
Dutch: 
Vertaald door: Peter van de Ven
Nagekeken door: Rik Delaet
Audrey Tang: Ik ben blij dat ik hier ben
en een goede lokale tijd, iedereen.
David Biello: Vertel ons iets over --
Oh, sorry --
Vertel ons eens over
digitale hulpmiddelen en COVID.
AT: Zeker.
Het is mij een genoegen
jullie te kunnen vertellen
hoe Taiwan met succes
COVID heeft aangepakt
met behulp van digitale
hulpmiddelen voor democratie.
Zoals we weten, werkt democratie beter
als er meer mensen participeren.
En digitale technologie
blijft een van de beste manieren
om participatie te verbeteren,
zolang het doel maar is
om overeenkomsten te vinden,
oftewel pro-sociale media
en niet anti-sociale media.
En er zijn drie cruciale ideeën
die ik vandaag met jullie wil delen
over digitale democratie,
en wel: snel, redelijk en leuk.

French: 
Traducteur: Jules Daunay
Relecteur: Claire Ghyselen
Audrey Tang : Heureuse de vous rejoindre
et bonjour à tout le monde.
David Biello : Alors, parlez-nous de –
Désolé de –
Parlez-nous du COVID
et des outils numériques.
AT : Bien sûr.
Je suis très heureuse
de partager avec vous
comment Taïwan a réussi
à contrer le COVID
en utilisant le pouvoir
des outils de démocratie numérique.
Comme on le sait, la démocratie progresse
plus la participation augmente.
Et le numérique est l'un des meilleurs
moyens de renforcer la participation,
tant que la priorité
est de trouver un terrain d'entente,
c'est-à-dire les médias prosociaux
et non les médias antisociaux.
Il y a trois idées clés
que je voudrais partager aujourd'hui
sur une démocratie numérique
qui est efficace, juste et ludique.

Portuguese: 
Tradutor: Carolina Aguirre
Revisor: Maricene Crus
Audrey Tang: Estou feliz por me juntar
a vocês e bom dia ou boa noite, pessoal.
David Biello: Nos fale
das ferramentas digitais e a COVID.
AT: Claro.
Estou muito feliz em compartilhar
como Taiwan reagiu com sucesso à COVID
usando o poder das ferramentas
da democracia digital.
Como sabemos, a democracia melhora
à medida que mais pessoas participam.
E a tecnologia digital é uma das melhores
maneiras de melhorar a participação,
contanto que o foco esteja
em entrar em consenso,
isto é, rede pró-social
em vez de rede antissocial.
E há três ideias principais
que quero compartilhar hoje
sobre democracia digital
para que seja rápida, justa e divertida.

English: 
Audrey Tang: Very happy to be joining you,
and good local time, everyone.
David Biello: So, tell us about --
Sorry to --
Tell us about digital tools and COVID.
AT: Sure.
Yeah, I'm really happy to share with you
how Taiwan successfully
countered the COVID
using the power
of digital democracy tools.
As we know, democracy improves
as more people participate.
And digital technology remains one
of the best ways to improve participation,
as long as the focus
is on finding common ground,
that is to say, prosocial media
instead of antisocial media.
And there's three key ideas
that I would like to share today
about digital democracy
that is fast, fair and fun.

Swedish: 
Översättare: Viktor Eidemar
Granskare: Annika Bidner
Audrey Tang: Glad att vara här,
och god lokal tid, allihop.
David Biello: Så, berätta för oss...
Ursäkta att...
Berätta om digitala verktyg och COVID.
AT: Visst.
Jag är glad att dela med er
hur Taiwan framgångsrikt
kunnat bemästra COVID
genom att använda kraften
från digitala verktyg för demokrati.
Som vi vet blir demokrati bättre
när fler personer deltar.
Och digital teknik förblir ett av
de bästa sätten att förbättra deltagande,
så länge som fokus är 
att hitta gemensam mark,
med andra ord, prosocial media
istället för antisocial media.
Och det finns tre nyckelidéer 
som jag vill dela med mig av idag
om digital demokrati,
som är snabb, rättvis och rolig.

Dutch: 
Eerst over 'snel'.
Terwijl veel rechtsgebieden pas dit jaar
iets tegen het coronavirus deden,
begon Taiwan daar vorig jaar al mee.
Afgelopen december, toen Dr. Li Wenliang,
the klokkenluider over de VRC,
berichtte dat er
nieuwe SARS-gevallen waren,
werd hij ondervraagd
en uiteindelijk gestraft
door politie-instanties van de VRC.
Maar op hetzelfde moment,
op het Taiwanese equivalent
van Reddit, het Ptt board,
post iemand genaamd 'nomorepipe'
die informatie van
Dr. Li Wenliang opnieuw.
Onze medische ambtenaren
merkten dit bericht direct op
en stuurden de instructie uit
dat alle passagiers die uit Wuhan
naar Taiwan vlogen
vanaf de volgende dag
medisch getest moesten worden,
en dat was 1 januari.
Dat vertelt mij twee dingen:
de burgermaatschappij
vertrouwt de overheid genoeg
om openlijk over een SARS-uitbraak
te praten op een publiek forum,
en de overheid vertrouwt burgers genoeg
om het serieus te nemen
en te handelen
alsof SARS weer is begonnen,
iets waar we ons al sinds 2003
op voorbereiden.
En door die open burgergemeenschap --

French: 
Tout d'abord, sur l'efficacité.
Alors que de nombreux pays se sont mis
à combattre le coronavirus cette année,
Taïwan a commencé l'année dernière.
En décembre dernier, quand Li Wenliang,
le médecin lanceur d'alerte en RPC,
a publié qu'il y avait
de nouveaux cas de SRAS,
il a été interrogé
et finalement sanctionné
par les autorités policières de la RPC.
Mais en même temps,
sur PTT Bulletin Board System,
l'équivalent de Reddit à Taïwan,
un utilisateur nommé nomorepipe
a partagé l'alerte du docteur Li Wenliang.
Nos experts médicaux ont immédiatement
remarqué ce message
et ont donné l'ordre
à tous les passagers
en provenance de Wuhan vers Taïwan
de passer des examens médicaux
dès le lendemain,
c'est-à-dire le premier jour de janvier.
Et cela révèle deux choses pour moi.
D'abord, la société civile
fait assez confiance à l’État
pour parler de nouveaux foyers
de SRAS sur la place publique.
Et l’État fait assez
confiance aux citoyens
pour les prendre au sérieux
et agir comme lors du SRAS,
une chose à laquelle nous nous sommes
toujours préparés depuis 2003.
Et grâce à cette société civile ouverte,

Portuguese: 
Primeiro a parte rápida.
Enquanto muitas jurisdições começaram
a combater o coronavírus apenas este ano,
Taiwan começou no ano passado.
Em dezembro passado, quando
o Dr. Li Wenliang, denunciante da RPC,
postou que havia novos casos de SARS,
ele recebeu indagações
e, finalmente, punições
das instituições policiais da RPC.
Mas ao mesmo tempo, no equivalente
de Taiwan ao Reddit, o Ptt,
havia alguém chamado "nomorepipe"
repostando o relato do Dr. Li Wenliang.
Nossos médicos notaram
imediatamente esta postagem
e emitiram uma ordem dizendo
que todos os passageiros
que voavam de Wuhan para Taiwan
precisavam iniciar inspeções
de saúde no dia seguinte,
primeiro dia de janeiro.
E isso me diz duas coisas.
Primeiro, a sociedade civil
confia no governo o bastante
para falar de possíveis novos surtos
de SARS no fórum público.
E o governo confia nos cidadãos
o bastante para levar a sério
e tratar como se a SARS
tivesse acontecido novamente,
algo para o que nos preparamos desde 2003.
E por causa dessa sociedade civil aberta,

Swedish: 
Först om den snabba delen.
Många jurisdiktioner började 
bekämpa coronaviruset först i år,
men Taiwan började förra året.
Förra december när doktor Li Wenliang, 
Kinas visselblåsare,
postade att det finns nya SARS-fall
blev han utredd och senare straffad
av Kinas polisväsende.
Men samtidigt,
har Taiwans motsvarighet till Reddit, PTT,
någon som kallar sig "nomorepipe"
som återpostar doktor Li:s visselblåsande.
Och våra läkare märkte
det här inlägget direkt
och utfärdade ett beslut
att alla ankommande passagerare
från Wuhan till Taiwan
måste genomgå hälsokontroll
redan dagen efter,
vilket är första dagen i januari.
Och det här säger mig två saker.
Ett, samhället litar på
regeringen tillräckligt
för att prata om möjliga nya 
SARS-epidemier i öppna forum.
Och regeringen litar på folket
tillräckligt för att ta det seriöst
och anta att SARS har hänt igen,
något vi alltid har 
förberett oss för sedan 2003.
Och tack vare det här öppna samhället,

English: 
First about the fast part.
Whereas many jurisdictions began
countering coronavirus only this year,
Taiwan started last year.
Last December, when Dr. Li Wenliang,
the PRC whistleblower,
posted that there are new SARS cases,
he got inquiries
and eventually punishments
from PRC police institutions.
But at the same time,
the Taiwan equivalent
of Reddit, the Ptt board,
has someone called nomorepipe
reposting Dr. Li Wenliang's
whistleblowing.
And our medical officers
immediately noticed this post
and issued an order that says
all passengers flying in
from Wuhan to Taiwan
need to start health inspections
the very next day,
which is the first day of January.
And this says to me two things.
First, the civil society
trusts the government enough
to talk about possible
new SARS outbreaks in the public forum.
And the government trusts citizens enough
to take it seriously and treat it
as if SARS has happened again,
something we've always
been preparing for, since 2003.
And because of this open civil society,

Swedish: 
enligt CIVICUS-kontrollen, 
efter Solrosrörelsen
är Taiwan nu det mest
öppna samhället i hela Asien.
Vi åtnjuter samma yttrandefrihet 
och mötesfrihet
som andra liberala demokratier
men med fokus på 
att hålla ett öppet sinne
för nyskapande idéer från samhället.
Så kan våra skolor och företag
vara öppna ännu idag,
det blev ingen lockdown,
det har gått en månad
utan några bekräftade fall lokalt.
Så den snabba delen.
Varje dag håller vårt 
centrala epidemi-center, CECC,
en presskonferens som alltid direktsänds
och vi jobbar med journalisterna,
de svarar alla frågor från journalisterna
och när det kommer en ny idé
från den sociala sektorn
kan vem som helst ringa 1922
och dela den idén med CECC.
Till exempel var det en dag i april
då en ung pojke sade
att han inte ville gå till skolan
för hans kompisar skulle skratta åt honom
för han hade bara ett rosa munskydd.
Redan nästa dag
började alla på CECC:s presskonferens
använda rosa munskydd,

French: 
d'après le Monitor CIVICUS
suite au mouvement des tournesols,
Taïwan est aujourd'hui la société
la plus ouverte de toute l'Asie.
Nous jouissons de la même liberté
de parole, de réunion,
[pas clair] que les autres
démocraties libérales,
mais en veillant à garder l'esprit ouvert
aux nouvelles idées venant de la société.
C'est pourquoi nos écoles et entreprises
restent ouvertes aujourd'hui,
il n'y a pas eu de confinement,
cela fait un mois qu'aucun cas local
n'a été confirmé.
Donc, l'efficacité.
Chaque jour, le CECC, le Centre
de Commandement Central des Épidémies,
tient une conférence de presse
diffusée en direct.
On travaille avec les journalistes,
on répond à toutes leurs questions
et chaque fois qu'une nouvelle idée
apparaît dans la société,
chacun peut appeler le 1922 au téléphone
pour partager cette idée avec le CECC.
Par exemple, un jour en avril,
un jeune garçon a dit
qu'il ne voulait pas aller à l'école,
que ses camarades allaient
se moquer de lui
parce qu'il n'avait
qu'un masque médical rose.
Le lendemain même,
tous à la conférence de presse du CECC
portaient des masques médicaux roses,

Dutch: 
Volgens de CIVICUS Monitor
is Taiwan sinds de Sunflower Occupy
de meest open gemeenschap in heel Azië.
We genieten dezelfde vrijheid
van meningsuiting en vergadering
als andere liberale democratieën,
maar met de nadruk op een open instelling
voor nieuwe ideeën uit de gemeenschap.
En daarom zijn onze scholen
en bedrijven nog steeds open;
er is geen lockdown geweest;
het is een maand geweest
zonder bevestigde gevallen.
Over 'snel' dus.
Iedere dag houdt ons centraal
epidemisch centrum, de CECC,
een persconferentie
die altijd live wordt gestreamd
en we beantwoorden coöperatief
alle vragen van journalisten
en zodra er een nieuw idee
in de sociale sector is,
kan iedereen het nummer 1922 bellen
om dat idee aan de CECC door te geven.
Er was bijvoorbeeld een dag in april
waarop een jongeman zei
dat hij niet naar school wilde
omdat zijn vriendjes hem zouden uitlachen
omdat hij alleen een roze
medisch masker had.
De volgende dag
begon iedereen in de CECC
roze maskers te dragen

Portuguese: 
de acordo com o "Monitor CIVICUS"
após o Movimento Girassol,
Taiwan é agora a sociedade
mais aberta em toda a Ásia.
Gozamos da mesma liberdade
de expressão e de reunião
de outras democracias liberais,
mas com ênfase em manter a mente aberta
para ideias novas da sociedade.
É por isso que nossas escolas e empresas
ainda permanecem abertas hoje,
não houve confinamento,
há um mês não temos casos confirmados.
Então a parte rápida.
Todos os dias, o "Central Epidemic
Command Center", ou CECC,
realiza uma entrevista coletiva
transmitida ao vivo,
trabalhamos com os jornalistas,
o CECC responde a todas as perguntas
e sempre que surge
uma nova ideia da sociedade,
qualquer um pode ligar para 1922
e contar essa ideia ao CECC.
Por exemplo, um dia em abril
um menino não queria ir à escola
porque os colegas podiam rir dele
por só ter uma máscara médica rosa.
No dia seguinte,
todos na entrevista coletiva da CECC
usavam máscaras médicas cor-de-rosa,

English: 
according to the CIVICUS Monitor
after the Sunflower Occupy,
Taiwan is now the most open society
in the whole of Asia.
We enjoy the same freedom
of speech, of assembly,
[unclear] as other liberal democracies,
but with the emphasis
on keeping an open mind
to novel ideas from the society.
And that is why our schools
and businesses still remain open today,
there was no lockdown,
it's been a month
with no local confirmed cases.
So the fast part.
Every day, our Central Epidemic
Command Center, or CECC,
holds a press conference,
which is always livestreamed,
and we work with the journalists,
they answer all the questions
from the journalists,
and whenever there's a new idea
coming in from the social sector,
anyone can pick up
their phone and call 1922
and tell that idea to the CECC.
For example, there was one day in April
where a young boy has said
he doesn't want to go to school
because his school mates may laugh at him
because all he had is a pink medical mask.
The very next day,
everybody in the CECC press conference
started wearing pink medical masks,

Dutch: 
om te laten zien dat dit niets
met gender te maken heeft.
Deze manier van snelle feedback
bouwt vertrouwen tussen de overheid
en de burgermaatschappij.
Het tweede aandachtspunt
is redelijkheid.
We zorgen dat iedereen
met hun nationale medische kaart
maskers kan ophalen bij apotheken.
We publiceren niet alleen voorraadniveau's
van maskers bij de apotheek,
alle 6.000,
maar we doen het iedere 30 seconden.
Daarom bouwden onze civiele hackers,
onze civiele, digitale ingenieurs,
meer dan 100 hulpmiddelen.
Daarmee kunnen mensen een kaart zien,
of mensen met beperkt gezichtsvermogen
kunnen met robots praten.
Ze hebben allemaal
toegang tot de informatie
over welke drogisten in de buurt
nog maskers hebben.
En omdat de nationale
gezondheidsverzekering
meer dan 99.9% procent
van de behandelingen dekt,
kunnen mensen
die symptomen vertonen
zorgen dat ze met zo'n masker op
naar een lokale kliniek gaan,
wetend dat ze redelijk
zullen worden behandeld
zonder in financiële problemen te komen.
Er is een dashboard ontwikkeld
waarop iedereen kan zien
of de voorraad toeneemt,
en of er te veel of te weinig voorraad is,

English: 
making sure that everybody learns
about gender mainstreaming.
And so this kind of rapid response system
builds trust between the government
and the civil society.
And the second focus is fairness.
Making sure everybody can use
their national health insurance card
to collect masks from nearby pharmacies,
not only do we publish the stock level
of masks of all pharmacies,
6,000 of them,
we publish it every 30 seconds.
That's why our civic hackers,
our civil engineers in the digital space,
built more than 100 tools
that enable people to view a map,
or people with blindness
who talk to chat bots, voice assistants,
all of them can get the same
inclusive access to information
about which pharmacies near them
still have masks.
And because the national
health insurance single payer
is more than 99.9 percent
of health coverage,
people who show any symptoms
will then be able to take
the medical mask,
go to a local clinic,
knowing fully that they will
get treated fairly
without incurring any financial burden.
And so people designed a dashboard
that lets everybody see
our supply is indeed growing,
and whether there's over- or undersupply,

French: 
pour que tout le monde apprenne
à intégrer la question du genre.
Ce type de système de réponse rapide
établit la confiance entre l’État
et la société civile.
Le deuxième objectif est l'équité.
Garantir que tout le monde peut utiliser
sa carte d'assurance maladie
pour récupérer des masques
à la pharmacie,
en plus de publier le niveau des stocks
de masques de toutes les pharmacies,
6 000 d'entre elles,
nous l'actualisons toutes les 30 secondes.
C'est pourquoi nos hackers citoyens,
nos ingénieurs civils du numérique,
ont construit plus de 100 outils
pour que les gens voient sur une carte,
que les aveugles utilisant
des assistants vocaux,
que tous puissent bénéficier
du même accès global à l'information
sur les pharmacies autour d'eux
qui ont encore des masques.
Et parce que l'assurance maladie nationale
assure plus de 99,9 %
de la couverture santé,
les gens avec des symptômes
peuvent récupérer un masque médical,
aller dans une clinique,
en sachant qu'ils seront traités
de manière juste
sans subir aucune charge financière.
Un tableau de bord a été conçu
pour que tout le monde voit
l'augmentation de l'offre
et s'il y a sur ou sous-approvisionnement,

Swedish: 
så att alla lärde sig
om könskonventionalism.
Den här typen av snabbt responssystem
bygger förtroende mellan regering
och det civila samhället.
Den andra delen handlar om rättvisa.
Att se till att alla kan använda
deras sjukförsäkringskort
för att hämta ut munskydd från apoteken.
Vi publicerar inte bara lagerförrådet
av munskydd i alla apotek,
6000 av dem,
vi publicerar det var 30:e sekund.
Det är därför våra kommunala hackers, 
våra digitala civilingenjörer
byggde mer än 100 verktyg 
som möjliggör för folk att se kartor
eller för blinda personer
att prata med röstassistenter.
Alla ges åtkomst till information
om vilka apotek i närheten 
som fortfarande har munskydd.
Och eftersom den vanliga 
nationella sjukförsäkringen
täcker mer än 99,9% av sjukvården
kan folk som har symptom
sätta på sig sitt munskydd,
gå till en hälsocentral
med vetskapen att de får 
rättvis behandling
utan någon ekonomisk börda.
Så man utvecklade en dashboard
som låter alla se
att vårt lager faktiskt växer,
och om det finns över- eller underskott,

Portuguese: 
garantindo que todos aprendessem
sobre a integração de gênero.
Esse tipo de sistema de resposta rápida
constrói confiança entre o governo
e a sociedade civil.
E o segundo foco é a justiça.
Garantir que todos usem o cartão
de seguro de saúde nacional
para receber máscaras
de farmácias próximas.
Não só publicamos o estoque disponível
de máscaras em todas as 6 mil farmácias,
mas publicamos isso a cada 30 segundos.
É por isso que nossos hackers civis,
os engenheiros civis no espaço digital,
criaram mais de 100 ferramentas permitindo
que as pessoas visualizem um mapa.
E pessoas cegas que conversam
com "chatbots", assistentes de voz,
obtêm o mesmo acesso
inclusivo à informação
de quais farmácias próximas
ainda têm máscaras.
E como o pagador individual
do seguro de saúde nacional
é mais de 99,9% da cobertura de saúde,
pessoas que apresentam sintomas
podem pegar a máscara médica
e ir a uma clínica local,
com a certeza de que serão
tratadas de maneira justa
sem nenhum encargo financeiro.
E assim as pessoas criaram um painel
que permite que todos vejam
se o estoque está crescendo
ou se há excesso ou falta de estoque,

French: 
pour codéfinir ce système de distribution
avec les pharmacies
et l'ensemble de la société.
Sur la base de cette analyse,
nous montrons qu'il y a eu un pic à 70 %,
et que les 20 % de personnes restantes
étaient souvent jeunes, travaillaient tard
et quand ils rentraient chez eux,
les pharmacies étaient fermées.
Nous travaillons donc avec les supérettes
pour permettre d'acheter
un masque à tout moment,
24 heures sur 24.
Nous assurons donc l'équité,
en nous basant sur les retours
de la démocratie numérique.
Et enfin, je tiens à souligner
que c'est une période très stressante.
Les gens se sentent anxieux, choqués,
il y a beaucoup d'achats compulsifs,
de théories du complot
dans toutes les économies.
Et à Taïwan,
notre stratégie contre
la désinformation est très simple.
On l'appelle « l'humour
contre la rumeur ».
Quand il y eu une panique sur l'achat
de papier toilette, par exemple,
une rumeur disait :
« Nous produisons plus de masques.
C'est le même matériau
que le papier toilette
et donc nous allons manquer
de papier toilette. »

Dutch: 
en dat distributiesysteem is ontwikkeld
samen met de drogisten,
met de hele gemeenschap.
Onze analyse op basis daarvan
liet zien dat er een piek was van 70%
en dat de overige 20% bestond
uit jonge mensen die lange dagen werkten,
dus als zij vrij waren,
waren de drogisten al dicht.
We hebben daarvoor
buurtwinkels ingeschakeld,
zodat iedereen een masker kan krijgen,
24 uur per dag.
Dus we zorgen voor redelijkheid
gebaseerd op de feedback
van de digitale democratie.
Ten slotte wil ik benadrukken
dat dit een stressvolle tijd is.
Mensen zijn angstig, boos,
men koopt soms in paniek
en er doen complottheorieën de ronde.
In Taiwan
is onze ophelderingsstrategie heel simpel.
We noemen het 'humor over gerucht'.
Toen men bijvoorbeeld
in paniek toiletpapier kocht,
was dat vanwege het gerucht:
"Ze gaan massa's maskers produceren
en het is hetzelfde materiaal
als toiletpapier,
dus dat kun je straks niet meer krijgen."

Portuguese: 
para planejarmos o sistema de distribuição
com as farmácias e toda a sociedade.
Então, com base nessa análise,
mostramos que havia
um pico de 70% das pessoas
e os outros 20% eram frequentemente
jovens, que trabalham até tarde,
e quando saem do trabalho,
as farmácias já estão fechadas.
Trabalhamos com lojas de conveniência
pra que todos recebam
máscaras 24 horas por dia.
Assim, garantimos justiça para todos,
com base no retorno da democracia digital.
E, finalmente, gostaria de reconhecer
que este é um momento muito estressante.
As pessoas se sentem ansiosas, indignadas,
há compra excessiva causada pelo pânico,
muitas teorias da conspiração
em todas as economias.
E em Taiwan,
a estratégia contra a desinformação
é muito simples.
É chamada "humor versus rumor".
Quando houve pânico pela compra de lenço
de papel, por exemplo, o boato era:
"Aumentamos a produção de máscaras,
com o mesmo material dos lenços de papel.
Ficaremos sem esses lenços em breve".

Swedish: 
så att vi utvecklar systemet tillsammans
med apoteken, med hela samhället.
Så baserat på denna analys
visar vi att det var en peak på 70 procent
och resterande 20 procent 
var oftast unga, som jobbar långa dagar.
När de slutar jobbet
var apoteken stängda.
Så vi jobbar tillsammans 
med livsmedelsaffärer
så att man kan hämta ut 
munskydd när som helst,
24 timmar om dygnet.
Så vi säkerställer rättvisa
baserat på feedbacken
från den digitala demokratin.
Slutligen vill jag medge
att det här är en stressig tid.
Folk känner sig rädda, arga,
det är mycket panikköp,
många konspirationsteorier
i alla ekonomier.
Och i Taiwan
är vår motstrategi mycket enkel.
Den kallas "humor framför rykte".
När det var panikköp
av näsdukar till exempel,
gick det ett rykte som sade:
"Åh, vi stimulerar massproduktion,
det är samma material som näsdukar
så snart blir det slut på näsdukar".

English: 
so that we codesign
this distribution system
with the pharmacies,
with the whole of society.
So based on this analysis,
we show that there was
a peak at 70 percent,
and that remaining 20 percent of people
were often young, work very long hours,
when they go off work,
the pharmacies also went off work,
and so we work with convenience stores
so that everybody can collect
their mask anytime,
24 hours a day.
So we ensure fairness of all kinds,
based on the digital democracy's feedback.
And finally, I would like to acknowledge
that this is a very stressful time.
People feel anxious, outraged,
there's a lot of panic buying,
a lot of conspiracy theories
in all economies.
And in Taiwan,
our counter-disinformation
strategy is very simple.
It's called "humor over rumor."
So when there was a panic buying
of tissue paper, for example,
there was a rumor that says,
"Oh, we're ramping up mass production,
it's the same material as tissue papers,
and so we'll run out
of tissue paper soon."

English: 
And our premier showed
a very memetic picture
that I simply have to share with you.
In very large print,
he shows his bottom,
wiggling it a little bit,
and then the large print says
"Each of us only have
one pair of buttocks."
And of course, the serious table shows
that tissue paper came
from South American materials,
and medical masks
come from domestic materials,
and there's no way that ramping up
production of one
will hurt the production of the other.
And so that went absolutely viral.
And because of that,
the panic buying died down
in a day or two.
And finally, we found out the person
who spread the rumor in the first place
was the tissue paper reseller.
And this is not just
a single shock point in social media.
Every single day,
the daily press conference gets translated
by the spokesdog of the Ministry
of Health and Welfare,
that translated a lot of things.
For example, our physical distancing
is phrased as saying
"If you are outdoors,
you need to keep two dog-lengths away,
if you are indoor,
three dog-lengths away," and so on.

