
library for organizing
this great event
and to all of you
for coming out.
I'm really grateful
to you, and I'm
glad there is room for
everybody in the room.
And I hope people will make room
for people who look like they
need seats to sit down.
I'm going to be extremely brief.
I, first of all, just want
to really express my deep
appreciation to my colleagues
and friends who are here--
they're still my friends because
the comments haven't happened
yet--

Italian: 
 chi è la Harvard Law School Carl F. Shipper Jr. 
 Professore di diritto. 
 E un altro ospite speciale, il professor Eric Nelson, 
 chi è Robert M. Beren dell'Università di Harvard 
 Professore di governo. 
 Quindi, prima di iniziare, ho solo un breve promemoria per te. 
 Come dice il cartello, il discorso di oggi verrà registrato. 
 E qualsiasi osservazione che fai durante la domanda e la risposta 
 periodo verrà registrato. 
 E il discorso verrà pubblicato su YouTube circa una settimana 
 o così dopo il discorso di oggi. 
 Grazie per esserti unito a me. 
 E ora passo il microfono al nostro pannello. 
 NOAH FELDMAN: Grazie mille. 
 E grazie mille alla facoltà di legge 
 biblioteca per organizzare questo grande evento 
 ea tutti voi per essere usciti. 
 Ti sono davvero grato, e lo sono 
 contento che ci sia spazio per tutti nella stanza. 
 E spero che le persone lasceranno spazio a persone che assomigliano a loro 
 bisogno di posti a sedere per sedersi. 
 Sarò estremamente breve. 
 Io, prima di tutto, voglio solo esprimere veramente il mio profondo 
 apprezzamento ai miei colleghi e amici che sono qui - 
 sono ancora miei amici perché i commenti non sono avvenuti 
 ancora-- 

English: 
to discuss and
comment on the book.
I wrote it simply because I'm
a constitutional law person,
and Madison is, to my mind, the
most significant single figure
in the history of
the United States
with respect to
constitutional thought
and one of the handful of
most significant figures
globally and historically
in that same respect.
I am not a
professional historian
of late 18th and early
19th century United States.
Consequently, I had a very,
very, very steep learning
curve.
And I worked extraordinarily
hard, I learned a great deal,
and I am certain that I'm about
to learn many things, including
things that I ought to have
learned before having sat down
to write the book.
The book is roughly
divided into three parts.
And it's central argument
is that Madison's
own intellectual career
can be productively
divided, with respect to
its internal tensions,
into three distinct periods.

Italian: 
 per discutere e commentare il libro. 
 L'ho scritto semplicemente perché sono una persona di diritto costituzionale, 
 e Madison è, a mio avviso, la singola figura più significativa 
 nella storia degli Stati Uniti 
 rispetto al pensiero costituzionale 
 e una delle poche figure più significative 
 a livello globale e storico in quello stesso rispetto. 
 Non sono uno storico professionista 
 tra la fine del XVIII e l'inizio del XIX secolo negli Stati Uniti. 
 Di conseguenza, ho avuto un apprendimento molto, molto, molto ripido 
 curva. 
 E ho lavorato straordinariamente duramente, ho imparato molto, 
 e sono certo che sto per imparare molte cose, comprese 
 cose che avrei dovuto imparare prima di sedermi 
 per scrivere il libro. 
 Il libro è diviso approssimativamente in tre parti. 
 E l'argomento centrale è quello di Madison 
 la propria carriera intellettuale può essere produttiva 
 diviso, rispetto alle sue tensioni interne, 
 in tre periodi distinti. 

Italian: 
 Nella prima, ha cercato di produrre una costituzione 
 nell'ambito della speranza di produrre qualcosa che 
 faciliterebbe la conversazione ragionata 
 senza partigianeria politica che unificasse 
 il paese in modo più efficace di esso 
 era stato precedentemente unificato. 
 Ho molti, molti dettagli su questo 
 e, penso, nuovi argomenti sulla struttura 
 di come è successo nel libro. 
 Ma questo è il quadro generale della sua prima vita. 
 Nella sua seconda vita, ha scoperto che l'obiettivo 
 era stato evanescente. 
 Nonostante la ratifica della Costituzione, 
 ha scoperto che c'erano profonde, fondamentali, 
 e inevitabilmente il disaccordo di parte che doveva verificarsi. 
 Perché non pensava semplicemente che i suoi avversari, 
 prevalentemente quelli che circondano Alexander Hamilton, 
 si sbagliavano sulla politica. 
 Pensava che lo fossero effettivamente 
 cercando di sovvertire la Costituzione 
 e l'idea stessa del repubblicanesimo. 
 Quindi, avendo prodotto una costituzione apartitica, 
 poi è andato e ha prodotto un profondo partigiano 

English: 
In the first, he sought
to produce a constitution
under the framework of hoping
to produce something that
would facilitate
reasoned conversation
without political
partisanship that would unify
the country more
effectively than it
had previously been unified.
I have many, many
details on that
and, I think, new arguments
about the structure
of how it happened in the book.
But that's the overarching
picture of his first life.
In his second life, he
discovered that the goal
had been evanescent.
Notwithstanding the ratification
of the Constitution,
he discovered that there
was deep, fundamental,
and inevitably partisan
disagreement that had to occur.
Because he did not simply
think that his opponents,
predominately those
surrounding Alexander Hamilton,
were wrong about policy.
He thought that
they were actually
trying to subvert
the Constitution
and the idea of
Republicanism itself.
So having produced a
nonpartisan constitution,
he then went and produced
a deeply partisan

Italian: 
 struttura politica, un partito politico, 
 anzi, con Thomas Jefferson, quindi 
 inaugurando una modalità di profonda partigianeria politica 
 negli Stati Uniti che hanno coinvolto in modo cruciale 
 la Costituzione stessa. 
 Ed è per questo, sostengo, negli Stati Uniti, 
 ci impegniamo in questo fenomeno particolarmente strano 
 dove diciamo costantemente quanto apprezziamo in parte il bipartitismo 
 e quanto siamo tristi per quanto sia partigiano il nostro paese. 
 E poi quasi nello stesso respiro 
 condanniamo i nostri oppositori politici 
 per sovvertire la Costituzione. 
 Quindi è una combinazione molto strana. 
 Penso che sia molto strano se tu 
 guardaci dall'esterno. 
 E Madison, sostengo, è una figura significativa 
 inaugurando entrambe queste caratteristiche distinte. 
 Nella sua terza vita, Madison ha iniziato 
 fare per la politica estera quello che aveva già fatto 
 per la Costituzione interna. 
 Cioè, voleva creare una politica estera repubblicana che 
 consentirebbe una repubblica, vale a dire 
 un'entità senza un esercito permanente e senza Marina con cui parlare 
 di-- 

English: 
political structure,
a political party,
indeed, with Thomas
Jefferson, thereby
inaugurating a mode of
deep political partisanship
in the United States
that crucially involved
the Constitution itself.
And that's why, I argue,
in the United States,
we engage in this particularly
strange phenomenon
where we constantly say how much
we value part bipartisanship
and how sad we are about
how partisan our country is.
And then in almost
the same breath,
we condemn our
political opponents
for subverting the Constitution.
So that's a very
strange combination.
I think it looks
very weird if you
look at us from the outside.
And Madison, I argue,
is a significant figure
inaugurating both of
those distinct features.
In his third life,
Madison set out
to do for foreign policy
what he had already done
for the domestic Constitution.
That is, he wanted to create a
Republican foreign policy that
would enable a
republic-- that is to say
an entity without a standing
army and with no Navy to speak
of--

Italian: 
 costringere gli attori stranieri a fare ciò che lui voleva che facessero, 
 quello che gli Stati Uniti volevano che facessero. 
 Il suo obiettivo era quello di utilizzare sanzioni economiche per farlo. 
 È arrivato molto, molto, molto vicino al successo. 
 Ma alla fine, si ritrovò a lanciare la guerra del 1812 
 perché la sua teoria non era abbastanza buona. 
 Questo è stato un altro periodo di radicale ridimensionamento per lui. 
 La guerra è andata molto male. 
 E poi alla fine, in realtà essenzialmente ... 
 Direi che è in parte un colpo di fortuna, 
 e in parte il fatto che sia molto più facile da difendere 
 un paese con milizie allora è da invadere 
 un paese con la milizia 
 gli Stati Uniti sopravvissero alla guerra del 1812, 
 e Madison ha concluso la sua vita da eroe bipartisan, 
 principalmente in virtù di essere entrato in guerra 
 e non ha perso la Repubblica nel processo. 
 Questa è la struttura del libro. 
 E non mi sentirai più se non dopo che i miei colleghi lo avranno fatto 
 parlato, nel qual caso, potrei essere in grado di offrire 
 una o due parole di commento. 
 E ora consegnerò loro la parola. 
 Hai deciso in quale ordine desideri parlare? 
 BRUCE MANN: No, ma vado per ultimo. 
 ERIC NELSON: Alfabetico? 
 BRUCE MANN: Vado per ultimo. 

English: 
to coerce foreign actors to
do what he wanted them to do,
what the United States
wanted them to do.
His goal was to use economic
sanctions to do that.
He came very, very, very
close to succeeding.
But ultimately, found himself
launching the War of 1812
because his theory was
not quite good enough.
This was another period of
radical retrenchment for him.
The war went very badly.
And then ultimately by,
really essentially--
I would say it's partly
a stroke of luck,
and partly the fact that
it's much easier to defend
a country with militia
then it is to invade
a country with the militia--
the United States
survived the War of 1812,
and Madison ended his
life as a bipartisan hero,
primarily by virtue
of having gone to war
and not lost the
Republic in the process.
That's the structure
of the book.
And you'll hear no more from me
until after my colleagues have
spoken, in which case,
I might be able to offer
a word or two of comment.
And now, I'm going to turn
the floor over to them.
Have you decided in which
order you wish to speak?
BRUCE MANN: No,
but I'll go last.
ERIC NELSON: Alphabetical?
BRUCE MANN: I'll go last.

Italian: 
 ERIC NELSON: Alfabetico? 
 NOAH FELDMAN: Va bene, David Armitage. 
 DAVID ARMITAGE: Perché no? 
 BRUCE MANN: In effetti, è così che siamo seduti [INCOMPRENSIBILE] .. 
 DAVID ARMITAGE: Grazie mille, ancora, 
 alla Harvard Law School per aver organizzato questo. 
 Ma grazie, soprattutto, ovviamente, 
 a Noah per l'enorme dono del suo libro 
 e anche, in modo più contingente, per fornire il perfetto segue 
 all'inizio delle mie osservazioni perché io 
 voglio iniziare nella guerra del 1812, 
 da qualche parte molto lontano da dove ci troviamo ora 
 e, in effetti, molto lontano dai luoghi che 
 sono occupati da James Madison durante la sua vita 
 e durante la sua biografia. 
 Era un uomo straordinariamente poco viaggiato 
 con un punto di vista notevolmente cosmopolita, anzi, globale, 
 come molti dei padri fondatori. 
 Ma un incidente di cui sono abbastanza sicuro che non fosse a conoscenza, 
 avvenne nel novembre 1813 nel mezzo della guerra del 1812 
 quando ha chiamato un 33enne del New England 
 David Porter è stato incaricato di difendere 
 Interessi navali statunitensi nel Pacifico 
 contro la spedizione britannica. 
 E nel corso di questo processo, 

English: 
ERIC NELSON: Alphabetical?
NOAH FELDMAN: All
right, David Armitage.
DAVID ARMITAGE: Why not?
BRUCE MANN: In fact, that's
how we're sitting [INAUDIBLE]..
DAVID ARMITAGE: Thank
you so much, again,
to Harvard Law School
for organizing this.
But thanks, most
of all, of course,
to Noah for the enormous
gift of his book
and also, more contingently,
for providing the perfect segue
to the beginning of
my remarks because I
want to begin in
the War of 1812,
somewhere very far
from where we sit now
and, indeed, very far
from the places that
are occupied by James
Madison during his life
and during his biography.
He was a remarkably
undertraveled man
with a remarkably cosmopolitan,
indeed, global viewpoint,
like many of the
founding fathers.
But one incident that I'm
pretty sure he wasn't aware of,
happened in November 1813 in
the midst of the War of 1812
when a 33-year-old
New Englander called
David Porter was
tasked with defending
US Naval interests
in the Pacific
against British shipping.
And in the course
of that process,

