
English: 
I'm
the attorney first CFI and I'm the person privileged to sit here between these two gentlemen and
provide a brief introduction before the conversation and
I fully appreciate none of you are here to listen to me and
so
What struck my mind is it's very interesting that you have three English people sat here on the stage in
What is quite possibly the least English place?
We in England we have Blackpool we have Skegness and you have Atlantic City in Las Vegas
And there's an impression that Americans have of the British
and the people you think of tends to be it tends to be Churchill and the royal family and
then the the cast of Downton Abbey and

Russian: 
Я Ник Литл, юрист Центра по Расследованиям,
и для меня честь находиться между
этими двумя джентльменами
и сделать краткое вступление перед нашим разговором.
И я прекрасно понимаю, что никто из вас не пришёл сюда, чтобы слушать меня.
Я тут подумал, что весьма интересно, что три англичанина
сидят на сцене в, пожалуй, наименее английском месте во Вселенной.
У нас-то в Англии есть Блэкпул, Скегнесс, а у вас — Атлантик-Сити и Лас-Вегас.
У американцев есть определённое представление о британцах.
Думая о британцах, вы представляете себе Черчиля и королевскую семью,
а ещё актерский состав "Аббатства Даунтон",

Russian: 
Бенни Хилла и британский ситком "Are You Being Served?"
и Монти Пайтон. Для вас вот она— Британия!
Но Британия и Англия—это страны с богатой историей,
как науки, так и искусства.
Это страна сэра Исаака Ньютона,
Чарльза Дарвина, Фарадея.
А с другой стороны это страна Шекспира, сестёр Бронте,
Стенли Кубрика, Rolling Stones и Дж.К. Роулинг.
И здесь у нас два моих самых известных соотечественника
в этих двух областях: науки и искусства
С одной стороны у нас Ричард Докинз:
как вы знаете, ведущий эволюционный биолог своего времени,
непревзойдённый популяризатор науки,
бывший профессор Оксфордского университета в составе профессората популяризации науки.
Автор книг, которые изменили жизни:
"Эгоистичный ген", "Слепой часовщик"

English: 
Benny Hill and are you being served in that? So a Monty Python and that's Britain to you?
But Britain etre and Britain and England, they these are countries with a deep history both of science and in the arts
It's it's the country of Sir Isaac Newton of Charles Darwin of a Faraday and on the outside
It's the country of Shakespeare of the Bronte sisters
more money of Stanley Kubrick of the rolling stones of JK Rowling
And what we've got here are two of them bought most for most people
from our country in those two fields in the field of science and in the field of the Arts on the one hand we have
Richard Dawkins, who as you know, the premier
evolutionary biologist of his time a science educator
Second to none the former Oxford University professor for the public understanding of science
The author of such books that have changed lives as The Selfish Gene the blind watchmaker and The God Delusion

Russian: 
и "Бог как иллюзия".
А с другой стороны с нами Стивен Фрай,
который как никто другой подходит под выражение "человек эпохи Возрождения".
Актёр театра, кино и телевидения,
писатель, драматург, радиоведущий, телеведущий.
И если вы не смотрели передачу QI—начните её смотреть.
Член совета директоров футбольного клуба "Норвич Сити".
Но более того это человек, который воспитывал нас,
воспитывал в нас гуманизм и человечность.
Обучал нас истории, правам ЛГБТ и их проблемам,
вопросам психического здоровья.
И естественному превосходству, от природы присущем англичанам.
Это прекрасно и это большая честь для меня.
Моя мама сказала, что больше со мной не разговаривает,
потому что я нахожусь в обществе этих двух джентльменов.

English: 
And then we have Stephen Fry who described earlier and I have never heard a person who fits this better of the Renaissance man
The actor on film on TV on stage the author the playwright the radio
The quiz show host and if you have not watched Qi
Start watching TOI
The director of Norwich City Football Club
But more than that
this is a man who has educated us a man who's educated us in humanism and in humanity who's educated us in history in
LGBT rights and those issues in mental health concerns and
In the effortless superiority that comes with being English
This is wonderful and and I am privileged
My mother has said she will never speak to me again because I am sat here between these two gentlemen

Russian: 
Итак, я передаю слово доктору Докинзу.
Эта фраза "естественное превосходство", знаете откуда она?
Из Бейлиол-колледжа Оксфорда.
Естественное превосходство, присущее выходцам из Бейлиол.
Стивен не выходец из Бейлиол, в отличие от меня.
Меня немного беспокоила та же вещь, о которой говорил Ник:
это будет ужасно английская компания и меня это слегка беспокоит.
Помимо того, что двое из нас из Оксбриджа, или даже все трое,
но Стивен и я ещё и ходили в очень похожие школы,
по сути по соседству друг с другом.
Я в Аундл, вы в Аппингхем.
Это школы-соперники.
Я глянул Аппингхем в интернете и он точь-в-точь как Аундл,  прямо до боли похож.
Вы написали о нём в своей автобиографии,
и воскресили в памяти ужасные воспоминания.
Не то, чтобы я там был, но воспоминания очень схожие.
Но у меня также возникло ощущение,

English: 
So I'm gonna pass this over to dr. Dawkins now that phrase effortless superiority
Actually, you never it really comes from it comes from Bailey or College Oxford Oh
The effortless superiority that marks the Bailey. Oh man well
Steven is not a Bailey. Oh, man. I happen to be
But um, I did worry a little bit about the same thing
Nick was talking about she's got to be a terribly English party and I worry but about that
Not only are we both for Oxbridge, but all three of us, I think
but
Steven and I both went to very similar schools as well. In fact neighbouring schools
I was wrongfully word up in these our rival schools and
I looked up upping among the web and it's exactly like our depressingly so
And you talk about it in your autobiography and brought back horrible memories. Not that I was there, but very similar

Russian: 
что даже несмотря на то, что вас отчислили,
вы оглядываетесь назад с определённой ностальгией.
Всё так, всё так.
Я обратил внимание на пару вещей, которые сказал Ник,
и вы тоже упомянули об английском духе.
Да, меня многие считают носителем эталонного английского духа.
Часто употребляемое выражение.
И мне кажется любопытным:
два деятеля ХХ века, к которым больше всего подходит это выражение,
наверное, Уинстон Черчиль и Агата Кристи.
Которые олицетворяли собой всё, что значит быть англичанином.
И в обоих случаях, как и у меня, у них были родители-иностранцы.
Они были только наполовину англичане.
Черчиль, как вы, наверное, знаете, был наполовину американец.
Его мать была американкой.
Отец Агаты Кристи был американцем.
Мои родители, мой отец— англичанин до мозга костей,
но предки моей матери с обеих сторон были евреями из Центральной Европы.
И мне иногда кажется, что не быть частью культуры,
особенно столь укоренившейся и изобилующей культовыми образами

English: 
Memories, but I also got the feeling that you you back on it even though you were expelled
You look back on it with a certain nostalgia
I do I do and I picked up on a few things that Nick said and you mentioned also about Englishness and yes
I am considered by many to be quintessentially English phrase that's often used and and I find it interesting
Too of the 20th century's figures of whom you would most use that phrase are probably Winston Churchill and I Christie
Who was absolutely typify everything it is to be English and in both cases like me
They had foreign parents. They were only half English
Churchill was half American as you probably know his mother was an American woman
Agatha Christie's father was an American
My parent parents my father's very English, but my mother's family was little European Jewish
and I think sometimes
not belonging to a culture especially one is established and as
Naturally replete with its iconography of oak trees and Robin Hood

Russian: 
вроде дубов и Робин Гуда, и Шекспира, и крикета,
и замков, и королевской семьи, и прочего,
а иметь до неприличия иностранную семью,
которая налетела из Израиля и Нью-Йорка с подарками
и делает то, что не может вынести ни один англичанин—
говорит о еде.
Что будем есть? Что будем есть? Что? Что...
Я не говорю о еде. Это как говорить о походе в туалет—уму непостижимо.
Часть меня, которая хотела быть полностью англичанином,
была исполнена смущения.
И хотела притвориться, что моей иностранной семьи не существует.
И при этом прекрасно осознавала, что значит быть и чувствовать себя англичанином.
Возвращаясь к нашей теме.
Это было началом.
Меня отправили в школу-интернат, когда мне было семь лет.
Где-то в двухстах милях от дома.
Что для Англии, считай, длина всей страны.
Так что мои родители очень рано отправили меня туда жить.
И тот день был отмечен церковной службой,
как обычно бывает в таких школах.

English: 
Shakespeare and cricket and castles and royalty and so on but having a family who had
embarrassingly foreign and swooped in from Israel and New York
bearing presents and doing that thing that no Englishman could possibly abide which is talking about food and
The bunch of eat we should eat what you dirty? I don't talk about eating. It's like talking about going to the lavatory
You can't possibly do it
so I was filled with the embarrassment of the part of me that wanted to be totally English and
say, you know pretend my foreign family didn't exist and a
Great self-consciousness about what it was to be Asian
To move that on to our subject that begins I was sent away to boarding school when I was seven
So it was like 200 miles from home which in English terms is the entire length of the country
So my parents seemed to send me away very early to go and stay there and the day was marked out by

English: 
religious services as they are in these schools and then it was in the public school after that again, and and I became
immensely interested and immensely moved by the music the architecture the liturgy and everything to do with
Religion and I wanted to be a priest an Anglican priest but high Anglican I liked it. I liked the music
I liked the smells I liked
Ritual I liked the feeling of belonging. I loved everything about it and it got to the stage where I
Actually went to see the suffrage and Bishop of Lynne in Norfolk
I didn't quite know what to suffer Gunn Bishop is it's one of those words. It's only ever applied to Bishop
you never meet a suffrage and teacher or a
brain surgeon something
but anyway
It was a suffragan digit bishop and he chatted to me and when we talked about
theology and so on and then and then he asked a question about God and I said, oh, well, that's
That's my one problem

Russian: 
Как и затем в общеобразовательной школе.
И меня чрезвычайно заинтересовали, чрезвычайно взволновали
музыка, архитектура, литургия
и всё, что связано с религией.
И я хотел стать священником, англиканским священником,
но "высокой церкви".
Мне это нравилось. Нравилась музыка, запах, ритуалы,
нравилось чувство общности.
Мне нравилось всё.
И дошло до того,
что я пришёл на встречу с епископом-суффраганом Линнским в Норфолке.
Я не очень понимал, кто такой епископ-суффраган.
Это одно из тех слов, которые говорят только про епископов.
Никогда не встретишь учителя-суффрагана или нейрохирурга-суффрагана или вроде того.
Так или иначе это был епископ-суффраган.
И он поговорил со мной, мы побеседовали о теологии и тому подобном.
А затем он спросил о Боге.
И я сказал: "С этим-то у меня как раз проблема".
Он говорит: "Продолжай".

