
Spanish: 
China, país multiétnico.
Eso es al menos lo que dice el papel.
Algo que sabe muy bien el profesor Hao Shiyuan,...
...director del departamento de Sociología y Antropología...
...de la Academia china de Ciencias Sociales.
El profesor Hao está encargado de supervisar la investigación...
...sobre las 56 etnias chinas, diferencias por...
...rasgos, costumbres, cultura...
...y en muchos casos también por idioma o religión.
La convivencia, sin embargo, no es fácil,...
...como han puesto de manifiesto los disturbios de este verano...
...en Xinjiang, la frontera del noroccidente chino.
Casi 200 personas murieron entonces, según fuentes oficiales,...
...y en la región ha quedado un grave conflicto de muy difícil solución.
¬¿Quiénes son los uigures? ¬ ¿Cuáles son sus problemas?
¬¿Y cómo les ve el resto del país?
Estas son algunas de las preguntas que hacemos al experto.
- Profesor Hao Shiyuan, en su opinión,... 
...¬¿qué ocurrió el pasado 5 de julio en Urumqi,...
...la capital de Xinjiang?

English: 
China, a multi-ethnic country.
At least that's what it says on paper.
Something that Professor Hao Shiyuan knows very well.
He is director of the Sociology and Anthropology Institute at
the Chinese Academy of Social Sciences.
Professor Hao is in charge of supervising research on
the 56 ethnic groups of China,
which have different features, habits, cultures,
and even language or religion.
But living together is not always easy,
as shown by the violent riots of this past summer
in Xinjiang, at the far end of China's northwestern border.
Almost 200 people died then, according to official sources,
and the region was left with a difficult-to-solve conflict.
Who are the Uighurs?
What are their problems?
And how does the rest of the country look at them?
These are some of the questions
that we ask the expert.
Professor Hao Shiyuan, in your opinion,
exactly what happened
in Urumqi, the capital of Xinjiang, on July 5?

English: 
The first reason why
this incident happened is because
of the support and provocation of those abroad.
These forces from abroad,
we describe them by three characteristics.
First, extreme religious doctrines.
Second, the ethnic separation doctrine.
And third is the international terrorism doctrine.
Since 1990, these influences
have caused a series of incidents in Xinjiang,
including some major and
harmful incidents in 2008.
But what was unpredicted was
the amount of destructiveness.
The type of conduct displayed
in the July 5 incident has never been seen.
What I mean is that, before, there was never such

Spanish: 
- Desde 1990, Xinjiang ha sufrido de forma continua...
...muchos acontecimientos destructivos.
La seguridad y estabilidad sociales resultaron gravemente afectadas.
Una de las razones más importantes detrás de estos acontecimientos...
...procede de que, históricamente, en Xinjiang...
...hubo actividades políticas para promocionar...
...el establecimiento de una República del Turkestán Oriental.
Algunos de los que participaron en estos incidentes...
...huyeron al extranjero después de 1950.
La mayoría a Turquía y, algunos, a la URSS.
En 1990, con la desintegración de la URSS,...
...estas fuerzas en el extranjero aprovecharon la oportunidad...
...para comenzar actividades aún más fuertes.
Nosotros describimos a estas fuerzas en el extranjero...
...con tres características principales:

Spanish: 
Las tres características se pueden resumir como...
...primero, las doctrinas fundamentalistas religiosas.
En segundo lugar, la doctrina de separación étnica.
Y, por último, la doctrina de terrorsimo internacional.
Desde 1990, estas influencias han causado una serie de incidentes en Xinjiang.
Incluídos una serie de graves incidentes en 2008.
Pero lo inpredecible ahora ha sido el volumen de destrucción.
El tipo de conducta exhibida en el incidente del 5 de julio no tiene precedentes.
Quiero decir que, antes, nunca hubo...
...un nivel de crueldad y violencia en la destrucción.
- Entendemos las razones históricas, pero...
...¿por qué ahora y por qué con tanta fuerza?
- Para empezar, el año pasado,...
...el 14 de marzo,...