Italian: 
 si è ritrovato nelle Isole Marchesi. 
 Abbi pazienza, arriveremo a Madison tra un momento. 
 Si è ritrovato nelle Isole Marchesi 
 dove ha preso possesso di una delle isole, Nuka Hiva. 
 Ha istituito un piccolo insediamento fortificato 
 con l'accordo iniziale degli indigeni locali 
 persone, il Typee ... 
 più famoso per essere stato scritto da Herman Melville - 
 ha fondato un insediamento su cui è corso 
 le stelle e le strisce, hanno sparato un saluto di 13 cannoni, 
 ha fatto una dichiarazione di possesso degli Stati Uniti, 
 e poi ha chiamato questo insediamento, Madisonville, sull'isola 
 dell'isola di Madison. 
 Perché lo ha fatto a parte la necessità strategica 
 di farlo nel contesto globale della guerra del 1812, 
 qualcosa che dimentichiamo quando lo consideriamo puramente 
 emisferico nelle Americhe? 
 Lo ha fatto perché, ha detto in quel momento, 

English: 
he found himself in
the Marquesas Islands.
Bear with me, we're getting
to Madison in a moment.
He found himself in
the Marquesas Islands
where he took possession of
one of the islands, Nuka Hiva.
He set up a small
fortified settlement
with the initial accord
of the local indigenous
people, the Typee--
more famous for being written
about by Herman Melville--
founded a settlement
over which he ran up
the stars and stripes,
fired a 13-gun salute,
made a declaration
of US possession,
and then named this settlement,
Madisonville, on the island
of Madison's Island.
Why did he do this apart
from the strategic necessity
of doing that in the global
context of the War of 1812,
something we forget when
we think of it as a purely
hemispheric in the Americas?
He did this because,
he said at the time,

English: 
that the Marquesan islanders,
the Typee in particular,
had quote, "requested
to be admitted
into the American family."
And he reciprocated
on that occasion
by saying that he thought they
were very appropriate members
of the American family
because of what he thought
of as their attachment
to, what he called,
pure Republican policy.
And I mention this not just as a
colorful anecdote, and not only
because of Madison's
probable ignorance
about this global
moment, but in fact,
to point up the
global importance
of Madison himself and also,
the remarkably rapid, truly
global--
meaning inter-hemispheric,
transregional, transoceanic
spread of this American ideal,
which Noah very persuasively
argues was attributable in very
large part to Madison himself,
both through his initial
genius as the only beggeter
of, at least, the original
version of the Constitution

Italian: 
 che gli isolani delle Marchesi, il Typee in particolare, 
 aveva citazione ", ha chiesto di essere ammesso 
 nella famiglia americana ". 
 E in quell'occasione ha ricambiato 
 dicendo che pensava che fossero membri molto appropriati 
 della famiglia americana per quello che pensava 
 come il loro attaccamento a ciò che lui chiamava, 
 pura politica repubblicana. 
 E lo cito non solo come un aneddoto colorato, e non solo 
 a causa della probabile ignoranza di Madison 
 su questo momento globale, ma in realtà, 
 per sottolineare l'importanza globale 
 di Madison stesso e anche, straordinariamente rapido, veramente 
 globale-- 
 significato interemisferico, transregionale, transoceanico 
 diffusione di questo ideale americano, che Noè molto convincente 
 sostiene fosse attribuibile in gran parte allo stesso Madison, 
 sia per il suo genio iniziale come unico mendicante 
 almeno della versione originale della Costituzione 

English: 
as we recognize
it now, but also,
as its greatest
promoter and defender
through the three phases
of his life, that, by 1813,
even Pacific
Islanders could engage
in an intercultural
dialogue about some
of these ideals, which
would've been inconceivable
30 or 40 years before and
that a settlement could
be founded in the
name of the, then,
President Madison himself.
The ending of this
particular episode
is rather less glorious than the
ending of Madison's own life.
That, after a few weeks,
the local civil wars
descended into conflict with
the Americans themselves.
The Typee accused the
Americans of being
the posteriors to the private
parts of their enemies,
attacked them, and
ultimately drove them out.
And that particular episode
ended ignominiously,
but leaving at least a trace
on older maps of Madisonville
itself.
The story that Noah tells is,
of course, a very different one.

Italian: 
 come lo riconosciamo ora, ma anche, 
 come il suo più grande promotore e difensore 
 attraverso le tre fasi della sua vita, che, nel 1813, 
 anche gli isolani del Pacifico potrebbero impegnarsi 
 in un dialogo interculturale su alcuni 
 di questi ideali, il che sarebbe stato inconcepibile 
 30 o 40 anni prima e che un accordo potrebbe 
 fondarsi in nome del, quindi, 
 Lo stesso presidente Madison. 
 La fine di questo particolare episodio 
 è un po 'meno glorioso della fine della vita di Madison. 
 Quella, dopo poche settimane, delle guerre civili locali 
 discese in conflitto con gli stessi americani. 
 Il Typee ha accusato gli americani di esserlo 
 i posteriori alle parti intime dei loro nemici, 
 li ha attaccati e alla fine li ha cacciati. 
 E quel particolare episodio si è concluso in modo ignominioso, 
 ma lasciando almeno una traccia sulle mappe più vecchie di Madisonville 
 si. 
 La storia che Noah racconta è, ovviamente, molto diversa. 

Italian: 
 Si tratta in definitiva del globale ... 
 il molto improbabile, e in effetti imprevedibile, e probabilmente 
 successo imprevisto di entrambi James Madison 
 e le sue varie innovazioni. 
 Lo traccia attraverso tre vite, 
 come dice il sottotitolo del libro, 
 e come ha già spiegato. 
 E voglio solo riflettere per un momento 
 sul processo di scrittura del libro in quella modalità. 
 Come tutti sappiamo, le vite non hanno argomenti. 
 Le vite sono vissute in avanti, caoticamente, 
 lungo più percorsi. 
 Mentre molti di noi, o alcuni di noi, ci provano 
 per plasmare il corso di quelle vite, 
 ma in sé e per sé non hanno argomenti. 
 Il dilemma di qualsiasi biografo, quindi ... 
 ed è un dilemma molto acuto e ripido - 
 è se dotare o meno uno studio biografico, una minestra 
 alle noci, dalla culla alla tomba o dalla culla alla tomba e all'eredità 
 dopo lo studio grave con una discussione. 
 E penso che sia particolarmente appropriato nel caso 

English: 
It's about ultimately
the global--
the very unlikely, and indeed
unpredictable, and probably
unpredicted success
of both James Madison
and his various innovations.
He traces this
through three lives,
as the subtitle of
the book has it,
and as he's already explained.
And I just want to
reflect for a moment
about the process of writing
the book in that mode.
As we all know, lives
do not have arguments.
Lives are lived
forward, chaotically,
along multiple paths.
While many of us,
or some of us try
to shape the course
of those lives,
but in and of themselves,
they do not have arguments.
The dilemma of any
biographer, therefore--
and it is very acute
and steep dilemma--
is whether or not to equip
a biographical study, a soup
to nuts, cradle to grave, or
cradle to grave and legacy
after the grave study
with an argument.
And I think it's particularly
appropriate in the case

Italian: 
 di Madison per dotare retrospettivamente 
 il contingente caotico che guarda al futuro e brancola 
 confusione di una vita umana con un argomento. 
 Perché, come mostra Noè, soprattutto nel primo terzo 
 del libro, quando Madison è più l'uomo della riflessione che 
 l'uomo d'azione che diventerà, 
 Madison ne era molto consapevole, come del resto molti 
 dei fondatori delle loro potenziali eredità, 
 dell'importanza del momento in cui stavano agendo, 
 anzi, del potenziale universale ... 
 ora potremmo tradurlo come globale - 
 implicazioni delle loro attività a favore dell'umanità 
 o dell'umanità, che erano osservati dal mondo. 
 E cosa hanno fatto e cosa hanno creato 
 potrebbe potenzialmente avere un effetto globale. 
 E la Madison dall'aspetto arretrato della prima fase ... 
 guardando indietro solo nel senso preciso di qualcuno che 
 ha fatto le sue ricerche e ha posto qualsiasi dilemma, in particolare 
 dilemmi politici e legali, in un contesto longue duree, 
 spesso risalente agli antichi greci. 

English: 
of Madison to endow
retrospectively
the chaotic forward-looking
contingent and groping
messiness of a human
life with an argument.
Because, as Noah shows,
especially in the first third
of the book, when Madison is
more the man of reflection than
the man of action
that he will become,
Madison was very aware--
as indeed were many
of the founders of their
potential legacies,
of the importance of the moment
at which they were acting,
indeed, of the
potentially universal--
we might now translate
this as global--
implications of their activities
on the behalf of humanity
or of mankind, that they were
being watched by the world.
And what they did,
and what they created
could potentially
have a global effect.
And the backward-looking
Madison of the early phase--
backward looking only in the
precise sense of someone who
did his researches and put
any dilemma, particularly
political and legal dilemmas,
into a longue duree context,
often going back to
the ancient Greeks.

Italian: 
 Vediamo nel primo terzo del libro, 
 Madison la grande ricercatrice - l'autore, ad esempio, 
 della notevole carta sull'antico 
 e moderne confederazioni 
 cercando di collocare il momento puntuale del presente 
 nella lunga prospettiva del passato 
 con tutte le conoscenze disponibili. 
 Questo era un uomo che stava pensando al proprio momento 
 come, se non un culmine, almeno una svolta fondamentale 
 punto in niente di meno che la storia del mondo, anche se quello 
 era la storia, per così dire, del Mediterraneo e dell'Atlantico 
 Mondo a quel punto, ma potenzialmente con implicazioni 
 anche da generazioni non ancora nate 
 come l'intero globo in quel momento. 
 Vediamo lo svolgersi di quest'uomo che 
 stava situando il suo momento, la sua vita, 
 in questi argomenti più lunghi e processi più lunghi che si svolgono 
 in modo tale che, ancora una volta, penso 
 è appropriato in questo caso, come relativamente 
 pochi altri casi, per dotare una vita umana puntuale individuale 
 con un argomento e per trarre conclusioni 

English: 
We see in the first
third of the book,
Madison the great researcher--
the author, for example,
of the remarkable
paper on ancient
and modern confederacies--
trying to place the punctual
moment of the present
into the long
perspective of the past
with all available knowledge.
This was a man who was
thinking about his own moment
as, if not a culmination,
at least a pivotal turning
point in nothing less than
world history, even if that
was the history of, as it were,
the Mediterranean and Atlantic
World at that point, but
with implications potentially
for generations as
yet unborn as well
as the whole globe at the time.
We see the unfolding
of this man who
was situating his own
moment, his own life,
into these longer arguments
and longer processes unfolding
in such a way that,
again, I think
it's appropriate in this
case, as in relatively
few other cases, to endow an
individual punctual human life
with an argument, and
to draw conclusions

English: 
looking back upon that
life about its shape
and its meaning.
And I came into the book, as
I often come into biographies,
skeptical about the possibility
of dividing a life into phases,
endowing them with significance,
and segmenting that human life
into moments which could be seen
as cumulative building blocks
within an argument.
But I came away from
the book, both, deeply
impressed with the
detailed research--
there is no important and,
indeed, many unimportant
episodes which gain
in importance because
of their organization
within into the larger
weft of the book itself, that's
untreated within the biography
itself.
And I think the book,
therefore, rises
to the two great challenges
of any biography.
One is to give it a
shape, which does not
seem externally imposed
or unidiomatic or untrue
to the life itself.
In this case, this
is someone who,

Italian: 
 guardando indietro a quella vita sulla sua forma 
 e il suo significato. 
 E sono entrato nel libro, come spesso vengo nelle biografie, 
 scettico sulla possibilità di dividere una vita in fasi, 
 dotandoli di significato e segmentando quella vita umana 
 in momenti che potrebbero essere visti come blocchi di costruzione cumulativi 
 all'interno di un argomento. 
 Ma sono uscito dal libro, entrambi, profondamente 
 impressionato dalla ricerca dettagliata, 
 non ce ne sono di importanti e, in effetti, molti non importanti 
 episodi che acquistano importanza perché 
 della loro organizzazione all'interno nella più ampia 
 trama del libro stesso, non trattata all'interno della biografia 
 si. 
 E penso che il libro, quindi, si alzi 
 alle due grandi sfide di ogni biografia. 
 Uno è dargli una forma, che non lo fa 
 sembrano imposti dall'esterno o unidiomatici o falsi 
 alla vita stessa. 
 In questo caso, questo è qualcuno che, 