Dutch: 
En onze premier liet
een hilarisch plaatje zien
dat ik echt even met je moet delen.
In heel groot formaat
laat hij zijn achterste zien,
hij draait er een beetje mee,
en de tekst erboven is:
"Ieder van ons heeft
slechts één achterste."
En de serieuze tabel ernaast laat zien
dat toiletpapier wordt gemaakt
van Zuid-Amerikaanse materialen
en medische maskers
van lokale grondstoffen,
dus is het onmogelijk
dat meer produceren van het een
de productie van het ander
in gevaar brengt.
Dat ging absoluut viraal.
En daardoor stopte de paniekaankopen
binnen twee dagen.
Uiteindelijk kwamen we erachter
wie dat gerucht had verspreid:
de verkoper van toiletpapier.
En dat doen we wel vaker op sociale media.
Iedere dag
wordt de persconferentie vertaald
door de woordvoerder
van het ministerie van welzijn,
en dat vertaalt wel meer.
Zo wordt onze social distancing
als volgt omschreven:
"Als je buiten bent,
houd dan twee honden afstand,
als je binnen bent,
drie honden", enzovoort.

Swedish: 
Och vår statsminister visade
en bild i form av en meme,
som jag bara måste dela med er,
med mycket stora bokstäver.
Han visar sin rumpa,
vickar på den lite grann,
och den stora texten säger:
"Var och en av oss
har bara ett par skinkor".
Och självklart visar den seriösa tabellen
att näsdukar kom
från Sydafrikanskt material
medan munskydd
kom från lokalt material,
och det är ingen risk
att ökad produktion av det ena
skulle skada produktionen av det andra.
Så den blev fullständigt viral.
Och på grund av det 
ebbade panikköpandet ut
på en dag eller två.
Till slut upptäckte vi att den 
som spred ryktet från första början
var försäljaren av näsdukar.
Och det här är inte den enda
chocken på sociala medier.
Varenda dag
blir den dagliga presskonferensen översatt
av taleshunden för 
hälso- och välfärdsdepartementet,
som översätte många saker.
Till exempel, vårt fysiska avståndstagande
formuleras som:
"Om du är utomhus, 
håll två hundlängders avstånd,
om du är inomhus,
tre hundlängders avstånd", och så vidare.

Portuguese: 
E o nosso primeiro-ministro
mostrou uma imagem muito memética
que simplesmente tenho que compartilhar.
Em letras muito grandes,
ele mostra o traseiro,
mexendo um pouco,
e então as letras grandes dizem:
"Cada um de nós tem apenas
um par de nádegas".
E, claro, a tabela séria mostra
que o lenço de papel vem
de materiais sul-americanos,
e máscaras médicas vêm do mercado interno,
e que aumentar a produção de um
não prejudicará a produção do outro.
E tornou-se absolutamente viral.
E, com isso, o pânico da compra
diminuiu em um ou dois dias.
Finalmente, descobrimos
que o primeiro a espalhar o boato
foi o revendedor de lenço de papel.
E este não foi um evento
isolado nas redes sociais.
Todo dia, a entrevista
coletiva diária é traduzida
pelo porta-voz do ministério
da Saúde e Bem-Estar,
que traduz muitas coisas.
Por exemplo, nosso distanciamento físico
é expresso da seguinte maneira:
"Se estiver ao ar livre, mantenha
'dois cachorros de distância',
se estiver num local fechado,
'três cachorros de distância'".

French: 
Et notre premier ministre a partagé
une image parfaite pour un mème
que je me dois partager avec vous.
En très gros caractères,
il montre ses fesses,
en les remuant un peu,
puis les gros caractères disent :
« Chacun de nous n'a
qu'une seule paire de fesses. »
Et bien sûr, le graphique sérieux montre
que le papier toilette est fait
de matériaux sud-américains
et les masques médicaux
de matériaux domestiques.
Impossible qu'en accélérant
la production de l'un,
on nuise à la production de l'autre.
Et c'est devenu absolument viral.
Grâce à cela, les achats
compulsifs se sont calmés
en un jour ou deux.
Nous avons fini par découvrir la personne
qui a répandu la rumeur au départ :
le vendeur de papier toilette.
Et ce n'est pas le seul objet marquant
sur les médias sociaux.
Chaque jour,
la conférence de presse est traduite
par le porte-parole canin
du ministère de la Santé,
qui traduit beaucoup d'informations.
Par exemple, la distanciation physique
est formulée comme suit :
« Si vous êtes à l'extérieur,
tenez-vous à deux longueurs de chien,
si vous êtes à l'intérieur,
à trois longueurs de chien », etc.

French: 
Et les règles pour
se laver les mains, etc.
Pour que tout cela devienne viral,
nous veillons à ce que l'humour factuel
se répande plus vite que la rumeur.
Et il sert de vaccin,
comme une inoculation,
afin que si des théories
du complot apparaissent,
leur valeur R0 soit inférieure à un,
c'est-à-dire que ces idées
ne se répandent pas.
Je n'ai que cette présentation
de cinq minutes,
le reste sera guidé
par vos questions et réponses.
Pour en savoir plus
sur la stratégie de lutte de Taïwan
contre le coronavirus,
visitez taiwancanhelp.us.
Je vous remercie.
DB : C'est incroyable.
Et j'adore ce concept de
« l'humour contre la rumeur ».
Le problème ici,
aux États-Unis, peut-être,
c'est que les rumeurs semblent circuler
plus vite que les réponses,
humoristiques ou non.
Comment faites-vous pour vaincre
cet obstacle à Taïwan ?
AT : Nous avons bien sûr constaté que
l'humour permet de sublimer implicitement

Dutch: 
En net zo over handen wassen.
En omdat dit allemal viraal gaat,
zorgen we ervoor dat de humor
zich sneller verspreid dan het gerucht.
En ze werken als een vaccin,
als een inenting,
zodat als mensen een complottheorie zien,
het besmettingsgetal ervan
kleiner blijft dan één,
wat betekent dat die ideeën
zich niet verspreiden.
Dit was de vijf minuten die ik had
om mijn verhaal te doen,
de rest bestaat uit jullie Q&A,
maar je kunt altijd meer lezen
over Taiwans corona-aanpak
op taiwancanhelp.us.
Dank je.
DB: Ongelooflijk.
En ik hou van dat 'humor over gerucht'.
Het probleem hier in de VS is wellicht
dat geruchten sneller rondgaan
dan welke reactie ook,
grappig of niet.
Hoe versla je dat fenomeen in Taiwan?
AT: We kwamen er natuurlijk achter
dat humor feitelijk een sublimatie is

Swedish: 
Och regler kring handtvätt, och så vidare.
Eftersom allt det här går viralt
måste vi se till att saklig humor
sprids snabbare än rykten.
Och de fungerar som ett vaccin,
som medicinering
så att när folk ser konspirationsteorierna
blir R0-värdet av det under 1
vilket betyder att de idéerna inte sprids.
Jag har bara en genomgång på fem minuter,
resten går till er frågestund
men läs gärna mer
om Taiwans strategi mot corona
på taiwancanhelp.us.
Tack.
DB: Det är fantastiskt.
Och jag älskar detta "humor mot rykte".
Problemet här i USA är kanske
att ryktena verkar färdas
snabbare än någon respons,
humorösa eller ej.
Hur bemästrar ni den aspekten i Taiwan?
AT: Vi upptäckte att, självklart,
humor betyder underförstått
att det finns en överföring

English: 
And hand sanitation rules, and so on.
So because all this goes viral,
we make sure that the factual humor
spreads faster than rumor.
And they serve as a vaccine,
as inoculation,
so that when people see
the conspiracy theories,
the R0 value of that will be below one,
meaning that those ideas will not spread.
And so I only have
this five-minute briefing,
the rest of it will be driven
by your Q and A,
but please feel free to read more
about Taiwan's
counter-coronavirus strategy,
at taiwancanhelp.us.
Thank you.
DB: That's incredible.
And I love this "humor versus rumor."
The problem here in the US, perhaps,
is that the rumors seem to travel
faster than any response,
whether humorous or not.
How do you defeat that aspect in Taiwan?
AT: Yeah, we found that, of course,
humor implicitly means
there is a sublimation

Portuguese: 
Regras de higienização das mãos, etc.
Então, como tudo isso se torna viral,
garantimos que o humor real
se espalhe mais rápido do que o boato.
Serve como vacina, como inoculação,
de modo que quando
há teorias da conspiração,
o valor R0 disso estará abaixo de um,
o que significa que essas ideias
não se espalharão.
Só tenho esse briefing de cinco minutos,
o resto será direcionado
pelas perguntas e respostas,
mas fiquem à vontade para ler mais
sobre a estratégia de combate
ao coronavírus de Taiwan
em taiwancanhelp.us.
Obrigada.
DB: Isso é incrível.
Adoro esse "humor versus rumor".
O problema aqui nos EUA, talvez,
é que os rumores parecem circular
mais rápido do que qualquer reação,
humorística ou não.
Como você vence esse aspecto em Taiwan?
AT: Descobrimos que, é claro,
o humor implicitamente significa
que há uma sublimação

Portuguese: 
do aborrecimento, da indignação.
E como mostrei no exemplo
do nosso primeiro-ministro,
ele tira sarro de si mesmo.
Não faz piada à custa de outras pessoas.
E esse foi o segredo.
Porque as pessoas acham hilário,
elas compartilham, mas sem intenções
maliciosas ou tóxicas.
As pessoas se lembram da informação real,
aquela tabela de materiais usados
para produzir máscaras,
muito mais facilmente.
Se eles fazem uma piada
que exclui partes da sociedade,
a parte excluída se sente ultrajada
e acabamos criando mais divisão,
em vez de comportamento pró-social.
Então, o humor neutro,
não excluindo nenhuma parte da sociedade,
acho que esse foi o segredo.
DB: Também é incrível porque Taiwan
tem laços estreitos com o ponto de origem.
AT: A RPC, sim.
DB: O continente.
Com esses laços econômicos estreitos,

French: 
la colère et l'indignation.
Et donc, comme vous le voyez
dans l'exemple de notre premier ministre,
il se moque de lui-même.
Il ne fait pas de blague
au détriment d'autres personnes.
Et c'était ça la clé.
Parce que les gens trouvent ça hilarant
et partagent,
sans intention malveillante ou nocive.
Les gens se rappellent du côté pratique,
ce tableau sur les matériaux
utilisés pour produire des masques,
beaucoup plus facilement.
S'ils font une blague
qui exclut certaines parts de la société,
cette part de la société
sera bien sûr scandalisée
et nous finirons par
créer davantage de divisions,
plutôt qu'un comportement prosocial.
Donc l'humour sans victime,
qui n'exclut pas des parts de la société,
je pense que ça a été la clé.
DB : C'est aussi incroyable
parce que Taïwan a des liens très étroits
avec le point d'origine de tout ça.
AT : Avec la RPC, oui.
DB : Le continent.
Compte tenu de ces liens
économiques étroits,

English: 
of upsetness, of outrage.
And so as you see, for example,
in our premier's example,
he makes fun of himself.
He doesn't make a joke
at the expense of other people.
And this was the key.
Because people think it hilarious,
they share it,
but with no malicious or toxic intentions.
People remember the actual payload,
that table about materials
used to produce masks,
much more easily.
If they make a joke
that excludes parts of the society,
of course, that part of society
will feel outraged
and we will end up
creating more divisiveness,
rather than prosocial behavior.
So the humor at no expense,
not excluding any part of society,
I think that was the key.
DB: It's also incredible
because Taiwan has such close ties
to the origin point of this.
AT: PRC, yes.
DB: The mainland.
So given those close economic ties,

Dutch: 
van ontzetting, van boosheid.
En zoals je bijvoorbeeld kunt zien
in het voorbeeld van onze premier:
dat is zelfspot.
Hij maakt geen grapje
over de rug van anderen.
En dat was de sleutel.
Mensen vinden het hilarisch,
ze delen het,
maar zonder vervelende
of achterbakse intenties.
Mensen onthouden de informatie,
die tabel over de dingen
die nodig zijn om maskers te maken,
veel gemakkelijker.
Als ze een grap maken die een deel
van de gemeenschap buitensluit,
zal dat deel daar natuurlijk
boos over worden,
wat dan weer meer verdeeldheid geeft
in plaats van sociale binding.
Dus de humor mag niet
ten koste gaan van iemand
en mag geen bevolkingsgroep uitsluiten,
dat was denk ik de sleutel.
DB: Het is ook ongelooflijk
omdat Taiwan zulke nauwe banden heeft
met waar dit ontstond.
AT: VRC, ja.
DB: Het vasteland.
Gegeven die economische banden,

Swedish: 
av upprördhet, av ilska.
Som ni kan se, till exempel 
i vår statsministers exempel
driver han med sig själv.
Han skämtar inte på andras bekostnad.
Och det här var nyckeln.
För folk tycker det är jätteroligt,
de delar det,
men utan ondskefullt uppsåt.
Folk kommer ihåg nyttolasten,
tabellen om material som används
för att producera munskydd,
mycket lättare.
Om de gör ett skämt
som exkluderar grupper i samhället
så skulle den gruppen
självklart bli förargad
och då skapar vi splittringar
snarare än prosocialt beteende.
Så humorn på ingens bekostnad,
ingen samhällsgrupp exkluderad,
det var nyckeln tror jag.
DB: Det är fantastiskt
också för att Taiwan har så nära band
med ursprungsplatsen för det här.
AT: Folkrepubliken Kina.
DB: Fastlandet.
Med tanke på de nära ekonomiska banden,

Swedish: 
hur överlever ni den typen av splittring?
AT: Jag menar att i detta nu,
nästan en månad utan
några bekräftade fall lokalt,
så går det bra.
Och det vi gör är, i grunden,
att reagera snabbare än någon annan.
Vi började reagera förra året,
medan nästan alla andra reagerade i år.
Vi försökte varna världen
förra året, men ändå ...
Så i vilket fall
är poängen att om man börjar tidigt nog
så vet man att gränskontrollen
blir huvudplatsen för karantän 
för alla återvändande resenärer,
istället för att vänta 
till en spridning i samhället
där ännu mer inskränkande metoder
på mänskliga rättigheter
antagligen måste användas 
på ett eller annat sätt.
Så i Taiwan har vi inte
deklarerat en nödsituation.
Grundlagen gäller oupphörligen.
Varje åtgärd som regeringen därför vidtar

Portuguese: 
como vocês sobrevivem
a esse tipo de perturbação?
AT: Neste momento,
há quase um mês agora,
não tivemos casos locais confirmados,
então estamos indo bem.
O que fazemos, essencialmente,
é apenas responder mais rápido
do que praticamente qualquer um.
Começamos a reagir no ano passado,
enquanto praticamente todo mundo
começou a reagir este ano.
Tentamos alertar o mundo
no ano passado, mas...
A questão é: começando cedo o suficiente,
garante-se que o controle de fronteira
seja o ponto principal onde coloca em
quarentena todos os residentes que voltam,
em vez de esperar até
que a comunidade se espalhe,
e ainda mais técnicas
de invasão de direitos humanos
teriam que ser implantadas
de um jeito ou de outro.
Em Taiwan não declaramos
situação de emergência.
Estamos firmemente sob lei constitucional.
Todas as medidas que a administração
está tomando também são aplicáveis

Dutch: 
hoe overleven jullie dan
een dergelijke ontwrichting?
AT: Nou, om eerlijk te zijn
hebben we nu al bijna een maand
geen nieuwe gevallen,
dus geen probleem.
En wat we feitelijk doen
is sneller reageren dan de anderen.
Onze eerste reactie was vorig jaar al,
terwijl alle anderen
pas dit jaar reageerden.
We hebben geprobeerd
de wereld te waarschuwen, maar ja.
Hoe dan ook,
het punt is dat wanneer je
snel genoeg begint,
je ervoor kunt zorgen
dat je grens het eerste punt is
waar mensen in quarantaine gaan,
zoals terugkomende inwoners,
in plaats van te wachten
tot de ziekte zich verspreidt
en je veel meer mensenrechten
zult moeten schenden
om de zaak dan nog in de hand te krijgen.
Dus in Taiwan is nooit
de noodtoestand uitgeroepen.
We houden ons keurig aan de grondwet.
Daarom is iedere maatregel
die de overheid neemt,

French: 
comment survivre à
ce genre de bouleversement ?
AT : Oui, à ce jour,
nous n'avons pas de cas local confirmé
depuis presque un mois maintenant,
donc tout va bien.
Et ce que nous faisons, au fond,
c'est simplement de réagir plus vite
que presque tout le monde.
Nous avons commencé
à réagir l'année dernière,
alors que presque tout le monde
s'y est mis cette année.
Nous avons essayé d'avertir le monde
l'an dernier, mais peu importe.
Quoi qu'il en soit,
le fait est que si vous commencez
suffisamment tôt,
vous devez vous assurer
que le poste de contrôle frontalier
est l'endroit où mettre en quarantaine
tous les résidents de retour,
au lieu d'attendre le stade
de la propagation locale,
où encore plus de méthodes
restreignant les droits de l'homme
devront être déployés
d'une manière ou d'une autre.
Ainsi, nous n'avons pas déclaré
l'état d'urgence à Taïwan.
Nous restons soumis
au cadre du droit constitutionnel.
De ce fait, toutes les mesures
prises par l'administration

English: 
how do you survive
that kind of disruption?
AT: Yeah, I mean, at this moment,
it's been almost a month now
with no local confirmed cases,
so we're doing fine.
And what we are doing, essentially,
is just to respond faster
than pretty much anyone.
We started responding last year,
whereas pretty much everybody else
started responding this year.
We tried to warn the world
last year, but, anyway.
So in any case,
the point here is
that if you start early enough,
you get to make sure
that the border control
is the main point where you quarantine
all the returning residents and so on,
instead of waiting until
the community spread stage,
where even more human-right
invading techniques
would probably have to be deployed
one way or the other.
And so in Taiwan, we've not declared
an emergency situation.
We're firmly under the constitutional law.
Because of that, every measure
the administration is taking

Swedish: 
kan också tillämpas utanför corona-tider.
Det tvingar oss att utvecklas.
Ungefär som föreställningen
att "vi är en öppen liberal demokrati"
hindrade oss från att göra nedstängningar.
Därför utvecklade vi humor mot rykte
för den enkla vägen ut, 
borttagning av yttranden online,
är inte tillgänglig för oss.
Vår modells kännetecken, 
inga nedstängningar,
hindrade oss också 
från att göra några
alltför integritetskränkande
responssystem.
Så vi måste improvisera vid gränsen,
och se till att vi har tillräckligt många
karantänhotell eller 
så kallade digitala stängsel,
där din telefon är ansluten
till närliggande centraler
och de ser till att om den går utanför
en radie på 15 meter eller så,
så skickas ett SMS till föreståndarna
eller till polisen och så vidare.
Men eftersom vi fokuserar 
alla dessa åtgärder till gränsen
så kan den stora majoriteten
leva ett normalt liv.
DB: Låt oss prata om det lite grann.

English: 
is also applicable
in non-coronavirus times.
And this forces us to innovate.
Much as the idea of
"we are an open liberal democracy"
prevented us from doing takedowns.
And therefore, we have to innovate
of humor versus rumor,
because the easy path,
the takedown of online speech,
is not accessible to us.
Our design criteria,
which is no lockdowns,
also prevented us
from doing any, you know,
very invasive privacy encroaching
response system.
So we have to innovate at the border,
and make sure that we have
a sufficient number of, for example,
quarantine hotels
or the so-called "digital fences,"
where your phone is basically connected
to the nearby telecoms,
and they make sure that if they go out
of the 15-meter or so radius,
an SMS is sent to the local
household managers or police and so on.
But because we focus
all these measures at the border,
the vast majority of people
live a normal life.
DB: Let's talk about that a little bit.

French: 
sont aussi applicables
hors période de coronavirus.
Et cela nous oblige à innover.
Tout comme l'idée de « nous sommes
une démocratie libérale ouverte »
nous a évité de devoir
restreindre des libertés.
Et donc, nous devons innover
avec l'humour contre la rumeur,
parce que le moyen le plus facile,
la censure en ligne,
nous est impossible.
Nos principes directeurs,
qui ne prévoient pas de confinement,
nous ont également empêché
de mettre en place
un dispositif de réponse
très envahissant pour la vie privée.
Nous devons donc
innover à la frontière,
et veiller à avoir par un exemple
un nombre suffisant
d'hôtels de quarantaine
ou de barrières numériques,
qui connectent votre téléphone
aux réseaux télécoms à proximité,
et qui font en sorte que si le téléphone
sort d'un rayon d'environ 15 mètres,
un SMS soit envoyé à l'autorité locale
aux gérants de l'hôtel ou à la police.
Mais grâce à la concentration
de ces mesures à la frontière,
la grande majorité des personnes
peut vivre normalement.
DB : Parlons un peu de cela.

Portuguese: 
mesmo sem o coronavírus.
E isso nos força a inovar.
Assim como a ideia de que:
"somos uma democracia liberal aberta"
evitou que precisássemos
remover conteúdo da internet.
E, portanto, temos que inovar
o "humor versus rumor",
porque o caminho fácil
de remover conteúdo on-line
não é acessível para nós.
Nossos critérios de concepção,
que não incluem o confinamento,
também evitaram
que usássemos qualquer tipo
de sistema de resposta
muito invasivo de privacidade.
Então temos que inovar na fronteira,
nos certificar de que temos
um número suficiente
de hotéis de quarentena
ou as chamadas "barreiras digitais",
nas quais seu telefone fica conectado
às telecomunicações próximas,
e se ultrapassar o raio de 15 metros,
um SMS é enviado aos gerentes
locais ou à polícia.
Focando todas essas medidas na fronteira,
a grande maioria vive uma vida normal.
DB: Vamos falar um pouco disso.

Dutch: 
ook toepasbaar wanneer er
geen sprake is van een virus.
En dit dwingt ons om te innoveren.
Net zoals het idee dat we
een open liberale democratie zijn,
ons weerhield van verwijderingsprocedures.
Daarom zijn innovaties
als 'humor over gerucht' nodig,
want de makkelijke weg,
het verwijderen van online tekst,
is voor ons niet bespreekbaar.
Onze ontwerpvoorwaarden,
te weten geen lockdowns,
weerhielden ons ook
van het gebruik van systemen
die sterk inbreuk maken op de privacy.
Dus moeten we innoveren bij de grens
en ervoor zorgen dat we genoeg
quarantainehotels hebben,
of zogenaamde 'digitale hekken',
waarbij je telefoon eigenlijk is verbonden
met het lokale telefoonnetwerk,
welke ervoor zorgt dat als je
je buiten je radius van 15 meter begeeft,
er een sms wordt verzonden
naar lokaal personeel of de politie.
Maar omdat we al die maatregelen
met name bij de grens nemen,
kan de grote meerderheid van de mensen
een normaal leven leiden.
DB: Laten we het daar even over hebben.

Swedish: 
Så gå igenom de digitala verktygen
och hur de anpassades för COVID.
AT: Ja.
Det finns tre delar
som jag just sammanfattade.
Den första är det kollektiva
intelligenssystemet.
Genom online-forum
som vi designade 
med avsaknad av svarsknappar,
för vi ser att när det finns svarsknappar
så fokuserar folk på varandras
ansikten istället för på texten
och utan svarsknappar
kan man få kollektiv intelligens
att jobba fram ett grovt samförstånd
kring vart man är på väg
med responsstrategierna.
Så vi använder många slags ny teknik,
till exempel Polis,
vilket är i grunden ett forum
som låter dig rösta för eller emot
varandras känslor,
men med realtids-grupperingar,
så att om du går till cohack.tw
ser du sex sådana konversationer
som pratar om hur man ska skydda
de mest utsatta personerna,
hur göra en smidig övergång,
hur göra en rättvis
fördelning av förråd och så vidare.

Portuguese: 
Então me explique as ferramentas digitais
e como elas foram aplicadas à COVID.
AT: Sim.
Há três partes que acabei de resumir.
A primeira é o sistema
de inteligência coletiva.
Através de espaços on-line
projetados sem botões de "Responder",
porque vimos que, quando há esses botões,
as pessoas se concentram no rosto,
não na parte do assunto,
e sem os botões "Responder",
podemos obter inteligência coletiva
trabalhando para um consenso geral
quanto à direção a ser tomada
com as estratégias de resposta.
Usamos novas tecnologias, como a "Polis",
um fórum que permite votos
positivos e negativos
sobre os sentimentos dos outros,
mas se reunindo em tempo real,
de modo que, se visitar o cohack.tw,
vemos seis dessas conversas,
falando sobre como proteger
as pessoas mais vulneráveis,
como fazer uma transição suave,
como fazer uma distribuição
justa de suprimentos, etc.

French: 
Faites-moi découvrir ces outils numériques
et leur application face au Covid.
AT : Oui.
Il y a trois parties
que je viens d'évoquer.
Le premier est le système
d'intelligence collective.
Grâce à des espaces en ligne
que nous concevons pour être dépourvus
de boutons « Répondre »,
parce que nous voyons que,
s'il y a ces boutons,
les gens se concentrent sur l'apparence,
et non sur le contenu.
Sans boutons « Répondre »,
on peut obtenir
une intelligence collective
travaillant à un consensus général
de la direction à prendre
dans les stratégies de riposte.
On utilise plein
de nouvelles technologies,
comme Polis,
qui est avant tout un forum
qui vous permet de voter pour ou contre
les opinions des autres,
mais en se rassemblant en temps réel,
de sorte que si vous allez sur cohack.tw,
vous verrez six conversations de ce type,
parlant de comment protéger
les personnes les plus vulnérables,
faire une transition en douceur,
distribuer équitablement
le ravitaillement, etc.

English: 
So walk me through the digital tools
and how they were applied to COVID.
AT: Yes.
So there's three parts
that I just outlined.
The first one is the collective
intelligence system.
Through online spaces
that we design to be devoid
of Reply buttons,
because we see that,
when there's Reply buttons,
people focus on each other's
face part, not the book part,
and without "Reply" buttons,
you can get collective intelligence
working out their rough consensus
of where the direction is going
with the response strategies.
So we use a lot of new technologies,
such as Polis,
which is essentially a forum
that lets you upvote and downvote
each other's feelings,
but with real-time clustering,
so that if you go to cohack.tw,
you see six such conversations,
talking about how to protect
the most vulnerable people,
how to make a smooth transition,
how to make a fair
distribution of supplies and so on.