English: 
He said go on I said, you know, I am I
never been spoken to by God or spoken to God or have any real sense that there could be such a thing that
Because the beauty of the church is it's made by man
The anchored Church in particular was constructed in a very short time by Archbishop Cranmer and 10 to the 8th to some extent
And I liked it. I liked what it stood for
I liked its breath and it's sort of tolerance as a church
but the idea of there being a God just struck me as being preposterous and and in my excitement of
Fondness for the a merkin Church
I had forgotten that really believing in God was still a small in the case of Anglican but necessary part
And he advised me to come back when God had spoken to me, and I'm still waiting for
But but I I'm really I don't know how you feel about Richard
I know you're sometimes accused not knowing enough about religion

Russian: 
И я ответил: "Бог со мной никогда не говорил,
я с ним тоже, и вообще никогда всерьёз не считал, что он может существовать".
Потому что красота церкви в том, что она сделана человеком.
Англиканская церковь в частности была создана за очень короткое время
архиепископом Кранмером и в определённой степени Генрихом VIII.
И она мне понравилась. Мне нравилось её "широта"
и её терпимость как церкви.
Но мысль о существовании бога казалась мне нелепой.
И возбуждённый любовью к англиканской церкви,
я забыл, что вера в бога оставалась—
малой, как в случае с англиканской—но необходимой частью.
И он посоветовал мне прийти снова, когда бог заговорит со мной.
И я до сих пор жду.
Но. Не знаю, что вы по этому поводу думаете, Ричард.
Я знаю, что вас порой обвиняют в том, что вы недостаточно знаете о религии.

Russian: 
Что есть вздор, поскольку я знаю, что вы много знаете об истории христианства и других религий.
Иногда люди говорили мне, мол, тебе нравятся мессы Баха,
тебе нравятся его месса си минор.
Тебе нравятся страсти по Матфею и Иоанну,
тебе так нравятся его кантаты,
тебе нравится "Реквием" Моцарта,
нравится Микеланджело.
И я отвечаю, конечно. Конечно они мне нравятся. А кому нет?
Но по этому поводу можно сказать несколько вещей. Во-первых:
очевидно, церковь была крупнейшим заказчиком во времена Ренесанса.
Художникам больше не для кого было рисовать.
А с другой стороны, тот факт,
что религиозное искусство может быть красивым,
не делает религию правдой.
Например, без рабства у нас никогда бы не было афроамериканского спиричуэлс, госпелов.
Но это не означает, что нужно верить в рабство.

English: 
which is nonsense because I know you do know a lot about the history of Christianity and other religions and
and
Sometimes people who said to me but you love box
masses the you know
You love his the b-minor mass
You love the you you know that it's in Matthew and this is John you you you love so much. We can't artists you love
Mozart's requiem' you know, whatever you love Michelangelo and you love yes
Who doesn't
but there are number of things you can say about that one is
obviously the church was the great employer and the time of the Renaissance and
So they had artists had no one else to paint for
but the other thing he said that the fact that
Religious art can be beautiful doesn't make religion true. For example
Without slavery, we would never have had what was called the Negro spiritual or gospel music

English: 
But I thing that means you have to believe in slavery. It's it's just that sometimes, you know, there are certain ways of
Mankind organizing themselves that can that artists will produce great art from and and it is one of those peculiar
ideas, I mean after all most of Renaissance art after some 1520's was more likely to be based on Greek mythology and
You don't ask whether or not
You know whatto and and another office like that believed in Apollo
Yes, yes
Talking about of Greek mythology, of course, you'll let your latest book I think is on on is Miss awesome and
Just register greatly enjoyed it
Do you take you don't take more lessons from that? Do you know it's very unlikely top staples is there not Aesop's fables?
I absolutely agree. I mean, there's no question. You can look at quite a lot of Greek myth and say that it has

Russian: 
Просто иногда люди организуются определённым образом.
И на основе этого творческие люди создают шедевры.
Это своеобразная идея—
в конце концов большая часть искусства Возрождения после 1520-х
с большой вероятностью основана на греческой мифологии.
И не возникает вопроса, верил ли Ватто и другие художники в Апполона.
Это было бы нелепо, не правда ли?
Да, действительно.
По поводу греческой мифологии,
кажется, ваша последняя книга "Миф. Греческие мифы в пересказе".
Я недавно её с удовольствием прочитал.
—Вы ведь не извлекаете оттуда нравственные уроки?
—Нет-нет.
—Это же не басни Эзопа?
—Это не басни Эзопа.
Я совершенно согласен.
Без сомнения, во множестве греческих мифов
можно найти тропы.
Которые в профессиональной среде известны как мифологемы,

Russian: 
знакомая для вас формулировка.
Которые повторяются как в греческой, так и в других мифологиях,
но в особенности в греческой мифологии, снова и снова.
Есть миф о Фаэтоне, сыне Апполона/Гелиоса, бога Солнца,
который попросил у своего отца,
подолгу отсутствовавшего и чувствовавшего вину,
попросил, чтобы ему разрешили править солнечной колесницей.
И пообещав исполнить любое его желание, Гелиос не мог отказать.
Фаэтон встаёт на колесницу и, конечно, подъезжает слишком близко к Солнцу.
И Земля замерзает на полюсах.
Затем он опускается слишком низко и, от того, что он сжигает Землю,  формируются пустыни.
В конце концов Зевс видит, что тот разрушает планету, двигаясь вверх-вниз,
и Зевс разносит его молнией к чертям.
Вы, вероятно, также знаете историю Икара, сына Дедала,
изобретателя, который создал крылья и сказал своему сыну, Икару,

English: 
tropes what are known in the business is myth Eames, which will be a familiar first form of words to you and
Which repeat both within Greek mythology and indeed in other mythologies, but particularly in Greek mythology again
And again, you have like the Phaeton myth
You know, who was the son of Apollo stroke Helios the Sun God who who demanded of his father it would be an absent father
And felt guilty. He demanded that he be allowed to ride the charity of the son
And having granted him. Anyway, he couldn't back off and Phaeton gets on the chariot
And of course he goes to to near the Sun and the the earth freezes at the poles
He plunges too deep and the the deserts get formed as he burns the earth and eventually Zeus sees that he's destroying the planet by
moving the Sun up and done and and he Thunderbolt him out of existence and and
You probably know the story of Icarus, too
of course the son of dangerous the
inventor who made the wings
In the he told his son Icarus that he mustn't go too near the sea or you know

English: 
the wingtips will be caught in and be made sodden and waterlogged and he'd be drowned or he mustn't fly too close to this because
Because the the feathers were held on with wax which would melt and he would plummet and of course he plummeted
And there are there are lots of Greek myths along those lines, which if you exhibit what you might call hubris
a
people overstretching indeed that the Greek for stretching too far is detainees and the
Titans were the race of the sort of second race of
Divine beings the Titans stretched too far and and the Greeks I think were aware that they were the first civilization
through all kinds of accidents including the arrival of the alphabet and and you know
Richly linear B. And then the Greek alphabet they were the first nation
to believe in progress
to believe that as it were a father should outdo a son a child should outdo a parent and
And that's why I think Greek myths full of things like Phaeton

Russian: 
чтобы тот не подлетал слишком близко к воде, иначе крылья намокнут, и он утонет.
И не подлетал слишком близко к Солнцу,
потому что воск, которым скреплялись крылья, растает,
и он упадёт.
И, конечно, он упал.
Существует множество подобных греческих мифов,
посвящённых тому, что можно назвать высокомерием.
Когда люди заходят слишком далеко.
Более того, по-гречески зайти слишком далеко, растягивать—титанес (τιταίνω).
Титаны были расой божеств, так сказать, второго поколения.
И титаны зашли слишком далеко.
И, мне кажется, что греки были в курсе, что они первая цивилизация,
благодаря различным случайностям, включая появление алфавита:
линейного письма Б, а затем греческого алфавита.
Они были первой нацией, которая верила в прогресс.
Верила, так сказать, что сын должен превзойти отца, ребёнок должен превзойти родителя.
И, мне кажется, поэтому греческие мифы преисполнены персонажами вроде Фаэтона,

Russian: 
молодёжи, которая пытается подлететь слишком близко к Солнцу.
На другом конце Средиземного моря  в качестве примера для греков был Египет,
который за 3500 лет не изобрёл ничего нового.
3500 лет! Чрезвычайно процветающая цивилизация практически не изменилась.
Как и другие мировые цивилизации, насколько нам известно.
Они определили для себя: вот так мы строим пилон, так делаем притолоку и антаблемент,
вот так поклоняемся богам, вот так перевозим еду.
И всё! Теперь у нас приемлемая жизнь и она может сохраняться 4000 лет.
А греки с поразительной скоростью всё изменили.
Изменили то, как они занимались политикой: появились демы и города-государства.
Изменили систему голосования, народных судов, правосудия.
Математику, алгебру, логику.
И даже правила Пифагора о музыке и гармонии.

English: 
And the the young trying to fly too close to the Sun because the Greeks had as an example
Egypt you they looked across the Mediterranean and for three and a half thousand years
the Egyptians hadn't invented anything new three and a half thousand years and
Extremely prosperous civilization had basically stayed the same as had other
Civilizations as far as we know around the world. They had established themselves. This is how we build a pylon
This is how we do a lintel and entablature. This is how we worship. This is how we move food about that's it
Mm-hmm. We now have a viable life and it could last for four thousand years
but the Greeks with incredible speed changed everything change the way they ran their politics into deems or or
city-states
Changed the way they used voting and and change the way they had juries and a justice system
mathematics and algebra and logic
even Pythagorean rules about music and harmony

Russian: 
Все эти вещи появились с поразительной скоростью.
Появилась литература.
Я думаю, лучше всех это выразил Браунинг:
греки постоянно тянулись впёред, постоянно чувствовали, что есть что-то ещё.
Столько всего ещё неоткрытого, непознанного.
Анагноризис (ἀναγνώρισις) по-гречески.
Они познают через собственные внутрениие ощущения и через эксперименты c внешним миром.
И как выразился Браунинг:
"Стремление человека должно превышать его возможности. Иначе зачем небеса?"
И мне кажется, Платон и греки понимали идею небес.
Хотя они и говорили о боге и небесах, они знали, что это образец, идея.
Есть идеал, к которому мы стремимся.
И греки постоянно стремились к чему-то лучшему.
Они не верили в...
Как выразился новеллист Саймон Рейвен,

English: 
all these things appeared at incredible speed and the arrival of a literature and and and
It was best but by Browning I think
Summing up. This Greek is stretching out. This constant feeling that there is more you can discover more
it's all there to be discovered and
Ignores, this is word for that they discover
from within their own experience as human beings and through experiment with the world and
Browning as browning put it that a man's reach should exceed his grasp or what's a heaven for?
And I think Plato and the Greeks understood the idea of heaven, although they talked about God in heaven
They knew them exactly as a model as an idea
There is an ideal to which we strive and the Greeks are constantly striving towards something better. They don't believe
you know that as
Simon Raven the novelist put it the genius of the Greeks lay in this

Russian: 
гениальность греков заключалась в таком понимании эсхатологии—идеи жизни после смерти;
мне кажется она была выражена греком Синоном, сказавшим:
"любой, кто скажет тебе, что знает,
что происходит с человеком после смерти,
либо лжец, либо глупец".
Простая и очевидная вещь,
но греки это понимали.
Для нас это загадочно, потому что ещё когда мы жили в племенах,
и на протяжение сотен лет, почти полутора тысяч лет,
нам с трудом давалась такая простая, честная, явная мысль.
Любой, кто скажет тебе, что происходит после твоей смерти,— лжец или глупец.
Стивен, я где-то прочитал ваши слова, что мы должны верить, что нет жизни после смерти.
О, да!
Поскольку наша жизнь была бы очень плохой, если бы мы не верили...
Если бы мы думали, что это только подготовка.
Безусловно!
Помнится, меня шокировал Мэл Гибсон—до того, как он шокировал нас по другим причинам.