Italian: 
 Penso che se stesse scrivendo la sua biografia, 
 avrebbe acconsentito alle divisioni di Noè 
 e al significato che ne attribuisce. 
 Ma penso anche, da storico molto umile, 
 che non sono ancora stato testato da una biografia. 
 Questa è la più grande prova di qualsiasi storico. 
 E sei troppo modesto nel dire che non lo sei 
 funzionando come uno storico molto importante della prima repubblica 
 all'inizio del XIX secolo negli Stati Uniti in un contesto globale, ora Noè. 
 Penso che questo sia un risultato importante di un lavoro 
 di aver sintetizzato così tanto materiale, 
 di aver affrontato con delicatezza tante questioni controverse, 
 nel contesto di un libro che è genuinamente 
 un voltapagina, che, ancora una volta, permette di seguire 
 la vita di Madison come veniva vissuta anche senza 
 molti presentimenti di dove potrebbe andare 
 o quale potrebbe essere il suo significato. 
 Ma farlo anche in questo modo 
 che, alla fine del libro, il lettore è pienamente convinto 
 di, non solo la forma della vita, 

English: 
I think if he were
writing his own biography,
would have assented
to Noah's divisions
and to the significance
that he endows with them.
But I also think, as a
very humble historian,
that I've not yet been
tested by a biography.
That's the greatest
test of any historian.
And you're much too modest
in saying that you're not
functioning as a very prominent
historian of the early republic
in the early 19th century US
in a global context, now Noah.
I think this is a major
achievement of a work
to have synthesized
so much material,
to have dealt delicately with
so many controversial issues,
in the context of a
book which is genuinely
a page-turner, which,
again, allows one to follow
the life of Madison as it
was being lived without too
many presentiments
of where it might go
or what its
significance might be.
But to do that
also in such a way
that, by the end of the book,
the reader is fully convinced
of, not just the
shape of the life,

English: 
but also, more importantly,
of its significance as well.
So I just wanted to end
with three possibilities,
hopes possibly, about where
you might go next from this.
One very important
thread of the book,
which is made quite
explicit and the first part,
but provides a very
important structural device
in the second and third
parts is the thread
within the book which
one might describe
as a history of
political friendship
in the late 18th century.
I think this is a
wonderfully rich approach to,
not only Madison's
personal relationships,
but also how he conducted
his political relationships,
especially with major
characters like Monroe,
and Hamilton, and
Jefferson, for instance,
as you show in
[? particularly ?]
in the last two
thirds of the book.
But there is, buried within
the texture of the book itself,
a very important study,
I think, of the revision
and the reimagining
of friendship
in a political context in
the late 18th century, which

Italian: 
 ma anche, cosa più importante, anche del suo significato. 
 Quindi volevo solo concludere con tre possibilità, 
 spera forse, su dove potresti andare dopo questo. 
 Un filo conduttore molto importante del libro, 
 che è reso abbastanza esplicito e la prima parte, 
 ma fornisce un dispositivo strutturale molto importante 
 nella seconda e terza parte è il filo 
 all'interno del libro che si potrebbe descrivere 
 come una storia di amicizia politica 
 alla fine del XVIII secolo. 
 Penso che questo sia un approccio meravigliosamente ricco a 
 non solo le relazioni personali di Madison, 
 ma anche come ha condotto i suoi rapporti politici, 
 soprattutto con personaggi importanti come Monroe, 
 e Hamilton e Jefferson, ad esempio, 
 come mostri in [? in particolar modo ?] 
 negli ultimi due terzi del libro. 
 Ma c'è, sepolto nella trama del libro stesso, 
 uno studio molto importante, credo, della revisione 
 e la rivisitazione dell'amicizia 
 in un contesto politico alla fine del XVIII secolo, che 

Italian: 
 potrebbe essere elaborato in studi indipendenti di cui 
 Madison sarebbe semplicemente una parte, ma molto 
 parte importante. 
 Penso che tu l'abbia dimostrato in modo molto significativo. 
 La seconda potrebbe essere la promessa che è stata effettivamente presentata 
 nelle ultime pagine del libro, gli ultimi paragrafi 
 del libro in cui affermi in modo molto provocatorio, possibilmente 
 controverso, che il tema principale che emerge 
 dalla vita di Madison, e spiega il suo significato, 
 è che ha inventato l'ideale moderno 
 di una costituzione federale inventata. 
 Ti cito qui, "una libertà che protegge 
 governo costituzionale ". 
 Ed ecco il guanto forse controverso 
 buttato giù, "l'idea americana più influente 
 nella storia politica globale. 
 Potrebbe davvero essere l'idea politica più importante 
 dell'era moderna ". 
 Come si diceva sui documenti d'esame britannici, discutere. 
 E spero che possa essere una sfida 
 di pensare a un libro di follow-up su questo davvero, 
 per così dire, per incassare tale credito, 

English: 
could be drawn out in
independent studies of which
Madison would simply
be one part, but a very
important part.
I think you've shown
that very significantly.
The second might be the promise
that's laid out actually
in the very last pages of the
book, the very final paragraphs
of the book where you state
very challengingly, possibly
controversially, that the
major theme that emerges
from Madison's life, and
accounts for its significance,
is that he invented
the modern ideal
of an invented
federal constitution.
I quote you here, "a
liberty protecting
constitutional government."
And here's the perhaps
controversial gauntlet
thrown down, "the most
influential American idea
in global political history.
It may indeed be the most
important political idea
of the modern era."
As we used to say on British
examination papers, discuss.
And I hope possibly
that might challenge
you to think about a
follow-up book on that really,
as it were, to cash
out that claim,

Italian: 
 non specificamente su Madison, ma per dirci di più, 
 per così dire, sull'importanza di quell'idea su scala globale 
 e per calibrarlo rispetto ad altri potenziali candidati 
 per il ruolo dell'idea politica più importante 
 dell'era moderna. 
 Spero anche, giusto in conclusione, che tu possa, a un certo punto, 
 forse non subito, torna anche all'arte della biografia. 
 Penso che tu sia straordinariamente 
 biografo esperto e avvincente ora. 
 Hai superato quell'importante ostacolo. 
 Ma la sfida più grande di tutte potrebbe 
 essere scrivere la biografia di qualcuno che non ammiri, 
 o per chi non provi simpatia. 
 Penseremmo tutti, qui, per esempio 
 della grande biografia di Thomas di Bernard Bailyn 
 Hutchinson, che la vera sfida è l'immaginazione 
 abita il mondo, la vita, di qualcuno 
 con cui non provi simpatia immediata 
 e il cui significato si potrebbe voler sminuire, mettere 
 molto leggermente. 
 Forse questa sarà l'ultima sfida, a un certo punto, 

English: 
not specifically about
Madison, but to tell us more,
as it were, about the importance
of that idea on a global scale
and to calibrate that against
other potential candidates
for the role of most
important political idea
of the modern era.
I also hope, just in conclusion,
that you might, at some point,
maybe not immediately, return
to the art of biography as well.
I think you are
an extraordinarily
skilled and compelling
biographer now.
You've passed that
important hurdle.
But the biggest
challenge of all might
be to write the biography of
someone whom you do not admire,
or for whom you do
not feel sympathy.
We all would think,
here, for example
of Bernard Bailyn's
great biography of Thomas
Hutchinson-- that the real
challenge is to imaginatively
inhabit the world,
the life, of someone
with whom you do not
feel instant sympathy
and whose significance one
might wish to downplay, to put
it very mildly.
Maybe that will be the ultimate
challenge, at some point,

Italian: 
 è affrontare la scrittura di una biografia di qualcuno detestabile, 
 sebbene importante piuttosto che qualcuno che è amichevole, 
 socievole, quasi del tutto ammirevole 
 entro i limiti dei suoi tempi, ovviamente. 
 E come hai dimostrato, penso in modo magistrale, 
 indubbiamente significativo, non solo per un pubblico americano, 
 ma anche per il pubblico globale. 
 Quindi grazie ancora per il regalo 
 di questa straordinaria ricreazione di una vita straordinaria. 
 [VOCI INTERPOSTE] 
 ERIC NELSON: Beh, prima di tutto è un piacere 
 per poter partecipare a questo evento. 
 Noè ha servito come un discussant in un simposio simile 
 per un mio libro recente. 
 Stavo riflettendo su questo come mi è venuto in mente 
 che quel libro era di 250 pagine. 
 Quindi attendo con impazienza la presenza di Noah 
 ai miei prossimi tre pannelli di libri. 

English: 
is to face writing a biography
of someone detestable,
though important rather than
someone who is friendly,
companionable, almost
entirely admirable
within the limits of his
own times, of course.
And as you've shown, I think
in magisterial fashion,
undoubtedly significant, not
just for an American audience,
but for the global
audience as well.
So thank you once
again for the gift
of this remarkable recreation
of a remarkable life.
[INTERPOSING VOICES]
ERIC NELSON: Well, it's,
first of all, a pleasure
to be able to participate
in this event.
Noah served as a discussant
at a similar symposium
for a recent book of mine.
I was reflecting on this
as it occurred to me
that that book was 250 pages.
So I look forward
to Noah's attendance
at my next three book panels.

English: 
But it's an extraordinary book.
And I have to say, in a
way that I didn't expect,
it challenged very deeply
my somewhat unreflective
commitments and
predispositions about how
to do the history of political
thought in this period.
And I want to maybe
use my few minutes just
to explain that, and then just
raise a few quibbles, just
in the spirit of the occasion.
NOAH FELDMAN: [INAUDIBLE]
law school [INAUDIBLE]..
ERIC NELSON: The way that I--
the sort of intervention
which is, I think,
very powerful, but subtle
goes something like this.
So when we think about the
history of political thought,
which is what I notionally do--
when we say, as is
very common to say now,
that we have to put
theorists in their context.

Italian: 
 Ma è un libro straordinario. 
 E devo dire, in un modo che non mi aspettavo, 
 ha sfidato molto profondamente il mio un po 'irriflessivo 
 impegni e predisposizioni su come 
 fare la storia del pensiero politico in questo periodo. 
 E forse voglio usare solo i miei pochi minuti 
 per spiegarlo, e poi solleva solo qualche cavillo, giusto 
 nello spirito dell'occasione. 
 NOAH FELDMAN: [INCOMPRENSIBILE] facoltà di giurisprudenza [INCOMPRENSIBILE] .. 
 ERIC NELSON: Il modo in cui io ... 
 il tipo di intervento che è, credo, 
 molto potente, ma sottile è qualcosa di simile. 
 Quindi, quando pensiamo alla storia del pensiero politico, 
 che è quello che faccio teoricamente ... 
 quando diciamo, come è molto comune dire ora, 
 che dobbiamo mettere i teorici nel loro contesto. 

Italian: 
 Dobbiamo ricostruire il loro contesto 
 in modo che possiamo capire le intenzioni del loro lavoro, 
 il modo in cui stanno intervenendo, 
 nei dibattiti esistenti, cosa stanno cercando di realizzare. 
 Per dare un buon resoconto storico 
 di quali siano i loro interventi, abbiamo bisogno 
 per ricostruire il loro contesto. 
 E di solito, cosa intendiamo quando noi 
 diciamo che dobbiamo ricostruire il loro contesto 
 è un contesto discorsivo. 
 Vogliamo ricostituire l'oceano dei testi, 
 opuscoli, libri, interventi che sono 
 rispondendo a per decodificare ciò che stanno facendo 
 e metterli in dialogo con gli altri 
 e capire la frase A e il paragrafo B 
 è in realtà una mossa in relazione a questo opuscolo che 
 stava facendo qualcosa di diverso o utilizzando questo concetto, 

English: 
We have to reconstruct
their context
so that we can understand
the intentions of their work,
the way in which
they're intervening,
in existing debates, what it is
they're trying to accomplish.
In order to give a
good historical account
of what their
interventions are, we need
to reconstruct their context.
And usually, what
we mean when we
say that we have to
reconstruct their context
is a discursive context.
We want to reconstitute
the ocean of texts,
pamphlets, books,
interventions that they're
responding to to decode
what it is they're doing
and to put them in
dialogue with others
and understand that
sentence A and paragraph B
is actually a move in
relation to this pamphlet that
was doing something different
or using this concept,

English: 
but deploying it in a slightly
different way, and so on.
So that tends to
be the sort of MO.
And the idea is to show, in
a way, the extent to which
these different figures are
using, deploying, and then
criticizing a common language
and a set of common tropes,
topoi, and all the rest.
And what Noah shows
in this book is
that that is a singularly
unpromising way
of reconstructing the
context of James Madison,
or at least the context through
which we should understand
the content of his
important interventions
in political theory.
And this is something
that I think
many of us who've worked
on the period have noticed.
Madison is a very,
very strange figure.
He seems to stand almost
outside of the discursive norms
and conventions of the time.