Dutch: 
Vertel me eens over
de digitale hulpmiddelen
en hoe ze werden gebruikt voor COVID.
AT: Ja.
Er zijn dus drie gedeelten,
zoals ik zojuist omschreef.
Het eerste is het collectieve 
informatiesysteem.
Op plekken online
die we zo ontwerpen
dat ze geen Reply-knop hebben,
omdat we zien dat
wanneer er Reply-knoppen zijn,
mensen zich richten
op elkaars 'Face' in plaat van 'book',
en zonder Reply-knoppen
kun je collectieve informatie verkrijgen
over wat ruwweg de consensus is
over welke kant het uitgaat
met de reactiestrategieën.
We gebruiken dus
veel nieuwe technologie,
zoals Polis,
wat feitelijk een platform is
waar je voor en tegen kunt stemmen
over elkaar gevoelens,
maar met real-time bundeling,
zodat als je naar cohack.tw gaat,
je zes van die gesprekken ziet,
waarin het gaat over hoe
de kwetsbaarste mensen te beschermen,
hoe regelen we een soepele transitie,
hoe verdelen we
de spullen eerlijk, enzovoort.

French: 
Et les gens sont libres
d'exprimer leurs idées,
de voter pour ou contre
les idées des autres.
Mais l'astuce, c'est de montrer aux gens
les principaux points de division
et de consensus,
et de ne réagir qu'aux idées
qui peuvent convaincre
toutes les différentes sensibilités.
Les gens sont donc encouragés à proposer
des idées plus éclectiques et nuancées.
Ils découvrent à l'issue
de cette consultation,
que les gens s'accordent
sur la plupart des choses,
avec la plupart de leurs voisins
sur la plupart des questions.
Et c'est ce que nous appelons
le mandat social
ou le mandat démocratique,
qui oriente ensuite l'élaboration
de la stratégie anti-coronavirus
et notre aide au monde grâce à ces outils.
C'est donc la première partie
nommée « écouter au bon niveau
pour un consensus général ».
La deuxième partie dont j'ai déjà parlé
est le registre de distribution.
Tout le monde peut aller
à une pharmacie proche
montrer sa carte NHI, acheter neuf masques
ou dix si vous êtes un enfant
et voir le niveau des stocks
de cette pharmacie sur son téléphone
diminuant de neuf ou dix
en quelques minutes.

Portuguese: 
As pessoas são livres pra expressar ideias
e votar contra ou a favor
das ideias dos outros.
Mas o truque é mostrar às pessoas
os principais pontos de divisão
e os principais pontos consensuais,
e nós respondemos apenas às ideias
que podem convencer
todos os diferentes grupos de opinião.
As pessoas são encorajadas
a postar ideias mais ecléticas e sutis
e descobrem, no final desta consulta,
que todos concordam em quase tudo,
com a maioria dos vizinhos
em muitos dos problemas.
E é isso que chamamos de função social,
ou função democrática,
que então informa o desenvolvimento
da nossa estratégia contra o coronavírus
e ajuda o mundo com essas ferramentas.
Então esta é a primeira parte:
escutar em escala para obter
um consenso aproximado.
A segunda parte é o registro distribuído:
todos podem ir a uma farmácia próxima,
apresentar o cartão de seguro saúde,
comprar nove ou dez máscaras
e ver o estoque
dessa farmácia pelo celular,
diminuindo em nove ou dez
em questão de alguns minutos.

Dutch: 
En mensen kunnen hun stem laten horen
en elkaars ideeën goed- of afkeuren.
Maar de truc is dat we dingen laten zien
waar mensen verdeeld over zijn
en die met de meeste consensus,
en we reageren alleen op die ideeën
die alle meningsgroepen kunnen overtuigen.
Dus moedigen we mensen aan 
tot gevarieerde en genuanceerde ideeën,
en ze komen erachter,
aan het eind van die raadpleging,
dat iedereen het eigenlijk
met de meeste dingen eens is,
met de meeste van hun buren
over de meeste onderwerpen.
En dat noemen we het sociale mandaat,
of het democratisch mandaat,
wat als uitgangspunt dient
voor onze strategie tegen corona
en de wereld helpt
met dit soort hulpmiddelen.
Dit is dus het eerste deel,
wat we noemen wijd luisteren
voor een ruwe consensus.
Het tweede deel wat ik al noemde
is het distributieregister,
dat iedereen naar
een lokale drogist kan gaan,
zijn NHI-kaart kan tonen,
negen maskers kan kopen, 10 voor kinderen,
en het voorraadniveau van die drogist
op hun telefoon kan zien,
wat aanstonds dus
met negen of 10 zal afnemen.

English: 
And people are free to voice their ideas,
and upvote and downvote
each other's ideas.
But the trick is that we show people
the main divisive points,
and the main consensual points,
and we respond only to the ideas
that can convince
all the different opinion groups.
So people are encouraged
to post more eclectic, more nuanced ideas
and they discover,
at the end of this consultation,
that everybody, actually,
agrees with most things,
with most of their neighbors
on most of the issues.
And that is what we call
the social mandate,
or the democratic mandate,
that then informs our development
of the counter-coronavirus strategy
and helping the world with such tools.
And so this is the first part,
it's called listening at scale
for rough consensus.
The second part I already covered
is the distribute ledger,
where everybody can go
to a nearby pharmacy,
present their NHI card,
buy nine masks, or 10 if you're a child,
and see the stock level
of that pharmacy on their phone
actually decreasing by nine or 10
in a couple of minutes.

Swedish: 
Och folk kan göra sina idéer hörda
och rösta för eller emot andras idéer.
Men knepet är att vi visar folk
de främsta splittrande åsikterna
och de främsta gemensamma,
och vi använder bara de idéer
som kan övertyga alla olika åsiktsgrupper.
Så folk uppmuntras att posta 
mer sovrande, mer nyanserade idéer
och de upptäcker 
att på slutet av konsultationen,
att alla faktiskt håller med om det mesta,
med sina grannar kring de flesta frågor.
Och det är det vi kallar
det sociala mandatet,
det demokratiska mandatet,
som sedan informerar vår utveckling
av anti-coronavirus-strategin
och hjälper världen med sådana verktyg.
Så detta är den första delen,
det kallas att måttfullt lyssna
efter ett grovt samförstånd.
Den andra delen som jag redan tagit upp
är distribuerad databasteknik,
där alla kan gå
till ett närliggande apotek,
visa upp sitt försäkringskort, 
köpa nio munskydd, tio om du är ett barn
och se det apotekets
lagernivå på sin telefon
faktiskt sjunka med nio eller tio
inom några minuter.

English: 
And if they grow by nine or 10,
of course, you call the 1922,
and report something fishy is going on.
But this is participatory accountability.
This is published every 30 seconds.
So everybody holds each other accountable,
and that massively increases trust.
And finally, the third one,
the humor versus rumor,
I think the important thing to see here
is that wherever there's a trending
disinformation or conspiracy theory,
you respond to it with a humorous package
within two hours.
We have discovered,
if we respond within two hours,
then more people see the vaccination
than the conspiracy theory.
But if you respond four hours
or a day afterwards,
then that's a lost cause.
You can't really counter that
using humor anymore,
you have to invite the person
who spread those messages
into cocreation workshops.
But we're OK with that, too.
DB: Your speed is incredible.
I see Whitney has joined us
with some questions.
Whitney Pennington Rodgers: That's right,
we have a few coming in already
from the audience.

Swedish: 
Och om det ökar med nio eller tio
så ringer man självklart 1922
och rapporterar att något skumt pågår.
Men det här är 
deltagande ansvarsskyldighet.
Det här publiceras var 30:e sekund.
Så alla håller varandra ansvariga
och det ökar förtroendet massivt.
Och slutligen, den tredje,
den om humor mot rykte.
Jag tror att det viktiga att se här
är att när det pågår en trendande 
desinformation eller konspirationsteori
så svarar man med ett humoristiskt paket
inom två timmar.
Vi har upptäckt,
om vi svarar inom två timmar
ser fler människor vaccinationen
istället för konspirationsteorin.
Men om man svarar fyra timmar
eller en dag senare
så är loppet förlorat.
Man kan inte kontra det med humor längre,
man måste bjuda in personen
som spred de meddelandena
till en gemensam workshop.
Men vi är okej med det också.
DB: Din fart är otrolig.
Jag ser att Whitney är med oss
och har några frågor.
Whitney Pennington Rodgers: Det stämmer,
vi har några redan från publiken.

French: 
Et s'il augmente de neuf ou dix,
vous appelez évidemment le 1922
pour signaler quelque chose de suspect.
C'est une responsabilité participative.
C'est publié toutes les 30 secondes,
ainsi chacun est responsable de ses actes,
ce qui augmente énormément la confiance.
Et enfin, la troisième,
l'humour face à la rumeur.
Je pense que ce
qu'il est important de voir ici,
c'est que partout où la désinformation ou
la théorie du complot peuvent surgir,
il faut y répondre par
un vaccin humoristique
dans les deux heures.
Nous avons découvert
qu'en répondant dans les deux heures,
alors plus de gens voient le vaccin
que la théorie du complot.
Mais si vous répondez quatre heures
ou le jour d'après,
c'est peine perdue.
On ne peut plus vraiment le contrer
en utilisant l'humour,
il faut inviter la personne
qui diffuse ces messages
à des ateliers de cocréation.
Mais nous sommes prêts
à le faire aussi.
DB : Votre rythme est incroyable.
Je vois que Whitney nous a rejoint
avec quelques questions.
Whitney Pennington Rodgers : C'est exact,
nous en avons déjà
quelques unes du public.

Dutch: 
En als ze met negen of 10 omhoog gaan,
bel je natuurlijk 1922
en rapporteer je
die verdachte ontwikkeling.
Dat is participatierekenschap.
Het wordt elke 30 seconden gepubliceerd.
Iedereen houdt elkaar dus in de gaten
en dat verhoogt het vertrouwen enorm.
En ten derde dus de 'humor over gerucht'.
Ik denk dat het belangrijke hier is
dat als er verkeerde informatie
of een complottheorie de ronde doet,
je daarop reageert
met een grappige correctie
binnen twee uur.
Het is onze ervaring
dat als je binnen twee uur reageert,
meer mensen de correctie zien
dan de complottheorie.
Maar als je vier uur
of zelfs een dag later reageert,
dan ben je te laat.
Dan kun je dat niet meer
met humor ontzenuwen,
maar moet je met degene
die die berichten verspreidde
een co-creatie workshop doen.
Daar hebben we ook geen problem mee.
DB: Jullie werken zo snel!
Ik zie dat Whitney
bij ons is met wat vragen.
Whitney Pennington Rodgers: Ja precies,
we hebben er al
een aantal uit het publiek.

Portuguese: 
E se o estoque aumenta,
você telefona para o 1922
e denuncia a farmácia.
Mas isso é responsabilidade participativa.
É publicado a cada 30 segundos.
Então todo mundo se responsabiliza
e isso aumenta enormemente a confiança.
E finalmente, a terceira,
o humor versus rumor:
o importante aqui é que se há tendência
de desinformação ou teoria da conspiração,
você responde com humor
dentro de duas horas.
Descobrimos que respondendo nesse prazo,
mais pessoas veem a correção
do que a teoria da conspiração.
Mas se você responder
quatro horas ou um dia depois,
então é uma causa perdida.
Não dá mais para combater isso com humor,
você tem que convidar a pessoa
que espalhou essas mensagens
para oficinas de cocriação.
Mas também estamos bem com isso.
DB: Sua velocidade é incrível.
Vejo que Whitney se juntou a nós
com algumas perguntas.
Whitney Pennington Rodgers: Sim,
já temos algumas chegando do público.
Olá, Audrey.

Portuguese: 
E começaremos com uma do membro
da nossa comunidade, Michael Backes.
"Há quanto tempo a estratégia
do 'humor versus rumor' foi implementada?
Comediantes foram consultados
para fazer o humor?"
AT: Sim, definitivamente.
Comediantes são
nossos colegas mais queridos.
Todos os ministérios têm uma equipe
que chamamos de oficiais de participação
encarregada de se envolver
com tópicos de tendências.
E agora é uma equipe
com mais de 100 pessoas.
Nos encontramos todo mês
e também a cada duas semanas
para tópicos específicos.
Tem sido assim desde o final de 2016,
mas foi quando o nosso
porta-voz anterior, Kolas Yotaka,
entrou cerca de um ano e meio atrás,
que os comediantes profissionais
entraram na equipe.
Anteriormente, tratava-se de convidar
pessoas que postam citações como:

Swedish: 
Hej där, Audrey.
Och vi börjar med en 
från vår gruppmedlem Michael Backes.
Han undrar hur länge har 
humor mot rykte varit en strategi
som ni har använt?
Ursäkta mig.
"Hur länge har
humor mot rykte-strategin använts?
Använde ni er av komiker
för att skapa humorn?"
AT: Ja, definitivt.
Komiker är våra mest värdefulla kollegor.
Och varje departement har ett team 
av vad vi kallar delaktighets-tjänstemän
ansvariga för att skapa engagemang
inom trendande ämnen.
och det är en grupp
med mer än 100 personer nu
Vi träffas varje månad
och även varannan vecka
gällande specifika ämnen.
Så har det varit sedan sent 2016,
men det var inte förrän vår förra 
talesperson, Kolas Yotaka,
gick med för runt ett och ett halvt år sen
som professionella komiker
kom med i gruppen.
Innan dess handlade det mer om 
att bjuda in de personer som postade

English: 
Hi there, Audrey.
And we'll start with one
from our community member Michael Backes.
He asks how long has humor
versus rumor been a strategy
that you've implemented.
Excuse me.
"How long has humor versus rumor
strategy been implemented?
Were comedians consulted
to make the humor?"
AT: Yes, definitely.
Comedians are our most
cherished colleagues.
And each and every ministry has a team
of what we call participation officers
in charge of engaging
with trending topics.
And it's a more than 100
people-strong team now.
We meet every month
and also every couple of weeks
on specific topics.
It's been like that since late 2016,
but it's not until our previous
spokesperson, Kolas Yotaka,
joined about a year and a half ago,
do the professional comedians
get to the team.
Previously, this was more about inviting
the people who post, you know,

French: 
Bonjour, Audrey.
Nous commençons par Michael Backes,
un membre de notre communauté.
Il demande depuis combien de temps
la stratégie de l'humour face à la rumeur
a été mise en œuvre.
Excusez-moi.
« Depuis quand appliquez-vous la stratégie
de l'humour face à la rumeur ?
Des comiques ont-ils été sollicités
pour créer des blagues ? »
AT : Oui, absolument.
Les comiques sont nos collègues préférés.
Chaque ministère dispose d'une équipe
dite d'agents de participation
chargée de s'occuper
des sujets d'actualité.
Et c'est une équipe de plus
de 100 personnes aujourd'hui.
Nous nous voyons chaque mois
et toutes les deux semaines
sur des sujets spécifiques.
C'est comme ça depuis fin 2016,
mais ce n'est qu'avec l'arrivée de notre
dernière porte-parole, Kolas Yotaka,
il y a environ un an et demi,
que les comiques professionnels
se joignent à l'équipe.
Auparavant, nous invitions plutôt
les personnes qui publiaient

Dutch: 
Hallo, Audrey.
We beginnen er met een
uit onze gemeenschap van Michael Backes.
Hij vraagt hoe lang 'humor over gerucht'
al een strategie is geweest
die jullie hebben toegepast.
Nee, sorry.
"Hoe lang is 'humor over gerucht'
al geïmplementeerd?
Zijn er komieken
geconsulteerd voor de humor?"
AT: Jazeker.
Komieken zijn onze dierbaarste collega's.
En elk ministerie heeft een team
van wat we noemen participatieambtenaren,
die bepalen hoe we
populaire onderwerpen aanpakken.
En dat is inmiddels
een team van meer dan 100 mensen.
We zien elkaar elke maand
en ook elke paar weken
over specifieke onderwerpen.
Zo gaat dat al sinds eind 2016,
maar pas sinds onze vorige
woordvoerder, Kolas Yokata,
ongeveer anderhalf jaar geleden
tot het team toetrad,
hebben professionele komieken
een plaats in het team.
Daarvoor was het meer een kwestie
van mensen uitnodigen

Dutch: 
die dingen posten als
'Ons belastingsysteem is agressief'
en wat dan populair werd.
Voorheen nodigden de PA's
die mensen gewoon uit.
Iedereen die klaagt
over de ervaring met het belastingsysteem
wordt uitgenodigd om die ervaring
van belastingaangifte te co-creëren.
Eerst ging het dus zo.
Maar Kolas Yokata en de premier
Su Tseng-chad zeiden:
"Zou het niet beter zijn
en meer mensen bereiken
als we daar wat honden-
of kattenfoto's aan toevoegen?"
En zo gaat het nu al anderhalf jaar.
WPR: Zeker, het maakt
al een heel verschil om ze te zien
zonder te weten welk idee erachter zat.
We hebben hier nog een vraag
en wel van G. Ryan Ansin.
Hij vraagt: "Hoe schat jij
het vertrouwensniveau in
dat je gemeenschap voor de pandemie had,
zodat je overheid kans van slagen had
deze crisis behoorlijk te controleren?"
AT: Volgens mij vertrouwt
een gemeenschap elkaar.
En dat is het cruciale punt
van digitale democratie.
Dit gaat niet over mensen
die de overheid meer vertrouwen.

French: 
des citations comme : « Le système de
déclaration fiscale est hyper hostile »,
et deviennent suivis.
Avant, les agents de participation
n'invitaient que ces gens.
Tous ceux qui se plaignent
du ministre des finances
sur la déclaration fiscale
sont invités à cocréer
une nouvelle démarche.
Avant, c'était comme ça.
Mais Kolas Yotaka et le premier ministre
Su Tseng-chang ont dit
que ce serait mieux
pour atteindre plus de gens
d'ajouter des chiens
et des photos de chats.
Et cela dure depuis un an et demi.
WPR : Je pense que c'est une grande
différence, rien que de les voir
sans faire partie du processus
de réflexion derrière cela.
Et nous avons une autre question
de la part de G. Ryan Ansin
qui demande : « Quel niveau de confiance
avait votre population avant la pandémie,
afin que l’État puisse avoir une chance
de contrôler efficacement cette crise ? »
AT : Je dirais que la population
doit se faire confiance.
C'est là le principe essentiel
de la démocratie numérique.
Il ne s'agit pas que les gens
fassent plus confiance à l’État.

Swedish: 
citat som: "Vårt deklarationssystem 
är explosivt ovänligt",
och trendar,
så innan dess bjöd DT-männen
bara in dom personerna.
Alla som klagar
på finansministerns
deklarationssystem
blir inbjudna till ett samarbete
om det deklarationssystemet.
Så innan var det så.
Men Kolas Yotaka och 
statsminister Su Tseng-chang sade
vore det inte bättre
och vi når fler människor
om vi lägger till bilder 
på hundar och katter?
Så det har gjorts i ett och ett halvt år.
WPR: Absolut, jag tror det gör
en stor skillnad bara att se dem
utan att vara del av 
tankeprocessen bakom det.
Och vi har en annan fråga här
från G. Ryan Ansin.
Han undrar: "Hur skulle du 
ranka förtroendenivån
din gemenskap hade innan pandemin
för att regeringen ska ha en chans
att kontrollera krisen ordentligt?"
AT: Jag skulle säga 
att en gemenskap litar på varandra.
Och det är den 
digitala demokratins huvudpoäng.
Det handlar inte om att folk
litar mer på regeringen.

Portuguese: 
"Nosso sistema de declaração
de impostos é explosivamente hostil",
que acabavam se tornando populares.
Antes, só essas pessoas eram convidadas.
Todo mundo que reclama
da declaração de impostos
do ministro das Finanças
é convidado para a cocriação
da declaração de impostos.
Anteriormente era assim.
Mas Kolas Yotaka e o primeiro-ministro
Su Tseng-chang disseram:
"Não seria muito melhor
e alcançaria mais pessoas
se adicionássemos alguns cães
ou fotos de gatos?"
E isso existe há um ano e meio.
(Risos)
WPR: Definitivamente, acho que faz
muita diferença apenas vê-los
sem fazer parte do processo
de pensamento por trás disso.
E temos outra pergunta de G. Ryan Ansin:
"Como classificaria o nível de confiança
que a comunidade tinha antes da pandemia,
para que o governo tenha uma chance
de controlar adequadamente esta crise?"
AT: Diria que há confiança na comunidade.
E esse é o ponto principal
da democracia digital.
Não se trata de pessoas
confiando mais no governo.

English: 
quotes like "Our tax filing system
is explosively hostile,"
and gets trending,
and previously, the POs
just invited those people.
Everybody who complains
about the finance minister's
tax-filing experience
gets invited to the cocreation
of that tax filing experience.
So previously, it was that.
But Kolas Yotaka and the premier
Su Tseng-chang said,
wouldn't it be much better
and reach more people
if we add some dogs to it
or cat's pictures to it?
And that's been around
for a year and a half.
WPR: Definitely, I think it makes
a lot of difference, just even seeing them
without being part
of the thought process behind that.
And we have another question here
from G. Ryan Ansin.
He asks, "What would you rank
the level of trust
your community had before the pandemic,
in order for the government
to have a chance
at properly controlling this crisis?"
AT: I would say that a community
trusts each other.
And that is the main point
of digital democracy.
This is not about people
trusting the government more.

Swedish: 
Det handlar om att regeringen
litar mer på folket,
att göra staten synlig för medborgaren,
inte medborgaren synlig för staten
vilket vore en annan regim.
Så att göra staten synlig för folket
skapar inte alltid mer förtroende
för du kan se något fel,
något som saknas,
något explosivt ovänligt
för användarupplevelsen,
och så vidare, med staten.
Så det leder inte nödvändigtvis 
till mer förtroende från regeringen.
Ursäkta, från medborgaren till regeringen.
Men det leder alltid till mer förtroende 
mellan den sociala sektorns aktörer.
Så jag skulle säga
att förtroendenivån mellan de
som jobbar med, till exempel,
läkare,
och personer som jobbar
med pandemi-respons,
personer som framställer munskydd
och så vidare,
alla dessa personer,
förtroendenivån mellan dem är mycket hög.
Och de litar inte alltid på regeringen.
Men vi behöver inte det
för en framgångsrik respons.
Om du frågar en slumpvald person på gatan
kommer de säga att Taiwan
presterar så bra tack vare folket.

Portuguese: 
Mas do governo confiar mais nos cidadãos,
tornando o Estado transparente para eles,
e não eles transparentes para o Estado,
o que seria como qualquer outro regime.
Tornar o Estado transparente
para os cidadãos
nem sempre gera mais confiança,
porque você pode ver
algo errado ou faltante,
ou algo exclusivamente hostil
à sua experiência de usuário
por parte do Estado.
Portanto, isso não necessariamente leva
a mais confiança do cidadão ao governo.
Mas sempre leva a mais confiança entre
as partes interessadas do setor social.
Então eu diria que o nível
de confiança entre as pessoas
que estão trabalhando em, por exemplo,
consultórios médicos,
e pessoas que estão trabalhando
com respostas pandêmicas,
as que fabricam máscaras médicas,
o nível de confiança
entre elas é muito alto.
E não necessariamente confiam no governo.
Mas não precisamos disso para obter
uma resposta bem-sucedida.
Se perguntar a alguém na rua,
ele dirá que Taiwan está
se saindo bem por causa das pessoas.

Dutch: 
Dit gaat over een overheid
die zijn burgers meer vertrouwt,
die de staat transparant maakt
voor zijn burgers,
niet de burgers transparant voor de staat,
dat is een heel ander type regime.
Een staat die transparant is
voor zijn burgers
genereert niet per definitie
meer vertrouwen,
want misschien zie je fouten
of dingen die ontbreken,
of iets wat bedreigend is
voor de ervaring van de gebruiker
van de kant van de staat.
Dus het leidt niet per definitie
tot meer vertrouwen van de overheid --
sorry, van de burgers in de overheid,
maar het leidt altijd tot meer vertrouwen
tussen de betrokken sociale sectoren.
Dus ik zou zeggen dat het vertrouwen
tussen mensen onderling,
betrokkenen zoals bijvoorbeeld
gezondheidsambtenaren
en mensen die werken
aan de pandemiereacties,
mensen die medische maskers fabriceren,
enzovoort,
al die mensen,
het niveau van vertrouwen
daartussen is hoog.
Ze vertrouwen niet per se de overheid.
Maar dat is ook niet nodig
om succesvol te kunnen reageren.
Als je het een willekeurig persoon vraagt,
zullen ze zeggen dat Taiwan
het zo goed doet door de mensen.

English: 
This is about the government
trusting the citizens more,
making the state transparent
to the citizen,
not the citizen transparent to the state,
which would be some other regime.
So making the state
transparent to the citizens
doesn't always elicit more trust,
because you may see something wrong,
something missing,
something exclusively hostile
to its user experience,
an so on, of the state.
So it doesn't necessarily lead
to more trust from the government.
Sorry, from the citizen to the government.
But it always leads to more trust
between the social sector stakeholders.
So I would say the level of trust
between the people
who are working on, for example,
medical officers,
and people who are working
with the pandemic responses,
people who manufacture medical masks,
and so on,
all these people,
the trust level between them is very high.
And not necessarily
they trust the government.
But we don't need that
for a successful response.
If you ask a random person on the street,
they will say Taiwan is performing so well
because of the people.