English: 
level of cruelty and violence in its destructiveness.
We understand the historical background,
but why did it happen now, and why so strongly?
The World Uighur Congress
wants to follow the methods of the Dalai Lama.
Therefore, it wants to create some
major incidents in Xinjiang
to elevate its reputation in the international community
and to attract more attention from
various international authorities.
So how do these minority exercise influence on the majority?
Of course, not by publicizing separatist thoughts.
Instead of that,
they use other people's discontent with society.
These discontents include economic factors,
cultural factors, and some normal daily problems.
As you probably already know,

Spanish: 
...se produjo un grave incidente violento en Lhasa, la capital del Tíbet.
En segundo lugar, este año es el 60 aniversario...
...de la fundación de la República Popular de China.
El año pasado fueron las Olimpiadas y este año el 60 aniversario.
Bajo este marco,...
...provocar y lanzar un incidente de grandes proporciones...
...y destructivo como éste... podría contar como...
...una gran contribución de esas fuerzas que están en el exterior.
Por eso,...
...considero que la razán primaria por la que ocurrieron estos incidentes...
...es por el apoyo y la provocación de las fuerzas extranjeras.
De hecho, el Congreso Mundial Uigur...
...quiere seguir los métodos del Dalai Lama.
Por eso quiere provocar una serie de graves incidentes en Xinjiang,...

English: 
since 2000, China has begun its "Go West"
development project.
The country has diverted most of its finance and support
into developing China's western regions.
But even though these advancements and developments
have improved the regional economic power,
it still holds many problems in terms of
benefiting the lives of the average citizens.
What's the role of religion and culture?
In all of Xinjiang,
there also exist problems to protect the traditional culture
of the ethnic minorities in the
context of modern development.
These problems include the teaching of the language,
or the change of the traditional lifestyle,
which are also experiencing intense
changes due to the great development.

English: 
What has been the role of the stereotypes, and
what are those stereotypes here?
What is the perception of the Uighurs among the Han majority,
and how is it the other way around?
A friendly feeling
is definitely the foundation.
But incidents occurred in Xinjiang with
the three characteristics mentioned:
religious fundamentalism, extreme separatism, and
terrorism and violence.
So the original views are changing.
These incidents are all causing the negative change
about how ethnicities view each other.
Let's talk about solutions.
Is it necessary to make
major changes to China's policies toward ethnic minorities?
The foundations and basics of

Spanish: 
...para elevar su reputación en la comunidad internacional...
...y atraer más atención...
...de varios líderes de todo el mundo.
- Si, según dice, los grupos en el extranjero han influído tanto...
...¿por qué ejercen tanta influencia entre la gente de Xinjiang?
- Los grupos en el extranjero sólo tienen cierta influencia...
...entre un número muy reducido de personas dentro de China.
Esta gente comparte algunas ideas similares con los que están fuera.
Como la idea de separar Xinjiang de China.
¬¿Cómo puede entonces una minoría ejercer tanta influencia sobre la mayoría?
Desde luego, no haciendo publicidad de las ideas separatistas.
En vez de eso,...
...emplean el descontento de la gente dentro de esta sociedad.
Descontentos generados por los factores económicos,...
....factores culturales, y algunos problemas normales en la vida cotidiana.

Spanish: 
Como probablemente usted ya conoce,...
...desde el año 2000, China ha iniciado su proyecto de desarrollo "ir al oeste".
El país ha volcado la mayoría de su presupuesto y apoyo...
...para desarrollar las regiones occidentales de China.
El 'Oeste' es un concepto económico y geográfico.
Pero la mayoría de las minorías étnicas viven en las regiones occidentales.
Por eso, en determinado contexto, sería correcto decir que...
...la estrategia de desarrollar el Oeste de China...
...es también la estrategía para estimular el desarrollo de las minorías étnicas.
Pero aunque estos avances y desarrollos...
...han mejorado el poder económico regional,...
...todavía se enfrenta a muchos problemas a la hora de...
...aportar beneficios a las vidas de los ciudadanos ordinarios.
Algunos de los que contribuyeron a causar...