Italian: 
 ma distribuendolo in un modo leggermente diverso e così via. 
 Quindi tende ad essere il tipo di MO. 
 E l'idea è di mostrare, in un certo senso, fino a che punto 
 queste diverse figure stanno usando, distribuendo e poi 
 criticare un linguaggio comune e una serie di tropi comuni, 
 topoi e tutto il resto. 
 E ciò che Noè mostra in questo libro è 
 che questo è un modo singolarmente poco promettente 
 di ricostruire il contesto di James Madison, 
 o almeno il contesto attraverso il quale dovremmo capire 
 il contenuto dei suoi importanti interventi 
 nella teoria politica. 
 E questo è qualcosa che penso 
 molti di noi che hanno lavorato in quel periodo se ne sono accorti. 
 Madison è una figura molto, molto strana. 
 Sembra stare quasi al di fuori delle norme discorsive 
 e convenzioni dell'epoca. 

Italian: 
 Voglio dire, ci sono spesso tentativi di discutere 
 che era Adams l'uomo strano, fuori 
 o Hamilton, che era lo strano uomo in relazione 
 a particolari affermazioni che hanno fatto o idee che hanno sostenuto. 
 Ma in realtà, in termini di partecipazione 
 in un discorso riconoscibile o in un insieme di tradizioni discorsive 
 e allenamenti, quello che spicca è Madison. 
 E come ho detto, quelli di noi che hanno lavorato su questo materiale 
 hanno dovuto lottare con questo in vari modi diversi. 
 Le mie stesse lotte hanno dovuto fare di più 
 con il primo terzo del libro, la prima vita di Madison, 
 dove è sempre stato motivo di stupore per me 
 che Madison sembra essere stata molto disinteressata 
 nella rivoluzione americana. 
 Cioè, i primi commenti estesi 
 lo troviamo mai a parlare della rivoluzione 
 e il conflitto costituzionale con la Gran Bretagna arrivò nel 1774 - 
 così molto, molto tardi. 
 Ora, in parte dipende dalla sua età. 
 Ma se pensi ad Hamilton, nel '74, 
 in risposta, stava già pubblicando i suoi opuscoli 

English: 
I mean, there are
often attempts to argue
that it was Adams who
was the odd man, out
or Hamilton who was the
odd man out in relation
to particular claims that they
made or ideas that they held.
But actually, in terms
of their participation
in a recognizable discourse or
set of discursive traditions
and practices, the one
who stands out is Madison.
And as I say, those of us
who've worked on this material
have had to struggle with this
in various different ways.
My own struggles
have had to do more
with the first third of the
book, Madison's first life,
where it's always been a
point of amazement for me
that Madison seems to have
been very uninterested
in the American Revolution.
That is, the first
extended comments
we ever find him making
about the revolution
and the constitutional conflict
with Britain come in 1774--
so very, very late.
Now, part of that's
a matter of his age.
But if you think about
Hamilton, in '74,
he was already publishing
his pamphlets in response

English: 
to Samuel Seabury,
very much responding
to a whole set of other
pamphlets and arguments
that had been made
throughout the colonies
and in Britain itself.
He had a very cosmopolitan
sort of perspective
and was intervening
very recognizably
in that set of debates.
Madison didn't.
And in essence, that has
sort of jarring and sort
of strange ramifications.
So one minor point that
Noah, very rightly makes
early in the book, is to say
that Madison's first comments
in relation to the
revolutionary crisis
were provoked by
his accidentally
getting his hands on a text
by Josiah Tucker, the sort
of English divine and writer.
And he writes in a letter that,
having read Tucker who's trying

Italian: 
 a Samuel Seabury, molto rispondente 
 a tutta una serie di altri opuscoli e argomenti 
 che era stato fatto in tutte le colonie 
 e nella stessa Gran Bretagna. 
 Aveva una prospettiva molto cosmopolita 
 e stava intervenendo in modo molto riconoscibile 
 in quella serie di dibattiti. 
 Madison non l'ha fatto. 
 E in sostanza, questo ha una sorta di stridente e ordinamento 
 di strane ramificazioni. 
 Quindi un punto minore che Noah, giustamente fa 
 all'inizio del libro, c'è da dire che i primi commenti di Madison 
 in relazione alla crisi rivoluzionaria 
 sono stati provocati dal suo accidentalmente 
 mettendo le mani su un messaggio di Josiah Tucker, il tipo 
 di divino e scrittore inglese. 
 E scrive in una lettera che, avendo letto Tucker che ci sta provando 

English: 
to defend the claim
the parliament has some
jurisdiction over America,
he concludes it's actually,
[NON-ENGLISH SPEECH],, Tucker has
convinced him of the opposite.
That actually he makes the
case so badly that Madison
is prepared to
conclude that actually
parliament has no
jurisdiction over America.
This is 1774.
So the patriot
movement had reached
that conclusion five years
earlier, at least, if not six.
And so the fact
that Madison is sort
of standing outside of that
tradition is very striking.
And one could give
many more examples.
And in essence, Noah gives,
I think, or at least I
would characterize,
one of the implications
of the book, is to give
a more generic answer
or solution to that puzzle and
to say that actually, Madison
is not the kind of figure
whose political thought
is best studied context
truly in the discursive sense
of contextualism, but
in a different sense.
Where, what we're interested
in the case of Madison,

Italian: 
 per difendere l'affermazione il parlamento ne ha 
 giurisdizione sull'America, conclude che in realtà è, 
 [DISCORSO NON INGLESE], Tucker lo ha convinto del contrario. 
 Che in realtà fa il caso così male che Madison 
 è pronto a concludere che effettivamente 
 il parlamento non ha giurisdizione sull'America. 
 Questo è il 1774. 
 Quindi il movimento patriota era arrivato 
 quella conclusione cinque anni prima, almeno, se non sei. 
 E quindi il fatto che Madison sia gentile 
 di stare al di fuori di quella tradizione è molto sorprendente. 
 E si potrebbero fornire molti altri esempi. 
 E in sostanza, Noah dà, credo, o almeno io 
 caratterizzerebbe, una delle implicazioni 
 del libro, è dare una risposta più generica 
 o la soluzione a quel puzzle e dirlo in realtà, Madison 
 non è il tipo di figura il cui pensiero politico 
 è il contesto meglio studiato veramente in senso discorsivo 
 di contestualismo, ma in un senso diverso. 
 Dove, cosa ci interessa nel caso di Madison, 

English: 
is much more his life than
the field of discourse
in which he was
swimming because he
wasn't really swimming in it.
And in fact, one of the
striking things about Madison
is the degree to which
he excluded himself,
removed himself from those
notions, sometimes very
intentionally in these prolonged
periods of withdrawal and kind
of private meditation.
But for Noah, I think,
Madison's context
is politics and in a
very particular way.
And I think he
helps us to see what
is strikingly
unusual, completely
idiosyncratic about Madison.
And that is, he was
the first career
politician in this country.
And that was his identity.
That was how he saw himself.
And that makes him unlike any
of the other major figures.
So obviously,
Washington and Hamilton
would have seen themselves,
first and foremost,
as soldiers.
Hamilton then is,
well, whatever he was.

Italian: 
 è molto più la sua vita che il campo del discorso 
 in cui stava nuotando perché lui 
 non ci stava davvero nuotando. 
 E in effetti, una delle cose sorprendenti di Madison 
 è il grado in cui si è escluso, 
 si è allontanato da quelle nozioni, a volte molto 
 intenzionalmente in questi periodi prolungati di ritiro e gentilezza 
 di meditazione privata. 
 Ma per Noah, credo, il contesto di Madison 
 è la politica e in un modo molto particolare. 
 E penso che ci aiuti a vedere cosa 
 è sorprendentemente insolito, completamente 
 idiosincratico su Madison. 
 E cioè, è stata la prima carriera 
 politico in questo paese. 
 E quella era la sua identità. 
 Ecco come si vedeva. 
 E questo lo rende diverso da qualsiasi altra figura importante. 
 Quindi, ovviamente, Washington e Hamilton 
 si sarebbero visti prima di tutto 
 come soldati. 
 Hamilton quindi è, beh, qualunque cosa fosse. 

English: 
Adams and Wilson, first and
foremost, as a British lawyers
using that career as
leverage to mobilize
in the political contests in
which they found themselves.
And one could go on.
Certainly Franklin would have
seen himself and Jefferson
primarily as a citizen of the
Republic of Letters in a way--
and Noah is very
good in highlighting
the degree to which that
was not true of Madison.
Madison did not think of
himself as a man of letters,
as a kind of
philosoph who was sort
of exploring the realm of the
mind and all of its pursuits
with his peers.
He was doing politics.
And his horizon was always
very, very practical.
And his reflections
on these issues
were always motivated by very
specific political questions.
There's a particular duty.
We want to understand if it
poses a threat to the union.

Italian: 
 Adams e Wilson, prima di tutto, come avvocati britannici 
 usando quella carriera come leva per mobilitare 
 nelle gare politiche in cui si trovavano. 
 E si potrebbe andare avanti. 
 Certamente Franklin avrebbe visto se stesso e Jefferson 
 principalmente come cittadino della Repubblica delle Lettere in un certo senso ... 
 e Noah è molto bravo nell'evidenziare 
 il grado in cui ciò non era vero per Madison. 
 Madison non si considerava un uomo di lettere, 
 come una specie di filosofo che era gentile 
 di esplorare il regno della mente e tutte le sue attività 
 con i suoi coetanei. 
 Stava facendo politica. 
 E il suo orizzonte era sempre molto, molto pratico. 
 E le sue riflessioni su questi temi 
 erano sempre motivate da questioni politiche molto specifiche. 
 C'è un dovere particolare. 
 Vogliamo capire se rappresenta una minaccia per il sindacato. 

English: 
Well, that's going
to lead me to think
about constitutional structures.
There's this particular
question about the urgency
of our finances.
That's going to lead me to think
in a different way about such
and such a thing.
That's very, very different
from these other figures.
He's approaching these
questions very differently.
So one way of putting
that is to say that--
I mean, we've recently been
hearing a lot about the return
of political, political theory.
This is political history
of political thought,
as opposed to intellectual
or discursive history
of political thought.
And in the case of
Madison, it clearly works.
That's one dimension
of the life.
The other, I think, is
the capital L, life.
And that's what's maybe the
most interesting and surprising
revelation of the book
is the degree to which it
is important to
understand Madison,
that he was, again, unlike
any of these other figures--
a bachelor who didn't
have to run his family
estate in the formative period
of the first third of the book.

Italian: 
 Bene, questo mi porterà a pensare 
 sulle strutture costituzionali. 
 C'è questa particolare domanda sull'urgenza 
 delle nostre finanze. 
 Questo mi porterà a pensare in modo diverso a questo 
 e una cosa del genere. 
 È molto, molto diverso da queste altre figure. 
 Si sta avvicinando a queste domande in modo molto diverso. 
 Quindi un modo per dirlo è dire che ... 
 Voglio dire, recentemente abbiamo sentito parlare molto del ritorno 
 di teoria politica, politica. 
 Questa è la storia politica del pensiero politico, 
 al contrario della storia intellettuale o discorsiva 
 del pensiero politico. 
 E nel caso di Madison, funziona chiaramente. 
 Questa è una dimensione della vita. 
 L'altra, credo, è la L maiuscola, la vita. 
 E questo è forse l'aspetto più interessante e sorprendente 
 la rivelazione del libro è il grado in cui esso 
 è importante capire Madison, 
 che era, ancora una volta, diverso da qualsiasi di queste altre figure ... 
 uno scapolo che non doveva gestire la sua famiglia 
 tenuta nel periodo formativo del primo terzo del libro. 