French: 
Il s'agit que l'Etat fasse
plus confiance aux citoyens,
de rendre l'État transparent
pour le citoyen
et non le citoyen transparent pour l'État,
ce qui serait un tout autre régime.
Rendre l'État transparent
pour les citoyens
ne suscite pas toujours plus de confiance,
car vous pourriez voir une chose
qui ne va pas, qui manque,
une chose incompatible
à l'expérience d'utilisateur
de l'État.
Cela ne crée donc pas forcément
plus de confiance de la part de l’État.
Pardon, du citoyen envers l’État.
Mais cela crée toujours plus de confiance
entre les acteurs de la société.
Je dirais donc que
le niveau de confiance entre les gens
qui travaillent, par exemple,
dans le secteur de la santé
et les personnes qui travaillent
sur les réponses à la pandémie,
les fabricants de masques médicaux,
et ainsi de suite,
toutes ces personnes,
se font beaucoup confiance entre elles.
Et elles ne font pas forcément
confiance à l’État.
Mais nous n'en avons pas besoin
pour réussir notre réponse.
Si vous demandez à quelqu'un au hasard,
on vous dira que Taïwan se porte si bien
grâce à sa population.

Dutch: 
Als de CECC ons vertelt
een masker te dragen,
dragen we een masker.
Als de CECC ons vertelt
dat het niet hoeft,
wanneer je bijvoorbeeld afstand houdt,
dragen we toch een masker.
En daarom denk ik
dat het het vertrouwen
tussen die sociale sectoren is
dat cruciaal is in onze reactie.
WPR: Ik kom zo weer terug met meer vragen,
maar ik laat jullie twee
de conversatie even voortzetten.
AT: Prima.
DB: Het is duidelijk dat een deel
van het vertrouwen in de overheid
misschien afwezig was in 2014
tijdens de Sunflower Movement.
Kun je daar iets over zeggen
en hoe dat heeft geleid
tot deze digitale transformatie.
AT: Zeker.
Als je voor maart 2014 een willekeurig
iemand in Taiwan had gevraagd
of het mogelijk was
dat een minister -- zoals ik --
zijn kantoor in een park had,
letterlijk een park,

Swedish: 
När CECC säger åt oss att använda munskydd
så använder vi munskydd.
När CECC säger åt oss att inte göra det,
om man håller fysiskt avstånd,
så använder vi munskydd ändå.
Så på grund av det
tror jag att det är förtroendet
mellan den sociala sektorns aktörer
som är nyckeln till responsen.
WPR: Jag kommer tillbaka snart
med mer frågor,
men jag låter er fortsätta ert samtal.
AT: Härligt.
DB: Tja, helt klart var en del
av förtroendet för regeringen
kanske inte där under Solrosrörelsen 2014.
Så berätta för mig om det
och hur det ledde fram till
den här digitala transformationen.
AT: Verkligen.
Före mars 2014, om du frågade 
en slumpvis vald person på gatan i Taiwan
om huruvida det är möjligt
för en minister - som mig -
att ha sitt kontor i en park,
bokstavligt talat en park,

Portuguese: 
Quando o CECC nos diz para usar
a máscara, nós a usamos.
Se disserem para não usarmos a máscara
se mantivermos distância física,
nós a usaremos mesmo assim.
E por isso,
a confiança do setor social é a chave
entre as diferentes partes interessadas.
WPR: Voltarei em breve com mais perguntas.
Vou deixar que continuem a conversa.
AT: Ótimo.
DB: Claramente, parte dessa
confiança no governo
talvez não existia em 2014
durante o Movimento Girassol.
Então fale sobre isso
e como levou a esse tipo
de transformação digital.
AT: É verdade.
Antes de março de 2014, se perguntasse
a alguém nas ruas de Taiwan
se era possível para um ministro, como eu,
ter o escritório literalmente num parque,

French: 
Si le CECC nous dit de porter un masque,
nous portons un masque.
Si le CECC dit
que ce n'est pas nécessaire,
tant que la distance physique
est maintenue,
nous le portons de toute façon.
Et donc grâce à cela,
je pense que la confiance de la société
envers ses différents composantes,
c'est la clé de la réponse.
WPR : Je reviendrai bientôt
avec plus de questions,
mais je vous laisse
poursuivre votre conversation.
AT : Parfait.
DB : Eh bien, il est clair qu'une partie
de cette confiance dans l’État
n'était peut-être pas là en 2014
pendant le mouvement des tournesols.
Parlez-moi de cela
et de la façon dont il a préparé
cette transformation numérique.
AT : En effet.
Avant mars 2014, si vous aviez demandé
à quelqu'un au hasard à Taïwan,
s'il était possible par exemple
qu'un ministre – c'est mon cas –
ait son bureau dans un parc,
un parc au sens littéral,

English: 
When the CECC tells us to wear the mask,
we wear the mask.
When the CECC tells us not to wear a mask,
like, if you are keeping
physical distance,
we wear a mask anyway.
And so because of that,
I think it's the social sector's trust
between those different stakeholders
that's the key to the response.
WPR: I will come back shortly
with more questions,
but I'll leave you guys
to continue your conversation.
AT: Awesome.
DB: Well, clearly,
part of that trust in government
was maybe not there in 2014
during the Sunflower Movement.
So talk to me about that
and how that led to this,
kind of, digital transformation.
AT: Indeed.
Before March 2014, if you asked
a random person on the street in Taiwan,
like, whether it's possible
for a minister -- that's me --
to have their office in a park,
literally a park,

English: 
anyone can walk in and talk to me
for 40 minutes at a time,
I'm currently in that park,
the Social Innovation Lab,
they would say that this is crazy, right?
No public officials work like that.
But that was because on March 18, 2014,
hundreds of young activists,
most of them college students,
occupied the legislature
to express their profound opposition
to a trade pact with Beijing
under consideration,
and the secretive manner in which
it was pushed through the parliament
by Kuomintang,
the ruling party at the time.
And so the protesters
demanded, very simply,
that the pact be scraped,
and the government to institute
a more transparent ratification process.
And that drew widespread public support.
It ended a little more
than three weeks later,
after the government promised and agreed
on the four demands [unclear]
of legislative oversight.
A poll released after the occupation
showed that more than 75 percent
remained dissatisfied
with the ruling government,

French: 
où tout le monde peut entrer
et me parler pendant 40 minutes,
je suis actuellement dans ce parc,
le Lab d'Innovation Sociale,
ils trouveraient ça fou, n'est-ce pas ?
Aucun fonctionnaire ne travaille comme ça.
Mais c'est parce que le 18 mars 2014,
des centaines de jeunes militants
dont beaucoup d'étudiants,
ont occupé le Parlement
pour exprimer leur profonde opposition
à un accord commercial avec Pékin
en cours d'examen,
et à la manière opaque par laquelle
il avait été introduit au Parlement
par le Kuomintang, au pouvoir à l'époque.
Les manifestants ont tout simplement exigé
que l'accord soit abandonné
et que le gouvernement institue
un processus législatif plus transparent.
Et ce projet a reçu
un large soutien populaire.
Il s'est terminé un peu plus
de trois semaines plus tard,
après que le gouvernement
ait promis et accepté
les quatre demandes [pas clair]
de contrôle législatif.
Un sondage publié après le mouvement
a montré que plus de 75 % des gens
restaient insatisfaits
du gouvernement au pouvoir,

Portuguese: 
onde qualquer um pode entrar
e falar comigo 40 minutos por vez,
no "Social Innovation Lab",
diriam que isso é loucura.
Nenhum funcionário público trabalha assim.
Mas isso porque em 18 de março de 2014,
centenas de jovens ativistas,
a maioria universitários,
ocupou o parlamento
para expressar profunda oposição
a um pacto comercial com Pequim
que estava sob consideração,
e a maneira secreta
com que foi forçado no parlamento
por Kuomintang,
o partido no poder na época.
Os manifestantes exigiam
que o pacto fosse adiado
e que o governo implementasse um processo
de ratificação mais transparente.
E isso atraiu amplo apoio público.
Terminou em pouco mais de três semanas,
depois que o governo prometeu e concordou
com as quatro demandas
da supervisão legislativa.
Uma pesquisa divulgada após a ocupação
mostrou que mais de 75%
permaneciam insatisfeitos
com o governo dominante,

Swedish: 
vem som helst kan gå in
och prata med mig i 40 minuter åt gången,
jag finns i parken just nu,
det sociala innovationslabbet,
så skulle de säga
att det är galet, eller hur?
Inga tjänstemän jobbar så.
Men det berodde på att
hundratals unga aktivister,
de flesta av dem studenter,
ockuperade den lagstiftande församlingen
den 18 mars 2014,
för att uttrycka sitt oerhörda motstånd
mot ett föreslaget handelsavtal med Peking
och det hemlighetsfulla sättet 
som det trycktes igenom riksdagen
av Kuomintang, det då regerande partiet.
Så motståndarna krävde, helt enkelt,
att det avtalet skulle strykas
och att regeringen skulle införa 
en mer synlig beslutsprocess.
Och det fick brett stöd av allmänheten.
Det slutade drygt tre veckor senare
när regeringen lovade och gick med på
de fyra kraven gällande
insyn i lagstiftningen.
En enkät efter ockupationen
visade att mer än 75 procent 
var fortsatt missnöjda
med den styrande regeringen,

Dutch: 
iedereen kan binnenlopen
en 40 minuten met me praten,
ik zit nu ook in dat park,
het Social Innovation Lab,
dan was je voor gek verklaard, toch?
Ambtenaren werken gewoon niet zo.
Daarom was het dat op 18 maart 2014
honderden jonge activisten,
voornamelijk studenten,
het wetgevend orgaan bezetten
om hun sterke afkeur te uiten
over een handelsverdrag met Beijing
dat werd overwogen
en de geheimzinnigheid waarmee het
door het parlement werd geloodst
door Kuomintang, de toen regerende partij.
Dus de demonstranten eisten, heel simpel,
dat het verdrag werd geschrapt
en dat de overheid een transparanter
ratificatieproces zou hanteren.
Dat ontving brede publieke steun.
Het eindigde iets meer
dan drie weken later,
nadat de regering had beloofd
en was overeengekomen
om de vier eisen in te willigen
inzake wettelijk toezicht.
Een peiling die uitkwam na de bezetting
liet zien dat meer dan 75%
ontevreden bleef
met de zittende regering,

Swedish: 
skildrar förtroendekrisen som var 
orsakad av bråket om handelsavtalet.
För att täta den här sprickan
och kommunicera bättre
med vanliga medborgare
sökte administrationen upp de människor
som stödde ockupanterna,
till exempel g0v-samfundet,
som har strävat efter
att förbättra regeringsinsyn
genom utvecklandet av open source-verktyg.
Jaclyn Tsai, en minister vid den tiden,
deltog i vårt hackathon
och föreslog grundandet 
av nyskapande plattformar
med online-samhället
för utbyte av policyidéer.
Ett experiment som hette vTaiwan föddes,
som i början använde verktyg som Polis
som tillät "för" eller "emot"
utan svarsknapp
som visar folks grova samtycke
kring frågor som crowdfunding,
närmare bestämt
delägarbaserad crowdfunding,
distansarbete och många andra 
cyberrelaterade lagstiftningar
som det inte finns något
fackförbund eller förening för.
Och det blev mycket framgångsrikt.
De löste Uber-problemet, till exempel,
och nu kan man ringa en Uber -
jag ringde en Uber nu i veckan -

English: 
illustrating the crisis of trust
that was caused by a trade deal dispute.
And to heal this rift
and communicate better
with everyday citizens,
the administration reached out
to the people who supported the occupiers,
for example, the g0v community,
which has been seeking
to improve government transparency
through the creation of open-source tools.
And so, Jaclyn Tsai,
a government minister at the time,
attended our hackathon
and proposed the establishment
of novel platforms
with the online community
to exchange policy ideas.
And an experiment was born called vTaiwan,
that pioneerly used tools such as Polis,
that allows for "agree" or "disagree"
with no Reply button,
that gets people's rough consensus
on issues such as crowdfunding,
equity-based crowdfunding, to be precise,
teleworking and many other
cyber-related legislation,
of which there is no existing
unions or associations.
And it proved to be very successful.
They solved the Uber problem, for example,
and by now, you can call an Uber --
I just called an Uber this week --

Portuguese: 
ilustrando a crise de confiança causada
por uma disputa de acordo comercial.
E para curar essa fenda
e se comunicar melhor
com cidadãos comuns,
o governo procurou as pessoas
que apoiaram os ocupantes,
como a comunidade "g0v",
que busca melhorar
a transparência do governo
com a criação de ferramentas
de código aberto.
Jaclyn Tsai, ministra do governo na época,
participou de nossa "hackathon"
e propôs a criação de novas plataformas
com a comunidade on-line
para a troca de ideias políticas.
E nasceu um experimento chamado "vTaiwan",
que usou ferramentas pioneiras como Polis,
que permite o "concordo" ou "discordo"
sem botão de "Responder",
obtendo um maior consenso das pessoas
sobre temas como financiamento coletivo,
baseado em ações, para ser mais preciso,
teletrabalho e muitas outras leis
relacionadas à cibernética,
para as quais não existem
sindicatos ou associações.
Foi muito bem-sucedido, eles resolveram
o problema do Uber, por exemplo.
Agora, qualquer um pode chamar um Uber;

Dutch: 
wat de vertrouwenscrisis illustreerde
die het handelsverdrag had teweeggebracht.
Om deze breuk te repareren
en beter te communiceren
met de gewone burgers,
zocht de overheid contact
met mensen die de bezetters steunden,
zoals bijvoorbeeld de 'g0v'-gemeenschap,
die probeerde de transparantie
van de overheid te verbeteren
door het maken van openbron-tools.
Dus Jaclyn Tsai,
toen een minister in de regering,
deed mee in onze hackathon
en stelde de ontwikkeling
van nieuwe platformen voor
om ideeën uit te wisselen
met de gemeenschap online.
Het experiment vTaiwan
was daarmee geboren,
dat pionierde met gebruik
van tools als Polis,
waar je 'eens' of 'oneens' kiest,
maar niet kunt antwoorden,
dat de ruwe consensus van mensen peilt
over dingen als crowdfunding,
crowdfunding met aandelen,
om precies te zijn,
telewerken en andere
cyber-gerelateerde wetgeving
waar nog geen bonden
of organisaties voor bestaan.
En dat bleek heel succesvol.
Ze losten bijvoorbeeld
het Uber-probleem op,
en inmiddels kun je een Uber bellen --
ik belde er deze week nog een --

French: 
illustrant la crise de confiance créée
par un différend sur un accord commercial.
Et pour combler cette brèche
et mieux communiquer
avec tous les citoyens,
l'administration a tendu la main
à ceux qui ont soutenu les manifestants,
par exemple la communauté g0v,
qui a tenté d'améliorer
la transparence de l'administration
en créant des outils open source.
Et donc, Jaclyn Tsai, une ministre
du gouvernement de l'époque,
a participé à notre hackathon
et a proposé la mise en place
de nouvelles plates-formes
avec la communauté en ligne
pour échanger des idées politiques.
Une expérience est née, appelée vTaiwan,
qui a utilisé de façon pionnière
des outils comme Polis,
permettant d'exprimer son accord
ou son désaccord, sans bouton de réponse,
et recueillant le consensus général sur
le sujet du financement participatif,
du financement participatif
sur fonds propres pour être précis,
du télétravail et de bien d'autres
législations relatives au numérique
pour lesquelles il n'existe pas
de syndicats ou d'associations.
Et cela a remporté un grand succès.
Ils ont par exemple résolu
le problème Uber
et à présent, on peut appeler un Uber –
j'ai appelé un Uber cette semaine –

Portuguese: 
eu mesmo já usei.
Mas eles estão operando como táxis,
como uma empresa local chamada "Q Taxi",
porque na plataforma as pessoas
se preocupavam com seguros,
com o registro e todo tipo
de proteção aos passageiros.
Então, mudamos os regulamentos de táxi,
e agora a Uber é apenas mais uma empresa,
juntamente com as outras cooperativas.
DB: Então, de certa forma, você está
"crowdsourcing" leis que se tornam leis.
AT: Sim, saiba mais no crowd.law.
É um site de verdade.
(Risos)
DB: Alguns podem dizer
que isso parece mais fácil
porque Taiwan é uma ilha,
o que talvez ajude a controlar a COVID,
ajude a promover a coesão social,
talvez seja um país menor do que outros.
Você acha que isso poderia ser
escalado além de Taiwan?

French: 
mais dans tous les cas,
ils fonctionnent comme des taxis.
Ils ont créé une compagnie de taxi
locale appelée Q Taxi,
et c'est parce que sur la plate-forme,
les gens se préoccupaient de l'assurance,
de leur inscription,
de toutes sortes de choses,
de la protection des passagers, etc.
Nous avons donc modifié
la réglementation sur les taxis,
et maintenant Uber n'est
qu'une compagnie de taxi
parmi les autres.
DB : Donc, d'une certaine manière,
la production participative des lois
permet de faire de vrais lois.
AT : Oui, vous pouvez
en apprendre plus sur crowd.law.
C'est un vrai site web.
DB : Certains pourraient dire
que c'est plus facile
parce que Taïwan est une île,
ce qui vous aide peut-être
à contrôler le Covid,
à promouvoir la cohésion sociale.
C'est peut-être un pays
plus petit que d'autres.
Pensez-vous que cela pourrait
être appliqué au-delà de Taïwan ?
AT : Tout d'abord,

Dutch: 
en ze opereren nu gewoon als taxi's.
Ze richtten een taxibedrijf op
genaamd Q Taxi
en dat was omdat op het platform
mensen aandrongen op verzekering
en op registratie,
ze maakten zich zorgen over veiligheid
van de passagiers en zo.
Dus veranderden we de wetten voor taxi's
en nu is Uber gewoon
een van de taxibedrijven
samen met de andere organisaties.
DB: Dus het is eigenlijk zo
dat je wetten crowdsourcet,
die dan echt een wet worden.
AT: Ja, je kunt er meer
over lezen op crowd.law.
Het is een echte website.
DB: Sommigen zullen zeggen
dat dit eenvoudiger lijkt
omdat Taiwan een eiland is.
Misschien helpt dat COVID te controleren,
bevordert het de sociale samenhang.
Misschien ook omdat het
een relatief klein land is.
Denk je dat dit ook kan werken
op een grotere schaal als Taiwan?
AT: Om te beginnen

Swedish: 
men iallafall, de verkar som taxibilar.
De startade ett lokalt taxibolag, Q Taxi,
därför att folk på plattformen
brydde sig om försäkring,
de bryr sig om registrering,
de bryr sig om alla sorters skydd
för passagerare, och så vidare.
Så vi ändrade taxiregleringarna
och nu är Uber
som vilket taxibolag som helst
tillsammans med de andra kooperativen.
DB: Så man kan säga att ni på ett sätt
crowdsourcar lagar
som sedan blir lagar.
AT: Ja, läs mer på crowd.law.
Det är en riktig webbsida.
DB: Vissa kanske skulle säga
att det här verkar enklare
för att Taiwan är en ö,
att det hjälper er att kontrollera COVID,
att stödja social sammanhållning,
kanske det är ett mindre land än andra.
Tror du att det här kan
användas utanför Taiwan?
AT: Tja, först och främst,

English: 
but in any case,
they are operating as taxis.
They set up a local
taxi company called Q Taxi,
and that was because on the platform,
people cared about insurance,
they care about registration,
they care about all the sort of,
protection of the passengers, and so on.
So we changed the taxi regulations,
and now Uber is just another taxi company
along with the other co-ops.
DB: So you're actually, in a way,
crowdsourcing laws
that, well, then become laws.
AT: Yeah, learn more at crowd.law.
It's a real website.
DB: So, some might say
that this seems easier,
because Taiwan is an island,
that maybe helps you control COVID,
helps promote social cohesion,
maybe it's a smaller country than some.
Do you think that this could be
scaled beyond Taiwan?
AT: Well, first of all,

Dutch: 
is 23 miljoen mensen
nog steeds behoorlijk veel.
Het is geen stad,
zoals men soms wel zegt:
'Taiwan is een stadstaat.'
En 23 miljoen mensen
is niet echt een stadstaat.
En wat ik probeer te zeggen
is dat een hoge bevolkingsdichtheid
en een veelheid aan culturen --
we hebben meer dan 20 nationale talen --
nou niet direct leidt tot
sociale samenhang, zoals je al zei.
Het is eerder de bescheidenheid
van alle ministers
in de reactie op het coronavirus.
Ze hadden allemaal de instelling
dat we wel hebben geleerd van SARS --
velen van hen waren toen
verantwoordelijk voor SARS --
maar dat was een klassieke epidemiologie;
dit is SARS 2.0,
met andere karakteristieken.
En de tools die we gebruiken
zijn heel anders
vanwege de digitale transformatie.
Dus is het onze taak
om samen met de burgers te leren.
Onze vice-president toen,

Swedish: 
23 miljoner människor är ändå 
ganska många människor.
Det är ingen stad,
som vissa säger, du vet: 
"Taiwan är en stads-stat".
Tja, 23 miljoner människor, 
inte direkt en stads-stat.
Och vad jag vill komma till
är att den höga invånartätheten
och en blandning av kulturer -
vi har mer än 20 nationella språk -
leder inte nödvändigtvis till en
social sammanhållning, som du sade.
Jag tycker snarare det är
alla ministrars ödmjukhet
i anti-corona-responsen.
De visade alla en attityd av: 
"Vi lärde oss saker från SARS" –
många av dem var ansvariga
för SARS på den tiden,
men det var klassisk epidemiologi.
Det här är SARS 2.0,
det har annorlunda egenskaper.
Och verktygen vi använder
är annorlunda,
på grund av den 
digitala transformationen.
Så vi är här för att lära oss
tillsammans med medborgarna.
Vår vicepresident på den tiden,

English: 
23 million people
is still quite some people.
It's not a city,
as some usually say, you know,
"Taiwan is a city-state."
Well, 23 million people,
not quite a city-state.
And what I'm trying to get at,
is that the high population density
and a variety of cultures --
we have more than 20 national languages --
doesn't necessarily lead
to social cohesion, as you said.
Rather, I think, this is the humbleness
of all the ministers
in the counter-coronavirus response.
They all took on an attitude
of "So we learned about SARS" --
many of them were in charge
of the SARS back then,
but that was classical epidemiology.
This is SARS 2.0,
it has different characteristics.
And the tools that we use
are very different,
because of the digital transformation.
And so we are in it to learn
together with the citizens.
Our vice president at the time,

Portuguese: 
AT: Bem, 23 milhões de habitantes
não deixa de ser bastante gente.
Não é uma cidade,
como alguns costumam dizer:
"Taiwan é uma cidade-estado".
Bem, 23 milhões de pessoas
não é exatamente uma cidade-estado.
Quero dizer que a alta densidade
populacional e uma variedade de culturas,
temos mais de 20 idiomas nacionais,
não necessariamente levam
à coesão social, como você disse.
Acho que é a humildade
de todos os ministros
na resposta contra o coronavírus.
Todos eles adotaram uma atitude
de aprendizado com a SARS,
muitos eram encarregados
da SARS naquela época,
mas isso foi epidemiologia clássica.
Esta é a SARS 2.0,
com características diferentes.
Usamos ferramentas muito diferentes,
por causa da transformação digital.
E por isso estamos empenhados
em aprender com os cidadãos.
Nosso vice-presidente na época,

French: 
23 millions de personnes,
c'est encore beaucoup de gens.
Ce n'est pas une ville,
comme certains le disent souvent :
« Taïwan est une ville-État ».
23 millions de personnes,
ce n'est pas tout à fait une ville-État.
Et ce que j'essaie de montrer,
c'est que la forte densité de population
et la diversité des cultures –
nous avons plus de 20 langues nationales –
ne conduisent pas forcément
à la cohésion sociale comme vous le dites.
Je pense plutôt que c'est l'humilité
de tous les ministres
dans la réaction face au coronavirus.
Ils ont tous suivi l'approche
de tirer les enseignements du SRAS –
beaucoup étaient en poste
au moment de l'épidémie de SRAS,
mais c'était de l'épidémiologie classique.
Le Covid, c'est le SRAS 2.0
avec des caractéristiques différentes.
Les outils que nous utilisons
sont très différents
grâce à la transformation numérique.
Nous sommes donc là
pour apprendre avec les citoyens.
Notre vice-président de l'époque,

Swedish: 
doktor Chen Chien-jen, en akademiker,
skrev bokstavligt talat
textboken om epidemiologi.
Ändå säger han:
"Vad jag ska göra är att spela in
ett MOOC online",
en intensivkurs om epidemiologi,
som jag tror hade
mer än 20 000 personer 
anmälda första dagen,
jag var bland dem,
för att lära mig viktiga idéer
som R0 och den basala spridningen
och hur de olika åtgärderna fungerar,
och sedan bad de folk att vara innovativa.
Om man kommer på ett nytt sätt
som vicepresidenten inte hade tänkt på,
bara ring 1922,
så blir din idé nästa dags presskonferens.
Det här är den strategi
för samarbetsinlärning
som jag tror, mer än något annat, 
gjorde social sammanhållning möjlig,
som man säger.
Men det här är mer ett robust 
civilt samhälle snarare än ett enhetligt.
Det finns ingen enhetlighet alls i Taiwan,
alla har rätt till sina egna idéer,
och alla sociala innovationer,
allt från att använda
en traditionell riskokare
till att desinficera munskyddet,

Portuguese: 
Dr. Chen Chien-jen, um acadêmico,
literalmente escreveu
o livro sobre epidemiologia.
No entanto, ele ainda diz:
"Gravarei um curso intensivo
de epidemiologia on-line",
que é compartilhado com mais de 20 mil
inscritos apenas no primeiro dia,
inclusive eu,
para aprender ideias importantes,
sobre o R0 e a transmissão básica
e como as várias medidas
diferentes funcionam,
e depois pediram às pessoas que inovassem.
Se você considera um novo caminho
que o vice-presidente não considerou,
basta ligar para 1922
e a ideia estará na entrevista
coletiva do dia seguinte.
E essa é a estratégia de coaprendizado
que, mais do que tudo, permitiu
a coesão social que você mencionou.
Mas isso é uma sociedade civil
mais robusta do que a uniforme.
Não há uniformidade alguma em Taiwan,
todo mundo tem direito às próprias ideias
e todas as inovações sociais,
variando de usar uma panela
de arroz tradicional
a revitalizar, desinfetar a máscara,