English: 
China's ethnic minority policy
will not change, for sure.
But the content of the policy,
and some of its more
detailed measures,
will surely be adjusted.
We call these initiatives
"policies to benefit the ethnic minorities."
But many Han think that this is
a policy of "reverse discrimination."
Your "beneficial policy" is my "reverse-discriminatory policy."
This is unfair.
I think it's unnecessary to give bonus points
to the children of ethnic minorities in cities for
their entrance exams in high-school and university.

Spanish: 
...los disturbios en...
...el incidente del pasado 5 de julio...
Muchos de elllos no eran de Urumqi, sino que...
...fueron los que han venido a trabajar a la ciudad.
Esta gente no tiene casas en Urumqi.
Sus trabajos y salarios...
...son muy inestables.
No tienen ninguna relación...
...con el próspero mercado de Urumqi.
Viven en los suburbios de la ciudad.
Y las personas a las que mataron,...
...ellos también son ciudadanos Han que han ido a trabajar a Urumqi.
Que también viven en los surburbios, en pequeñas calles y callejones.
- Usted lo menciona. También hay razones socioeconómicas detrás.
¬¿Cuáles son estas razones?

English: 
I think this is not necessary.
But these policies must continue to apply
in the countryside and rural areas.
Perhaps there should even be policies
to help them develop even faster.
To resolve the current shortcomings
in the ethnic situation of China,
I think it will still require development.
China hopes that every ethnic group can sustain by itself.
Develop with their own abilities to build their region.
China is still very far from this goal.
Therefore, its guiding and benefiting policies
should be designed more scientifically and practically.

Spanish: 
- El principal detonante del incidente de Xinjiang fue el hecho de que...
...Xinjiang se llevó a varias minorías de forma colectiva...
...a trabajar en una cadena de montaje en Shaoguan, en la provincia de Cantán.
Por supuesto, aceptar estos trabajos significa que...
...podrán hacer más dinero que trabajando el campo.
Pero creo que el método de llevárselos de un lugar lejano...
...para asentarlos y darles trabajo es perjudicial.
Puede que ese tipo de vida no sea la adecuada... 
...para las minorías de Xinjiang.
Tendrán problemas con el idioma.
La fábrica no puede garantizarles las condiciones...
...necesarias para sus ritos religiosos.
Y por último, tienen necesidades especiales...
...como la dieta, o el ambiente social, que la fábrica...
...no puede proporcionarles.

Spanish: 
Como sus necesidades no están garantizadas...
...y se sienten reprimidos por la fábrica...
...aquello degenerá en el incidente de Shaoguang, en Cantán.
Las fuerzas en el exterior aprovecharon la oportunidad del incidente.
Porque murieron varios uigures. Así que les provocaron...
...para que se vengasen de los Han.
Esta puede ser una de las razones. Pero la esencia, lo fundamental...
...en el proceso de que podamos ayudar a las minorías, es que...
...debemos lograr un desarrollo que atienda...
...a su cultura y sus tradiciones.
No podemos aplicar en el Oeste nuestra experiencia en el desarrollo del Este.
El incidente derivó de algunos factores que se cocinaron en aquel descontento.
Pero con todos estos problemas juntos, al final,...
...derivó en un disturbio cruel y destructivo,...

Spanish: 
...sin orden, sin ley y muy violento.
- ¿Cuál es el papel de la cultura y de la religión?
- En todo Xinijang,...
...también hay una serie de problemas para proteger la cutlura tradicional...
...de las minorías étnicas en el contexto del desarrollo y la modernización.
Estos problemas son, por ejemplo, la enseñanza del idioma,...
...o el cambio experimentado por el modo de vida tradicional,... 
...que está experimentando cambios intensos con el rápido desarrollo.
Esta intensidad es común en todo China.
Existen problemas de este tipo en cualquier región de minorías.
Durante este proceso de cambio,...
...el problema cultural,...
...se ha convertido también en razón de descontento en Xinjiang.
- En todas las sociedades, las percepciones entre los distintos grupos...
...suelen ser importantes.
Los típicos, los estereotipos.