English: 
He had a living father
who was doing that.
And so he had none of
the other entanglements
and preoccupations that
these other figures had.
He was just doing this.
And the medium through
which he thought
about his political
approach to political theory
was, as David pointed
out, in the context
of these extraordinary
political friendships.
And he only had
political friendships
in this later period.
So unlike the very
early period that Noah
talks about when he's at
Princeton, after Princeton
his only close
friends are friends
with whom he is engaged
in the political sphere
and with whom he's discussing
these particular and specific
issues of legislative design,
constitutional design,
lawmaking, and so on.
And Noah, I think, makes a
very strong implicit case
that that's the right way to
think about Madison's very
peculiar context.

Italian: 
 Aveva un padre vivente che lo faceva. 
 E così non aveva nessuno degli altri intrecci 
 e le preoccupazioni che avevano queste altre figure. 
 Stava solo facendo questo. 
 E il mezzo attraverso il quale pensava 
 sul suo approccio politico alla teoria politica 
 era, come ha sottolineato David, nel contesto 
 di queste straordinarie amicizie politiche. 
 E aveva solo amicizie politiche 
 in questo periodo successivo. 
 Quindi, a differenza del primissimo periodo in cui Noè 
 parla di quando è a Princeton, dopo Princeton 
 i suoi unici amici intimi sono gli amici 
 con il quale è impegnato nella sfera politica 
 e con cui sta discutendo di questi particolari e specifici 
 questioni di disegno legislativo, disegno costituzionale, 
 legiferare e così via. 
 E Noah, penso, fa un caso implicito molto forte 
 che questo è il modo giusto di pensare a Madison's very 
 contesto peculiare. 

Italian: 
 E il modo in cui piuttosto fa le sue cose 
 in modi molto sorprendenti, modi che sembrerebbero molto 
 strano per qualcuno che stava cercando di rimontare 
 il suo contesto discorsivamente, dove spesso noi 
 una specie di colpire un muro di mattoni. 
 Voglio dire, a questo riguardo le eccezioni lo sono davvero 
 quelli che confermano la regola. 
 Quindi quando arriva a The Federalist 
 e inizia a scrivere del nuovo governo 
 come struttura feudale piuttosto che federale, confederale. 
 Ecco, finalmente espiri. 
 E tu dici, oh, grazie a dio. 
 Sai, in realtà sta parlando come Adams, 
 come Hamilton, come tutte queste altre persone che 
 stanno leggendo Smith e pensando alle confederazioni feudali 
 e tutto il resto. 
 Ma è proprio la rarità di quei momenti quel genere 
 di richiama l'attenzione su di loro. 
 Quindi penso che, almeno per me, 
 qual è stato il contributo davvero provocatorio del libro. 

English: 
And the way in which he's
rather doing his own thing
in very striking ways,
ways that would seem very
strange to someone who
was trying to reassemble
his context discursively,
where often we
sort of hit a brick wall.
I mean, in that respect
the exceptions really are
the ones that prove the rule.
So when he gets
to The Federalist
and he starts writing
about the new government
as feudal structure rather
than federal, confederal.
There, you finally exhale.
And you say, oh, thank god.
You know, he's actually
talking like Adams,
like Hamilton, like all
of these other people who
are reading Smith and thinking
about feudal confederacies
and all the rest.
But it's precisely the rarity
of those moments that sort
of calls attention to them.
So I think that's,
at least for me,
what was the really provocative
contribution of the book.

Italian: 
 Cavilli. 
 In alcuni dei ... 
 e dico cavilli, sono emendamenti davvero amichevoli 
 perché Noah mi stava davvero spingendo 
 per pensare a quanto siano originali alcuni di questi argomenti che Madison 
 è noto per aver realizzato effettivamente erano. 
 E quello che mi sono ritrovato a pensare a volte 
 è che potrei dissentire modestamente da un molto 
 forte rivendicazione dell'originalità. 
 Ma comunque, dai credito all'uomo per aver fatto qualcosa di molto 
 diverso con un'idea ricevuta. 
 Quindi, per esempio, non penso sia vero 
 che il negativo federale è una sua idea 
 o è che era un'idea nuova. 
 Il negativo federale è, strutturalmente, 
 l'idea di una sorta di legislatura centrale - 
 che maneggerebbe il negativo in relazione 
 al tipo di legislature sussidiarie - 
 era un quadro costituzionale quello 
 è stato distribuito abbastanza spesso nei primi anni 1770 nel contesto 

English: 
Quibbles.
On some of the--
and I say quibbles, they're
really friendly amendments
because Noah was
really pushing me
to think about how original some
of these arguments that Madison
is known for making
actually were.
And what I found myself
thinking sometimes
is that I might dissent
modestly from a very
strong claim about originality.
But still, give the man credit
for doing something very
different with a received idea.
So for instance, I
don't think it's true
that the federal
negative is his idea
or that is that
it was a new idea.
The federal negative
is, structurally,
the idea of a kind of
central legislature--
that would wield the
negative in relation
to the kind of
subsidiary legislatures--
was a constitutional
picture that
was deployed pretty often in
the early 1770s in the context

Italian: 
 della crisi imperiale da parte di persone che ci provano 
 per immaginare come potrebbe essere risolto 
 creando una legislatura federale imperiale. 
 Ed è stata una specie di mossa riconoscibile 
 in quella serie di argomenti per dire che il legislatore dovrebbe 
 eredita il negativo della corona. 
 Così dovrebbe essere il legislatore federale 
 usando un negativo per una specie di ... 
 al centro di una sorta di assetto federale 
 di diverse legislature di dominio. 
 Ma dove penso che tu abbia ragione è 
 che, sebbene il tipo di dispositivo in questo contesto 
 non era una novità, lo scopo che Madison gli aveva assegnato lo era davvero. 
 Nessuno nel '74, '75, o anche prima, 
 Bancroft, Galloway, queste altre persone 
 che stavano pensando in questa direzione. 
 Nessuno ha mai pensato a questo come a un dispositivo 
 per la tutela delle minoranze. 
 La pensavano semplicemente come l'istituzione 
 di quello che chiamavano un potere pervasivo, 
 una sorta di potere armonizzante. 
 E ci pensavano particolarmente in relazione 
 commerciare. 

English: 
of the imperial crisis
by people trying
to imagine how it
might be resolved
by creating an imperial
federal legislature.
And it was a kind
of recognizable move
in that set of arguments to
say that the legislature should
inherit the negative
of the crown.
So that the federal
legislature should be
using a negative to sort of--
at the center of a kind
of federal arrangement
of different dominion
legislatures.
But where I think
you're right is
that, although the sort of
the device in this context
was not new, the purpose that
Madison assigned it really was.
No one in '74, '75,
or even earlier,
Bancroft, Galloway,
these other people
who were thinking
along these lines.
No one ever thought
of that as a device
for the protection
of minorities.
They thought of it as
simply the institution
of what they called
a pervading power,
a kind of harmonizing power.
And they were thinking of
it particularly in relation
to trade.

Italian: 
 Questo, se avessi intenzione di avere questo dominio individuale 
 legislature che fanno le loro cose, 
 avevi bisogno di qualcuno che li tenesse tutti dalla parte per assicurarti 
 che non avevano scopi incrociati 
 e stavano mantenendo una sorta di bilancia commerciale, 
 ed è per questo che volevi il negativo. 
 Quindi penso ... e forse questo è il mio discorso. 
 Penso che molto spesso stia prendendo idee ricevute 
 e riorganizzandoli e applicandoli in modi diversi, 
 ottenere qualcosa di nuovo da loro. 
 E penso che sia altrettanto vero per l'estensione della sfera 
 argomento in cui penso che il debito, non solo a Hume di cui parli 
 circa, ma anche a Smith, in particolare in relazione 
 alle sette religiose, c'è? 
 ma ancora una volta, riproposto e dato un tipo molto diverso 
 di coerenza. 
 E anche, ed è qui che finisco, il problema della fazione. 
 Quindi una delle cose che Noah sostiene 
 è che non è solo la soluzione di Madison, per così dire, 

English: 
That, if you were going to
have these individual dominion
legislatures doing
their own thing,
you needed someone keeping
them all on side making sure
that they weren't
at cross purposes
and they were maintaining
some kind of balance of trade,
and that's why you
wanted the negative.
So I think-- and maybe
this is my pitch.
I think very often he's
taking received ideas
and retooling them and applying
them in different ways,
getting something
new out of them.
And I think that's equally
true of the extend the sphere
argument where I think the debt,
not only to Hume whom you talk
about, but also to Smith,
in particular in relation
to religious sects, is there--
but again, repurposed and
given a very different kind
of coherence.
And also, and this is where I'll
end, the problem of faction.
So one of the things
that Noah argues
is that it's not only
Madison's solution, as it were,

Italian: 
 al problema che è un contributo nuovo, 
 ma la sua posa del problema. 
 Il problema delle maggioranze tiranniche, 
 delle maggioranze interessate in una repubblica 
 come una specie di pillola avvelenata, questo è questo tipo 
 di un difetto potenzialmente fatale nei governi repubblicani. 
 Vale a dire, che se lo prendi per scontato, 
 come fa Madison, che non eliminerai 
 interessi divergenti, allora cosa fare 
 si fa sulla possibilità di un interesse di maggioranza che 
 si comporterà in modo tirannico? 
 E qui, ancora una volta, il mio istinto è di dire che non è quella Madison ... 
 il contributo del romanzo non è la specificazione del problema, 
 perché quel problema era stato, voglio dire, dire che il ... 
 solo per fare un esempio era stato il realista centrale 
 critica alla teoria politica repubblicana 
 e gli inizi della teoria politica democratica, appunto 
 l'idea che ciò che equivaleva a 

English: 
to the problem that's
a novel contribution,
but his posing of the problem.
The problem of
tyrannical majorities,
of interested
majorities in a republic
as a kind of poison
pill, that's this kind
of potentially fatal flaw
in republican governments.
Namely, that if you
take it as given,
as Madison does, that you're
not going to eliminate
divergent interests,
then what do
you do about the possibility
of a majority interest that
will behave tyrannically?
And here, again, my instinct is
to say it's not that Madison--
the novel contribution isn't the
specification of the problem,
because that problem had been,
I mean, to say that the--
just to give one example had
been the central royalist
criticism of republican
political theory
and the beginnings of democratic
political theory, precisely
the idea that what
it amounted to

English: 
was the tyrannical rule of the
majority in its own interests,
and running roughshod over
the liberties and properties
of subjects, which is why
it was the monarch who
was the great defender of
the liberties of subjects.
I think it's not so much
that that's the novelty,
but, as it were, accepting
the royalist critique
of republicanism rather
than attempting to reject it
and then trying to offer a
solution to sort of domesticate
it, which is how I would think
of what the intervention is
building, in some
respects, on other earlier
republican theorists
who had taken as given
the ineradicability of
different humors, or factions,
or interests.
But again, doing this
with kind of a novel
and much more
sophisticated sort of
engagement with the material.
So anyway, those would be my
quibbles, such as they are.

Italian: 
 era il governo tirannico della maggioranza nel proprio interesse, 
 e calpestando le libertà e le proprietà 
 di soggetti, motivo per cui è stato il monarca che 
 è stato il grande difensore delle libertà dei sudditi. 
 Penso che non sia tanto questa la novità, 
 ma, per così dire, accettare la critica monarchica 
 repubblicanesimo piuttosto che tentare di respingerlo 
 e poi cercare di offrire una soluzione per una sorta di addomesticamento 
 esso, che è come penserei di cosa sia l'intervento 
 costruendo, per alcuni aspetti, su altri precedenti 
 teorici repubblicani che avevano preso per scontato 
 l'inestirpabilità di diversi umori, o fazioni, 
 o interessi. 
 Ma ancora una volta, facendo questo con una specie di romanzo 
 e molto più sofisticato 
 impegno con il materiale. 
 Quindi, comunque, quelli sarebbero i miei cavilli, così come sono. 

English: 
But I think it's a
very important book,
a very provocative book.
And also just, we can't repeat
enough, just a terrific read.
I mean, it's extremely
well-written.
It's very judicious.
You avoid the temptation
of going native
in your subject, which is
the occupational hazard
of biographies, particularly
I find, of American founders.
That is, it seems impossible
to read a biography of Franklin
where Adams isn't
a tin pot dictator,
and Hamilton isn't Caesar.
And then, vice versa.
You read the Adams biography,
and then Franklin is a lush.
The ability to sort
of give a fair shake
to each of these
figures and to notice,
as you do particularly I think,
in the excellent discussion
of the bank, being
willing to show
where Madison is behaving
disingenuously and arguing
spuriously.