French: 
le docteur Chen Chien-jen, un académicien,
a même écrit le manuel d'épidémiologie.
Mais il continue à dire :
« Ce que je vais faire,
c'est enregistrer un MOOC en ligne,
un cours accéléré d'épidémiologie
accessible à
plus de 20 000 personnes
inscrites le premier jour,
j'étais parmi eux,
pour apprendre le principal,
par exemple ce que sont
le R0 et la transmission simple,
comment fonctionnent
les différentes mesures
et comment les gens
peuvent ensuite innover.
Si vous avez une nouvelle idée à laquelle
le vice-président n'a pas pensé,
appelez simplement le 1922
et votre idée sera présentée
à la conférence de presse du lendemain.
C'est cette stratégie
d'apprentissage collectif,
qui a, plus que tout je pense,
permis la cohésion sociale
dont vous avez parlé.
Mais il s'agit plutôt d'une société civile
robuste que d'une uniformité.
Il n'y a pas du tout
d'uniformité à Taïwan,
tout le monde a le droit
d'avoir ses idées,
et d'innover socialement,
de l'utilisation
d'un cuiseur à riz traditionnel
pour remettre en état
et désinfecter son masque,

Dutch: 
Dr. Chen Chien-jen, een academicus,
schreef letterlijk
het handboek epidemiologie.
Toch zegt hij nog steeds:
"Wat ik ga doen,
is een online MOOC vastleggen,
een spoedcursus epidemiologie,
die samen met, ik geloof,
20.000 mensen vanaf dag één,
ik was er een van,
om te leren over belangrijke zaken,
zoals R0 en de gewone overbrenging
en hoe de verschillende
maatregelen werken,
waarna ze mensen vroegen te innoveren.
Als je iets nieuws bedacht
wat de vice-president nog niet wist,
dan bel je 1922,
en je idee wordt de persconferentie
van de volgende dag.
Dat is de co-leerstrategie
die met name verantwoordelijk was
voor de sociale samenhang,
zogezegd.
Dit is een robuustere sociale samenhang
dan een uit uniformiteit.
Er is volstrekt
geen uniformiteit in Taiwan,
iedereen mag zijn eigen ideeën hebben,
en alle sociale innovaties,
van het gebruik
van een traditionele rijstkoker
om maskers te desinfecteren

English: 
Dr. Chen Chien-jen, an academician,
literally wrote the textbook
on epidemiology.
However, he still says,
"You know, what I'm going to do
is record an online MOOC,
a crash course on epidemiology,
that shares with,
I think, more than 20,00 people
enrolled the first day,
I was among them,
to learn about important ideas,
like the R0 and the basic transmission
and how the various
different measures work,
and then they asked people to innovate.
If you think of a new way
that the vice president did not think of,
just call 1922,
and your idea will become
the next day's press conference.
And this is this colearning strategy,
I think, that more than anything
enabled the social cohesion,
as you speak.
But this is more of a robust
civil society than the uniformity.
There's no uniformity at all in Taiwan,
everybody is entitled to their ideas,
and all the social innovations,
ranging from using
a traditional rice cooker
to revitalize, to disinfect the mask,

French: 
au port d'un masque médical rose, etc.
Il y a toute une série
d'idées très intéressantes
qui sont relayées
à la conférence de presse quotidienne.
DB : C'est génial.
Maintenant – oh, Whitney est de retour,
Je vais la laisser
poser la question suivante.
WPR : Oui, nous avons
des questions qui arrivent.
Aria Bendix, une membre
de notre communauté,
demande : « Comment faites-vous pour
que les campagnes en ligne agissent vite
sans diminuer la précision ?
Aux États-Unis, on craignait
de provoquer la panique avec le Covid-19
dès le début du mois de janvier. »
AT : C'est une excellente question.
La plupart des idées des scientifiques
sur le Covid évoluent.
L'efficacité des masques
en est un très bon exemple,
parce que les différentes spécificités
de maladies respiratoires antérieures
réagissent différemment au masque facial.
Ainsi, nos campagnes en ligne

English: 
to pink medical mask, and so on,
there's all variety
of very interesting ideas
that get amplified
by the daily press conference.
DB: That's beautiful.
Now -- oh, Whitney is back,
so I will let her ask the next question.
WPR: Sure, we're having
some more questions come in.
One from our community member Aria Bendix.
Aria asked, "How do you ensure
that digital campaigns act quickly
without sacrificing accuracy?
In the US, there was a fear
of inciting panic about COVID-19
in early January."
AT: This is a great question.
So most of the scientific ideas
about the COVID are evolving, right?
The efficacy of masks, for example,
is a very good example,
because the different characteristics
of previous respiratory diseases
respond differently to the facial mask.
And so, our digital campaigns

Portuguese: 
ao uso da máscara médica rosa.
Há toda uma variedade
de ideias bem interessantes
que são reforçadas
pela entrevista coletiva diária.
DB: Isso é lindo.
Agora a Whitney está de volta,
então ela fará a próxima pergunta.
WPR: Temos mais algumas perguntas.
De um membro da comunidade, Aria Bendix:
"Como garante que as campanhas
digitais ajam rapidamente
sem sacrificar a precisão?
Nos EUA, havia um medo de incitar o pânico
sobre a COVID-19 no início de janeiro".
AT: Ótima pergunta.
A maioria das ideias científicas
sobre a COVID está evoluindo, certo?
A eficácia das máscaras
é um exemplo muito bom,
porque as diferentes características
das doenças respiratórias anteriores
respondem de forma diferente
à máscara facial.
E assim, nossas campanhas digitais

Swedish: 
till rosa munskydd, och så vidare,
det finns en mångfald
av mycket intressanta idéer
som blir förstärkta
av den dagliga presskonferensen.
DB: Det är vackert.
Nu – åh, Whitney är tillbaka,
så jag låter henne ställa nästa fråga.
WPR: Visst, vi har 
några fler frågor på ingång.
En från vår gruppmedlem Aria Bendix.
Aria frågade: "Hur försäkrar ni er om
att digitala kampanjer agerar snabbt,
utan att offra noggrannhet?
I USA fanns en rädsla för
att framkalla rädsla för COVID-19
i början av januari".
AT: Det här är en jättebra fråga.
De flesta vetenskapliga idéer 
om COVID-19 utvecklas, eller hur?
Munskyddens effektivitet, till exempel, 
är ett mycket bra exempel
för de olika kännetecknen 
för tidigare luftvägssjukdomar
svarar olika på munskyddet.
Så våra digitala kampanjer

Dutch: 
tot roze medische maskers, enzovoort.
Er zijn allerlei interessante ideeën
die de aandacht krijgen
op de dagelijkse persconferentie.
DB: Dat is prachtig.
Nu -- O, Whitney is terug,
dus ik laat haar
de volgende vraag stellen.
WPR: Goed. We hebben
meer vragen binnengekregen.
Deze komt van Aria Bendix.
Aria vraagt: "Hoe zorg je ervoor
dat digitale campagnes snel zijn
zonder accuratesse te verliezen?
In de VS was men bang
dat er paniek zou uitbreken over COVID
in begin januari."
AT: Geweldige vraag.
Er is voortschrijdend wetenschappelijk
inzicht inzake COVID, nietwaar?
De effectiviteit van maskers
is daar een goed voorbeeld van,
omdat de verschillende kenmerken
van vroegere luchtwegaandoeningen
anders reageren op het mondkapje.
Dus richten onze digitale campagnes zich

Portuguese: 
concentram-se na ideia de obter
um consenso aproximado.
Basicamente, é um reflexo da sociedade,
através da Polis, do Slido,
da plataforma conjunta,
das várias ferramentas
que vTaiwan prototipou,
sabemos que as pessoas estão sentindo
um consenso aproximado sobre tudo
e estamos respondendo à sociedade:
"Isto é o que todos vocês sentem
e é assim que estamos respondendo
a esses sentimentos".
E o consenso científico
ainda está em desenvolvimento,
mas sabemos, por exemplo,
que muitos acham que o uso da máscara
oferece proteção porque nos lembra
que não devemos tocar o rosto
e devemos lavar as mãos corretamente.
Estas, independentemente de todo o resto,
são as duas coisas
com as quais todos concordam.
Então, capitalizamos isso e dizemos:
"Lavem bem as mãos,
não toquem o rosto
e usem máscara para se lembrar disso".
E isso nos permite cortar
o tipo de debates
muito ideologicamente carregados
e nos concentrarmos no que as pessoas
geralmente ressoam umas com as outras.
E é assim que agimos rapidamente,
sem sacrificar a precisão científica.

English: 
focus on the idea of getting
the rough consensus through.
So basically, it's a reflection
of the society,
through Polis, through Slido,
through the joint platform,
the various tools
that vTaiwan has prototyped,
we know that people are feeling
a rough consensus about things
and we're responding
to the society, saying,
"This is what you all feel
and this is what we're doing
to respond to your feelings.
And the scientific consensus
is still developing,
but we know, for example,
people feel that wearing a mask
mostly protects you,
because it reminds you
to not touch your face
and wash your hands properly."
And these, regardless of everything else,
are the two things
that everybody agrees with.
So we just capitalize on that and say,
"OK, wash your hands properly,
and don't touch your face,
and wearing a mask reminds you of that."
And that lets us cut through
the kind of, very ideologically
charged debates
and focus on what people
generally resonate with one another.
And that's how we act quickly
without sacrificing scientific accuracy.

French: 
se concentrent sur l'idée d'obtenir
un consensus général.
Donc en gros, c'est
une réflexion de la société.
En utilisant Polis, Slido
et grâce à la plate-forme commune,
les différents outils
que vTaiwan a mis au point,
nous savons que les gens trouvent
un consensus général sur les choses
et nous répondons à la société en disant :
« Voici ce que vous éprouvez tous
et voici ce que nous faisons
pour y répondre.
Le consensus scientifique
n'est pas encore établi,
mais nous savons par exemple,
les gens pensent que le port du masque
vous protège surtout,
car il vous rappelle
de ne pas toucher votre visage
et de bien vous laver les mains. »
Et ce sont, indépendamment
de tout le reste,
les deux points d'accord
partagés par tous.
Alors, exploitons-les pour se dire :
« OK, lave-toi bien les mains
et ne touche pas ton visage,
porter un masque te le rappelle. »
Et cela nous permet de dépasser
ce genre de débats très idéologiques
et de nous concentrer sur ce que les gens
ressentent en commun.
C'est ainsi que nous agissons vite
sans sacrifier la précision scientifique.

Swedish: 
fokuserar på tanken att få igenom 
det grova samförståndet.
Så egentligen är det 
en spegling av samhället,
genom Polis, genom Slido,
genom den förenade plattformen,
de olika verktyg 
som vTaiwan har utvecklat.
Vi vet att folk känner 
ett grovt samförstånd kring saker
och vi svarar till samhället och säger:
"Så här känner ni alla
och det här är vad vi gör
för att svara på era känslor."
Och den vetenskapliga enigheten
utvecklas fortfarande
men vi vet att, till exempel,
folk känner att användandet
av ett munskydd skyddar dig mest
för att det påminner dig om 
att inte röra vid ansiktet
och tvätta händerna ordentligt.
Och dessa, bortsett från allt annat,
är de två saker som alla håller med om.
Så vi drar bara nytta av det och säger:
"Okej, tvätta händerna ordentligt,
och vidrör inte ansiktet,
och använda munskydd
påminner dig om det".
Och det låter oss bryta igenom
den sortens ideologiskt laddade debatter
och fokusera på vad folk 
i allmänhet håller med varandra om.
På så vis agerar vi snabbt
utan att offra vetenskaplig noggrannhet.

Dutch: 
op het peilen van de ruwe consensus.
Dus het is de input van de gemeenschap,
middels Polis, middels Slido,
middels het gezamenlijk platform,
de verschillende tools
die vTaiwan heeft ontwikkeld,
waaruit we weten wat de ruwe
consensus is onder de mensen,
en wij reageren daarop
door tegen de gemeenschap te zeggen:
"Dit vinden jullie ervan
en dit gaan we doen
in reactie op jullie gevoelens.
En het wetenschappelijk inzicht
ontwikkelt zich nog steeds,
maar weten bijvoorbeeld
dat mensen vinden
dat een masker met name beschermt
omdat het je eraan herinnert
je gezicht niet aan te raken
en je handen goed te wassen."
En dit, al het andere terzijde,
zijn de twee dingen
waar iedereen het mee eens is.
Dus maken we daar
gebruik van door te zeggen:
"Was je handen goed
en raak je gezicht niet aan
en draag een masker
zodat je dat niet vergeet."
En daarmee ontwijken we
de ideologisch geladen discussies
en richten ons op waar mensen
het ruwweg met elkaar eens zijn.
En zo reageren we snel
zonder de wetenschap tekort te doen.

Dutch: 
WPR: En deze volgende vraag
is daar misschien wel mee verbonden.
Deze vraag is anoniem binnengekomen.
"Pragmatisch gezien,
denk je dat jullie beleid
toegepast zou kunnen worden in de VS
onder de huidige regering van Trump?"
AT: Veel onderdelen wel.
We werken met veel staten
in de VS en ook andere landen
aan wat we noemen 'diplomatie
van epicentrum naar epicentrum'.
Wat we feitelijk doen --
Er was bijvoorbeeld
een chat-robot in Taiwan
waar met name mensen
die in thuisquarantaine zitten
van alles aan kunnen vragen.
En als er een wetenschappelijk adviseur
een vaak gestelde vraag
al had opgeschreven,
dan antwoordde de chat-robot daarmee.
Anders werd de wetenschappelijke
adviesraad gevraagd
om daar een toegankelijk
antwoord op te geven,
wat de woordvoerder dan vertaalde
in een grappige hondenmeme.
Dus die feedbackcyclus
van mensen die laagdrempelig
een wetenschapper kunnen bevragen

Swedish: 
WPR: Och nästa fråga hör också ihop
med det här känns det som.
Det är en fråga från 
en anonym gruppmedlem.
"Tror du att några av era policys
kan användas i USA under 
den nuvarande Trump-regeringen?"
AT: Ganska många, faktiskt.
Vi jobbar med många stater
i USA och utomlands
på vad vi kallar "epicentret
av diplomatins epicentrum". (Skrattar)
Så vad vi i grunden gör är att,
till exempel så fanns det
en chatbot i Taiwan
som låter dig, men framför allt
folk i hemkarantän,
fråga chatboten vad som helst.
Och om det finns en vetenskaplig rådgivare
som redan skrivit
ett svar på en vanlig fråga
så svarar bara chatboten med det,
men annars ringer de till 
vetenskapliga rådgivningsnämnden
och skriver ett lättförståeligt svar,
och taleshunden översätter det
till en gulligt hundmeme.
Så den här feedbackcykeln
som folk lätt hittar, får åtkomst till
och kan fråga en vetenskapsman,

French: 
WPR : La question suivante est
en quelque sorte liée à cela aussi.
C'est une question d'un membre
anonyme de la communauté.
« Concrètement, pensez-vous
l'une de vos politiques
pourrait être appliquée aux États-Unis
sous l'administration Trump ? »
AT : Un certain nombre, oui.
Nous travaillons avec de nombreux États,
aux États-Unis et à l'étranger,
sur ce que nous appelons « l'épicentre
de la diplomatie de l'épicentre ». (Rires)
Donc, en gros, voici ce que nous faisons :
par exemple, à Taïwan
un agent conversationnel
vous permet, en particulier
si vous êtes en quarantaine chez vous,
de lui demander n'importe quoi.
Et si un conseiller scientifique
a déjà répondu à
une question fréquemment posée,
l'agent conversationnel répondra ça.
Mais autrement, il appellera
le conseil scientifique consultatif
qui rédigera une réponse
compréhensible à ce sujet
et le porte-parole canin le traduira
en un mème de chien mignon.
Ainsi ce cycle de réponses
qui permet aux gens de poser une question
très facilement à un scientifique,

Portuguese: 
WPR: E essa próxima pergunta
também parece conectada a isso.
É de um membro anônimo da comunidade:
"Alguma dessas políticas pode ser aplicada
nos EUA sob o atual governo Trump?"
AT: Algumas, na verdade.
Trabalhamos com muitos estados
nos EUA e no exterior
com o que chamamos
de "epicentro a epicentro da diplomacia".
Essencialmente,
por exemplo, havia um chatbot em Taiwan
que permite que qualquer um,
mas principalmente pessoas em quarentena,
perguntem qualquer coisa.
E se houver um consultor científico
que já respondeu uma pergunta semelhante,
o chatbot apenas responde com isso,
mas, caso contrário, chamarão
o conselho consultivo científico,
darão uma resposta acessível
e o porta-voz traduz isso
num meme fofo de cachorro.
E esse ciclo de feedback
de pessoas acessando,
encontrando e perguntando
com facilidade a um cientista,

English: 
WPR: And this next question
sort of feels connected to this as well.
It's a question from an anonymous
community member.
"Pragmatically, do you think
any of your policies
could be applied in the United States
under the current Trump administration?"
AT: Quite a few, actually.
We work with many states
in the US and abroad
on what we call "epicenter
to epicenter diplomacy." (Laughs)
So what we're doing essentially is,
for example,
there was a chat bot in Taiwan
that lets you, but especially
people under home quarantine,
to ask the chat bot anything.
And if there is a scientific adviser
who already wrote
a frequently asked question,
the chat bot just responds with that,
but otherwise, they will call
the science advisory board
and write an accessible response to that,
and the spokesdog would translate that
into a cute dog meme.
And so this feedback cycle
of people very easily accessing,
finding, and asking a scientist,

Swedish: 
och ett öppet API
som tillåter röststyrning
och andra tredjepartsutvecklare
att komma med,
tas väl emot i många stater i USA
och jag tror att många implementerar det.
Och innan World Health Assembly,
tre dagar innan tror jag,
så höll vi ett möte 14 länder emellan,
ungefär som ett för-WHA,
där vi delade med oss av många små,
snabba vinster som denna.
Och jag tror att många jurisdiktioner
tog till sig en del av det,
bland annat humor mot rykte.
Många av dom sade
att de tänker anställa komiker nu.
WPR: (Skrattar) Jag älskar det.
DB: Jag hoppas det.
WPR: Det hoppas jag också.
Och vi har en till fråga,
som egentligen är en följdfråga,
från Michael Backes,
som ställde en fråga tidigare.
"Planerar departementet att publicera
sina planer i ett policydokument?"
Det låter som att ni redan 
delar era planer med folk,
men planerar ni att sätta det på papper?
AT: Självklart.
Ja, och i många dokument.
Så om du går till taiwancanhelp.us,

English: 
and an open API
that allows for voice assistance
and other third-party developers
to get through it,
resonates with many US states,
and I think many of them
are implementing it.
And before the World Health Assembly,
I think three days before,
we held a 14 countries
[unclear] lateral meeting,
kind of, pre-WHA,
where we shared many small,
like, quick wins like this.
And I think many jurisdictions
took some of that,
including the humor versus rumor.
Many of them said
that they're going to recruit
comedians now.
WPR: (Laughs) I love that.
DB: I hope so.
WPR: I hope so too.
And we have one more question,
which is actually a follow-up,
from Michael Backes,
who asked a question earlier.
"Does the Ministry plan
to publish their plans in a white paper?"
Sounds like you're already sharing
your plans with folks,
but do you have a plan
to put it out on paper?
AT: Of course.
Yeah, and multiple white papers.
So if you go to taiwancanhelp.us,

Dutch: 
en een open API die
stemassistentie ondersteunt
en applicaties van derden
om dat proces te faciliteren,
dat vond weerklank
bij veel staten in de VS
en ik denk dat vele daarvan
het ook implementeren.
En voor de Wereldgezondheidsbijeenkomst,
ik denk drie dagen ervoor,
hielden we een bijeenkomst met 14 landen,
een soort voorvergadering,
waarin we veel van dat soort
kleine hulpmiddelen presenteerden.
En ik denk dat veel wetsgebieden
daar iets van overnamen,
waaronder de 'humor over gerucht'.
Vele ervan zeiden
dat ze nu komieken gingen inschakelen.
WPR: (Lacht) O, prachtig.
DB: Ik hoop het.
WPR: Ik hoop het ook.
We hebben hier nog een vraag,
een vervolg eigenlijk,
van Michael Backes,
die eerder al een vraag stelde.
"Ga je de plannen
in een witboek publiceren?"
Het klinkt alsof je je plannen
al met mensen deelt,
maar ben je van plan
het op papier te zetten?
AT: Natuurlijk.
Ja, en meerdere witboeken.
Als je naar taiwancanhelp.us gaat,

Portuguese: 
uma "API" aberta
que permite assistência por voz
e outros desenvolvedores
de terceiros para conectar isso,
ressoa com muitos estados dos EUA,
e muitos estão implementando isso.
E acho que três dias antes
da Assembleia Mundial da Saúde,
fizemos uma reunião lateral de 14 países,
um tipo de pré-assembleia,
na qual compartilhamos muitas vitórias
pequenas e rápidas como essa.
Muitas jurisdições tomaram parte nisso,
incluindo o humor versus rumor.
Muitas deles disseram
que vão recrutar comediantes agora.
WPR: Adoro isso.
DB: Espero que sim.
WPR: Eu também espero.
Temos uma pergunta de Michael Backes,
que complementa a pergunta anterior dele:
"O ministério planeja publicar
os planos num 'White Paper'?"
Você já está compartilhando seus planos,
mas tem um plano para publicar no papel?
AT: Claro.
Sim, vários White Papers.
(Risos)
Se você acessar taiwancanhelp.us,

French: 
et une API ouverte
qui permet à l'assistance vocale
et à d'autres développeurs
indépendants de l'utiliser,
suscitent l'intérêt
de plusieurs États américains
et je pense que beaucoup d'entre eux
le mettent en œuvre.
Avant l'Assemblée mondiale de la santé,
trois jours avant je crois,
nous avons organisé avec 14 pays
une conférence multilatérale,
une sorte de pré-Assemblée,
où nous avons partagé plusieurs petites
victoires faciles comme celle-ci.
De nombreux États y ont pris part,
notamment à l'humour face à la rumeur.
La plupart a déclaré
qu'ils recruteront désormais des comiques.
WPR : (Rires) J'adore ça.
DB : Je l'espère.
WPR : Je l'espère aussi.
Nous avons une autre question,
en fait un complément
de Michael Backes,
qui a posé une question plus tôt.
« Le ministère va-t-il publier
ses plans dans un livre blanc ? »
On dirait que vous partagez déjà
vos projets avec les gens,
mais avez-vous le projet
de le publier à l'écrit ?
AT : Bien sûr.
Oui, plusieurs livres blancs.
Si vous allez sur taiwancanhelp.us,

English: 
that is where most of our strategy is,
and that website is actually
crowdsourced as well,
and it shows that more
than five million now, I think,
medical masks donated
to the humanitarian aid.
It's also crowdsourced.
People who have some masks in their homes,
who did not collect the rationed masks,
they can use an app, say,
"I want to dedicate this
to international humanitarian aid,"
and half of them choose
to publish their names,
so you can also see the names
of people who participated in this.
And there's also
an "Ask Taiwan Anything" website,
(Laughs)
at fightcovid.edu.tw,
that outlines, in white paper form,
all the response strategies,
so check those out.
WPR: Great.
Well, I will disappear and be back
later with some other questions.
DB: A blizzard
of white papers, if you will.
I'd like to turn the focus
on you a little bit.

Portuguese: 
verá a maior parte da nossa estratégia,
é também um site crowdsourcing
e mostra acho que mais de 5 milhões
de máscaras médicas foram doadas
à ajuda humanitária.
Pessoas que têm máscaras em casa,
que não pegaram as máscaras racionadas,
podem usar um aplicativo, do tipo:
"Quero destinar isso à ajuda
humanitária internacional",
e metade escolhe publicar seus nomes,
para que também possam ver o nome
das pessoas que participaram disso.
E também há o site "Ask Taiwan Anything",
em fightcovid.edu.tw,
que descreve, na forma de white paper,
todas as estratégias de resposta,
então acessem lá.
WPR: Ótimo. Voltarei mais tarde
com algumas outras perguntas.
DB: É como uma tempestade de white papers.
Eu gostaria de focar um pouco você.

Swedish: 
finns det mesta av vår strategi där,
och den webbsidan
är faktiskt crowdsourcad också,
och den visar att mer än fem miljoner
munskydd donerats i humanitärt syfte.
Det är också crowdsourcat.
Folk som har några munskydd hemma
och som inte hämtade ut
de ransonerade munskydden,
de kan använda en app och säga:
"Jag vill donera dessa
till internationell humanitär hjälp",
och hälften av dem valde
att publicera sina namn
så man kan också se namnen
på personerna som deltog i detta.
Och det finns också
en "Fråga Taiwan allt"-webbsida,
(Skratt)
på fightcovid.edu.tw,
som beskriver alla responsstrategier
i ett policydokument,
så kolla in dem.
WPR: Jättebra.
Jag försvinner och kommer tillbaka
senare med några andra frågor.
DB: En uppsjö av policydokument,
om man säger så.
Jag skulle vilja vända fokus
till dig lite grann.

Dutch: 
vind je daar het meeste van onze strategie
en die website is feitelijk
ook gecrowdsourcet,
en je vindt er dat inmiddels
meer dan vijf miljoen, denk ik,
medische maskers zijn gedoneerd
aan humanitaire steun.
Dat is ook gecrowdsourcet.
Mensen die wat maskers thuis hebben,
die hun toegewezen maskers
niet hebben opgehaald,
die kunnen met een app zeggen:
"Ik wil dit afstaan
voor internationale humanitaire hulp",
en de helft verkiest
hun naam erbij te vermelden,
zodat je ook kunt zien wie hierin
hebben geparticipeerd.
En er is ook een website
'Vraag het Taiwan',
(Lacht)
op fightcovid.edu.tw,
waarop in witboekformaat
alle responsstrategieën staan beschreven,
dus ga er eens kijken.
WPR: Geweldig.
Ik verdwijn weer en kom later terug
met nog wat andere vragen.
DB: Een storm witboeken, zeg maar.
Ik zou het een beetje
over jou willen hebben.