English: 
understanding of eschatology of you know, the idea of a life after death and
It was put by sinon
I think the Greek who said any single person who tells you that they know what happens to a human being
After they have died is either a liar or a fool
simple an obvious thing to say, but the Greeks had that and
it's mysterious to us because
We tribally and for hundreds of years almost thousand and a half years
Struggled to have such a simple honest open idea anybody who tells you what happens after you die. It's hotter or alive read Stephen
I've read you saying somewhere that we must believe there is no life after death
Oh, yes
And and because we we really live a very bad life unless we do believe
It because if we think we this is this is just a preparation. Yes. Yeah
I remember being shocked before he shocked us for other reasons by Mel Gibson

English: 
Well, I know
But he was being interviewed
this is in the 80s at the very height of his young stardom when he was the coolest man on the planet virtually and
I had no idea that he was belonged to this particularly severe Catholic section in Australia that his father was there was a member of
But with the interview said, I believe I've read somewhere Mel that you're
You you believe in
life after death and in
and
Mel Gibson said well
I know I know one thing for a fact
There's got to be more to it than this
What
What even if you were just an ordinary guy?
To say oh, yeah, this is America Australia this Europe. There's the Lake District. There's the poles there's the deserts
There's the tropics. There's the bushes this if the galaxy there are units but there's gotta be more than that surely

Russian: 
У него брали интервью в 80-е на пике его звездной славы,
когда он бы практически самым крутым мужчиной на планете.
Я понятия не имел, что он принадлежал к той весьма суровой австралийской католической секте,
членом которой был его отец.
В интервью был вопрос: "Кажется, я где-то читал, Мэл, что вы верите в жизнь после смерти?"
Мэл Гибсон ответил: "Одно я знаю точно—
должно быть нечто большее, чем вот это всё".
Я подумал: "Что?!"
Что?!
Даже если бы ты был обычным парнем,
заявить "о да, вот Америка, вот Австралия,
вот Европа, вот Озёрный край, вот полюса,
вот пустыни, вот тропики, вот кусты, вот...
Вот галактика, вот вселенная.
Но точно же должно быть что-то ещё!

Russian: 
Но мало того: ты звезда,
которая может заниматься сексом до отвала,
и денег у тебя выше крыши,
и тебе всё равно кажется, что маловато будет, да?
И вот эта идея...
И конечно, мы прекрасно понимаем, что религия использует
жизнь после смерти и угрозу чем-то лучшим,
чтобы заставить людей смириться с тем, что они имеют.
Но да, я верю, что вера в жизнь после смерти даже сама по себе
ограничивает эту, настоящую жизнь.
Нужно, как сказал Оскар Уальд,
вкусить плоды каждого дерева в каждом саду в мире.
Некоторые будут горькие, некоторые слишком затягивают и так далее.
Поэтому я часто говорю религиозным людям:
предположим, кальвинист оказался перед вратами рая,
и святой Пётр говорит:

English: 
but not only that you are a star who can have as much sex as you can eat and and
as much money as you could possibly demand and you feel it's somehow not enough, you know, and this idea that
Of course we're all kinds of obvious ways of knowing that religion, you know uses
Uses the afterlife and the threat of something better as a way of allowing people
Forcing people to put up with what they've got
But yes, I do believe that even on its own terms if you believe in an afterlife its limits this life
You know
you've got to as Oscar Wilde said
try the fruit of every tree of every orchard in the world and some will be bitter and some will be a too addictive and
And so on but but if you and and so I often say to religious people I said, you know
It would say well suppose, you know a Calvinist
Appears of the gates of heaven and some Peter says so what did you make of them?

English: 
Cannabis sativa, the the plant there. Oh, I never tried that. No, no
The idea how much effort went into making this very special plant
I'm not saying you should have nothing, but but you didn't even try it
What about wine or no, no no wine touch my lips you fucker do you know
Do you know how complex the grape is unique of all fruits? You don't have to add sugar
For it to turn into this remarkable and you didn't even bother to try it that's such an extraordinary idea
I mean now, you know Pete you should on your deathbed you should be going damn it
I I never drank milk from the armpits of a Nepalese virgin or whatever it is
I never I don't know that wouldn't be my particular one that some people
You know, I never climbed Kilimanjaro. I never you know, there's so much. That's so beautiful
I

Russian: 
"Ну и как тебе конопля?"
Ой, я никогда её не пробовал, о нет-нет!
Ты хоть представляешь себе, каких усилий стоило создать это особое растение?
Я не говорю, что только ею единой. Но ты даже не попробовал?!
—Что насчёт вина?
—О, нет-нет, ни капли в рот не брал.
Ах ты сволочь! Ты в курсе... ты в курсе, насколько сложен виноград?
Единственный фрукт, к которому не нужно добавлять сахар, чтобы получить этот прекрасный напиток.
А ты даже не озаботился попробовать!
Это такая удивительная мысль!
На смертном одре следует сокрушаться, мол, чёрт возьми,
никогда не пил молоко из подмышек непальских девственниц! Или что бы там ни было.
Не знаю, это не в моём вкусе, но может для кого-то...
Я никогда не взбирался на Килиманджаро, есть столько всего...
Прекрасно сказано!
Я однажды спросил профессора истории античности в Оксфорде,

Russian: 
на самом ли деле греки верили в своих богов.
К моему удивлению, он ответил, да.
Вы думаете, они правда верили?
Это очень интересно, в смысле, боги были такими колоритными:
двенадцать богов-олимпийцев, а были и многие другие.
Я думаю, они использовали имена первородных богов, у которых не было личности,
и верили в них как в абстрактные понятия.
Аристотель часто их упоминает.
Например, греческие слова, означающие необходимость, причину, вину.
Необходимость, ананке (Ἀνάγκη)—очень сильное понятие в греческой философии.
И мойры, судьба. Судьба каждого, в буквальном смысле удел, что тебе отведено.
Опять же, насколько мы знаем, они первыми придумали письменность.
И поэтому они были первыми, кто всерьёз, глубоко задался вопросом свободы воли.
Что в настоящий момент является острой темой ,

English: 
Once asked the professor of ancient history at Oxford whether the Greeks really believed in their gods and to my surprise, he said yes
Definitely did it's very interesting. I mean there's
The the gods are so colored. I mean the twelve Olympian gods and there were many others
I think they used the names of primal gods that had no personality and they did believe in them as
abstract words Aristotle uses them a lot
the Greek words for necessity cause and blame for example necessity
Ananka is very strong idea in Greek philosophy
and
Morris Doom
The ones do and literally means it's not a word you use in English, but it used to be used portion
What is allotted to you?
Yeah
And they were the first we know of again because of their first to have writing
But to go and very sophisticated ways into the question of free will

Russian: 
как вы знаете, очень немногие философы и учёные верят,
что такая вещь, как свобода воли, существует.
И они обычно об этом не говорят, потому что это затруднительно—
приходится объяснять людям, что это не значит, что не существует ответственности.
Не значит, что мы не пытаемся прожить хорошую, добродетельную жизнь
в соответствии с нашими убеждениями и так далее.
Но скорее с позиции интеллекта следует ясно признать, что свободы воли нет.
Или как выразился Шопенгауэр:
"Человек может делать то, что хочет, но не может хотеть по своему желанию"
Мне кажется, это очень важно.
И греков это очень интересовало.
У них была эта идея о судьбе и необходимости,
об уделе, доле, которым они придали некую божественную неизменность.
Что эти вещи находятся вне нашего контроля.
И мне кажется, большая часть человеческой истории
и большая часть мифов и религии были посвящены
совершенствованию понимания вещей, которые мы не можем контролировать.

English: 
Which is a very hot issue at the moment as you probably know very few philosophers now all scientists
believe there is such a thing as free well and they kind of don't speak about it because it's been embarrassing because if
you have to explain to people that that doesn't mean that there's no such thing as
Responsibility and it doesn't mean that we don't try and live a good virtuous life
According to our lights and so on but that it's a sort of intellectual point about being fairly clear
There is no such thing as free well or as shop and how poor did we we we can we'll what we do
But we can't will what we will
there's a very important point and the Greeks were very interested in that and so they they had this idea of fate and
necessity
Europe your portion which they gave a kind of divine permanence that these were things that were there that were
Outside our control and I think most of human history
And most of myth and religion is a has been a question of refining

English: 
Our understanding of things we can't control so when our ancestors were really were alone and without any
Building or farming yet as being an idea
We were hunter-gatherers as the Frazee's
Their children looked at the mothers and fathers and they said why does what is it that pushes leaves out of trees?
It's something that's beyond our control. I know if I pick a stone up
The stone is picked up, but how it what is the power behind the leaf coming out of a tree happens every year?
What is this fire that comes out of a mountain? What is the water that drops out of the sky?
These are things over which we have no control. And so it's very natural that our ancestors gave them personality
It's the first thing we do it's it's it's as much art and literature as it is
religion to to to make a story out of these forces
And so you you you name a god of the mountain that roars fire?
You name a god of the clouds?
And the Thunder and you have a God of nature and of growth and the harvest and and one of decay and you make rituals

Russian: 
И когда наши предки были по-настоящему одни, без зданий, без земледелия,
как говорится, были охотниками-собирателями,
их дети смотрели на своих родителей и спрашивали, что заставляет листву опадать?
Это что-то неподвластное нашему контролю.
Я знаю, что если я подниму камень, то это я его поднял.
Но какая сила заставляет лист падать?
Это происходит каждый год.
Что это за огонь, выходящий из горы?
Что за вода падает с небес?
Мы не контролируем эти явления.
И естественно, что наши предки наделили их личностью.
Это первое, что мы делаем.
Превратить эти силы в историю в той же мере искусство и литература, сколь и религия.
И они придумывают бога горы, который извергает огонь,
придумывают бога облаков и грома.
Появляется бог природы, роста и урожая и бог разложения.
И появляются ритуалы.