Italian: 
 Ma penso che sia un libro molto importante, 
 un libro molto provocatorio. 
 E anche solo, non possiamo ripetere abbastanza, solo una lettura fantastica. 
 Voglio dire, è scritto molto bene. 
 È molto giudizioso. 
 Eviti la tentazione di diventare nativo 
 nel tuo soggetto, che è il rischio professionale 
 di biografie, in particolare trovo, di fondatori americani. 
 Cioè, sembra impossibile leggere una biografia di Franklin 
 dove Adams non è un dittatore di latta, 
 e Hamilton non è Caesar. 
 E poi, viceversa. 
 Hai letto la biografia di Adams, e poi Franklin è un lussureggiante. 
 La capacità di dare una scossa giusta 
 a ciascuna di queste figure e notare, 
 come mi sembra in particolare, nell'ottima discussione 
 della banca, essendo disposto a mostrare 
 dove Madison si comporta in modo disonesto e litiga 
 falsamente. 

Italian: 
 Quindi è estremamente equo e ricco, 
 e dovreste leggerlo tutti. 
 BRUCE MANN: OK. 
 In qualità di membro della giuria della giuria, 
 Desidero incorporare per riferimento tutto ciò che è 
 stato detto finora. 
 È, come hanno detto tutti qui, 
 un risultato davvero notevole. 
 E non me ne ero reso conto fino a quando non l'ho letto 
 quello che era che faceva la partita del biografo 
 e soggetto in questo caso particolarmente appropriato 
 e felice partita. 
 E per farlo, in parte, lasciatemi fare un piccolo passo indietro 

English: 
So it's extremely
fair-minded, and rich,
and you should all read it.
BRUCE MANN: OK.
As the law school
member of the panel,
I wish to incorporate by
reference everything that's
been said so far.
It is, as everyone
here has said,
a really a remarkable
accomplishment.
And I hadn't quite
realized until I read it
what it was that made
the match of biographer
and subject in this case such
a particularly appropriate
and felicitous match.
And to do that, in part, let me
sort of step back a little bit

Italian: 
 e parlare del genere come si applica 
 alle biografie dei fondatori. 
 Molti di voi hanno senza dubbio sentito la frase Founders Chic. 
 Ed è diventato popolare forse circa 20 anni 
 o così fa quando hai avuto un'ondata di biografie dei membri 
 della generazione dei fondatori scritti per un pubblico generale, 
 ma da biografi che erano essi stessi 
 persone abbastanza istruite. 
 E in questo genere letterario di Founders Chic, 
 spesso era affascinante tanto per cosa 
 abbiamo imparato sugli argomenti come ciò che abbiamo imparato 
 sui biografi, sicuramente per aver a che fare con le biografie 
 di persone di spicco, in particolare, 
 quelle cifre che sono state scritte 

English: 
and talk about the
genre as it applies
to biographies of the founders.
Many of you have doubtless
heard the phrase Founders Chic.
And it became popularized
maybe about 20 years
or so ago when you had a spate
of biographies of members
of the founding generation
written for general audiences,
but by biographers
who were, themselves,
quite learned people.
And in this literary
genre of Founders Chic,
it was often fascinating
as much for what
we learned about the
subjects as what we learned
about the biographers, certainly
for dealing with biographies
of prominent people,
particularly,
those figures that
have been written

English: 
about in successive generations.
You see different
interpretations
of the subject that
reflect, in large part,
in effect, the
political social milieu
of the time of the biographer.
And I remember when I was in
graduate school, the sequence
that we studied was successive
biographies of Oliver
Cromwell, which had
him ranging anywhere
from this enlightened figure
to a 1930s-era fascist,
and again, depending
upon the politics
and period of the biographer.
With the Founders Chic,
it's interesting to see
who gets written about first.
Putting aside the
multivolume biographies

Italian: 
 circa nelle generazioni successive. 
 Vedi interpretazioni diverse 
 del soggetto che riflettono, in gran parte, 
 in effetti, l'ambiente sociale politico 
 del tempo del biografo. 
 E ricordo quando ero alla scuola di specializzazione, la sequenza 
 quello che abbiamo studiato erano le biografie successive di Oliver 
 Cromwell, che lo aveva spinto ovunque 
 da questa figura illuminata a un fascista degli anni '30, 
 e ancora, a seconda della politica 
 e periodo del biografo. 
 Con Founders Chic, è interessante da vedere 
 chi viene scritto per primo. 
 Mettendo da parte le biografie multivolume 

Italian: 
 scritti dalla fine degli anni '30 all'inizio degli anni '60, 
 se lì fosse Dumas Malone, 
 la biografia multivolume di Jefferson, 
 o la biografia multivolume di Madison di Irving Brant, 
 è la sequenza successiva. 
 Jefferson, ovviamente, ha sempre attirato molta attenzione, 
 in parte perché tutti sono attratti 
 alle contraddizioni di Jefferson, che 
 parte delle contraddizioni, sottolineano, sia esso 
 è la Dichiarazione di Indipendenza Jefferson, 
 o è lo schiavo che possiede Jefferson, 
 se è Jefferson l'esteta o Jefferson il debitore. 

English: 
that were written from the
late '30s into the early '60s,
whether there it
was Dumas Malone's,
the multivolume
biography of Jefferson,
or Irving Brant's multivolume
biography of Madison,
it's the later sequence.
Jefferson, of course, has always
attracted a lot of attention,
in part because
everyone is attracted
to Jefferson's
contradictions, which
part of the contradictions,
they emphasize, whether it
is the Declaration of
Independence Jefferson,
or it's the slave
owning Jefferson,
if it is Jefferson the aesthete,
or Jefferson the debtor.

English: 
With someone like Jefferson,
reading the various biographies
are often put in mind of
the proverb of the blind men
examining the elephant.
They each sort of grab
onto a particular piece.
And through their
limited senses,
examine the hell
out of that piece.
But Jefferson provided
material for it.
With Benjamin Franklin, it
was because he was his own--
the self-presentation,
self-creation of the figure,
from the humble
printer to the very
learned man who wore homespun
and charmed the hell out
of large numbers of people.
He also provided an appealing
individual, the subject.

Italian: 
 Con qualcuno come Jefferson, leggendo le varie biografie 
 vengono spesso ricordati il ​​proverbio dei ciechi 
 esaminando l'elefante. 
 Ognuno di loro si aggrappa a un pezzo particolare. 
 E attraverso i loro sensi limitati, 
 esaminare l'inferno da quel pezzo. 
 Ma Jefferson ha fornito materiale per questo. 
 Con Benjamin Franklin, era perché era suo ... 
 l'auto-presentazione, l'auto-creazione della figura, 
 dall'umile stampatore al vero 
 uomo colto che indossava abiti fatti in casa e incantato 
 di un gran numero di persone. 
 Ha anche fornito un individuo attraente, il soggetto. 

English: 
Madison sort of
effectively has been
left for last among the members
of the founding generation
to attract treatment
of this kind.
And I think in part--
part of it is
associated with what
Eric mentioned that he was not
as interested in or as involved
in the revolution.
Of course, with Washington,
you have this great soldier.
With Jefferson, you have the
author of the Declaration
of Independence.
Even with John Adams,
you have this figure
who was deeply involved
in the political arguments
for independence.
But as mentioned,
Madison was younger.
But yes, Hamilton
was younger too.
But Hamilton was a soldier.

Italian: 
 Madison in qualche modo lo è stata 
 lasciato per ultimo tra i membri della generazione fondatrice 
 per attirare un trattamento di questo tipo. 
 E penso in parte ... 
 parte di esso è associata a cosa 
 Eric ha detto che non era così interessato o coinvolto 
 nella rivoluzione. 
 Naturalmente, con Washington, hai questo grande soldato. 
 Con Jefferson, hai l'autore della Dichiarazione 
 di indipendenza. 
 Anche con John Adams, hai questa figura 
 che era profondamente coinvolto negli argomenti politici 
 per l'indipendenza. 
 Ma come accennato, Madison era più giovane. 
 Ma sì, anche Hamilton era più giovane. 
 Ma Hamilton era un soldato. 

English: 
And it was the multiplicity
of Hamilton's, personality
and his intellect
that would ultimately
attract what was,
for the Founders
Chic, the ultimate
treatment, of course, which
is that by Lin-Manuel Miranda.
But with Madison,
I think, perhaps,
the impediment to
there not having
been a treatment of
this kind before is,
in part, because of the--
to understand
Madison, you really
do have to understand
the Constitution,
and you have to understand
constitutional law.

Italian: 
 Ed era la molteplicità della personalità di Hamilton 
 e il suo intelletto che alla fine lo avrebbe fatto 
 attirare ciò che era, per i Fondatori 
 Chic, il trattamento definitivo, ovviamente, che 
 è quello di Lin-Manuel Miranda. 
 Ma con Madison, penso, forse, 
 l'impedimento a non esserci 
 stato un trattamento di questo tipo prima è, 
 in parte, a causa del ... 
 per capire Madison, davvero 
 devi capire la Costituzione, 
 e devi capire la legge costituzionale. 

English: 
And that is simply the starting
point, which is why I think,
in part, of the
pairing of the subject
and biographer here is
particularly appropriate.
And in retrospect, an
inevitable pairing because,
as Noah mentioned, he
approaches this as a scholar
of constitutional law.
And he has thought
about it deeply.
He's thought about
it for a long time.
He's written about it.
In that sense, this is the
ultimate originalist biography
because of the way
he does get inside

Italian: 
 E questo è semplicemente il punto di partenza, motivo per cui penso, 
 in parte, dell'accoppiamento del soggetto 
 e il biografo qui è particolarmente appropriato. 
 E in retrospettiva, un accoppiamento inevitabile perché, 
 come ha detto Noè, si avvicina a questo come uno studioso 
 di diritto costituzionale. 
 E ci ha pensato a fondo. 
 Ci ha pensato a lungo. 
 Ne ha scritto. 
 In questo senso, questa è l'ultima biografia originaria 
 a causa del modo in cui entra 

English: 
Madison's contributions to the
Constitution and his commitment
to it.
And so it would not have been
possible to write about James
Madison without
having the familiarity
with the Constitution
that Noah does.
And quite frankly, none
of the other authors
who have contributed
volumes on founders
had that kind of
knowledge or understanding
of the Constitution.
As superb historians
as many of them were--
not all, but many--
none was a lawyer.
None had studied
the Constitution
either with the understanding
of its origins that Noah does.
Because I think
to understand it,
you have to understand its
subsequent history as well.

Italian: 
 I contributi di Madison alla Costituzione e il suo impegno 
 ad esso. 
 E quindi non sarebbe stato possibile scrivere di James 
 Madison senza avere la familiarità 
 con la Costituzione che fa Noè. 
 E francamente, nessuno degli altri autori 
 che hanno contribuito con volumi sui fondatori 
 aveva quel tipo di conoscenza o comprensione 
 della Costituzione. 
 Da superbi storici come molti di loro furono ... 
 non tutti, ma molti ... 
 nessuno era un avvocato. 
 Nessuno aveva studiato la Costituzione 
 sia con la comprensione delle sue origini che Noè fa. 
 Perché penso di capirlo, 
 devi capire anche la sua storia successiva. 

Italian: 
 La seconda parte che penso venga fuori 
 essere la chiave per comprendere Madison, 
 e penso sia parte di ciò che rende 
 ancora una volta, l'abbinamento tra biografo e soggetto 
 così efficace in questo caso, è la misura in cui Madison 
 imparato a diventare un politico. 
 E questo fa eco al commento di Eric sull'essere Madison 
 il primo vero politico. 
 Mentre leggevo il libro, ho guardato Madison 
 acquisire capacità politiche. 
 Suppongo che alcune persone siano nate con abilità politiche, 
 ma non moltissimi. 
 Ma d'altra parte, puoi impararli. 
 Devi solo essere consapevole. 
 Devi solo imparare a capire le persone. 

English: 
The second part that
I think turns out
to be key to
understanding Madison,
and I think is
part of what makes,
again, the pairing of
biographer and subject
so effective in this case, is
the extent to which Madison
learned to become a politician.
And this echoes Eric's comment
about the Madison being
the first real politician.
As I read the book,
I watched Madison
acquiring political skills.
I suppose some people are
born with political skills,
but not very many.
But on the other hand,
you can learn them.
You just have to be aware.
You just have to learn
to understand people.