Spanish: 
Ocurre en todos los países y en casi todas las sociedades.
En este caso también, ¬¿qué papel han jugado los estereotipos?
¬¿Y cuáles son estos estereotipos?
¬¿Cuál es la percepción de la mayoría Han sobre los uigures?
¬¿Y qué ocurre también al revés?
- La visión contemporánea de los Han hacia las minorías,...
...o más específicamente,...
...hacia los uigures,...
...es, para empezar, una visión positiva.
Podríamos incluso decir que los Han profesan...
...una profunda admiración...
...y respeto por los uigures.
El sentimiento de amistad...
...es sin duda alguna la base de la relación.
Pero los incidentes de Xinjiang, con las características mencionadas de...

Spanish: 
...fundamentalismo religioso, extremismo separatista y...
...violencia y terrorismo...
...está llevando a cambiar la percepción original.
Por ejemplo,...
...antes del 5 de julio...
...también ocurrieron una serie de incidentes...
...que provocaron que, después, cuando los uigures venían a Pekén...
...eran rechazados por los hoteles.
"Estamos al completo. Por favor, busquen un hotel diferente".
¬¿Qué tipo de mentalidad es ésta?
Tienen miedo de que...
...estos uigures...
...tengan algo que ver con los incidentes.
O que cometerán actos de terrorismo dentro del hotel.

Spanish: 
Así que ejercen este tipo de exclusión.
Y el resultado no es bueno de ninguna forma.
Después del incidente,...
...este tipo de mentalidad se ha extendido.
Es una mentalidad de protección...
...que adoptan los Han frente a los uigures.
Por eso, el 7 de julio, en Urumqi,...
...muchos Han se lanzaron a la calle con estacas...
...para vengarse y protegerse a sí mismos.
Querían crear un enfrentamiento.
Ahora, desde finales de agosto hasta comienzos de septiembre...
...los ataques con jeringuillas han afectado a 500 personas.
Los responsables que han sido detenidos hasta ahora eran todos uigures.
Y muchos eran drogadictos.

Spanish: 
Diez de los 40 detenidos fueron enviados directamente a desintoxicación.
Estos incidentes están causando los cambios negativos...
...en la forma que tienen de verse las diferentes etnias.
- Lo que nos preocupa en este momento también es la situación que...
...ha quedado en Urumqi y en Xinjiang, y cómo se puede desarrollar...
...en el futuro. ¬¿Cuál es en su opinión el futuro de esta sociedad?
- Pongamos que yo pertenezco a una minoría étnica...
...y que tú eres Han.
Trabajamos en la misma oficina.
Nuestros hijos han pedido el ingreso en la universidad el mismo año.
A tu hijo le faltan 5 puntos para entrar.
Al mío, en total, 20.
Pero mi hijo obtiene puntos extra y, finalmente, puede acceder.
¬¿Cómo te sentirías?

Spanish: 
Por supuesto vas a pensar que es injusto.
Creerás que trabajamos en el mismo puesto todos los días,...
...que nuestros hijos van a la misma escuela, quizás la misma clase...
...es posible incluso que mi hijo no estudie tanto como el tuyo...
Pero al final, es el mío el que entra en la universidad, y no el tuyo.
Esto, naturalmente, crea una sensación de falta de igualdad.
Si esta falta de igualdad se acumula y se normaliza,...
...la gente comenzará a pensar que estas políticas son injustas.
Nosotros llamamos a estas medidas...
...'políticas de apoyo a las minorías étnicas'.
Pero muchos Han consideran que es una política de 'dsicriminación reversa'.
Tu 'política de apoyo' es mi 'política de discriminación reversa'.
Esto es injusto.
Y es una problemática que se ha discutido de forma muy extendida.