English: 
Out of it and well, then slowly you begin to understand them and each one that you understand the God disappears
But this is what enemies do
and them and I I get that but
To believe that Zeus turned himself into an eagle in order to oh, I don't I I don't think Aristotle Plato believed
Oh, I'm sure they didn't but did the ordinary
Athenian in the street believe that and I suspect not but I don't think they did. I think they they
Conveniently said much as we you know much as children's fairy stories do that. There was a time when
men and women walked with pixies and fairies we say, you know
and there was a time when men and women
consorted with gods
the Greek said when the gods would cut gods would come down in the form of an eagle or
Whatever or they would turn human beings into flowers
And a lot of these etiological myths there misdescribed to describe the causes of things

Russian: 
А затем постепенно они начинаеют их понимать.
И когда они что-то понимают, один из богов исчезает.
—Но это то, во что верят анимисты.
—Именно, этому учит анимизм.
И это я понимаю.
Но верить, что Зевс превратился в орла, чтобы...
О я ни на секунду не верю, что Аристотель или Платон верили в это.
Я уверен, что они не верили. Но верили ли рядовые афиняне? И я подозреваю, что нет.
Я так не думаю. Я думаю, что для удобства они говорили,
так же как пишут в сказках для детей,
что давным-давно люди жили вместе с пикси и феями.
И греки говорили, что давным-давно  люди общались с богами.
Когда боги являлись в обличие орла или еще кого-нибудь.
Или превращали людей в цветы.
И многие из мифов этиологические, призванные объяснить природу вещей.

English: 
and and and some of them are some of them have profound insight and some of them are just sweet stories like for example
when Zeus and Hera got married
Zeus had said that any any any
One who or anything any creature that could come up with the best food for the for the wedding?
Would be granted a wish and so you imagined this kind of Gordon Ramsay situation on these
You know TV chef things were all these trestle tables and all these double, you know
a young Haran had created a little sort of
jelly for them to eat and they try that and then all the other animals and they come to this tiny little pot and
Hiro
Tasted this is delicious and Zeus tasted. So this is very good
What is it in the little creature called Melissa who has made it says there if you please I've made this
It's a very special process
I've invented I go from flower to flower and I collect all the little bits of nectar, and I then put them together
But it takes a huge amount of effort. But anyway, I've made this pot of it

Russian: 
В некоторых из них обнаруживается выдающееся понимание причин и взаимосвязей,
некоторые из них просто сказки.
Например, когда поженились Зевс и Гера,
Зевс заявил, что любое существо, которое приготовит лучшее свадебное блюдо,
сможет просить об услуге.
Итак, ситуация прямо как у Гордона Рамзи—
с шеф-поварами на ТВ и длинными столами.
Юная цапля приготовила для богов своего рода желе, и они его пробуют.
Приготовили и другие животные.
И подходят они к малюсенькой амфоре.
Гера пробует—это восхитительно!
Зевс пробует—замечательно, что это?
И маленькое существо по имени Мелисса, которая приготовила его, говорит:
"Если позволите, я приготовила это. Я изобрела особый способ,
я перелетаю с цветка на цветок и собираю каждую капельку нектара, и смешиваю его.
Это невероятно трудно, но тем не менее, я приготовила эту амфорку. Я называю это мёд".

Russian: 
И Зевс и Гера говорят: "Ты безусловно выиграла награду. Назови своё желание".
И Мелисса говорит:
"Это так трудно, требуются дни, чтобы сделать даже самую малость моего мёда.
И весь мой труд может быть сведен на нет одним взмахом лапы лисы или языком медведя.
Ты дал оружие скорпиону и ядовитый укус змее,
но у меня нет никакого оружия.
Дай же мне смертельное жало, чтобы убить любого, кто попробует украсть мой мёд.
Зевс в ярости, слышен гром, поскольку он считает, что это эгоистичное желание.
"Хорошо,—говорит.—Будет у тебя смертельное жало"
Она пискнула от радости.
"Но,—говорит Зевс.—Но, смертельным оно будет для тебя".
И как вы знаете, оса может жалить сколько угодно,
но жало медоносной пчелы, коей, конечно, является Мелисса, имеет зазубрины.
И после укуса она отрывает собственное брюшко и умирает.

English: 
I call it honey and Zeus in here and say well you've won the prize. There's no question named your wish and
Melissa says well, it takes so much effort and
Days and days and days to make the smallest amount of my honey
And and one swipe of a Foxy's
Pour and one lick of a bear's tongue and all my work can be undone
And you've given the scorpion a weapon and the snake of venomous bite, but I don't have any weapon
So, can you give me a fatal sting so that anyone who tries to?
steal steal my honey its fatal and
Zeus is furious and there's a bit sound of thunder because he thinks it's such a selfish
Wish this is very well says you will have a fatal sting. She squeaks in triumph fizzes, but
but it will be fatal to you and as you know a wasp can sting as many times as it likes them but but a
But a bee sting is barbed a honey bee sting which is melissa is honey
Bee, of course
And and and so they have to pull her and guts out after they've stung you and they kill themselves and that was uses

Russian: 
И это было карой Зевса за её эгоизм.
Но приятно, как известно Ричарду, что отряд, к которому относятся осы и пчёлы,
известен энтомологам как Hymenoptera—"брачные крылья".
Тем не менее, это просто сказка, типичная мифическая история.
А есть выдающееся понимание причин и взаимосвязей.
Я уверен, все вы слышали о музах—девяти сёстрах,
каждая из которых отражала один из видов искусства.
Терпсихора—танец, Клео—историю и так далее.
Но что интересно, их мать—их отцом, конечно, был Зевс, потому что он был тот ещё бабник—
но их мать была титанидой, одной из 12 первых титанов,
чьё имя было Мнемосина. Мнемосина—сложно произносимое слово.
А это просто память в переводе с греческого, как в слове мнемотический.
И в этом случае греки считали, как выразился Джозеф Кэмбелл...он называл мифы,

English: 
punishment for her selfishness
But pleasingly as Richard will know the the order of 2 which bees and wasps belong is known as Hymenoptera
- - entomologists which means wedding wings
Anyway, so that's just a sweet story. That's the typical mythic story
But then there are I think profound insights. So I'm sure you've all heard of the muses the nine sisters who lived in
And who represented each one of them one of the arts?
Chapstick or a for dance and clear victory and so on and so forth
But what's so interesting is that their mother my father was used of course because he was properly bit with his seed
but their mother was one of the original Titan s is one of the first twelve of the Titans whose name is Mnemosyne a
Man named Watson. Hey, that's difficult word to say and it simply the Greek word for memory as in mnemonic
and
So there the Greeks are saying there what Joseph Campbell would he called myths?

Russian: 
он называл их общественными сновидениями.
Юнг называл это коллективным бессознательным.
Что бы это ни было: общественные сны греков или их коллективное бессознательное—
греки считали, что искусства—дочери памяти.
И я считаю, что это совершенно верно.
Это сжатая возвышенная идея,
что люди искусства собирают воедино изученный опыт, испытанные чувства—
правдивый отзыв о том, что значит жить.
А посему все люди искусства обращаются к этой памяти.
Музы—дочери памяти.
И это случай, если угодно, красоты человеческой культуры.
Когда народ может придумать миф как способ
персонифицировать сложные понятия, абстрактные понятия.
Позвольте мне спросить вот что.

English: 
He called them public dreams
Which I think is a rather brother, you know, you called them the collective unconscious but whatever it is
Whether it's the public dream of the Greek people or their collective unconscious
They said the arts are all daughters of memory. And I think that is extremely true
It's a compressed poetic idea that
artists
reassemble
Put back together again learned experience felt emotions
truthful recall of what it is to be alive and
that therefore all artists are summoning that memory muses are the daughters of memory and that's
an accident if you like of the beauty of human culture that a
people can come up with a myth a way of
Personifying I complex ideas abstract ideas, but let me ask about this

Russian: 
Меня всегде интересовало, откуда они появляются.
Мы как будто бы верим, что эти вещи возникают из юноговского коллективного бессознательного ,
но изначально кто-то должен был сесть и придумать их.
—Они не возникают сами по себе.
—Да, это как с шутками. Кто первым придумал эту шутку?
У костра или вроде того.
Можно предположить, что у костра, да.
Поскольку языки—одна из моих сильных сторон,
мне кажется понятным, что вокруг констра,
когда холодно, вокруг воют волки и дети не могут уснуть,
все наелись—хочется рассказывать истории.
А вокруг всё загадочно, а хочется, как я сказал, объяснить вещи.
У греков было преимущество, которого у мифов до, а порой и после, не было.

English: 
I've always been fascinated by where they come from. It's it's as though we
believe that somehow these things emerge from you coordinate or fight yearly and collective unconscious or
but
Somebody must actually have sat down and made it up in the first place. Just emerge
You have a jokes, isn't it? Where did the joke?
Told that joke and the campfire or something some read means one assumes around a fire. Yes. I have a I
I'm because of one of my greatest is language as well. I think it's very I
think it's you know, it's
Clear that
around a fire
You know, it's cold
there are animals wolves are howling and the children that can't get sleep and
Full tummies and you want to tell stories and everything's mysterious
and as I say you want to explain things the Greeks had this advantage that oh,

English: 
No other myths up until that time and many after didn't have and that is as I say they had
they had settled down as a people as the Doric people Iommi and people the various different people of the of the of the of
the peninsula of Greece and so on and
writing had arrived so Hesiod and Homer were able to put down and so you could have pedigrees and family histories and
Chronologies of the gods which had never happened before but who first came up with them and their names? Well, you can be
You know, you can be sure that they all came from further east
They follow the development of mankind and civilization as we currently understand it which as you know
Really seem to spring up in what they call the Fertile Crescent the Greek for between rivers the Tigris and the Euphrates
and the Greek for between rivers is
Mesopotamia so it's that area that what is now Iraq?
huge irony being the very place where Isis has pulled down so many of those archaeological reminders of where