Italian: 
 Devi cercare di capire cosa li motiva. 
 E nel corso del libro di Noè, 
 guardi Madison apprendere abilità politiche 
 finché non diventa un politico molto, molto bravo. 
 Ed è davvero straordinario da guardare. 
 Spesso pensiamo oggi, quando viene usata la parola politico 
 come epiteto, di politici come essendo, per principio, 
 persone che hanno il solo interesse ad avanzare 
 i propri interessi, o gli interessi 
 dei loro costituenti, o dei loro gestori, lo chiami. 
 Ma in realtà, i politici che 
 hanno l'impatto più duraturo sono 
 quelli che aderiscono ai principi, 

English: 
You have to try to figure
out what motivates them.
And in the course
of Noah's book,
you watch Madison
learning political skills
until he becomes a very,
very good politician.
And it really is quite
remarkable to watch.
We often think today, when
the word politician is used
as an epithet, of politicians
as being, on principle,
people who are solely
interest in advancing
their own interests,
or the interests
of their constituents, or
their handlers, you name it.
But in reality,
the politicians who
have the most
enduring impact are
those who do adhere
to principles,

Italian: 
 che hanno ideali, che hanno una visione più ampia, 
 che, quando fanno compromessi, 
 come tutti i politici devono, aderiscono ancora ai principi 
 in modo che possano distinguere tra ciò che è fondamentale e ciò che non lo è. 
 Questo è ciò che vedi fare e fare Madison 
 in modo molto efficace. 
 E penso anche in questo, a far eco 
 in parte ciò che David aveva menzionato, 
 il ruolo dell'amicizia, che è molto potente 
 e uno che non avevo davvero apprezzato prima. 
 È particolarmente interessante con, penso, 
 Madison e Hamilton. 
 Ed è interessante, in parte, perché i due, 

English: 
who do have ideals, who
do have a larger vision,
who, when they do
make compromises,
as all politicians must, they
still adhere to the principles
so they can distinguish between
what is core and what is not.
That is what you see
Madison doing and doing
so very effectively.
And I think also
in this, to echo
in part what David
had mentioned,
the role of friendship,
which is very powerful
and one that I had not
really appreciated before.
It's particularly
interesting with, I think,
Madison and Hamilton.
And it's interesting, in
part, because the two,

Italian: 
 in tanti modi, erano così simili allo stesso modo ... 
 uomini ferocemente intelligenti che erano molto letti 
 e chi ha cercato di influenzare il mondo che li circonda 
 nell'unico modo in cui sapevano come, quale 
 è stato attraverso la loro scrittura e la loro discussione. 
 Hamilton era probabilmente più febbrilmente devoto a questo 
 di Madison e più motivata. 
 Ma in un certo senso, ho avuto la sensazione di leggere questo, 
 che erano, in parte, le loro stesse somiglianze 
 che alla fine li ha separati e non semplicemente 
 che finirono sui lati opposti della divisione politica. 
 Ma penso che l'apprezzamento di Madison, 

English: 
in so many ways, were so
very much like alike--
ferociously intelligent
men who were widely read
and who tried to influence
the world around them
in the only way
they knew how, which
was through their writing
and their arguing.
Hamilton was probably more
feverishly devoted to that
than Madison and more driven.
But in a sense, I got the
feeling in reading this,
that it was, in part,
their very similarities
that ultimately drove
them apart and not simply
that they wound up on opposite
sides of the political divide.
But I think that the
appreciation of Madison,

English: 
as a politician, and
what one could accomplish
with political
skills is something
that I know that Noah has
an appreciation for as well
because I also know Noah
as an astute commentator
on the current
political issues, often
with their
constitutional dimension.
But Noah has always been
very good at interweaving
the constitutional
and political.
And I think that is
something that shows itself
very powerfully in the book.
And so it is those two pieces
that I think were essential--
and certainly after
reading this book--

Italian: 
 come politico e cosa si potrebbe realizzare 
 con abilità politiche è qualcosa 
 di cui so che anche Noah apprezza 
 perché conosco anche Noè come un astuto commentatore 
 sulle attuali questioni politiche, spesso 
 con la loro dimensione costituzionale. 
 Ma Noah è sempre stato molto bravo a intrecciare 
 costituzionale e politico. 
 E penso che sia qualcosa che si mostra 
 molto potente nel libro. 
 E quindi sono quei due pezzi che penso fossero essenziali ... 
 e sicuramente dopo aver letto questo libro ... 

English: 
are essential to
understanding Madison.
And I think they are
the particular skills
that Noah brings
into, or his basis
for understanding the subject.
Now, I think, for--
I imagine is as
David was saying,
that the thinking of other
things that Noah could take up
from this, I could also imagine
Noah saying, look at this,
and said, I gave seven years
of my life to this already.
There is no way
I'm going to do it.
NOAH FELDMAN: The Middle East
isn't working out that well
[INTERPOSING VOICES]
BRUCE MANN: That may be.
That may be.
And also, and David did point
out it's part of the dilemma
with biographers.
They question personal sympathy.
It would be hard to spend
that much time with someone
you did not like.

Italian: 
 sono essenziali per capire Madison. 
 E penso che siano le abilità particolari 
 che Noè introduce, o la sua base 
 per capire l'argomento. 
 Ora, penso, per ... 
 Immagino sia come diceva David, 
 che il pensiero di altre cose che Noè avrebbe potuto raccogliere 
 da questo, potrei anche immaginare Noè che dice, guarda questo, 
 e ha detto, ho già dato sette anni della mia vita a questo. 
 Non c'è modo che io lo faccia. 
 NOAH FELDMAN: Il Medio Oriente non sta funzionando così bene 
 [VOCI INTERPOSTE] 
 BRUCE MANN: Potrebbe essere. 
 Potrebbe essere. 
 E inoltre, e David ha sottolineato che fa parte del dilemma 
 con i biografi. 
 Mettono in dubbio la simpatia personale. 
 Sarebbe difficile passare così tanto tempo con qualcuno 
 non ti è piaciuto. 

English: 
There has never been, for
example, an adequate biography
of Oliver Wendell Holmes Jr.,
great justice of the Supreme
Court.
And in part, it appears
one of the reasons
is that the biographers
who have tried,
when they dig deep
into his papers,
really can't stand the man.
So when Mark De
Wolf Howe, who was
on this faculty, oh,
in the '40s, '50s,
was tackling a biography of
Holmes, he was in the library,
and this wizened old
historian came up

Italian: 
 Non c'è mai stata, ad esempio, una biografia adeguata 
 di Oliver Wendell Holmes Jr., grande giudice del Supremo 
 Tribunale. 
 E in parte, sembra uno dei motivi 
 è che i biografi che hanno provato, 
 quando scavano in profondità nelle sue carte, 
 davvero non sopporto l'uomo. 
 Quindi, quando Mark De Wolf Howe, chi era 
 in questa facoltà, oh, negli anni '40, '50, 
 stava affrontando una biografia di Holmes, era in biblioteca, 
 e venne fuori questo vecchio storico avvizzito 

English: 
to him who found out what Howe
was working on, and just said,
Holmes has killed many
an historian-- beware.
NOAH FELDMAN: And
then Howe died.
BRUCE MANN: And then
Howe died, right.
Exactly.
And so it's probably
better to stick to subjects
that you like.
But this is a remarkable
accomplishment.
I think it is, of the various
entries into the genre
of Founders Chic,
to me, it's clear
why a treatment of Madison
had to wait this long.
And effectively, it
had to wait for someone
with Noah's combination
of skills and insight
to come along.

Italian: 
 a lui che ha scoperto a cosa stava lavorando Howe e ha appena detto, 
 Holmes ha ucciso molti storici ... attenzione. 
 NOAH FELDMAN: E poi Howe è morto. 
 BRUCE MANN: E poi Howe è morto, giusto. 
 Esattamente. 
 E quindi probabilmente è meglio attenersi agli argomenti 
 che ti piace. 
 Ma questo è un risultato straordinario. 
 Penso che lo sia, delle varie voci nel genere 
 di Founders Chic, per me, è chiaro 
 perché un trattamento di Madison ha dovuto aspettare così a lungo. 
 Ed effettivamente, doveva aspettare qualcuno 
 con la combinazione di abilità e intuizione di Noè 
 venire avanti. 

Italian: 
 E per fare eco a ciò che hanno detto i miei colleghi, 
 guardi le dimensioni, per chiamarlo voltapagina, 
 potresti guardarlo e dire, beh, lì 
 sono tante pagine da girare. 
 Ma è scritto meravigliosamente e ben ripagherà 
 studiare per molto tempo a venire. 
 NOAH FELDMAN: Grazie. 
 Sono estremamente grato a tutti e tre, 
 tra l'altro per leggere l'intero libro 
 e impegnarsi con esso. 
 E ho solo pensato di dire, molto brevemente, in risposta, 
 Accetto tutti i cavilli, credo, come veri. 
 Accetto l'analisi del motivo per cui lo ero 
 una misura ragionevole con Madison. 
 Non direi che ero costantemente in sintonia con lui. 
 Tra l'altro ha uno stile 
 di scrittura che tende all'indiretto. 
 E più qualcosa diventa complicato, 
 soprattutto personalmente, più diventa astratto. 

English: 
And to echo what my
colleagues have said,
you look at the size--
to call it a page-turner,
you could look at it
and say, well, there
are a lot of pages to turn.
But it is wonderfully
written and will well repay
study for a long time to come.
NOAH FELDMAN: Thank you.
I'm extremely grateful
to all three of you,
among other things, for
reading the entire book
and engaging with it.
And I just thought I would just
say, very briefly, in response,
I accept all of the
quibbles, I think, as true.
I accept the
analysis of why I was
a reasonable fit with Madison.
I wouldn't say I was constantly
in sympathy with him.
Among other things,
he has a style
of writing that tends
towards the indirect.
And the more complicated
something becomes,
especially personally,
the more abstract he gets.

Italian: 
 È un essere umano profondamente represso. 
 E dopo aver scritto un libro in cui era Felix Frankfurter 
 uno dei quattro personaggi principali, ho 
 ha avuto l'esperienza di qualcuno che era entrambi ... 
 Mi sono identificato entrambi con lui e ho anche visto enormi difetti in lui. 
 A proposito, è la persona che ha assegnato la biografia di Holmes 
 a Howe, che ha ucciso Howe. 
 Ma il bello di Frankfurter 
 è quanto era represso. 
 Qualunque cosa avesse in mente in quel momento, 
 lo metteva subito sulla carta o lo diceva a qualcuno. 
 Quindi, in quel senso, ho avuto l'esperienza 
 di scrivere su qualcuno in cui era sulla pagina. 
 Nel caso di Madison, è sempre tra le righe. 
 E questo è impegnativo per un lungo periodo di tempo. 
 Voglio solo dire, perché lo so 
 ci sono molti studenti di giurisprudenza nella stanza, 
 che in parte, scrivendo un libro nel genere 
 a cui gli storici del pensiero politico possono rispondere 
 è inteso anche come una dichiarazione su cosa 
 la legge costituzionale può essere. 
 Il diritto costituzionale implica, prima di tutto, 

English: 
He's a deeply
repressed human being.
And having written a book in
which Felix Frankfurter was
one of the four main
characters, I've
had the experience of
someone who was both--
I both identified with him and
also saw enormous flaws in him.
He's, by the way, the person who
assigned the Holmes biography
to Howe, that killed Howe.
But the great thing
about Frankfurter
is how unrepressed he was.
Whatever was on his
mind at that moment,
he would immediately put it to
paper or say it to somebody.
So in that sense, I've
had the experience
of writing about someone
where it was on the page.
In the case of Madison, it's
always between the lines.
And that is challenging
over a long period of time.
I just want to
say, because I know
there are a lot of law
students in the room,
that partly, writing
a book in the genre
that historians of political
thought can respond to
is meant as a statement
also about what
constitutional law can be.
Constitutional law
involves, first of all,