French: 
vous trouverez l'essentiel
de notre stratégie.
Ce site est en fait lui aussi
alimenté par la population
et il montre que plus
de cinq millions désormais, je crois,
de masques médicaux
ont été donnés à l'aide humanitaire.
C'est aussi une initiative des gens.
Certaines personnes
ont des masques chez eux
ou n'ont pas récupéré
leurs masques rationnés.
Sur une application, ils peuvent dire :
« Je veux donner ce masque
à l'aide humanitaire internationale. »
La moitié d'entre eux choisit
de publier son nom,
vous pouvez donc voir les noms
des gens qui y ont participé.
Et il y a aussi un site web
« Ask Taiwan Anything »
(Rires)
sur fightcovid.edu.tw,
qui décrit, sous forme de livre blanc,
toutes les stratégies de réponse,
alors allez y faire un tour.
WPR : Super.
Je vais m'éclipser et revenir
plus tard avec d'autres questions.
DB : Un blizzard
de livres blancs, pour ainsi dire.
J'aimerais qu'on parle un peu de vous.

Dutch: 
Hoe wordt een conservatief anarchist
ooit een digitale minister?
AT: Nou, door het parlement
te bezetten natuurlijk.
(Lacht)
Maar even serieus,
laat ik zeggen
dat ik met de regering werk,
maar nooit voor de regering.
En ik werk met de mensen,
niet voor de mensen.
Ik ben als een lagrangepunt
tussen de burgerbewegingen aan de ene kant
en de regering aan de andere kant.
Soms precies in het midden,
waar ik probeer coaching
of vertaalwerk te doen.
Soms is het een soort driehoekspunt,
als ik probeer beide zijden te voorzien
van tools voor sociale communicatie.
Maar altijd met het idee
om de overeenkomsten
uit beide posities te halen,
uit verschillende posities.
Want maar al te vaak
wordt democratie gebouwd
uit een compromis.
Maar in de pandemie, in de infodemie,
in de klimaatcrisis,
in veel van die structurele problemen,

Swedish: 
Hur blir en konservativ anarkist
digitaliseringsminister?
AT: Tja, genom att ockupera
parlamentet, som vi pratade om.
(Skratt)
Mer intressant
skulle jag säga
att jag jobbar med regeringen
men aldrig för regeringen.
Och att jag jobbar med folket,
inte för folket.
Jag är som en Lagrangepunkt
mellan folkets rörelser på ena sidan
och regeringen på den andra.
Ibland precis emellan,
då jag försöker coacha eller översätta.
Ibland som en punkt i en triangel,
då jag försöker förse båda sidor
med verktyg för prosocial kommunikation.
Men alltid med den här idén
om att få ut de gemensamma åsikterna 
från olika positioner,
från varierande positioner.
Därför alltför ofta
är demokrati uppbyggt
som en kraftmätning mellan olika åsikter.
Men under pandemin, 
under informationsflödet,
under klimatförändring,
under många av dessa strukturella problem

French: 
Comment une anarchiste conservatrice
devient ministre du numérique ?
AT : Eh bien en occupant
le Parlement, et par là-même.
(Rires)
Plus intéressant encore,
je dirais que je travaille avec l’État,
mais jamais pour l’État.
Et je travaille avec les gens,
pas pour les gens.
Je suis comme un point de Lagrange
entre les mouvements populaires d'un côté
et l’État de l'autre côté.
Parfois en plein milieu,
essayant d’œuvrer
comme coach ou traducteur.
Parfois dans une sorte de triangle,
en cherchant à apporter aux deux parties
des outils de communication prosociale.
Mais toujours avec cette idée
de faire émerger les principes communs
à partir de positions différentes,
de positions variées.
Parce que trop souvent,
la démocratie se base sur la confrontation
entre des valeurs opposées.
Mais pendant la pandémie,
pendant l'infodémie,
avec le changement climatique,
pour nombre de questions stratégiques,

English: 
How does a conservative anarchist
become a digital minister?
AT: Yeah, by occupying
the parliament, and through that.
(Laughs)
More interestingly,
I would say that I go
working with the government,
but never for the government.
And I work with the people,
not for the people.
I'm like this Lagrange point
between the people's
movements on one side
and the government on the other side.
Sometimes right in the middle,
trying to do some coach
or translation work.
Sometimes in a kind of triangle point,
trying to supply both sides with tools
for prosocial communication.
But always with this idea
of getting the shared values
out of different positions,
out of varied positions.
Because all too often,
democracy is built as a showdown
between opposing values.
But in the pandemic, in the infodemic,
in climate change,
in many of those structural issues,

Portuguese: 
Como uma anarquista conservadora
se torna ministra do Digital?
AT: Ocupando o parlamento e através disso.
(Risos)
Mais interessante,
eu diria que trabalho com o governo,
mas nunca para o governo.
Trabalho "com" e não "para" as pessoas.
Eu sou como os Pontos de Lagrange
entre os movimentos das pessoas de um lado
e o governo do outro.
Às vezes bem no meio,
atuando como treinadora ou tradutora.
Às vezes, em um tipo de ponto triangular,
tentando fornecer aos dois lados
ferramentas para comunicação pró-social.
Mas sempre com essa ideia
de ter valores compartilhados
de diferentes posições,
de posições variadas.
Com frequência a democracia é construída
como um confronto entre valores opostos.
Mas na pandemia, na infodemia,
na mudança climática,
em muitas dessas questões estruturais,

Swedish: 
så sätter sig inte virus eller koldioxid
ner vid bordet och förhandlar med dig.
Det är ett strukturellt problem
som kräver gemensamma värderingar
byggda utifrån olika positioner.
Så det är därför som 
min arbetsprincip är radikal insyn.
Varje konversation, inklusive den här,
är protokollförd,
inklusive de interna möten jag håller i.
Så du kan se
alla de olika mötesprotokollen
på min YouTube-kanal,
på Saylt-plattformen,
där folk kan se 
att efter jag blev digitaliseringsminister
höll jag mer än 1300 möten
med mer än 5000 talare
med mer än 260 000 yttranden.
Och varenda en av dom har en URL
som blir ett socialt objekt 
som folk kan ha en konversation om.
Och på grund av det,
till exempel, när David Plouffe från Uber
besökte mig för att lobba för Uber,
på grund av radikal insyn
är han väldigt medveten om det,
så han gjorde alla argument
baserade på folkets bästa,
baserade på hållbarhet, och liknande,

French: 
le virus ou le dioxyde de carbone
ne s'assied pas pour négocier avec vous.
C'est une question stratégique
qui exige des principes communs
basés sur des positions différentes.
C'est pourquoi mon mode de travail
repose sur une transparence radicale.
Chaque conversation, y compris celle-ci,
est enregistrée,
y compris les réunions internes
que j'organise.
Vous pouvez voir toutes
les transcriptions des réunions
sur ma chaîne YouTube,
sur la plateforme SayIt,
et que, depuis que je suis
ministre du numérique,
j'ai tenu 1 300 réunions
avec plus de 5 000 intervenants,
et plus de 260 000 déclarations.
Chacune d'entre elles a une URL
qui devient un objet social
dont les gens peuvent discuter.
Et pour cette raison,
lorsque par exemple David Plouffe d'Uber
m'a rendu visite pour défendre Uber,
en raison de ma transparence radicale
dont il était tout à fait conscient,
il a axé tous ses arguments
sur le bien public,
sur la soutenabilité
et des choses comme ça,

Dutch: 
wacht het virus of de CO2
niet op jouw onderhandeling.
Het is een structureel probleem dat vraagt
om een gemeenschappelijk standpunt
gebouwd uit verschillende meningen.
En daarom is mijn werkprincipe
radicale transparantie.
Ieder gesprek, zoals ook dit,
is openbaar,
net zoals al mijn interne vergaderingen.
Je kan dus transcripties inzien
van alle vergaderingen
op mijn YouTube-kanaal,
op het Saylt-platform,
waar mensen kunnen zien
dat sinds ik digitaal minster werd,
ik 1.300 vergaderingen heb gehouden
met meer dan 5.000 sprekers,
met meer dan 260.000 uitspraken.
En elk daarvan heeft een URL
dat een social object wordt
waar mensen over kunnen discussiëren.
En daardoor,
bijvoorbeeld toen Uber's David Plouffe
me bezocht om voor Uber te lobbyen,
vanwege die transparantie,
hij is zich daar zeer van bewust,
zorgde hij dat zijn argumenten
de publieke zaak dienden,
gebaseerd op duurzaamheid en zo,

Portuguese: 
o vírus ou o dióxido de carbono
não se sentam e negociam com você.
É uma questão estrutural
que requer valores comuns
oriundos de posições diferentes.
E é por isso que meu princípio de trabalho
é a transparência radical.
Toda conversa, como essa, é registrada,
assim como minhas reuniões internas.
Dá pra ver todas as diferentes
transcrições de reuniões
no meu canal do YouTube,
na plataforma SayIt,
em que as pessoas podem ver
desde que me tornei ministra,
realizei 1,3 mil reuniões
com mais de 5 mil pessoas,
com mais de 260 mil enunciados.
E cada uma tem um URL
que se torna um objeto social
no qual as pessoas podem conversar.
E por causa disso,
por exemplo, quando David Plouffe
do Uber me visitou para fazer lobby,
por causa da transparência radical,
ele estava muito ciente disso,
e apresentou todos os argumentos baseados
no bem público e na sustentabilidade,

English: 
the virus or carbon dioxide
doesn't sit down and negotiate with you.
It's a structural issue
that requires common values
built out of different positions.
And so that is why my working principle
is radical transparency.
Every conversation, including this one,
is on the record,
including the internal
meetings that I hold.
So you can see all the different
meeting transcripts
in my YouTube channel,
in the SayIt platform,
where people can see,
after I became digital minister,
I held 1,300 meetings
with more than 5,000 speakers,
with more than 260,000 utterances.
And every one of them has a URL
that becomes a social object
that people can have a conversation on.
And because of that,
for example, when Uber's David Plouffe
visited me to lobby for Uber,
because of radical transparency,
he is very much aware of that,
and so he made all the arguments
based on public good,
based on sustainability,
and things like that,

Swedish: 
för att han vet att de andra sidorna
kommer att se hans ståndpunkt
mycket klart och synligt.
Så det uppmuntrar folk
att bygga på varandras argument,
istället för att angripa varandras person,
du vet, meriter och liknande.
Så jag tror att det, mer än något annat,
är huvudprincipen 
för att bevara internets anarkism,
som handlar om, du vet,
ingen kan tvinga någon
att ansluta till internet
eller att följa 
ett nytt internetprotokoll.
Allt måste göras genom att använda
ett grovt samförstånd och att köra kod.
DB: Jag önskar att du hade mer
motparter runt om i världen.
Kanske du önskar att du hade mer
motparter runt om i världen.
AT: Därför är dessa idéer
värda att spridas.
DB: Där ser man.
Så en av utmaningarna som kan visa sig
med några av de här digitala verktygen
är åtkomst.
Hur ser du på den biten
för folk som kanske inte
har det bästa bredbandet

English: 
because he knows that the other sides
would see his positions
very clearly and transparently.
So that encourages people
to add on each other's argument,
instead of attacking each other's person,
you know, credits and things like that.
And so I think that, more than anything,
is the main principle of conserving
the anarchism of the internet,
which is about, you know,
nobody can force anyone
to hook to the internet,
or to adhere to a new internet protocol.
Everything has to be done
using rough consensus and running code.
DB: I wish you had more counterparts
all around the world.
Maybe you wish you had more
counterparts all around the world.
AT: That's why these ideas
are worth spreading.
DB: There you go.
So one of the challenges that might arise
with some of these digital tools
is access.
How do you approach that part of it
for folks maybe who don't have
the best broadband connection

Dutch: 
want hij weet dat de zijn tegenstanders
zijn argumenten zouden zien
in alle openheid.
Dat moedigt mensen aan
om elkaars argumenten te verbeteren
in plaats van de persoon aan te vallen,
je weet wel, krediet en zo.
Dus ik denk dat dat
het belangrijkste principe is
van het behouden van
het anarchisme van het internet,
wat feitelijk zegt
dat niemand kan gebieden
op het internet te zitten
of zich te houden
aan een nieuw internetprotocol.
Alles dient te voldoen aan ruwe consensus
en de huidige waarden.
DB: Ik wou dat er meer mensen
als jij op de wereld waren.
Misschien zou jij dat zelf ook willen.
AT: Daarom zijn deze ideeën
het verspreiden waard.
DB: Graag gedaan.
Een van de problemen waar je misschien
tegenaan loopt met digitale tools
is toegang.
Hoe benader je dat
voor mensen die geen goede
breedbandverbinding hebben

French: 
parce qu'il savait que les autres parties
verraient ses positions
de manière claire et transparente.
Cela encourage donc les gens
à compléter l'argument de l'autre,
au lieu d'attaquer l'autre en personne,
en leur accordant le crédit approprié.
Je pense donc que c'est là, plus que tout,
le principe essentiel de la préservation
de l'anarchisme d'Internet,
c'est-à-dire
que personne ne peut forcer quiconque
à se connecter à Internet,
ou à adhérer à
un nouveau protocole Internet.
Tout doit se faire sur un consensus global
et un code de conduite.
DB : J'aimerais que vous ayez plus
d'homologues dans le monde entier.
Vous aimeriez peut-être
en avoir plus dans le monde.
AT : C'est pourquoi ces idées
méritent d'être diffusées.
DB : Exactement.
L'un des défis qui pourrait se poser
avec certains de ces outils numériques,
c'est l'accès.
Comment aborder cet élément
pour les personnes qui n'ont peut-être pas
la meilleure connexion haut débit,

Portuguese: 
porque sabia que outros lados
veriam as posições dele
de forma muito clara e transparente.
Isso incentiva as pessoas a somarem
nos argumentos umas das outras,
em vez de se atacarem,
atribuindo os devidos créditos e tal.
Então acho que, mais do que tudo,
é o princípio fundamental
de conservar o anarquismo da internet,
ou seja, ninguém pode forçar
ninguém a se conectar
ou aderir a um novo protocolo da internet.
Tudo precisa ser feito usando
consenso e código de execução.
DB: Gostaria que você tivesse
mais parceiros no mundo todo.
Talvez deseje ter mais parceiros.
AT: É por isso que essas são ideias
que valem a pena ser espalhadas.
DB: É isso aí.
Um dos desafios que pode surgir
com algumas ferramentas digitais
é o acesso.
Como você aborda essa parte
para pessoas que talvez não tenham
a melhor conexão de banda larga,

Swedish: 
eller den senaste mobiltelefonen
eller vad det nu är som kan behövas?
AT: Var som helst i Taiwan,
även på toppen av Taiwan,
på nästan 4 000 meters höjd,
Saviah- eller Jadeberget,
är man garanterad 10 megabit per sekund
över 4G eller fiber eller kabel,
för bara 16 amerikanska dollar
i månaden, en obegränsad plan.
Och faktiskt är det snabbare
på toppen av berget,
färre använder den bandbredden.
Och gör du inte det, är det mitt fel.
Personligen mitt fel.
I Taiwan är bredband
en mänsklig rättighet.
Så när vi placerar ut 5G
tittar vi på de platser
där 4G-signalen är som svagast,
och vi börjar med de platserna
i vår 5G-placering.
Och bara genom att placera ut bredband
som en mänsklig rättighet
kan vi säga att detta är för alla.
Att digital demokrati
faktiskt stärker demokrati.
Annars skulle vi exkludera
delar av samhället.
Och det här gäller också för,
du kan gå till ett center
för digitala möjligheter
och hyra en surfplatta som garanterat
tillverkats inom de senaste tre åren,

English: 
or the latest mobile phone
or whatever it might be that's required?
AT: Well, anywhere in Taiwan,
even on the top of Taiwan,
almost 4,000 meters high,
the Saviah, or the Jade Mountain,
you're guaranteed to have
10 megabits per second
over 4G or fiber or cable,
with just 16 US dollars
a month, an unlimited plan.
And actually, on the top
of the mountain, it's faster,
fewer people use that bandwidth.
And if you don't, it's my fault.
It's personally my fault.
In Taiwan, we have broadband
as a human right.
And so when we're deploying 5G,
we're looking at places
where the 4G has the weakest signal,
and we begin with those places
in our 5G deployment.
And only by deploying broadband
as a human right
can we say that this is for everybody.
That digital democracy
actually strengthens democracy.
Otherwise, we would be excluding
parts of the society.
And this also applies to, for example,
you can go to a local
digital opportunity center
to rent a tablet that's guaranteed
to be manufactured
in the past three years,

Portuguese: 
o celular mais moderno
ou o que for necessário?
AT: Em qualquer lugar de Taiwan,
mesmo na parte mais alta,
com quase 4 mil metros de altura,
o Saviah, ou o Jade Mountain,
as pessoas têm garantidos
10 megabits por segundo
no 4G, fibra ou cabo,
por apenas US$ 16 ao mês,
um plano ilimitado.
E, na verdade, no topo
da montanha é mais rápido,
menos pessoas usam essa banda larga.
E se não tiverem acesso, assumo a culpa.
Em Taiwan, a banda larga
é um direito humano.
E quando implantamos o 5G,
procuramos lugares onde o 4G
tem o sinal mais fraco,
e começamos a implantação do 5G na área.
Apenas implantando a banda larga
como um direito humano
podemos dizer que ela é para todos.
Essa democracia digital
fortalece a democracia.
Caso contrário, estaríamos
excluindo partes da sociedade.
E isso também se aplica, por exemplo,
a ir a um centro local
de oportunidades digitais

French: 
le dernier téléphone portable
ou tout ce qui est nécessaire ?
AT : Partout à Taïwan,
même au sommet de Taïwan,
à près de 4 000 mètres d'altitude,
le Saviah ou la montagne de Jade,
vous êtes sûr de bénéficier
d'un débit de 10 mégabits par seconde
sur la 4G, la fibre ou le câble,
pour seulement 16 dollars américains
par mois, un forfait illimité.
Et au sommet de la montagne,
c'est plus rapide en fait,
moins de gens utilisent la bande passante.
Et sinon, c'est ma faute.
C'est directement ma faute.
À Taïwan, le haut débit
est un droit de l'homme.
Et donc, lorsque nous déployons la 5G,
nous regardons là où
le signal 4G est le plus faible
et nous commençons par ces endroits
pour déployer la 5G.
Et ce n'est qu'en voyant le haut débit
comme un droit de l'homme
que nous pourrons dire
qu'il est accessible à tous.
Cette démocratie numérique
renforce réellement la démocratie.
Sinon, nous exclurions
des pans entiers de la société.
Et cela vaut aussi, par exemple,
pour les centres locaux
de développement du numérique
où on peut louer une tablette
fabriquée ces trois dernières années,

Dutch: 
of de nieuwste telefoon
of wat er dan ook voor nodig is?
AT: Nou, overal in Taiwan,
zelfs op het hoogste punt,
zo'n 4.000 meter hoog,
de Saviah, of de Jade Mountain,
heb je gegarandeerd
10 megabits per seconde
over 4G of glasvezel of kabel
voor slechts 16 dollar per maand,
ongelimiteerd gebruik.
En feitelijk is het
bovenop de berg nog sneller --
minder mensen
gebruiken die bandbreedte.
Gaat het niet, dan is dat mijn schuld,
mijn schuld persoonlijk.
In Taiwan is breedband een mensenrecht.
Dus wanneer we 5G uitrollen,
kijken we waar 4G
het slechtste signaal heeft
en daar installeren we 5G eerst.
En alleen door breedband
een mensenrecht te maken,
kunnen we zeggen dat het voor iedereen is.
En zo maakt digitale democratie
democratie sterker.
Anders zouden we delen
van de maatschappij buitensluiten.
En dit betekent bijvoorbeeld ook
dat je naar een lokaal
digitaal centrum kunt gaan
om er een tablet te huren
dat gegarandeerd hooguit drie jaar oud is,

Dutch: 
en dat soort dingen,
ook om de digitale
toegankelijkheid te waarborgen
op digitale centra,
universiteiten en scholen
en openbare bibliotheken --
heel belangrijk.
En als mensen liever praten
in hun gemeentehuis,
ga ik persoonlijk naar dat gemeentehuis
met een 360-recorder,
en live-stream ik dat naar Taipei
en andere gemeenten
waar de ambtenaren van
de centrale overheid mee kunnen doen
in een online verbinding,
maar luisterend naar de lokale mensen
die de onderwerpen bepalen.
Dus mensen ontmoeten
elkaar nog wel fysiek,
we doen dit niet om fysieke
vergaderingen te vervangen.
We brengen meer belanghebbenden
van de centrale overheid
in de lokale gemeentehuizen
en we versterken hun stemmen
door ervoor te zorgen
dat transcripties en mindmaps en zo
direct via het internet worden verspreid,
maar we zullen ouderen nooit zeggen:
"Je moet leren typen
om met de democratie mee te doen."
Dat is onze stijl niet.
Maar breedband is wel nodig.
Want als je geen breedband hebt,
maar slecht een beperkte bandbreedte,
dan moet je je beperken
tot communicatie met tekst.

Swedish: 
och sådana saker,
för att även aktivera
de olika digitala åtkomsterna
för center för digitala möjligheter,
universitet och skolor,
och stadsbibliotek, mycket viktigt.
Och om folk som föredrar 
att mötas i sitt stadshus,
reser jag personligen till det stadshuset
med en 360-kamera
och livestreamar det till Taipei
och till andra kommuner,
där den centrala regeringens
statstjänstemän kan gå med
i ett anslutet rum,
men att man lyssnar 
på det lokala folkets agenda.
Så folk möts fortfarande öga mot öga,
vi gör inte detta 
för att ersätta möten öga mot öga.
Vi för med oss fler aktörer
från centrala regeringen
in i de lokala stadshusen,
och vi förstärker deras röster
genom att se till att protokollen,
tankekartorna, och sådana saker
sprids via internet i realtid
men vi ber aldrig de äldre att, låt säga,
du måste lära dig maskinskrivning,
annars är du inte demokratisk.
Det är inte vår stil.
Men det kräver bredband.
För om du inte har bredband,
utan bara väldigt begränsad bandbredd,

English: 
and things like that,
to enable, also,
the different digital access
by the digital opportunity centers,
universities and schools,
and public libraries, very important.
And if people who prefer to talk
in their town hall,
I personally go to that town hall
with a 360 recorder,
and livestream that to Taipei
and to other municipalities,
where the central government's
public servants can join
in a connected room style,
but listening to the local people
who set the agenda.
So people still do face-to-face meetings,
we're not doing this
to replace face-to-face meetings.
We're bringing more stakeholders
from central government
in the local town halls,
and we're amplifying their voices
by making sure the transcripts,
the mind maps, and things like that
are spread through
the internet in real time,
but we don't ever ask the elderly to, say,
"Oh, you have to learn typing,
otherwise you don't do democracy."
It's not our style.
But that requires broadband.
Because if you don't have broadband,
but only a very limited bandwidth,

Portuguese: 
para alugar um tablet garantido
e fabricado nos últimos três anos,
para possibilitar, também,
os diferentes acessos digitais
pelos centros de oportunidades digitais,
universidades e escolas,
e bibliotecas públicas, muito importante.
E se as pessoas preferem
conversar na prefeitura,
vou pessoalmente com um gravador 360°,
transmito ao vivo para Taipei
e outros municípios,
onde funcionários públicos
do governo podem participar
em uma sala conectada,
mas escutando as pessoas locais
que definem a agenda.
Elas ainda fazem reuniões presenciais,
não fazemos isso para substitui-las.
Trazemos mais partes interessadas
do governo central nas prefeituras locais,
e estamos amplificando suas vozes
para que transcrições e mapas mentais
se espalhem pela internet em tempo real.
Mas nunca pedimos aos idosos
que aprendam a digitar
ou não farão parte da democracia;
não é nosso estilo.
Mas isso requer banda larga, pois sem ela,
você fica limitado e é forçado a usar SMS.