Russian: 
Оно в том, что они поселились народами:
дорийцы, ионийцы, различные народы греческого полуострова,
и в появлении письма.
Гесиод и Гомер могли записать происхождение, семейные истории и хронологию богов.
Чего раньше не случалось.
Но кто впервые придумал богов и их имена?
Ну, можно быть уверенным, что они все пришли с востока.
Они шли по маршруту развития человечества и цивилизации, как мы его сейчас понимаем.
Которые, по всей видимости, зародились в так называемом Плодородном полумесяце.
Между реками Тигром и Евфратом, междуречье по-гречески—Месопотамия.
Область современного Ирака.
Великая ирония в том, что это то, где ИГИЛ разрушило

English: 
Mankind first started to civilize itself in as much as we ever have I to settle and have roots and cities
so on and and that that's where it began the first of those gods as far as we can tell they then moved west from
tyre and the Lebanon
The Cadmus myth which comes from the beginning of the alphabet comes from there was the Phoenicians
It was Cadmus his brother, Phoenix
Who had founded the Phoenician Empire and it's I know I mean, you know
You will never really know because so much that we need to know comes before writing or even carving it
But we can guess let's move to the modern world now
you've said
in defense of the royal family and
Surprisingly you've
Met said that you're a monarchist of a sword over and one of the points you made was that well, there's a queen has no
power

Russian: 
множество археологических памятников того, как человечество начало впервые окультуриваться.
Настолько, насколько мы вообще культурны.
Вести оседлый образ жизни, строить города и так далее.
Тогда это и началось, появились, насколько мы можем судить, первые боги.
И затем двинулись на запад из Тира, из Ливана.
Миф о Кадме, изобретение алфавита финикийцами оттуда.
Финикийская империя была основана братом Кадма, Фениксом.
Мы никогда по-настоящему не узнаем, потому что столько всего, что нужно узнать,
произошло до изобретения письменности или даже петроглифов.
Мы можем предполагать.
Давайте обратимся к современности.
Вы высказывались в защиту королевской семьи.
Как ни странно, вы говорили, что вы  в своём роде монархист.
"В своём роде".
И один из ваших доводов, что хотя у королевы нет официальной власти,

English: 
Officially, it's somehow good for the Prime Minister. They have to go every week. Yeah, and as it were
explained herself
To the monitor and if only Trump had to go to Uncle Sam, yeah, that's right
Exactly. I I did I wrote an op-ed for the New York Times
Which I said exactly that a couple of fourth of July ago
I said
you know if there if Uncle Sam was a living person this embodiment of
The US and it only occurred to me when I was writing the article that Uncle Sam his initials were u.s.a did so obvious
So there with his bony knees and his wispy beard and his stripy
top hat and in his waistcoat with the stripes and the stars and everything all over it and and
He is an embodiment a personification of what America is supposed to be
Barely a real human being at all more an idea and that's what a queen is
That's what a monarchy is not

Russian: 
для премьер-министра каким-то образом полезно,
что она каждую неделю должна объясняться монарху.
Если бы только Трампу приходилось ходить к Дядюшке Сэму.
Так и есть.
Именно так.
Я написал именно это в op-ed для New York Times несколько лет назад к 4 июля.
Я написал, что если бы Дядя Сэм был настоящим человеком, этаким воплощением США.
Только когда я писал статью, до меня дошло, что его инициалы (US—Uncle Sam) такие же как в США (United States).
Ясен пень, очевидно же.
Такой с костлявыми коленями, жидкой бородкой, в полосатом цилиндре, в звёздно-полосатом жилете.
Он воплощение, персонификация того, какой должна быть Америка.
Скорее идея, чем человек.
То, кем является королева, монархия.

English: 
I mean, of course somewhere there's some real DNA real person who sits on a laboratory and all the rest of it
but the Queen as far as we're concerned is an image in imago a
Sort of
you know a
Constant a constant
embodiment of an idea not a not a person and that's why when people meet
Queen Anne actually a great friends of this festival and of the great amazing
Randi are Penn Jillette and Teller
you know Penn & Teller who kind of earned this town as magicians and great skeptics and rationalists and I was
Emceeing of this is literally 20 years ago now
Because I'm doing the same thing in three days time with for his 70th birthday
But it was the 50th birthday of the Prince of Wales
and I was M seeing the show we did at the London Palladium and Penn & Teller did some magic at it and
After that curtain came down
The Penn was next to me said oh no what happens now? We've got to meet the princess up right? That's it
Yeah, he just comes along

Russian: 
Конечно, где-то там есть настоящая ДНК, настоящий человек, который ходит в туалет и всё такое.
Насколько мы можем судить, королева—это образ, имаго,
своего рода неизменное воплощение идеи, а не человек.
Вот почему когда люди встречают королеву...
Между прочим, прекрасными друзьями этого фестиваля и замечательного Джеймса Ренди являются Пенн Джиллетт и Теллер,
дуэт Пенн и Теллер, которые поразили этот город как иллюзионисты и скептики.
Ровно 20 лет назад я был ведущим на 50-м дне рождения Принца Уэльского,
а через 3 дня снова буду на 70-м.
Я был ведущим шоу в театре London Palladium, и Пенн и Теллер показывали фокусы.
После того, как опустился занавес,
Пенн спрашивает у меня: "А что дальше будет? Нам нужно будет встретиться с принцем, да?"
Я отвечаю: "Да, он просто поднимется на сцену и поздоровается со всеми".

English: 
So later everybody and pen doctor said well, I gotta call me your majesty
I said well no, he's not the monarch you technically it would be your royal highness if you wanted to come anything
But don't bother just I haven't called you pen once since we've been chatting in the last day and you don't call people by their
Name do you Nick do you Richard?
You know, it's so just don't bother don't think about it good and do I have to bow because I'm American we don't bow
He knows you're American he's heard your voice you may not know that l is American so doesn't speak but he knows you're American
Honestly, it's fine. Well, I'm gonna get put in the Tower of London Oh for heaven's sake I assure you it's fine
Anyway, Prince was in love. Did you see? Oh, how do you do? Thank you for coming do appreciate it
He gets to Penn who fools your royal majesty Highness

Russian: 
Пенн говорит: "Мне его называть "Ваше Величество?"
Я говорю: "Нет, он не монарх. Формально правильно было бы "Ваше Королевское Высочество".
Но не запаривайся. Я тебя ни разу не назвал Пенн,
не обязательно же всегда обращаться по имени. "Не так ли, Ник? Не так ли, Ричард"
Не думай об этом, не запаривайся".
А должен ли я кланяться? Потому что я американец, мы не кланяемся!
Он в курсе, что ты американец, он слышал твой голос.
Он может не знать, что Теллер—американец, потому что Теллер не разговаривает.
Он знает, что ты американец. Серьезно, всё в порядке.
Ааа, ещё посадят меня в лондонский Тауэр!
Ой, ради бога! Уверяю тебя, всё в порядке.
Итак, принц Уэльский: "Рад вас видеть! Как поживаете? Спасибо, что пришли! Очень приятно! Очень рад!"
Между прочим, подражание один в один!
А затем он подошёл к Пенну, и тот бух!
"Ваше Королевское Величество Высочество, сэр!
Он прям-таки простёрся на полу!

Russian: 
Принц выглядит немного озадаченным, но он привык, такое постоянно происходит.
Он идёт дальше.
А дальше, конечно, Пенн говорит мне: "Я предал свою страну!
П-почему? К-как? Что у них за сила такая?"
И эта сила существует, это не воображаемая религиозная штука.
Это что-то, что мы понимаем. Как мы понимаем силу бренда в мире корпораций.
И в намного более концетрированном, невероятном, почти мистическом виде
сила такого бренда, как монарх, такова,
что я видел, как ярые антимонархисты таяли в присутствии королевы.
И если бы президент Трамп не был бы главой государства,
а был бы слугой народа, как премьер-министр,
у которого есть глава государства, которым был бы Дядя Сэм.
И если бы как премьер-министр, который, несмотря ни на что,
каждую неделю должен идти на встречу с королевой.

English: 
The Prince looks a little baffled, but he's used to it. It happens all the time
he moves along and again and then of course Penton Smith said I
betrayed my country
Why did how do what power do they have
And it is that power that exists and it's not the same as a pretend religious thing
It's something we understand in minor ways
we know what the power of a brand is in court in the corporate world and
and in a much more concentrated an
extraordinary an almost mystical way the power of a brand like a monarch is such that I have seen people who are
furiously
Anti-monarchist II who in the presence of the cream will melt slightly and if president Trump were not the head of state
But were the servant of his people like a prime minister who?
has a head of state who would be Uncle Sam and if light the Prime Minister has to every single week come what may
Prime Minister has to go to back in Palace and have an audience with the Queen

Russian: 
И вы, вероятно, помните, если смотрели сериал "Корона",
когда королева взошла на трон, её первым премьер-министром был Уинстон Черчиль.
Который должен был прийти на встречу с ней и стоять.
Пожилой человек, не вполне здоровый физически,
стоя давал объяснения этой молодой девушке, которая была символом страны.
Она приняла на себя эту роль и исполняет её по сей день.
Так вот если бы Трамп должен был это делать, должен был идти в некий колониальный особняк на холме,
где этот Дядя Сэм спрашивает: "Ну что ж, юный мистер Трамп, чем вы занимались на этой неделе?"
И Трамп должен был бы поклониться.
Поклониться не потому, что он верит в монархию или
какую-то выдуманную чепуху вроде божественности королей,
а потому что он преклоняется перед идеей страны, которой он призван служить.
Мне кажется, это чрезвычайно полезно.
И в этом плане, я думаю, мифам, ритуалам и церемониям есть место,
до тех пор пока ты понимаешь их смысл.
Потому что если ты действительно веришь в бога или...

English: 
You'll probably remember if you ever saw the series the crown
When the cream first ascended to the throne her first Prime Minister having to be Winston Churchill who had to come in to her presence
And stand an old man, not that physically well
Stand in her presence and explain himself to this young girl
Who was the symbol of her country and she took the mantle on and she's been doing it ever since?
Now if Trump had to do that had to go to some colonial mansion on the hill
Where this this figure our Uncle Sam was well now well now young young young. Mr. Trump. What have you been doing this week? And
And Trump had to bow his head and he's bowing
He said not because he believes in monarchy or some trumped-up nonsense to do with the divinity of Kings
But because he is the basing himself in front of the idea of the country
He is there to serve. I think that's mentally helpful. And that's where I think
myth ritual and ceremony
Have real place as long as you know what they are because if you actually believed as a god or you know

Russian: 
до тех пор пока ты понимаешь, что в лучшем случае за ниточки дергает волшебник страны Оз.
Тем не менее, власть, которую это имеет над нами, в том...
как вы знаете, эволюционная биология развивается огромными шагами,
мы начинаем понемногу понимать,
как мы эволюционировали с точки зрения чувств и познания.
Я уверен, многие из вас читали некоторые из популярных книг,
вышедших в последние лет десять,
посвящённых проблеме возможности нашего понимания чего-либо.
Именно в то время, когда распадается мир,
и власть ООН или Евросоюза, или других групп,
пусть несовершенных, пытающихся объединить людей.
Всех пытаются разобщить.
Прямо сегодня Трамп избавился от договора с Россией о стратегических вооружениях 1986 или 1987 года.
Он сегодня заявил, что расторгает его.