English: 
people who are not
lawyers like Madison.
Madison flirted repeatedly with
actually qualifying himself
as a common lawyer.
But in the end, he never did it.
And as Eric pointed
out, that's partly
because he had become
a career politician,
and he didn't need to do it.
It's also that, as
Eric also mentioned,
he inherited a
plantation, and so he
didn't have the financial need
to go out and become a lawyer.
But ultimately, it was that
he self-conceived himself
as a statesman who would
teach himself as much law
as he needed.
And once in a while,
that went awry.
I mean, when he was
Secretary of State--
Henry, you'll appreciate this--
he tried to write a book
of international law.
It's his longest book.
It's about 200 pages.
It's unreadably bad and
not very convincing,
mostly because you can see
himself trying to learn
international law as he went.
And as someone who once tried to
teach myself international law
as I went, it's a very,
very hard thing to do.
And it shows that
you don't really know
what you're doing as you do it.
So first of all
constitutions, are

Italian: 
 persone che non sono avvocati come Madison. 
 Madison ha flirtato ripetutamente con l'effettiva qualificazione 
 come comune avvocato. 
 Ma alla fine non l'ha mai fatto. 
 E come ha sottolineato Eric, questo è in parte 
 perché era diventato un politico di carriera, 
 e non aveva bisogno di farlo. 
 È anche che, come ha anche detto Eric, 
 ha ereditato una piantagione, e così lui 
 non aveva la necessità finanziaria di uscire e diventare avvocato. 
 Ma alla fine, è stato che si è auto-concepito 
 come uno statista che insegnerebbe a se stesso tanta legge 
 come aveva bisogno. 
 E di tanto in tanto, è andato storto. 
 Voglio dire, quando era Segretario di Stato ... 
 Henry, apprezzerai questo ... 
 ha cercato di scrivere un libro di diritto internazionale. 
 È il suo libro più lungo. 
 Sono circa 200 pagine. 
 È illeggibilmente brutto e non molto convincente, 
 soprattutto perché puoi vedere se stesso che cerca di imparare 
 diritto internazionale mentre andava. 
 E come qualcuno che una volta ha cercato di insegnare a me stesso diritto internazionale 
 mentre andavo, è una cosa molto, molto difficile da fare. 
 E mostra che non lo sai davvero 
 quello che stai facendo mentre lo fai. 
 Quindi prima di tutto le costituzioni, lo sono 

English: 
so important that they should
not be left to the lawyers
and are not left to the
lawyers in the real world.
Second, constitutions
engage ideas.
And they engage ideas in
a very particular way.
They engage ideas-- and this
very much I think came out
in the comment
each of you made--
they engage ideas on
the political dimension.
It's a lovely idea to imagine
writing a constitution
behind a veil of ignorance.
But it's also utterly
incomprehensible
because real human beings
writing a real constitution
couldn't possibly do so
behind a veil of ignorance
other than the
inevitable ignorance
about the future that's real.
If you knew nothing
about who was
going to fill the jobs
that you were designing,
you would not be able to
design a constitution at all.
If you limited the drafting
of a constitution to people
who weren't going to play
a role in the future state,
or at least knew
they wouldn't, you
would be excluding the most
effective and intelligent
politicians from designing
the document that was designed
to facilitate active politics.
So all constitutions,
everywhere,

Italian: 
 così importante che non dovrebbero essere lasciati agli avvocati 
 e non sono lasciati agli avvocati nel mondo reale. 
 In secondo luogo, le costituzioni coinvolgono le idee. 
 E coinvolgono le idee in un modo molto particolare. 
 Coinvolgono idee - e questo credo sia venuto fuori 
 nel commento che ognuno di voi ha fatto ... 
 coinvolgono idee sulla dimensione politica. 
 È una bella idea immaginare di scrivere una costituzione 
 dietro un velo di ignoranza. 
 Ma è anche del tutto incomprensibile 
 perché i veri esseri umani scrivono una vera costituzione 
 non poteva assolutamente farlo dietro un velo di ignoranza 
 oltre all'inevitabile ignoranza 
 sul futuro che è reale. 
 Se non sapessi nulla di chi era 
 andando a riempire i lavori che stavi progettando, 
 non sareste affatto in grado di progettare una costituzione. 
 Se hai limitato la stesura di una costituzione alle persone 
 che non avrebbero giocato un ruolo nello stato futuro, 
 o almeno sapevi che non l'avrebbero fatto, tu 
 sarebbe escludere il più efficace e intelligente 
 politici dalla progettazione del documento che è stato progettato 
 per facilitare la politica attiva. 
 Quindi tutte le costituzioni, ovunque, 

Italian: 
 sono effettivamente redatte, non sullo sfondo 
 di ignoranza, ma sullo sfondo della costante 
 aggiornamento delle informazioni e ipotesi 
 su come la politica del dato sistema politico in futuro 
 vengono plasmati nel momento. 
 Quindi il secondo punto qui, per voi studenti di legge, 
 è che le costituzioni riguardano le idee. 
 E quelle idee sono idee politiche, 
 e sono in costante impegno 
 con la vera politica del mondo reale, e questo non si ferma mai. 
 Questo è il modo in cui ... 
 in un certo senso, è una biografia per gli originali, 
 ma non è una biografia originalista, 
 perché vediamo la concezione di Madison della Costituzione 
 radicalmente trasformato negli anni 
 dopo aver guidato il processo della sua stesura. 
 Quindi mette in discussione, in quel senso, l'idea 
 di ciò che l'originalismo potrebbe significare. 
 Perché se pensi che significhi quello che è la Costituzione 
 significato pubblico era quando è stato ratificato, 
 entro un paio d'anni, le persone più coinvolte in 
 non credeva più che significasse le cose che loro 
 aveva detto pubblicamente, e penso, in effetti, 
 credendo privatamente che ciò significasse in precedenza. 

English: 
are actually drafted,
not against the backdrop
of ignorance, but against
the backdrop of constant
updating of information
and guessing
about how the politics of the
given polity in the future
are being shaped in the moment.
So the second point here,
for you law students,
is that constitutions
are about ideas.
And those ideas are
political ideas,
and they are in
constant engagement
with actual real-world
politics, and that never stops.
That's the way in which--
in a way, it's a biography
for originalists,
but it is not an
originalist biography,
because we see Madison's
conception of the Constitution
fundamentally
transformed in the years
after he led the
process of its drafting.
So it calls into question,
in that sense, the idea
of what originalism could mean.
Because if you think it
means what the Constitution's
public meaning was
when it was ratified,
within a couple of years,
the people most involved in
it did no longer believe that
it meant the things that they
had been saying publicly,
and I think, indeed,
privately believing that
it meant previously.

English: 
Last but not least,
constitutions
are made by human beings
who engage on dimensions
of human interaction.
And this brings us to
the friendship point
that all of you mentioned.
And in fact, my working
title for the book
was Friends and Enemies
in the Early Republic.
And then someone
said to me, maybe
you should call
the book Frenemies.
I thought that was
maybe a bad idea.
But the notion of political
friendship and the capacity
of human beings to form
political friendships--
and, indeed, to become enemies,
which is one of the things that
happens in a true friendship.
There is the possibility
of becoming a true enemy.
And at some point,
Madison and Hamilton
went from being true
political friends
to true political
enemies in the deepest
Schmidian sense of the term--
is that those friendships
are simultaneously
in the realm of
ideas, in the realm
of formation of alliances, and
still exist at the human level.
And, I'll close with this.

Italian: 
 Last but not least, le costituzioni 
 sono fatti da esseri umani che si dedicano alle dimensioni 
 dell'interazione umana. 
 E questo ci porta al punto dell'amicizia 
 che tutti voi avete menzionato. 
 E in effetti, il mio titolo provvisorio per il libro 
 era Friends and Enemies in the Early Republic. 
 E poi qualcuno mi ha detto, forse 
 dovresti chiamare il libro Frenemies. 
 Ho pensato che forse fosse una cattiva idea. 
 Ma la nozione di amicizia politica e di capacità 
 di esseri umani per formare amicizie politiche - 
 e, in effetti, diventare nemici, che è una delle cose che 
 accade in una vera amicizia. 
 C'è la possibilità di diventare un vero nemico. 
 E a un certo punto, Madison e Hamilton 
 dall'essere veri amici politici 
 ai veri nemici politici nel profondo 
 Senso schmidiano del termine 
 è che quelle amicizie sono simultaneamente 
 nel regno delle idee, nel regno 
 di formazione di alleanze, ed esistono ancora a livello umano. 
 E chiudo con questo. 

English: 
James Monroe, who was one
of Madison's closest friends
in his life, right up
there with Jefferson,
and a constant ally and
a rough contemporary,
twice tried to destroy
Madison's political career
by running against him
at crucial junctures.
He tried to run against him
after Madison, believe it
or not, had just gotten
the Constitution ratified
in Virginia.
He tried to run against
him for the House
in a gerrymandered district,
gerrymandered by Patrick Henry.
And had he won, Madison's
political career
would have been in
serious, serious trouble.
I don't know if it
would have been over,
but it would have been in
very, very bad trouble.
Then he ran against
Madison again
when Madison ran for president.
And in each instance, the
idea was, we're friends,
but I'm taking you down.
And in each instance, Madison,
rather extraordinarily,
insisted, well,
this is political.
It's not personal.
Now, that was both
true in the sense
that Madison tried
very hard to transcend
the political division,
and a noble lie,
a fiction designed to try to
preserve a friendship that
mattered deeply to him.
And then, when he was
president, after being saddled

Italian: 
 James Monroe, che era uno degli amici più stretti di Madison 
 nella sua vita, proprio lì con Jefferson, 
 e un alleato costante e un contemporaneo rude, 
 due volte ha cercato di distruggere la carriera politica di Madison 
 correndo contro di lui in momenti cruciali. 
 Ha provato a correre contro di lui dopo Madison, credeteci 
 o no, aveva appena ottenuto la ratifica della Costituzione 
 in Virginia. 
 Ha cercato di correre contro di lui per la Camera 
 in un quartiere sperduto, invaso da Patrick Henry. 
 E se avesse vinto, la carriera politica di Madison 
 sarebbe stato in guai seri, seri. 
 Non so se sarebbe finita 
 ma sarebbe stato molto, molto grave. 
 Poi ha corso di nuovo contro Madison 
 quando Madison si candidò alla presidenza. 
 E in ogni caso, l'idea era: siamo amici, 
 ma ti sto portando giù 
 E in ogni caso, Madison, piuttosto straordinariamente, 
 ha insistito, beh, questo è politico. 
 Non è personale. 
 Ora, questo era vero nel senso 
 che Madison si è sforzata di trascendere 
 la divisione politica e una nobile menzogna, 
 una finzione progettata per cercare di preservare un'amicizia che 
 contava profondamente per lui. 
 E poi, quando era presidente, dopo essere stato sellato 

Italian: 
 con un terribile Segretario di Stato, Madison si voltò, 
 e ha assunto James Monroe come suo Segretario di Stato. 
 E questo è stato, in parte, un grande atto politico e un atto 
 di alleanza politica. 
 Era anche che aveva disperatamente bisogno di un buon segretario di stato. 
 Ma soprattutto aveva bisogno anche di un amico. 
 Ha cercato quella connessione umana reale. 
 Questa è sempre una dimensione della nostra esistenza. 
 E so che facciamo tutto il possibile, qui ad Harvard Law 
 Scuola, per tirarti fuori l'idea che la legge dovrebbe 
 riflettere o esprimere connessioni umane. 
 Ma lo fa, lo farà e, alla fine, dovrebbe. 
 Quindi, su questa nota, voglio ringraziare i miei colleghi e i miei amici 
 David, Eric e Bruce per aver partecipato oggi. 
 E grazie mille a tutti voi per essere venuti e partecipare. 
 Grazie. 
 Unitevi a me nel dare un applauso ai relatori. 
 [APPLAUSI] 

English: 
with a terrible Secretary of
State, Madison turned around,
and he hired James Monroe
as his Secretary of State.
And this was, in part, a
great political act and an act
of political alliance.
It was also that he badly needed
a good secretary of state.
But above all else, he
also needed a friend.
He sought after that
actual human connection.
That's always a dimension
of our existence.
And I know we do everything
we can, here at Harvard Law
School, to drum out of you
the idea that the law ought
to reflect or express
human connections.
But it does, it will, and,
ultimately, it should.
So on that note, I want to thank
my colleagues and my friends
David, Eric, and Bruce
for participating today.
And thank all of you so much
for coming and participating.
Thank you.
Please join me in giving a round
of applause to the panelists.
[APPLAUSE]