Spanish: 
La población de uigures urbanos...
...es todavía significativamente inferior a la de los Han.
La gran mayoría de su población es todavía agraria.
Cuando vemos a los hijos de los uigures entrar en las escuelas,...
...deberíamos fijarnos en el 80% de los campesinos uigures...
...que no tienen ni siquiera las oportunidades.
Si cambias esta política, ¬¿qué van a hacer?
Así que, ¬¿cuáles son los problemas con las medidas actuales?
Que deberían establecer diferentes baremos para...
...diferentes regiones o diferentes situaciones.
Los niños del campo, o de las zonas de pastoreo,...
...todavía necesitan ser ayudados.
Les falta educación en el idioma,...
...sus condiciones de aprendizaje son muy diferentes.
Si no les proporcionamos oportunidades, no podrán salir adelante.

Spanish: 
Pero para aquellos niños de etnias cuyas familias han vivido en ciudades...
...por varias generaciones, sería injusto continuar dándoles ayuda extra.
- Hablemos de las soluciones. ¬¿Es necesario hacer cambios...
...en las políticas de China hacia las minorías étnicas?
- La fundación y las bases de...
...la política de China hacia las minorías étnicas...
...no debe cambiar. Eso, seguro.
Pero el contenido de estas políticas,...
...y algunas de las medidas...
...más en detalle...
...sí que deberían ser ajustadas.
Peronalmente, tengo una sugerencia.
Porque creo que no es necesario seguir dando puntos extra...
...a los hijos de las minorías étnicas en las ciudades...

Spanish: 
...en los exámenes de entrada a la escuela secundaria o la universidad.
Esto no es necesario.
Pero estas políticas deben seguir aplicándose...
...en el campo o las áreas rurales.
Quizás debería haber incluso políticas...
...para ayudarlos a desarrollarse de forma más rápida.
Para resolver los problemas de la...
...situación étnica en el país, creo que...
...China todavía requiere desarrollo.
China espera que cada grupo étnico salga adelante por sú mismo.
Que desarrollen sus propias habilidades para hacer prosperar sus regiones.
Pero China está todavía muy lejos de esta meta.
Por eso, sus políticas de guía y apoyo...
...deberían ser diseñadas de una forma más práctica y científica.

Spanish: 
- ¿Cómo puede China llegar a ser un estado verdaderamente multinacional?
- China no ha institucionalizado la migración,...
...eso de llevarse  a la gente Han...
...a lugares como Xinjiang o Tíbet.
No tenemos nada así como una migración institucionalizada.
Esto son grandes grupos de población móvil.
Irán allí donde encuentren oportunidades de trabajo.
Puesto que se está implementando el proyecto de desarrollar el Oeste...
...hay muchos trabajadores migrantes que inundan las regiones occidentales.
También porque el mercado en estas regiones está prosperando...
...así que muchos de aquellos que hacen negocios van allí...
...para abrir restaurantes, tiendas,...
El año pasado, fui a Lhasa, y vi cómo...
...muchos Han eran los propietarios de muchas tiendas.
Pero simplemente van allí para hacer negocio.
No están registrados como residentes en la ciudad.
Y de igual forma, algunas minorías étnicas también vienen...

Spanish: 
...a las regiones del Este, también para hacer negocio.
Seguro que puedes ver la prueba en Shanghai.
No es necesario insistir en...
...lo difícil que resulta...
...llevar a cabo un control nacional de...
...una población móvil que se desplaza de forma natural.
Pero en el caso concreto de zonas especiales,...
...como Tíbet o Xinjiang,...
...creo que la gestión de...
...esta población móvil es muy importante.
Se debe manejar de forma adecuada.
- Profesor Hao Shiyuan, mucha gracias por su tiempo y sus comentarios.
- De nada.