English: 
If you you know, as long as you understand that the most it's the Wizard of Oz operating the levers
but then nonetheless the power it has over us is it we are you know as
evolutionary
Biology and and and so which is is, you know a hugely growing field
we're beginning to understand a little more about how he evolved in terms of our feelings as well as our
cognition
and I'm sure many of you have read some of the popular books that have been around in the last dozen years dealing with the
subject of our that the
contingency of our understanding of anything at exactly the time when the world is disintegrating and the
Power of the UN or the EU or other groups, however, flawed to bring people together
Everyone's being propelled against and even today I noticed Trump has got rid of the 1986 or 87 is it?
strategic arms
Treaty with Russia. He just announced today. He's he's

English: 
Terminating it. He said so as all of this happens and
as
Less and less Authority and understanding of our in the world happens. We are beginning to understand how little we actually know
so that while
Skeptics and rationalists are very keen to remind people of how we should always examine the truth and look at the truth
We are the first to understand
thanks to Daniel Kahneman and thanks to various others how little we know and how how how much our
cognition and how much our understanding is colored and
changed is
Transmogrified by both what we wish and what we have experienced what our body expects us to feel or our eyes
expect us to see and and we can't necessarily trust in in in everything but
That's an excitement. That doesn't mean we give up trying to know things
It means we try even harder to realize how

Russian: 
И в то время как всё это происходит, как в мире уменьшается количество понимания и влияния,
мы начинаем понимать, насколько мало мы знаем.
В то время как скептики и рационалисты всегда стремятся
напомнить людям, что нам всегда следует проверять истину и рассматривать истину.
Мы первые, кто понимает, благодаря Даниелу Канеману и многим другим,
насколько мало мы знаем, и насколько наше познание и понимание
зависит как от наших желаний, так и от нашего опыта,
от того, что наше тело ожидает почувствовать, что наши глаза ожидают увидеть.
И мы не можем безусловно доверять всему.
Но это захватывающе. Это не значит, что мы сдаёмся в стремлении познать.
Это означает, что мы будем ещё сильнее стараться понять,

Russian: 
насколько огромную роль эмоции играют во всём, что мы делаем.
Мы чрезвычайно эмоциональны. И быть скептиком или рационалистом не означает отрицание сего.
Это означает понимание этого, понимание роли эмоций.
И ритуалы и церемонии, и метафоры и символы,
являющиеся сущностью искусства,
также являются сущностью многих видов человеческого поведения.
Даже в комической ситуации, когда я не знал, кому вручить награду, которую мне дали,
мне почти хотелось сказать: "Уж что церковь делает правильно, так это репетирует".
Епископ говорит мальчику, прислуживающему при алтаре.
Мы не знаем, что он мальчику говорит. Забудем.
Но в смысле, держи вот так, поставь сюда, вот это сюда.
Я уверен, многие сторонники светского в зале сталкивались с вопросом,
где найти возвышенность, романтику, ритуальность, волшебство,

English: 
you know, just how
How our emotions have a huge part to play in everything we do we are immensely
Emotional and being skeptical and being rational is not denying that it's understanding it
it's understanding the the part emotions have to play and and ritual and ceremony and
Metaphor and symbol which are the substance of art and so on
Also the substance of a lot of ways humans behave. I mean, even you the comedy of me not knowing who was to take the
The the award that I was given I I almost wanted to say well the one thing the church gets right is they rehearse?
The bishop the bishop has told the old world we don't know what he's told the older boy
But
You know, there's a way you hold it here. You put it down here
This goes here
and and I'm sure many humanists in the room have have come across this issue of where we find the poetry and the
Romance the ritual the glamour

Russian: 
которые церковь за сотни лет смогла найти, чтобы разочаровать людей в мирском.
И я пока ещё не видел действительно хороших светских похорон или свадьбы.
Мой друг-пианист попросил меня провести церемонию на его свадьбе, и я старался, как мог.
И можно поживиться из кладовой поэзии и музыки для свадьбы или похорон, не ссылаясь на создателя.
Но нам следует извлечь урок из церкви, прекрасно справившейся...
Безусловно, я не присутствовал на той свадьбе, Стивен,
но я точно знаю, что вы были намного лучше любого викария или епископа-суффрагана.
Как мило, спасибо!
Думаю, я не соглашусь с вами и по поводу похорон.
Я был на нескольких светских похоронах и на ряде религиозных.
—И они прошли хорошо?
—Без сомнения.
Религиозные похороны не подгоняются под конретного человека.

English: 
That the church has over the over hundreds of years has managed to find in order to send people away from the world
and yet to come to a really good humanists funeral or
wedding
and some of them I was asked by a friend a concert pianist to
To be the humanist preacher as it were his wedding and I did my best
and one can raid and ransack the larder of of
poetry and music that exists without having to adduce a creator for someone's wedding or someone's funeral but
But we should learn from the fact that the church's obviously I was not present of that weddings deal
But I absolutely know you did it a lot better than any
Or suffered in Bishop. I
Mean and I think they disagree with you about funerals, too
I've been to a number of humanist funerals and they've work well have a no question about it
The religious ones are not tailored to the individual
they are a formula an
algorithm

Russian: 
Они формула, алгоритм, записанный в Книге общих молитв, который зачитывают одинаково для всех.
Светские похороны посвящены тому, кто умер.
Любимая поэзия усопшего, их любимая музыка, в память о них произносят речи.
—Они намного более трогательные.
—Верно. Вы абсолютно правы.
И в том, что они более индивидуальные, а не, как вы заметили, общие для всех.
С другой стороны, это хорошее сочетание.
Поскольку, если у тебя проходит традиционная свадьба,
и у вас весьма эффектный викарий или епископ.
И после того, как жених и невеста поцеловались, он произносит:
"Что Бог сочетал, того человек да не разлучает!"
Думаешь: "Ух, молодец!"
Или схоже: "Ибо прах ты и в прах возвратишься!"
Думаешь: "Вау, я чувствую единение с общиной"
—У них есть несколько мощных фраз и стоит признать, что это они классно придумали.
—Я с этим согласен.
—Но мы можем сравняться с ними.
—Да.
Шекспир или же...Нам это под силу.
Но это ещё и зависит от культуры.

English: 
Which is in the Book of Common Prayer and they just read out as though it was anybody
The humanist ones are about the person who's died. Yes, the person who's died their favorite poetry that they read music
You got eulogies
Speaking about them. There's so much more is drooling
I'm see writing and tailoring it and being personal rather than as you say being a being
general but on the other hand this it's a good mixture because
If you are married in a traditional service and you get a really dramatic
Vicar or bishop and they say after the bride and groom have kissed those whom God hath joined
Let no man put asunder. Yes, you think wow, that's good. That is good there
You know, you really ought similarly ashes to ashes dust to dust. Yes, I think Wow
I am joining in with my community in that. Yeah, that's good. But there are a few good phrases that you have gotta admit
They came out
Good, but we can we can match them. Yeah Shakespeare or week we can do it, but it's also it's a bit cultural

Russian: 
Только что вспомнил: мы снимали фильм в северной Испании.
У басков есть потрясающая традиция—
чоко, когда мужчины готовят. И у них множество мужских гастрономических клубов.
И все жёны, семьи, друзья приходят и мужчины устраивают угощение,
зачастую на улице, или в помещении зимой.
И нас пригласили на такое событие и это было изумительно.
Поучаствовать очень приятно.
И когда это подошло к концу, люди встали и начали петь баскские песни.
Нас, англичан в фильме было где-то семеро.
Дэвид Суше, который так удачно сыграл Пуаро, играл Наполеона.
Я играл Веллингтона.
Они повернулись к нам и говорят: "А теперь вы спойте".
И мы внезапно подумали: "А что петь-то? Мы все живём на жёлтой подводной лодке?"
Они пели эти баскские горные песни, которым 300 лет.

English: 
You know, I I just just suddenly remembered. I was doing a filming in northern Spain and
they have this amazing tradition the Basque the the chakra where the the the men cook and
And and they had these male cooking clubs and all the wives and families and friends come and and the men do this
Feeling outside often or if it's in winter inside and we were invited to this and it was astonishing to see
And a great thing to be a part of and when it finished people got up and started singing Basque songs
and there were about seven of us have
English on from in the film David Suchet used to be played
Poirot so successfully he was playing the Polian
I was playing Wellington and there were a few of us and they turned to us and said to
Sing now
We thought we're gonna sing we're gonna sing we all live in a yellow submarine
they've been seeing these basque songs of the mountains that are 300 years old and I said

English: 
I don't know any English songs apart from pop songs
I mean there is sort of early one morning just as the Sun was rising. There are few and maybe that's the problem
maybe the problem with being English and
Empire and everything like that is that we have no culture of our own we've just stolen so many has the world's worst national anthem
Yeah, we do have pretty grog pretty grim one of those do we yeah
you've said Stephen that
The catastrophe of Trump and brexit is more less a triumph of the right as a failure of the left. Yes
Do you recognize the phrase regressive left which I think was coined by Margit know else? Yes. I've come across it. Yeah
Yeah, you have a view on that I am
That there's a part of me that just wants to be mischievous and say look, you know
This Grand Canyon close to where we are. Now, this Grand Canyon is opened up in America and really across the
World and certainly the developed world did the chattering world if you like

Russian: 
Я сказал: "Я не знаю английских песен, кроме поп-музыки"
Есть, конечно, "Однажды ранним утром на рассвете".
Их немного.
И может быть проблема в этом.
Может быть, проблема англичан и империи, и тому подобного в том,
что у нас нет своей культуры, мы просто понатырили всего...
У нас самый худший в мире гимн.
Да, наш довольно мрачный, не так ли?
Да, да.
Стивен, вы сказали, что катастрофа с Трампом не столько триумф правых, сколько провал левых.
Да.
Вам знакомо выражение "регрессивные левые", которое, кажется, придумал Маажид Наваз?
Да, оно мне встречалось.
Что вы о этом думаете?
Часть меня хочет злорадно сказать:
"Этот Большой Каньон, рядом с которым мы сейчас находимся,
этот Большой Каньон разверзся в Америке и в мире,
уж точно в цивилизованном мире, в галдящем мире, если угодно.
И с каждым днём он становится шире.