French: 
et des choses de ce genre,
qui permettent aussi
différents accès au numérique
grâce aux universités, aux écoles,
aux centres de développement du numérique,
aux bibliothèques publiques,
c'est très important.
Et si les gens préfèrent en parler
dans leur mairie,
je vais personnellement à cette mairie
avec un enregistreur vocal
et je le retransmets en direct à Taipei
et dans d'autres municipalités,
où les fonctionnaires de l’État
peuvent se joindre
dans une sorte de salle connectée,
en écoutant les habitants
qui ont fixé l'ordre du jour.
Les gens continuent donc
de se réunir en personne,
nous ne voulons pas
remplacer les réunions physiques.
Nous amenons plus de participants
de l’État, des collectivités locales,
et nous amplifions leurs voix
en veillant à ce que les transcriptions,
les représentations, etc.
soient diffusées
en temps réel sur Internet,
mais on ne dit jamais
aux personnes âgées :
« Apprends à taper, sinon
tu ne prends pas part à la démocratie ».
Ce n'est pas notre style.
Mais il faut le haut débit.
Parce que sans haut débit,
avec une bande passante très limitée,

English: 
you are forced to use
text-based communication.
DB: That's right.
Well, with access, of course,
comes access for folks
who maybe will misuse the platform.
You talked a little bit
about disinformation
and using humor to beat rumor.
But sometimes, disinformation
is more weaponized.
How do you combat those kinds
of attacks, really?
AT: Right, so you mean
malinformation, then.
So essentially, information designed
to cause intentional public harm.
And that's no laughing matter.
So for that, we have an idea called
"notice and public notice."
So this is a Reuters photo,
and I will read the original caption.
The original caption says
"A teenage extradition bill
protester in Hong Kong
is seen during a march to demand democracy
and political reform in Hong Kong."
OK, a very neutral title by the Reuters.
But there was a spreading
of malinformation

Swedish: 
måste du använda
textbaserad kommunikation.
DB: Det stämmer.
Med åtkomst, förstås,
följer åtkomst för folk
som kanske missbrukar plattformen.
Du pratade lite om desinformation
och att använda humor mot rykte.
Men ibland är desinformation mer beväpnad.
Hur bekämpar ni den typen
av attacker, egentligen?
AT: Just det, så du menar
skadlig desinformation då.
I huvudsak information designad för 
att med uppsåt orsaka allmän skada.
Och det är inget att skämta om.
Så för det har vi en idé 
som kallas "notis och allmän notis".
Det här är ett Reuters-foto,
och jag ska läsa
den ursprungliga bildtexten.
Bildtexten lyder:
"En tonåring som protesterar 
mot utlämningslagen i Hong Kong
ses under en marsch för demokrati
och reformer i Hong Kong".
Okej, en väldigt
neutral rubrik av Reuters.
Men det blev en spridning
av skadlig desinformation

French: 
vous êtes forcé d'utiliser
la communication textuelle.
DB : C'est exact.
Avec l'accès, bien sûr,
vient l'accès à des gens qui feront
peut-être mauvais usage de la plateforme.
Vous avez un peu parlé de désinformation,
d'utiliser l'humour face à la rumeur.
Mais parfois, la désinformation
est mieux armée.
Comment lutter
contre ce genre d'attaques ?
AT : C'est vrai, vous voulez dire
la mauvaise information.
Surtout l'information conçue pour créer
un préjudice public intentionnel.
Et il n'y a pas de quoi en rire.
Pour cela, nous avons une idée appelée
« Avis et avis public ».
C'est une photo de Reuters.
Je vais lire la légende originale.
La légende originale dit :
« Un adolescent opposé au projet de loi
sur l'extradition à Hong Kong
lors d'une marche pour la démocratie
et la réforme politique à Hong Kong ».
C'est un titre très neutre
de l'agence Reuters.
Mais une mauvaise information
s'est propagée

Portuguese: 
DB: Isso mesmo.
Bem, esse acesso, é claro,
também vai para pessoas
que talvez usem mal a plataforma.
Você falou um pouco sobre desinformação
e usar o humor para vencer os boatos.
Mas, às vezes, a desinformação
está mais bem-armada.
Como você combate esse tipo de ataque?
AT: Você está falando de desinformação.
Essencialmente, informações projetadas
para causar danos intencionais ao público.
E isso não é engraçado.
Para isso, temos o que chamamos
de "notice and public notice".
Esta é uma foto da Reuters,
lerei a manchete original, que diz:
"Um manifestante adolescente
contra a lei de extradição em Hong Kong
é visto durante uma marcha para exigir
democracia e reforma política",
uma manchete muito neutra da Reuters.
Mas houve disseminação de desinformação

Dutch: 
DB: Precies.
Als je toegankelijk bent,
krijg je natuurlijk ook mensen
die misbruik maken van het platform.
Je had het al over desinformatie
en het gebruik van humor over gerucht.
Maar soms is desinformatie goed gewapend.
Hoe tackle je dat soort aanvallen dan?
AT: Je hebt het dan
over kwaadwillende berichtgeving,
informatie die erop gericht is
opzettelijk de publieke zaak te kwetsen.
Dat is een serieuze zaak.
Daarvoor hebben we een idee genaamd
'merk het op en laat het weten'.
Dit is een foto van Reuters
en ik zal het originele
onderschrift voorlezen.
Het origineel zegt:
"Een tiener die protesteert tegen
het uitleveringsverdrag in Hong Kong
loopt mee in een mars die democratie en
politieke hervorming eist in Hong Kong."
Goed. Een heel neutraal
onderschrift van Reuters.
Maar er deed een
kwaadwillende variant de ronde

Swedish: 
förra november,
i upptakten till vårt presidentval,
som visar något helt annorlunda.
Det här är samma foto, som säger:
"Den här 13-åriga boven köpte nya iPhones,
spelkonsoler och märkes-sportskor,
och värvar sina bröder att mörda poliser
och tjänar 200 000 dollar".
Och det här är förstås ett vapen
utvecklat för att sprida oenighet,
och för att locka fram ett missnöje
med Hong Kong hos Taiwans väljare.
Och för att de vet
att det här är huvudfrågan.
Och hade vi försökt slå ner protesten,
vilket inte skulle fungerat,
därför det skulle bara orsakar mer raseri.
Så det blev inte så.
Istället jobbade vi med kontrollanter
och proffsjournalister
för att härleda ursprungsmeddelandet
tillbaka till första dagen det postades.
Och det kom från Zhongyang Zhengfawei.
Det är det centrala partiets 
huvudenhet för politik och juridik,
centrala kommunistpartiet, CCP.

English: 
back last November,
just leading to our presidential election,
that shows something else entirely.
This is the same photo -- that says
"This 13-year-old thug bought new iPhones,
game consoles and brand-name sports shoes,
and recruiting his brothers
to murder police
and collect 200,000 dollars."
And this, of course, is a weapon
designed to sow discord,
and to elicit in Taiwan's voters
a kind of distaste for Hong Kong.
And because they know
that this is the main issue.
And had we resorted to takedowns,
that will not work,
because that would only
evoke more outrage.
So we didn't do a takedown.
Instead, we worked with the fact checkers
and professional journalists
to attribute this original message
back to the first day that it was posted.
And it came from Zhongyang Zhengfawei.
That is the main political and legal unit
of the central party,
in the Central Communist Party, in CCP.

Dutch: 
afgelopen november,
vlak voor onze presidentsverkiezing,
die iets heel anders laat zien.
Onder dezelfde foto staat nu:
"Deze 13-jarige boef kocht nieuwe iPhones,
spelcomputers en merksportschoenen
en ronselde broeders
om politie te vermoorden
en 200.000 dollar te incasseren."
Dit is natuurlijk een wapen waarmee men
verdeeldheid probeert te zaaien
en bij Taiwans kiezers een afkeer
van Hong Kong op te wekken,
want ze weten dat dat
het centrale onderwerp is.
Als we het gewoon hadden verwijderd,
dan had dat niet gewerkt,
want dat zou alleen maar
meer woede oproepen.
Dus we lieten het staan.
We werkten echter met de feitencheckers
en professionele journalisten samen
om erachter te komen
wie deze versie het eerst had gepost.
En hij kwam van Zhongyang Zhengfawei.
Dat is de centrale politieke en
wettelijke eenheid van de centrale partij,
de Centrale Communistische Partij, de CCP.

Portuguese: 
em novembro passado,
pouco antes da nossa eleição presidencial,
que mostra algo completamente diferente.
Esta é a mesma foto que diz:
"Este bandido de 13 anos
comprou iPhones novos,
consoles de jogos e tênis de marca,
e recrutou seus irmãos
para assassinar policiais
e receber US$ 200 mil".
E isso, é claro, é uma arma
projetada para semear discórdia
e provocar nos eleitores de Taiwan
uma espécie de aversão a Hong Kong.
E porque eles sabem
que esta é a questão principal.
E se tivéssemos removido o conteúdo,
não teria funcionado,
apenas despertaria mais indignação.
Então não fizemos isso.
Trabalhamos com verificadores
de fatos e jornalistas profissionais
para imputar a mensagem original de volta
ao primeiro dia em que foi postada.
E veio de Zhongyang Zhengfawei,
a principal unidade política
e jurídica do partido central,
a Central do Partido Comunista, a CCP.

French: 
en novembre dernier,
juste avant notre élection présidentielle,
montrant quelque chose de très différent.
C'est la même photo et il est écrit :
« Ce voyou de 13 ans a acheté
de nouveaux iPhones,
des consoles de jeux,
des baskets de marque,
et a recruté ses frères
pour tuer des policiers
et récupérer 200 000 dollars ».
Et c'est, bien sûr, une arme
conçue pour semer la discorde,
et susciter chez les électeurs à Taïwan
une sorte de dégoût pour Hong Kong.
Et parce qu'ils savaient
que c'était le sujet principal.
Et si nous avions eu recours à la censure,
cela aurait échoué,
car nous n'aurions créé
que plus d'indignation.
Nous ne l'avons donc pas retirée.
Au lieu de ça, avec des décodeurs
et des journalistes,
nous sommes remontés au message original
le premier jour où il a été mis en ligne.
Il est venu de Zhongyang Zhengfawei.
C'est la principale unité politique
du parti central,
au sein du Parti communiste chinois.

Portuguese: 
E sabemos que a conta do Weibo
foi a primeira a dar essa nova manchete.
Então enviamos um aviso público,
com os parceiros
em empresas de rede social,
praticamente todos eles,
que colocam um alerta bem pequeno
ao lado da manchete, cada vez que for
compartilhada com a chamada errada:
"Isso veio da unidade
central de propaganda
da CCP.
Clique aqui para saber toda a história".
E descobrimos que isso funcionou,
porque as pessoas entendem
que não é um material de notícia.
É uma apropriação do material da Reuters,
uma violação de direitos autorais,
e acho que isso faz parte da ideia.
Quando as pessoas entendem
que esta é uma narrativa intencional,
não a compartilham aleatoriamente.
Elas podem compartilhar,
mas com um comentário que diz:
"É isso que o Zhongyang Zhengfawei está
tentando fazer com a nossa democracia".
DB: Parece que algumas
empresas globais de mídia social

French: 
Nous savons que leur compte Weibo
a été le premier à publier cette légende.
Nous avons donc envoyé un avis public
et nos partenaires
dans les médias sociaux,
à peu près tous les acteurs,
ont juste accolé ce tout petit rappel
qui s'affiche à chaque fois que l'image
est partagée avec la mauvaise légende :
« Ce contenu provient
de l'unité centrale de propagande
du parti communiste chinois.
Cliquez ici pour en savoir plus
sur l'histoire complète. »
Et nous avons constaté 
que cela fonctionnait,
parce que les gens comprennent
qu'il ne s'agit pas d'une information.
Il s'agit plutôt d'une usurpation
du contenu informatif de Reuters
et d'une violation du droit d'auteur.
Je pense que cela fait
partie du [peu clair].
En tout cas, le fait est
que lorsque les gens comprennent
qu'il s'agit d'un récit intentionnel,
ils ne le partagent pas seulement.
Ils peuvent le partager,
avec un commentaire qui dit :
« Voici ce que le Zhongyang Zhengfawei
essaie de faire à notre démocratie. »
DB : Des entreprises mondiales
des réseaux sociaux

English: 
And we know that it's their Weibo account
that first did this new caption.
So we sent out a public notice
and with the partners
in social media companies,
pretty much all of them,
they just put this very small reminder
next to each time that this is shared
with the wrong caption,
that says "This actually came
from the central propaganda unit
of the CCP.
Click here to learn more.
To learn about the whole story."
And that, we found, that has worked,
because people understand
this is then not a news material.
This is rather an appropriation
of Reuters' news material
and a copyright infringement
and I think that's part of the [unclear].
In any case, the point
is that when people understand
that this is an intentional narrative,
they won't just randomly share it.
They may share it,
but with a comment that says
"This is what the Zhongyang Zhengfawei
is trying to do to our democracy."
DB: Seems like some
of the global social media companies

Swedish: 
Och vi vet att det är deras Weibo-konto
som först gjorde den här nya bildtexten.
Så vi sände ut en allmän notis
hos våra partners i sociala medier,
i stort sett alla av dem,
satte de bara en liten påminnelse
bredvid varje gång 
den här delas med fel bildtext,
som säger: "Det här kom egentligen
från den centrala propaganda-enheten
hos CCP.
Klicka här för att lära mer.
För att lära om hela historien".
Och det, märkte vi, det har fungerat,
därför då förstår folk
att det här inte är nyheter.
Det här är snarare
ett beslagtagande av Reuters nyhet
och ett copyrightbrott
och det är en del av det.
Hur som helst, poängen är
att när folk förstår
att den här skildringen var avsiktlig,
så delar de den inte bara spontant.
De kanske delar den,
men med en kommentar som säger:
"Det här är vad Zhongyang Zhengfawei
försöker göra med vår demokrati".
DB: Det verkar som att några
av de globala sociala medierna

Dutch: 
En we weten dat hun Weibo-account
als eerste dit onderschrift liet zien.
Dus publiceerden we
een publieke mededeling
en de partners
in de socialemediabedrijven,
bijna allemaal,
plaatsten een kleine melding
naast iedere keer
dat het bericht werd gedeeld
en die zei: "Dit komt feitelijk
van de centralepropaganda-eenheid
van de CCP.
Klik hier voor het hele verhaal erachter."
En dat werkte, zo was onze ervaring,
want mensen begrijpen dan
dat het geen betrouwbaar nieuws is.
In plaats daarvan is het een toe-eigening
van Reuters' nieuwsmateriaal
en een schending van het copyright
en ik denk dat dat [onverstaanbaar].
Waar het om gaat
is dat wanneer mensen begrijpen
dat dit opzettelijk gebeurt,
ze het niet zomaar zullen delen.
Ze delen het misschien wel,
maar dan schrijven ze erbij:
"Dit probeert Zhongyang Zhengfawei
met onze democratie te doen."
DB: Misschien kunnen
de grote sociale-mediabedrijven

English: 
could learn something
from notice and public notice.
AT: Public notice, that's right.
DB: What advice would you have
for the Twitters and Facebooks
and LINEs and WhatsApps,
and you name it, of the world?
AT: Yeah.
So, just before our election,
we said to all of them
that we're not making a law
to kind of punish them.
However, we're sharing
this very simple fact
that there is this norm in Taiwan
that we even have a separate branch
of the government,
the control branch,
that published the campaign
donation and expense.
And it just so occurred to us
that in the previous election,
the mayoral one,
there was a lot of candidates
that did not include
any social media advertisements
in their expense to the Control Yuan.
And so essentially, that means
that there is a separate amount

Swedish: 
har något att lära
från notis och allmän notis.
AT: Allmän notis, det stämmer.
DB: Vilket råd skulle du ge
till Twitter och Facebook
och LINE and WhatsApp
och allt vad de heter?
AT: Ja.
Precis före valet
sade vi till alla dem
att vi inte inför en lag
för att straffa dem.
Däremot delar vi
detta enkla faktum
att det finns en norm i Taiwan,
att vi även har en separat 
avdelning i regeringen,
kontrollavdelningen,
som publicerade kampanjens
bidrag och omkostnad.
Och vi insåg plötsligt
att i förra valet,
borgmästarvalet,
var det många kandidater
som inte inkluderade
reklam på sociala medier
i deras utgifter till kontrollavdelningen.
Så i grunden betyder det
att det finns ett separat belopp

French: 
pourraient apprendre quelque chose
de « Avis et avis public ».
AT : L'avis public, c'est exact.
DB : Quels conseils donneriez-vous
aux Twitter, Facebook, LINE, WhatsApp
et tous les autres, du monde entier ?
AT : Oui.
Donc, juste avant nos élections,
nous leur avons dit à tous
que nous ne faisons pas une loi
dans une logique de punition.
Cependant, nous leur partageons
ce fait très simple
qu'il existe cette loi à Taïwan
que nous avons même
une branche séparée de l’État,
la branche de contrôle,
qui rend publics les dons
et les dépenses de campagne.
Et il nous est venu à l'esprit
que lors des élections précédentes,
les élections municipales,
beaucoup de candidats
n'intégraient pas la publicité
sur les médias sociaux
dans leurs dépenses
pour le Yuan de contrôle.
Et donc, en fait, cela veut dire
qu'une somme spécifique

Portuguese: 
poderiam aprender algo
com esse aviso público.
AT: Isso mesmo.
DB: Que conselho você daria ao Twitter,
Facebook, LINE, WhatsApp
e qualquer outra mídia social do mundo?
AT: Pouco antes da nossa eleição,
dissemos a todas elas
que não estamos fazendo
uma lei para puni-las.
No entanto, compartilhamos
esse fato muito simples
de que existe essa norma em Taiwan
que temos um ramo do controle
separado do governo,
que publicou as doações
e as despesas da campanha.
E ocorreu-nos
que na eleição anterior
havia muitos candidatos que não incluíram
nenhum anúncio de rede social
em suas despesas para o Controle Yuan.
E então, essencialmente, isso significa
que existe um montante separado

Dutch: 
iets leren van 'merk het op
en laat het weten'.
AT: Laat het weten, precies.
DB: Wat heb je voor advies
voor de Twitters en Facebooks
en LINE's en WhatsApps
en dergelijke in de wereld?
AT: Ja.
Net voor onze verkiezingen
zeiden we tegen al die partijen
dat we geen wet introduceerden
om ze zeg maar te straffen.
Maar we laten ze het simpele feit weten
dat er een norm is in Taiwan,
dat we zelfs een aparte eenheid
in de overheid hebben,
de controle-eenheid,
die de campagnedonaties
en -uitgaven publiceerde.
En het viel ons op
dat bij de vorige verkiezing,
een burgemeestersverkiezing,
een heleboel kandidaten
geen reclame op sociale media
als uitgaven opgaven
aan de controle-eenheid.
In feit betekent dat
dat er een apart bedrag is

Portuguese: 
de doação e despesa política
que escapa ao escrutínio público.
E nosso Control Yuan publicou dados brutos
isto é, não são estatísticas,
mas registros individuais de quem,
quando e onde doou por qual causa,
e os jornalistas investigativos
estão muito felizes,
porque eles podem fazer
relatórios investigativos
sobre as conexões entre os candidatos
e as pessoas que os financiam.
Mas eles não podem trabalhar
com o mesmo material
das empresas globais de rede social.
Então eu disse: "Isso é muito simples.
Esta é a norma social aqui,
não me importo com outras jurisdições.
Você adere à norma social
definida pelo Controle Yuan
e os jornalistas investigativos,
ou pode enfrentar sanções sociais.
E este não é o mandato do governo,
mas das pessoas cansadas da caixa-preta,
e isso também faz parte das exigências
do Movimento Girassol.
E então o Facebook publicou na Ad Library,
naquela época uma das estratégias
de resposta mais rápidas,

English: 
of political donation and expense
that evades public scrutiny.
And our Control Yuan
published their numbers
in raw data form,
that is to say, 
they're not statistics,
but individual records
of who donated for what cause,
when, where,
and investigative journalists
are very happy,
because they can then make
investigative reports
about the connections
between the candidates
and the people who fund them.
But they cannot work
with the same material
from the global social media companies.
So I said, "Look, this is very simple.
This is the social norm here,
I don't really care
about other jurisdictions.
You either adhere to the social norm
that is set by the Control Yuan
and the investigative journalists,
or maybe you will face social sanctions.
And this is not the government mandate,
but it's the people fed up with,
you know, black box,
and that's part of the Sunflower
Occupy's demands, also.
And so Facebook actually published
in the Ad Library,
I think at that time,
one of the fastest response strategies,

Dutch: 
aan politieke donaties en uitgaven
die het publiek niet kan zien.
En onze controle-eenheid
publiceerde die bedragen
in ruwe vorm,
dat wil zeggen, het is geen statistiek
maar individuele dossiers
van wie doneerde en waarvoor,
wanneer, waar,
en onderzoeksjournalisten zijn heel blij
want die kunnen dan onderzoeken
hoe de connecties liggen
tussen de kandidaten
en de mensen die hen financieren.
Maar ze kunnen niet werken
met dezelfde informatie
van de mondiale sociale-mediabedrijven.
Dus zei ik: "Kijk, dit is heel eenvoudig.
Dit is de sociale norm hier
en wat andere gebieden doen,
moeten zij weten.
Je past je aan aan de sociale norm
zoals de controle-eenheid
en onderzoeksjournalisten die stellen,
of anders heb je kans op sociale sancties.
Dat is niet in opdracht van de regering,
maar omdat mensen
de onduidelijkheid zat zijn
en het was ook een van de eisen
van Sunflower Occupy.
En Facebook schreef in hun Ad Library,
op dat moment, denk ik,
een van de snelste responsstrategieën,

Swedish: 
av politiska bidrag och omkostnader
som undgår allmän granskning.
Och vår kontrollavdelning
publicerade beloppen
som rådata,
det vill säga, det är inte statistik
utan individuell bokföring
för vem som donerat för vilket ändamål,
när, var,
och undersökande journalister
är väldigt glada
för de kan då göra
undersökande rapporter
om sambanden mellan kandidaterna
och de som finansierar dem.
Men de kan inte jobba med samma material
från de globala sociala medierna.
Så jag sade: "Det här är mycket enkelt.
Det här är social norm här,
jag bryr mig inte om andra jurisdiktioner.
Antingen följer man den sociala normen
som är satt av kontrollmyndigheten
och de undersökande journalisterna,
eller så kanske man
möts av sociala påföljder.
Och det här är inte regeringens mandat,
utan det är folket
som tröttnat på en svart låda,
och det är en del av
Solrosrörelsens krav också.
Så Facebook publicerade faktiskt,
i annonsbiblioteket,
jag tror på den tiden en av de
snabbaste responsstrategierna,

French: 
de dons et de dépenses politiques
échappe à tout contrôle public.
Et notre Yuan de contrôle
a publié les chiffres
en tant que données brutes,
ce ne sont pas des statistiques,
mais des dossiers individuels
de qui a fait un don pour quelle cause,
quand et où.
Les journalistes d'investigation
sont très heureux,
car ils peuvent alors faire des enquêtes
sur les liens entre les candidats
et ceux qui les financent.
Mais ils ne peuvent pas utiliser
le même contenu
issu des entreprises de médias sociaux.
Alors j'ai dit :
« Écoutez, c'est très simple.
C'est la norme sociale ici,
je ne me soucie pas vraiment
des autres États.
Soit vous adhérez à la norme sociale
fixée par le Yuan de contrôle
et les journalistes d'investigation,
soit vous vous exposez
à des sanctions sociales.
Et ce n'est pas le mandat du gouvernement,
mais c'est le peuple
qui en a assez de la boîte noire
et cela fait aussi partie des exigences
du mouvement des tournesols.
C'est ainsi que Facebook a publié
dans sa banque d'annonces,
je pense qu'à l'époque, c'était
l'une des réactions les plus rapides,

French: 
où tous ceux qui font
des publicités douteuses
seront dévoilés très rapidement
et les journalistes d'investigation
travaillent avec les experts locaux
pour s'assurer que, si quelqu'un utilise
les médias sociaux de façon conflictuelle,
dans l'heure qui suit,
un rapport le condamnera.
Personne n'a donc essayé lors
des dernières élections présidentielles.
DB : Le changement est donc possible.
AT : Oui.
WPR : Nous avons d'autres questions
de la communauté.
Un membre anonyme
demande : « Je crois que Taïwan
ne fait pas du tout partie de l'OMS
et a un programme
de préparation en 130 parties –
développé entièrement par elle-même –
dans quelle mesure attribuez-vous
votre préparation
à la construction
de votre propre système ? »
AT : En partie, je suppose.
Nous avons essayé d'avertir l'OMS,
mais à ce stade –
nous ne sommes pas totalement extérieurs,
nous avons un accès scientifique limité.

Dutch: 
waar iedereen die zeg maar
een bedenkelijke advertentie plaatst,
snel ontmaskerd wordt,
en onderzoeksjournalisten werken
samen met de lokale civiele techneuten
om te zorgen dat wie sociale media
op zo'n verdelende manier gebruikt,
binnen een uur een afkeurend verslag
daarover kan verwachten.
Dus bij de afgelopen verkiezingen
probeerde ook niemand dat.
DB: Dus het kan anders.
AT: Hmm.
WPR: Jongens, we hebben nog wat vragen
uit onze gemeenschap.
Er is een anonieme vraag
die zegt: "Ik geloof dat Taiwan
geheel buiten de WHO staat
en een voorbereidingsprogramma
heeft van 130 delen --
geheel zelf ontwikkeld.
In welke mate is
hun voorbereiding te danken
aan het zelf ontwikkelen daarvan?"
AT: Nou, een beetje, denk ik.
We hebben geprobeerd
de WHO te waarschuwen,
maar op dat moment --
we staan er niet helemaal buiten,
we hebben wat wetenschappelijke toegang,

Portuguese: 
que todo mundo que tem
qualquer anúncio "dark pattern"
é revelado muito rapidamente.
Jornalistas investigativos trabalham
com os tecnólogos civis
para garantir que se alguém usar
as redes sociais de forma tão divisiva,
em uma hora, há um relatório
condenando isso.
Ninguém tentou isso durante a temporada
anterior das eleições presidenciais.
DB: Então a mudança é possível.
AT: Sim.
WPR: Temos mais algumas
perguntas da comunidade.
Há uma anônima:
"Acredito que Taiwan esteja
inteiramente fora da OMS
e que tenha um programa
de preparação de 130 partes,
desenvolvido por conta própria.
Em que medida ele credita a preparação
para criar o próprio sistema?"
AT: Bem, um pouco, eu acho.
Tentamos avisar a OMS,
mas, nesse ponto,
não estamos totalmente de fora,
temos acesso científico limitado.

Swedish: 
där alla som har någon form
av reklam med vilseledande design
blir upptäckta väldigt fort,
och undersökande journalister 
jobbar med kommunala teknologer
för att se till att om någon vågar
använda sociala medier på ett sådant sätt,
så släpps det en rapport 
inom en timme som dömer ut det.
Så ingen försökte med det under 
den förra presidentkampanjen.
DB: Så förändring är möjligt.
AT: Ja.
WPR: Hallå där, vi har 
några fler frågor från vår grupp.
Det är en anonym fråga
som lyder: "Jag tror att Taiwan är utanför
Världshälsoorganisationen helt och hållet,
med ett 130-stegs förberedningsprogram -
utvecklat helt på egen hand -
till vilken grad beror 
er goda beredskap på
att ni bygger ert eget system?
AT: Lite grann, antar jag.
Vi försökte varna WHO,
men vid det laget -
vi står inte helt utanför,
vi har begränsad vetenskaplig åtkomst.

English: 
where everybody who has
basically any dark pattern advertisement
will get revealed very quickly,
and investigative journalists
work with the local civic technologists
to make sure that if anybody dare to use
social media in such a divisive way,
within an hour, there will be
a report out condemning that.
So nobody tried that during
the previous presidential election season.
DB: So change is possible.
AT: Mhm.
WPR: Hey there, we have
some more questions from the community.
There is an anonymous one
that says, "I believe Taiwan
is outside WHO entirely
and has a 130-part preparation program --
developed entirely on its own --
to what extent does it credit
its preparation
to building its own system?"
AT: Well, a little bit, I guess.
We tried to warn the WHO,
but at that point --
we are not totally outside,
we have limited scientific access.

Portuguese: 
Mas não temos acesso ministerial.
E isso é muito diferente.
Tendo apenas acesso científico limitado,
a menos que o principal epidemiologista
do outro lado seja o vice-presidente,
como no caso de Taiwan,
eles nem sempre fazem
a narrativa bem o suficiente
para traduzir isso em ação política
como o fez nosso vice-presidente.
Acho que a falta de acesso ministerial
age em detrimento da comunidade global,
pois, caso contrário, as pessoas
poderiam ter reagido como nós
no primeiro dia de janeiro,
em vez de terem que esperar semanas
até a OMS declarar coisas como:
que com certeza há
transmissão entre humanos,
que se deve inspecionar as pessoas
que vêm de Wuhan,
o que finalmente fizeram,
mas duas ou três semanas depois de nós.
WPR: Faz muito sentido.
DB: Mais cientistas
e tecnólogos na política.
Parece que essa é a solução.