Russian: 
И посему люди по обе стороны вынуждены кричать громче и ужасно жестикулировать,
чтобы другая сторона их услышала.
А другая сторона их не слышит, и они просто шумят и орут,
и глубоко друг друга ненавидят.
И считают другую сторону мерзкой, разрушительной и бесчеловечной.
Себя и здравомыслящих людей я предпочитаю представлять прячущимися в ущелье на дне.
Не знающими, что делать.
Поскольку с одной стороны нативистские альт-правые,
высказывающие всякого рода гадкие, неприемлемые, ужасающие расистские мысли, разделяющие людей,
но на другой стороне абсурдные нелибериальные левые либералы,
выкрикивающие из университетов бессмысленный жаргон.
Если я ещё раз услышу про патриархию и цисгендерные белые привилегии...

English: 
And it's getting wider every day and therefore P on each side of the divide
they have to shout louder and
gesticulate more horribly to be heard by the other side and they're not being heard by the other side and they're just making noises and
screaming and
hating each other deeply and thinking the other vile and and destructive and
inhuman and I like to think of myself and
Right-thinking people as cowering in the ravine at the bottom
Unsure what to do because on the one hand you have a nativist alt right?
Bringing up all kinds of nasty and unacceptable and horrifying racist thoughts and divisions, but also you have a
preposterous a
liberal liberal left
shouting out these jargon istic and nonsense
from the universities if I have to hear about the patriarchy and
cisgendered white privilege
Again, I did it, you know

Russian: 
Моё сердце всегда было с левыми, и от этого только сложнее думать, что я не могу...
В самом сердце того, что мы говорили про английский дух,
Шекспира, Дж. К. Роулинг, Исаака Ньютона и прочее,
что у них у всех общего, так это эмпиризм.
Смысл не в знании чего-либо, не в формировании жёсткого взгляда на мир,
смысл в поиске, эксперименте и получении опыта, и нахождении того, что работает.
И мне кажется, у левых ужасная проблема с риторикой.
Такое чувство, что их высказывания специально выстроены так,
чтобы оттолкнуть даже умеренных правых, даже обычных республиканцев,
которых бесит то, что они считают политкорректным бредом.
Большинство левых не стали жертвой этого,
но к сожалению, крикуны на обеих сторонах такие шумные.
И ожидается, что ты должен занять чёткую позицию, встать на одну из сторон.

English: 
My heart has always been with the left and that makes it all the more difficult for me to think that I just cannot
And I want this is at the heart of I think all we talk about being English too dramatic
Spurn JK Rowling and Isaac Newton everything the one thing they all have in common is empiricism. It's not about
Knowing anything. It's not about having a point of view, which is your
Strict view of things. It's about finding out
experimenting and trying things out and seeing what works and I think the left has a terrible problem in rhetoric and
expresses itself in a way that is
Precisely, it seems designed to alienate even soft right people even ordinary Republicans who?
are
Maddened by what they see is the nonsense of political correctness
Most left people are not you know, prey to it. But unfortunately that mouthpieces on either side are so loud
And you're supposed to take a stand. I'm supposed to be on one side or the other. Well, I I just

Russian: 
И я просто отвергаю это, я не буду вставать ни на одну из сторон.
Ни одна из них ничего для меня не значит.
Я много думаю о моём друге Кристофере Хитченсе, дух которого, конечно, на таких мероприятиях.
Он был намного сильнее меня, и его кумиром как политическим писателем и мыслителем был Джордж Оруэлл.
Который был намного сильнее и решительнее в этих вопросах,
как Кристофер был намного сильнее и решительнее меня.
Моим кумиром, наверное, был Э.М. Фостер, больше известный как новеллист.
Но ему было, что сказать в его эссе.
Его отношение, пожалуй, лучше всего выражено в одном из его эссе, "Два ура для демократии"
Он пишет: "Не могу решиться прокричать три ура, а вот два ура в самый раз".
Он и его друг Бертран Рассел высказали мнение,

English: 
Repudiate that I wouldn't be on either side. Neither means anything to me
and and so we have to run I
Was thinking a lot about my friend Christopher Hitchens whose spirit is occasions like this, of course
It was much stronger than I was and his great hero
As a political writer and thinker was George Orwell who was much stronger and more forceful about these things than as
Christopher was more strong and more forceful about these things than I am. My hero really was
probably em4 Stowe's better known as a novelist but as an essayist, he had a lot to say and
His attitude it's probably best summed up by one of his essays which is called two cheers for democracy
he was
I can't quite bring myself to
Sound three. Cheers
He said but two cheers is about right and he and his friend Bertrand Russell and the mayor
made the point about how we live in the world that

English: 
Those who are stupider are so full of certainty and and those who are wise are so unsure a
WB Yeats would put it most famously in the you know, the ceremony of innocence is drowned and
The best lack all conviction and the worst are full of passionate intensity. Well, not home
The center will not hold exactly and that's the problem being in the center, which will not hold the best
Which you hope you're part of the best lack all conviction. We're not certain. We're not convinced
We're not sure how the world should go forward
But we see we recognize ugliness when we see it
And graceless honest and unkindness and brute force and and clamouring
kind of binary tearing away of everything so that you know this constant you're either with us or
against us attitude and and the
stuck here in the middle
People say well, you know
That's all very well. But that's you just being a liberal

Russian: 
что мы живём в мире, в котором дураки полны уверенности, а мудрые—сомневаются.
У.Б. Йейтс выразил это в знаменитых строках:
В нем тонет чистоты обряд, и лучший
Ни в чем не убежден, тогда как худший
Горячим напряженьем переполнен.
—И "центр рушится на части"
—Центр рушится на части. Именно так.
И в этом проблема—быть в центре, который рушится;
лучшие, к числу которых себя с надеждой причисляешь, ни в чём не убеждены.
Мы не уверены, мы не убеждены.
Мы не уверены, к чему должен стремиться мир.
Мы распознаём мерзость, только когда видим её,
и неприличие, и злобу и грубую силу.
И настойчивое требование разделения всего на чёрное и белое.
Постоянный подход "либо ты с нами, либо против нас".
А застрявшим посередине люди говорят:

English: 
You know
Squashy soft, you know, there are people dying out there
They'll say you know, and yes, there are and one does you know?
Look at the row hinges being massacred in
and
Disrupted and destroyed in Burma and and and look at you know
Look at what's going on in them or all over the Yemen and Syria and places like that
There's all kinds of terrible things happening
But I don't I don't hear the the regressive left or the liberal liberals as I gone all the right making any fuss about that
and and I I'm
Desperate to know what to think
I really am unsure because part of me says yes, of course all my life
I fought for gay rights I fought for you know, I thought for to listen
To sighs even fought at all. I've sat at a desk and tapped into keyboard
Done the odd interview on the subject of gay rights, so I haven't fought at all
But I have at least expressed an opinion and and and you know

Russian: 
"Это всё, конечно, прекрасно, но вы ведёте себя как либеральная тряпка.
А там люди умирают!"
И да, умирают.
Посмотрите, как вырезают мусульман-рохинджа в Мьянме.
Взгляните, что происходит в Йемене и Сирии, и подобных местах.
Страшные вещи творятся, но что-то я не слышал,
чтобы регрессивные левые, или как я их называю, нелиберальные либералы,
или правые поднимали шум по этому поводу.
И я отчаянно пытаюсь понять, что думать об этом, я действительно не уверен.
Потому что часть меня говорит, мол, да, всю свою жизнь я боролся за права ЛГБТ.
Ну как "боролся"? Послушай, не романтизируй, Стивен!
Я совсем не боролся: я сидел за столом и клацал по клавиатуре,
периодически давал интервью на тему прав ЛГБТ.
Я совсем не "боролся".
Но я, по крайней мере, выразил своё мнение.

Russian: 
Я всей душой за равное, справедливое отношение к людям, или как говорят австралийцы, за справедливую порцию соуса из бутылки.
И "справедливые порции", похоже, полезны.
Но сейчас нам практически не оставляют места для оттенков, тонкостей и сомнений.
Ты должен быть на той или другой стороне.
И я уверен, что мир: Америка, определённо Британия и Европа взывают к чему-то среднему.
Но к сожалению, "среднее", которое было раньше, слишком недавное, чтобы  его забыть—
Билл Клинтон в США, Тони Блэр в Британии,
оба впечатляющие с точки зрения понимания истории и механизмов власти, и всего прочего.
Но обладающие в наших глазах несколько сомнительной репутацией.
В случае с Британией, с Блэром, потому что он ввязал нас в войну в Ираке,
что большинство из нас считают ошибкой.

English: 
My heart is with you know with with people being given a fair shake of the source bottle as australians put it
You know and a fair shake is it seems to be good?
But we now
Aren't allowed
really much room for
conversations of any nuance or any
any doubt you have to be on one side or the other and and
the world I'm convinced of it America certainly Britain and Europe are crying out for something in between and
unfortunately what we've had in between in the past and it's too recent to be
Forgotten in America is Bill Clinton. And in Britain was Tony Blair
Both of them very impressive people in terms of their grasp of history
And the mechanics and process of power and all the rest of it, but who are slightly kind of I?
know disreputable in our eyes in case
Britain in the case of Blair because he took us into an Iraq war which most of us think is a mistake

English: 
The case of Clinton all kinds of reasons have to do with his own behavior as well
And so that third way that they represented a very self-conscious Third Way
is
its
treated with suspicion
My feeling is that a true satirist and some of a true insider
Jonathan Swift would actually be saying to you all and I should be saying to myself
Don't look to blame politicians don't look to blame the the slogan ears on either side of the culture wars. It's not their fault
It's your fault
We are the ones who say oh
Look at politicians. They're always just disagreeing with each other and then the moment there's a third way politician
You say well, they're all the same
Well mark, you can have it both ways. Do you want them all the same or do you want them all different?
It's actually you are the problem you and I are the problem
We want to drive around in cars and we want a green clean world where you can't have both

Russian: 
В случае с Клинтоном по целому ряду причин, связанных в том числе с его поведением.
И к этому третьему пути, который они представляли,
отдающему себе отчёт третьему пути
относятся с подозрением.
Моё мнение, которое следует напоминать самому себе
и которое настоящий сатирик Джонатан Свифт высказал бы вам,—
не вините политиков, не вините сочинителей лозунгов на противоположных сторонах культурных баррикад.
Это не их вина—это ваша вина.
Мы говорим: "Ох, взгляните на политиков, ни в чём не могут согласиться".
А как только появляется политик с "третьим путём", говорим: "Ах, они все одинаковые".
Вы определитесь: вам подавай, чтоб они были все одинаковые или все разные?
На самом деле проблема в вас. В тебе и во мне.
Мы хотим и в машинах разъезжать, и чтобы мир был зелёным и чистым.
Так не получится.
Это неразрешимая задача, как квадратура круга.

Russian: 
И таких неразрешимых задач множество.
Но мы перекладываем всю нашу вину,
всё наше отвращение к собственной
жадности и ненасытности как живых существ,
мы перекладываем этот груз на политиков,
которым мы платим, чтобы они взяли на себя всю эту мерзость, за которую мы должны отвечать сами.
Перед тем, как мы закончим и начнём подписывать книги,
есть один вопрос, который я хотел бы задать вам обоим.
Вчера, к сожалению, вы задержались на "Дельте", когда у нас выступал Стивен Пинкер.
С большим оптимизмом, о том, что мы, мир становится богаче,
бедность падает, количество голодающих уменьшается,
экономика движется вперёд.
Но в то же время мы видим не только происходящие политические катастрофы,
но и возможные экокологические катастрофы,

English: 
You can't square that circle there are lots and lots of circles that can't be squared in squares that can't be circled
but we lay off all our guilt or our own self discussed at our greed and our
rapacity as
Creatures on this earth we lay off that burden on
Politicians who we pay to take our disgusting filth. That should be ended us
And before we finish up and move over to the book signing there was one question
I wanted just would address to both of you on this and and yesterday unfortunately
You were stuck somewhere on Delta
When we heard Steven Pinker speak and very optimistic that we are, you know
The world is getting wealthier poverty is going down
Malnutrition is going down
The the economy is moving forward yet on the other hand we see
Not just the political
catastrophes that are happening, but also the potential
environmental disasters that the UN is talking of

English: 
Unfolding are you both both short-term and long-term. Are you optimistic? Are you pessimistic?
Where are we going as a world?
well
Steven Pinker and
Matt Ridley both my friends are sort of the - optimists in the world at the moment
And
They make they both make a persuasive case that
Science can do all sorts of things and we may be in trouble in all sorts of ways but science will will find a way
And if you look at the broad sweep of history things are getting better. I desperately want to believe them
I
Would like to try to put the optimistic case say we we are in a temporary
Reversal at the moment things are not going. Well at the moment. These are going extremely badly at the moment both in Britain and America

Russian: 
о возникновении которых говорит ООН.
Как вы на это смотрите, в кратко и в долгосрочной перспективе,
с оптимизмом или пессимизмом?
Куда движется мир?
Стивен Пинкер и Мэтт Ридли, мои друзья,
так сказать, два единственных в мире оптимиста,
оба приводят убедительные доводы,
что наука способна на самые разные вещи.
У нас могут быть самые разные неприятности, но наука найдёт выход.
И если взглянуть на историю пошире, то дела становятся лучше.
Мне отчаянно хочется им верить.
Мне хочется взглянуть на ситуацию с оптимизмом, мол,
мы сейчас временно включили заднюю передачу.
Сейчас дела идут плохо. Дела идут очень плохо, как в Британии, так и в Америке.

English: 
But if you do take the long view of history III think it's possible to be optimistic. So
Unrealistic as it sounds I'm gonna sort of slightly set aside with Pinker and Ridley. Yeah. That's very good
I agree with you Richard and I think you know a lot of
Human progress has been three steps forward to back or two steps forward one back whatever, but it has been forward
but this may be a step back moment where things are bad, but I think there's a lot to
Think about I do some work occasionally for the Bill and Melinda Gates Foundation who are particularly
strong on the
SDGs as they're called the sustainable
Development goals now is one of these dull bureaucratic phrases that it began with the Millennial goals in the year
2000 where all the countries the United Nations signed up to certain aims and these were refined in the year 2010
Into these sustainable goals 27 of them a lot to do with the female education, for example

Russian: 
Но если мы посмотрим на историю в долгосрочном аспекте,
то, я думаю, возможно быть оптимистом.
Как бы нереалистично ни звучало, думаю, я скорее встану на сторону Пинкера и Ридли.
Я согласен с вами, Ричард.
Мне кажется, прогресс человечества зачастую был "три шага вперёд, два назад"
или "два шага вперёд, один назад", неважно.
Но оно двигалось вперёд. А это может быть как раз случай с шагом назад, когда дела плохи.
Мне кажется, здесь есть над чем подумать.
Я иногда выполняю кое-какую работу для фонда Билла и Мелинды Гейтс.
Для них особенно важны так называемые цели устойчивого развития.
Это один из тех скучных бюрократических терминов.
Началось всё с целей развития тысячелетия в 2000 году,
когда все страны ООН договорились достичь определённых целей.
В 2010 году их доработали до 27 целей устойчивого развития.
Например, многие посвящены образованию женщин,

Russian: 
и тому, что, как уверены люди, изменит жизни беднейших, наиболее страдающих от болезней,
тех у кого меньше всего возможностей, кого больше всего следует вытащить из нищеты.
И результаты поразительны, поистине потрясающи.
В период с 2000 года до наших дней,
который многие люди считают периодом "после 11 сенятбря",
периодом страха перед терроризмом и так далее. Коим он, конечно, является.
Но в этот период в мире на 66% увеличилось число женщин, получивших образование.
66%! Две трети—я считаю,  это изумительно.
Результаты борьбы с ВИЧ и устойчивыми штаммами туберкулёза и других заболеваний.
Они находятся под таким контролем, который 15 лет назад казался невозможным.
В этом отношении дела идут очень хорошо.

English: 
And things that people know will transform the way that the the poorest and the most disease ridden in the world those with the fewest
Opportunities in the world that can most be taken out of poverty and the results there have been a standing
I mean truly amazing in that period 2002 now which many people think of as the post
9/11 period the period of fear of terrorism and and so on which of course it has been but in that period
66
66 percent greater increase in
women
having education around the world
66% 2/3. I mean that's pretty astonishing
and the results against HIV and
and even the
You know
More resistive strains of TB and other diseases these are being controlled in ways
That would have seemed impossible 15 years ago. And so in that respect things are going very well

English: 
but I would agree the threat to the to the climate into the world that's being offered is
it's a desperate while and also as I said that lunch today and all this is ignoring the
technological transformations that are coming in the next 20 or 30 years with AI and biotech and by augmentation and
Gene editing and stem cell work
and I mean
There's so much of it each one of these technologies on its own would be transformative
But together they represent what I call it tsunami that is approaching us and a lot of that will be helpful to health
Extraordinarily helpful to health will create great economies of scale the data
Which become the new currency rather than petrol or the dollar data is the currency will allow all kinds of medical advances
I'm convinced and I hope a more rational view of
You know genetic modification of crops will allow for the immense promise they offer people are very superstitious about them as if there's a

Russian: 
Но я согласен, что над климатом и миром нависла неминуемая угроза.
А также, как я сказал сегодня за ланчем,
ничто из этого не учитывает технологические преобразования
в ближайшие 20-30 лет: искусственный интеллект, биотехнологии, биоаугментации,
редактирование генома, стволовые клетки—столько всего.
Каждая из этих технологий в отдельности несёт преобразования,
но все вместе они представляют собой то, что я называю надвигающимся цунами.
И многое из этого будет чрезвычайно полезно для здоровья,
создаст сильные экономики, обрабатывающие данные,
которые станут новой валютой вместо нефти или доллара—данные будут новой валютой.
Я уверен, даст толчок множеству прорывов в медицине.
И я надеюсь, более разумный подход в
генетической модификации сельскохозяйственных культур
откроет их многообещающие перспективы.
Люди очень суеверно к ним относятся, как будто они чудовищны, а они даже не новы.

Russian: 
То есть я считаю, что многие возможности науки будут полезны.
Но мы должны быть бдительны.
В этом суть скептицизма—быть бдительным, быть открытым для идей,
воспринимать идеи как живое существо.
И в честь Оксфорда, университета-соперника, который вы оба закончили,
хоть я и из Кембриджа, но как большой поклонник Оскара Уальда, я закончу его цитатой.
И как мне кажется, это то, в чём смысл подобных конференций, что они должны поощрять.
Когда Оскар из тюрьмы написал  своему давнему любовнику Бози письмо
под названием "De Profundis"— "Из глубины".
Он обвиняет его во многих вещах, в предательстве, но в то же время и очень лестно к нему относится.
Но он пишет: "В Оксфорде ты не смог получить диплом, что вполне можно понять—
многие прекрасные умы никогда не получали диплома.
Но я нахожу непростительным, что ты так и не приобрёл, что называется, "оксфордский дух".
Знаю, что это ужасно звучит, но под этим я понимаю умение изящно играть идеями".

English: 
monstrous as if they're new even so I think there are all kinds of scientific possibilities that will help but I
We just have to be alert and it's this is what you know, skepticism really means alertness being alive to an idea
That's seeing an idea as a living thing and and in honor of my rival University Oxford
For which you both come and it's a carriage man that as a great admirer of Oscar Wilde
I will and just by quoting and I think this is what
conventions like this do and should foster and
When Oscar wrote his letter to to his old lover Posey from prison
it's called De Profundis from the depths and he accuses him of a lot of betrayals and things but he's also very
Complimentary to him but he says when you were at Oxford you didn't get a degree
That's perfectly understandable. Many fine brains have never managed to get their degree
But what I find inexcusable is that you never acquired what used to be called
The Oxford manner said I know that sounds a terrible phrase
But I take to mean this the ability to play gracefully with ideas

English: 
Is that a wonderful thing the ability to play gracefully with ideas and I think it's very important that the skeptical rationalist
a secularist atheist movement remembers to be graceful
Remembers that playing with these ideas is what enlightens us
Individually and fulfills us as humans as well as fulfilling
I hope much more of the of the public culture that you know
The understanding that ideas are to be embraced and hugged and played with and licked
Enjoyed and have the juice sucked out of them and you know that there's pleasure in this it's not an earnest endeavor
It's not a grim piece of work. It's it's an excitement
And I think that's that will that will ensure the better future being alert and playing gracefully with ideas
Thanks for watching if you liked this video be sure to give it a thumbs up and share it with your friends

Russian: 
Разве это не прекрасно—умение изящно играть идеями?
И я считаю очень важным, чтобы движение за скептицизм, рациональность,
секуляризм, атеизм не забывало быть изящным.
Не забывало, что игра этими идеями оживляет каждого из нас,
позволяет реализовать себя как человека и, я надеюсь, развивать культуру—
понимание того, что идеи нужно принимать и обнимать, и играть ими,
и облизывать, и получать от них удовольствие, и высасывать из них соки.
Понимание, что в этом есть наслаждение, что это не серьёзное начинание,
не тяжкая работа—это восторг.
И я думаю это обеспечит лучшее будущее—быть бдительным и изящно играть идеями.
Спасибо, спасибо. Огромное вам спасибо!
 
 

Russian: 
 
 
 
 
 

English: 
Don't forget to subscribe to the channel and ring that bell to be notified about new videos
You can follow us on social media
And if you really love what we do consider supporting us with a donation links to all that good stuff is in the description below