Dutch: 
maar we hebben geen ministeriële toegang.
En dat is heel wat anders.
We hebben gedeeltelijke
wetenschappelijke toegang,
dus tenzij de top-epidemioloog
van de ander jouw vice-president is,
zoals in het geval van Taiwan,
zullen ze het verhaal
vaak niet goed genoeg vertellen
om het te kunnen vertalen naar het beleid
zoals onze vice-president dat kon.
Dus ging het ontbreken
van ministeriële toegang,
denk ik, eerder ten koste
van de rest van de wereld,
want anders hadden mensen
net als wij kunnen reageren
op de eerste dag in januari
in plaats van weken te moeten wachten
tot de WHO verklaarde dat dit serieus is,
dat er zeker besmetting
van mens tot mens is,
dat je mensen komend uit Wuhan
zeker moet onderzoeken,
wat ze uiteindelijk deden,
maar dat was al twee of drie
weken later dan wat wij deden.
WPR: Klinkt zinnig.
DB: Meer wetenschappers
en technici in de politiek.
Dat lijkt het antwoord te zijn.

English: 
But we do not have any ministerial access.
And this is very different, right?
If you only have limited
scientific access,
unless the other side's top epidemiologist
happens to be the vice president,
like in Taiwan's case,
they don't always do
the storytelling well enough
to translate that into political action
as our vice president did, right?
So the lack of ministerial
access, I think,
is to the detriment
of the global community,
because otherwise,
people could have responded as we did
in the first day of January,
instead of having to wait for weeks
before the WHO declared
that this is something,
that there's definitely
human to human transmission,
that you should inspect people
coming in from Wuhan,
which they eventually did,
but that's already two weeks
or three weeks after what we did.
WPR: Makes a lot of sense.
DB: More scientists
and technologists in politics.
That sounds like that's the answer.

Swedish: 
Men vi har ingen administrativ åtkomst.
Och det är annorlunda, eller hur?
Om man bara har 
begränsad vetenskaplig åtkomst,
såvida inte den andra sidans bästa
epidemiolog råkar vara vicepresidenten,
som i Taiwans fall,
gör de inte alltid 
berättelsen tillräckligt bra
för att omsätta det till politisk handling
som vår vicepresident gjorde, eller hur?
Så avsaknaden 
av administrativ åtkomst, tror jag,
är till nackdel för
den globala gemenskapen,
för annars hade folk 
kunnat reagera som vi gjorde
i början av januari,
istället för att behöva vänta veckor
innan WHO beslutade
att det här är någonting,
att det säkert sprids
från människa till människa,
att man ska kontrollera
resenärer från Wuhan,
vilket de gjorde till slut,
men det var redan två eller 
tre veckor efter det vi gjorde.
WPR: Det låter logiskt.
DB: Fler vetenskapsmän
och teknologer i politiken.
Låter som det är lösningen.

French: 
Mais nous n'avons pas d'accès ministériel.
Et c'est très différent.
Si vous n'avez
qu'un accès scientifique limité,
sauf si le meilleur épidémiologiste
de l'autre partie est le vice-président,
comme c'est le cas à Taïwan,
ils ne racontent pas toujours
assez bien l'histoire
pour la traduire en action politique
comme l'a fait notre vice-président.
Ainsi, je pense que
notre absence d'accès ministériel
a pénalisé la communauté mondiale,
parce qu'autrement, les dirigeants
auraient pu réagir comme nous,
le premier jour de janvier,
au lieu de devoir attendre des semaines
avant que l'OMS ne déclare
que c'est important,
qu'il y a bien une transmission
d'humain à humain,
qu'il faut contrôler les gens
en provenance de Wuhan,
ce qu'ils ont fini par faire,
alors que nous le faisions
depuis déjà deux ou trois semaines.
WPR : C'est très logique.
DB : Plus de scientifiques et
d'experts de la technologie en politique.
On dirait que c'est la réponse.

Swedish: 
AT: Ja.
WPR: Och sedan har vi en annan
fråga här från Kamal Srinivasan
om er återöppningsstrategi.
"Hur gör ni det möjligt för restauranger 
och affärer att öppna säkert i Taiwan?"
AT: Åh, de stängde aldrig, så... (Skratt)
WPR: Jaså?
AT: Ja, de stängde aldrig,
det var ingen lockdown,
det var ingen nedstängning.
Vi gav bara ett enkelt budskap
i CECC:s presskonferens,
att det ska införas 
fysiskt avståndstagande.
Man håller en och en halv meter inomhus
eller använder munskydd.
Och det är allt.
Så det var några restauranger
som satte upp röda skynken,
några satte söta teddybjörnar
på stolarna, och så vidare,
för att se till att folk spred ut sig,
vissa installerade plexiglas
eller plastväggar
mellan sätena.
Olika sociala innovationer
är på gång runt omkring.
Och jag tror att de enda affärerna
som stängdes under en tid,

English: 
AT: Yeah.
WPR: And then we have another
question here from Kamal Srinivasan
about your reopening strategy.
"How are you enabling restaurants
and retailers to open safely in Taiwan?"
AT: Oh, they never closed, so ... (Laughs)
WPR: Oh!
AT: Yeah, they never closed,
there was no lockdown,
there was no closure.
We just said a very simple thing
in the CECC press conference,
that there's going to be
physical distancing.
You maintain one and a half meters indoors
or wear a mask.
And that's it.
And so there are some restaurants
that put up, I guess, red curtains,
some put very cute teddy bears
and so on, on the chairs,
to make sure that people spread evenly,
some installed see-through
glass or plastic walls
between the seats.
There's various social
innovations happening around.
And I think the only shops
that got closed for a while,

Portuguese: 
AT: Sim.
WPR: Temos outra pergunta
aqui de Kamal Srinivasan
sobre estratégia de reabertura:
"Como restaurantes e varejistas
abrirão com segurança?"
AT: Ah, eles nunca fecharam, então...
AT: Sim, eles nunca fecharam,
não houve confinamento nem fechamento.
Acabamos de dizer algo muito simples
na conferência de imprensa da CECC:
haverá distanciamento físico.
Manter um metro e meio
em ambientes fechados
ou usar máscara.
E é isso.
Acho que alguns restaurantes
puseram cortinas vermelhas,
alguns têm ursinhos muito fofos
nas cadeiras e assim por diante,
garantindo que as pessoas
se espalhem uniformemente,
e alguns instalaram divisórias
de vidro ou plástico
entre os assentos.
Há várias inovações sociais acontecendo.
E acho que os únicos locais
que ficaram fechadas por um tempo,

Dutch: 
AT: Ja.
WPR: Een volgende vraag
is van Kamal Srinivasan
over jullie heropeningsstrategie:
"Hoe zorgen jullie dat restaurants
en winkels veilig weer open kunnen?"
AT: Nou, die zijn
nooit dicht geweest. (Lacht)
WPR: O!
AT: Die waren nooit dicht,
er was geen lockdown, geen sluiting.
We zeiden alleen een simpel iets
in de persconferentie van de CECC:
dat mensen afstand moesten houden.
Houd binnen anderhalve meter afstand
of draag een masker.
Meer niet.
Dus er waren sommige restaurants
die rode gordijnen ophingen,
sommige zetten lieve teddybeertjes
of zoiets op de stoelen,
om ervoor te zorgen
dat mensen verspreid zaten,
sommige installeerden
glazen of plastic schermen
tussen de plaatsen.
Je ziet allerlei sociale innovaties.
En ik denk dat de enige winkels
die een tijdje dicht zijn geweest

French: 
AT : Oui.
WPR : Nous avons une autre
question de Kamal Srinivasan
sur votre stratégie de déconfinement.
« Comment permettez-vous aux restaurants
et aux commerces d'ouvrir sans risques ? »
AT : Ils n'ont jamais fermé... (Rires)
WPR : Oh !
AT : Ils n'ont jamais fermé,
il n'y a pas eu de confinement,
ni de fermetures.
Nous avons juste dit une chose très simple
à la conférence de presse du CECC,
c'est qu'il y aura
une distanciation physique.
Gardez un mètre et demi à l'intérieur
ou portez un masque.
Et c'est tout.
Et donc, quelques restaurants mettent,
je suppose, des rideaux rouges,
d'autres des ours en peluche
très mignons sur les chaises,
pour que les gens
se répartissent équitablement,
certains installent des murs transparents
en verre ou en plastique
entre les sièges.
Différentes innovations
sociales se produisent.
Et je pense que les seuls commerces
qui ont fermé pendant un certain temps,

Dutch: 
omdat ze niet snel genoeg konden
innoveren om hieraan te voldoen,
de intieme escortbars waren.
Maar uiteindelijk vonden ook zij manieren,
zoals het uitreiken van plastic schermpjes
waarachter je toch nog kon drinken.
Dus zij openden met die sociale innovatie.
DB: Opmerkelijk.
WPR: We kunnen een hoop leren
van jullie strategieën.
Dank je. Ik kom tegen het eind
nog terug met wat laatste vragen.
DB: Ik ben blij te horen dat
de restaurants nooit gesloten waren,
want Taipei heeft volgens mij
een van de beste keukens ter wereld,
van de steden die ik bezocht heb,
dus goed gedaan.
De grootste zorg als het gaat
om digitale tools voor COVID te gebruiken,
of om ze voor democratie te gebruiken,

English: 
because they could not innovate
quick enough to respond to these rules,
was the intimate escort bars.
But eventually,
even they invented new ways,
by handing out these caps
that are plastic shielding,
but still leaves room
for drinking behind it.
And so they opened
with that social innovation.
DB: That's amazing.
WPR: It is, yeah, it's a lot to learn
from your strategies there.
Thank you, I'll be back towards the end
with some final questions.
DB: I'm very happy to hear
that the restaurants were not closed down,
because I think Taipei
has some of the best food in the world
of any city that I've visited,
so, you know, kudos to you for that.
So the big concern when it comes
to using digital tools for COVID
or using digital tools for democracy

Portuguese: 
por não conseguirem inovar rápido
o suficiente para atender essas regras,
foram os bares de acompanhantes.
Mas, finalmente, até eles
inventaram novos caminhos,
distribuindo protetores de plástico,
mas que ainda permite
que se possa beber por baixo dele.
Então reabriram com essa inovação social.
DB: Isso é incrível.
WPR: Temos muito a aprender
com suas estratégias lá.
Obrigado, voltarei com perguntas finais.
DB: Estou muito feliz em saber
que os restaurantes não foram fechados,
porque acho que Taipei
tem a melhor comida do mundo,
de qualquer cidade que eu visitei.
Parabéns a vocês por isso.
A grande preocupação quando se trata
de usar ferramentas digitais para a COVID

French: 
parce qu'ils ne pouvaient pas innover
assez vite pour répondre à ces règles,
sont les bars privés à hôtesses.
Mais finalement, ils ont même
inventé de nouvelles méthodes,
en distribuant des casquettes
de protection en plastique
qui laissent tout de même la place
de boire en la portant.
Ils ont donc rouvert
grâce à cette innovation sociale.
DB : C'est incroyable.
WPR : Oui, il y a beaucoup à apprendre
de vos réponses à Taïwan.
Merci, je reviendrai vers la fin
avec les dernières questions.
DB : Je suis très heureux d'entendre
que les restaurants n'ont pas fermé,
car je crois que Taipei offre
certains des meilleurs plats au monde
parmi toutes les villes que j'ai visitées,
donc bravo à vous pour ça.
La grande préoccupation quand il s'agit
d'utiliser le numérique face au COVID
ou d'utiliser le numérique
pour la démocratie,

Swedish: 
för att de inte kunde innovera
snabbt nog för att möta dessa regler,
var de intima eskortbarerna.
Men till slut uppfann även de nya sätt
genom att dela ut kepsar med plastskärmar,
som fortfarande lämnar rum
för att dricka bakom.
Så de öppnade igen,
med den sociala innovationen.
DB: Det är otroligt.
WPR: Det är det, ja, det finns mycket
att lära från era strategier där.
Tack, jag kommer tillbaka mot slutet
med några sista frågor.
DB: Jag är mycket glad att höra
att restaurangerna inte stängdes ner
för jag tycker att Taipei
har ett av bästa matutbuden
av någon stad som jag besökt,
så beröm till er för det.
Så den stora frågan när det gäller
användandet av digitala verktyg mot COVID
eller digitala verktyg för demokrati

Swedish: 
är alltid integritet.
Du pratade om det lite grann,
men jag är säker på att Taiwans medborgare
är kanske lika bekymrade
om sin integritet,
särskilt med tanke på
den geopolitiska miljön.
AT: Definitivt.
DB: Hur hanterar ni de kraven?
AT: Ja, vi designar med
inte bara försvarsstrategi,
som minimering av datainsamling,
men också proaktiva åtgärder,
som integritetsförstärkande teknik.
Ett av topplagen 
som uppstod från vårt hackathon,
TW-responsen från Polis,
hur man gör smittspårning enklare,
fokuserade inte på smittspårarna,
inte på läkarna, utan på individen.
Så de sade helt enkelt:
"Okej, du har en telefon,
du kan mäta din temperatur,
lagra dina rörelsemönster
och sådana saker,
men det sparas enbart i din telefon.
Den använder inte ens Bluetooth.
Det sker ingen överföring.

Dutch: 
is altijd privacy.
Je hebt het daar al een beetje over gehad,
maar ik weet zeker
dat de burgers van Taiwan
misschien wel net zo bezorgd zijn
over hun privacy,
met name gezien de geopolitieke context.
AT: Zeker.
DB: Dus hoe ga je om met die eisen?
AT: Ja, we ontwerpen niet alleen
vanuit een verdedigend perspectief,
zoals minimale inzameling van data,
maar ook proactieve maatregelen,
zoals privacy-verbeterende technologieën.
Een van de topteams
die voortkwam uit onze cohack,
de TW-reactie van de Polis,
hoe je contactsporen
eenvoudiger kunt vinden,
richtten zich niet op de spoorzoekers,
niet op de medische staf,
maar op de persoon.
Ze zeiden feitelijk:
'Goed, je hebt een telefoon,
je kunt je temperatuur opnemen,
je kunt bijhouden
waar je bent geweest en zo,
maar dat zit alleen in jouw telefoon.
Het gebruikt niet eens Bluetooth.
Dus het wordt niet verzonden.

English: 
is always privacy.
You've talked about that a little bit,
but I'm sure the citizens of Taiwan
are perhaps equally concerned
about their privacy,
especially given the geopolitical context.
AT: Definitely.
DB: So how do you cope with those demands?
AT: Yeah, we design
with not only defensive strategy,
like minimization of data collection,
but also proactive measures,
such as privacy-enhancing technologies.
One of the top teams
that emerged out of our cohack,
the TW response from the Polis,
how to make contact tracing easier,
focused not on the contact tracers,
not on the medical officers,
but on the person.
So they basically said,
"OK, you have a phone,
you can record your temperatures,
you can record your whereabouts
and things like that,
but that is strictly in your phone.
It doesn't even use Bluetooth.
So there's no transmission.

Portuguese: 
ou para a democracia
é sempre a privacidade.
Você falou um pouco sobre isso,
mas com certeza os cidadãos de Taiwan
talvez estejam igualmente
preocupados com privacidade,
especialmente dado o contexto geopolítico.
AT: Sem dúvida.
DB: Como você lida com essas demandas?
AT: Criamos não só estratégia defensiva,
como minimização da coleta de dados,
mas também medidas proativas,
como tecnologias
para melhorar a privacidade.
Uma das principais equipes
que surgiram do nosso "cohack",
a resposta do "TW" da Polis,
como facilitar o rastreamento de contatos,
focado não nos marcadores de contato,
não nos oficiais médicos, mas na pessoa.
Basicamente disseram:
"Você tem um telefone,
pode gravar sua temperatura,
seu paradeiro, etc.,
mas isso fica restrito ao seu telefone".
Nem usa o Bluetooth.

French: 
c'est toujours le respect
de la vie privée.
Vous en avez un peu parlé,
mais je suis sûr
que les citoyens de Taïwan
sont aussi préoccupés
par le respect de leur vie privée,
surtout compte tenu
du contexte géopolitique.
AT : Certainement.
DB : Comment faites-vous face
à ces demandes ?
AT : Oui, nous concevons non seulement
une stratégie défensive,
comme minimiser la collecte de données,
mais aussi des mesures proactives,
comme des techniques
de protection de la vie privée.
Une des meilleures équipes
qui a émergé de notre « cohack »,
la riposte taïwanaise de Polis,
comment faciliter
la recherche de contacts
en se basant non pas
sur le traçage de contacts,
ni sur le personnel médical,
mais sur la personne.
Ils ont dit : « Vous avez un téléphone,
vous pouvez enregistrer votre température,
vous pouvez enregistrer
vos déplacements et tout ça,
mais ça reste dans votre téléphone,
sans même utiliser le Bluetooth.
Il n'y a pas de transmission.

English: 
Technology uses open-source,
you can check it,
you can use it in airplane mode.
And when the contact tracer
eventually tells you
that you are part of a high-risk group,
and they really want your contact history,
this tool can then generate
a single-use URL
that only contains
the precise information,
anonymized,
that the contact tracers want.
But it will not,
like in a traditional interview,
let you ask --
they ask a question, they only want
to know your whereabouts,
but you answer with such accuracy
that you end up compromising
other people's privacy.
So basically, this is about designing
with an aim to enhance
other people's privacy,
because personal data
is never truly personal.
It's always social,
it's always intersectional.
If I take a selfie at a party,
I inadvertently also take
pretty much everybody else's
who are in the picture, the surroundings,
the ambiance, and so on,
and if I upload it to a cloud service,

Portuguese: 
Portanto, não há transmissão.
A tecnologia usa software livre,
você pode consultar e usar no modo avião.
E quando o rastreador de contato
finalmente lhe disser
que faz parte de um grupo de alto risco,
e eles quiserem seu histórico de contatos,
essa ferramenta pode gerar
um URL de uso único
que contém apenas
as informações precisas e anônimas
que os rastreadores de contato querem.
Mas não será como
numa entrevista tradicional,
quando fazem uma pergunta
e só querem saber o seu paradeiro,
mas você responde com tanta precisão
que acaba comprometendo
a privacidade de outras pessoas.
Então, basicamente, trata-se de projetar
com o objetivo de melhorar
a privacidade de outras pessoas,
porque os dados pessoais
nunca são realmente pessoais.
É sempre social e interseccional.
Se eu tirar uma "selfie" em uma festa,
inadvertidamente também
capto praticamente todo mundo
que está na foto, nos arredores, etc.
E se eu fizer o upload disso numa nuvem,

French: 
Cette technologie est open source,
on peut l'inspecter,
l'utiliser en mode avion.
Et si un traceur de contacts
vous dit finalement
que vous faites partie
d'un groupe à risque
et qu'il veut l'historique
de vos contacts,
cet outil peut générer
une URL à usage unique
qui ne contient que les informations,
anonymisées,
dont il a besoin.
Mais ce ne sera pas comme
dans un entretien classique
où on vous demande –
on vous pose une question,
juste pour savoir où vous vous trouviez,
mais vous répondez si précisément
que vous finissez par compromettre
la vie privée des autres.
Il s'agit donc principalement
de concevoir un outil
dans le but de renforcer
la vie privée des autres,
car les données personnelles
ne sont pas que personnelles.
Elles sont toujours sociales,
au cœur des relations.
Si je prends un selfie à une fête,
je prends aussi par inadvertance
à peu près tous les autres
sur la photo, l'environnement,
l'ambiance et ainsi de suite.
Et si je la télécharge
sur un service de cloud computing,

Swedish: 
Tekniken använder öppen kod,
du kan kolla den, du kan 
använda den i flygplansläge.
Och när smittspåraren
slutligen meddelar dig
att du är del av en högriskgrupp,
och att de vill ha din kontakthistorik,
kan det här verktyget
generera en engångs-URL
som bara innehåller
den exakta informationen,
anonymiserad,
som kontaktspårarna vill ha.
Men den kommer inte,
som i en traditionell intervju,
fråga dig -
de ställer en fråga, de vill
bara veta var du har varit
men du svarar med en sådan precision
att du äventyrar
andra människors integritet.
Så kort sagt handlar det om att utveckla
med ett mål att förstärka
andra människors integritet,
för personlig data
är aldrig riktigt personlig.
Den är alltid social,
den är alltid intersektionell.
Om jag tar en selfie på en fest
tar jag oavsiktligen också
nästan alla andras
som är på bilden, i närheten,
omgivningen och så vidare,
och om jag laddar upp den
till en molntjänst,

Dutch: 
De technologie gebruikt open-source,
je kunt het controleren
en het in airplane-mode gebruiken.
En als de contactspoorzoeker
je uiteindelijk vertelt
dat je in een risicogroep zit
en ze willen echt je contacthistorie,
dan kan deze tool
een eenmalige URL genereren
die alleen de precieze informatie bevat,
geanonimiseerd,
die de contactspoorzoeker wil.
Maar het zal niet,
zoals in een traditioneel interview,
je laten vragen --
ze stellen een vraag en willen
alleen weten waar je bent,
maar je antwoordt zo nauwkeurig
dat je de privacy
van anderen in gevaar brengt.
Dit gaat dus feitelijk over het ontwerpen
met het doel de privacy
van anderen te verbeteren,
want persoonlijke gegevens
zijn nooit helemaal persoonlijk.
Het is altijd sociaal.
Er zijn altijd verbanden met anderen.
Als ik een selfie neem op een feestje,
fotografeer ik onbedoeld ook alle anderen
die in beeld zijn, de omgeving,
de ambiance, enzovoort.
En als ik dat upload
naar een cloudservice,

Dutch: 
dan decimeer ik feitelijk de rechten,
de privacy van de anderen om mij heen,
want dan zijn hun gegevens in die cloud
en die cloud hoeft hen niet te compenseren
of hun goedkeuring te hebben.
Dus door die tools zo te ontwerpen
dat ze de privacy positief beïnvloeden,
en niet alleen
je eigen privacy verbeteren,
net als een masker jou beschermt,
maar ook anderen moet beschermen, niet?
Dus als we tools ontwerpen vanuit dat idee
en altijd open-source en met een open API,
staan we er beter voor
dan in gecentraliseerde
of zogenaamde cloudgebaseerde services.
DB: Nou, je leeft
duidelijk in de toekomst,
en dat is feitelijk ook nog waar,
want het is al morgenochtend bij jullie.
AT: Twaalf uur.
DB: Ja.
Wat gaat de toekomst brengen?
Hoe verder?

Swedish: 
så förminskar jag faktiskt
förhandlingskraften,
yttrandeförmågan 
hos alla runt omkring mig,
för då blir deras data en del av molnet,
och molnet behöver inte kompensera dem
eller få deras tillstånd.
Så bara genom att utveckla verktygen
med integritetsförstärkning
som ett positivt värde,
och inte bara förstärka
personens egen integritet,
precis som ett munskydd, det skyddar dig,
men det skyddar också andra, eller hur?
Så om vi utvecklar verktyg
efter den principen,
och alltid öppen källkod,
och med ett öppet API,
så är vi i ett mycket bättre läge
än med centraliserade
eller så kallade molnbaserade tjänster.
DB: Tja, du lever helt klart i framtiden,
bokstavligt talat, antar jag,
med tanke på att det är
imorgon bitti hos er.
AT: Tolv timmar.
DB: Ja.
Berätta, vad ser du i framtiden?
Vad kommer härnäst?

French: 
alors je fais vraiment pencher
le rapport de forces
au détriment de tous ceux
qui m'entourent,
car leurs données
font alors partie du cloud
et le cloud n'a pas à les indemniser,
ni à obtenir leur accord pour ça.
Et ce n'est qu'en concevant des outils
qui voient la protection de la vie privée
comme une valeur positive,
et non pas seulement
la propre vie privée de la personne.
Comme un masque médical qui vous protège,
mais surtout qui protège aussi les autres.
Donc, si nous concevons des outils
en utilisant cette idée,
toujours en open source
et avec une API ouverte,
nous serons bien plus performants
que les systèmes centralisés
ou les services de cloud computing.
DB : Eh bien, clairement
vous vivez dans l'avenir
et au sens propre aussi,
car c'est le lendemain matin chez vous.
AT : Douze heures.
DB : Oui.
Dites-moi, que voyez-vous dans l'avenir ?
Que va-t-il se passer ensuite ?

English: 
then I actually decimate
the bargaining power,
the negotiation power
of everybody around me,
because then their data
is part of the cloud,
and the cloud doesn't have to
compensate them
or get their agreement for it.
And so only by designing the tools
with privacy enhancing
as a positive value,
and not enhancing only
the person's own privacy,
just like a medical mask, it protects you,
but mostly it also protects others, right?
So if we design tools using that idea,
and always open-source
and with an open API,
then we're in a much better shape
than in centralized or so-called
cloud-based services.
DB: Well, you're clearly
living in the future,
and I guess that's quite literal,
in the sense of,
it's tomorrow morning there.
AT: Twelve hours.
DB: Yes.
Tell me, what do you see in the future?
What comes next?

Portuguese: 
na verdade, cancelo o poder de negociação
de todos ao meu redor,
porque aí os dados farão parte da nuvem
e ela não precisa compensá-los
ou fazer um acordo com eles.
Apenas projetando as ferramentas
com a privacidade aprimorada
como um valor positivo,
e não melhorando apenas
a privacidade da pessoa,
assim como a máscara médica protege você,
mas principalmente também
protege os outros.
Se projetarmos ferramentas com essa ideia
de código aberto e com uma API aberta,
então temos uma forma muito melhor
do que os serviços centralizados
ou baseados em nuvem.
DB: Você está vivendo no futuro,
acho até que literalmente,
já que é amanhã de manhã aí.
AT: Doze horas adiante.
DB: Sim.
Diga-me, o que você vê no futuro?
O que vem a seguir?

Dutch: 
AT: Ik zie het coronavirus
als een uitvergroter.
Als je begint met
een autoritaire maatschappij,
heeft het coronavirus,
met zijn lockdowns en zo,
de potentie om de maatschappij
nog meer totalitair te maken.
Als mensen echter vertrouwen hebben
in de sociale sector,
in het vernuft van sociale innovators,
dan zal de pandemie, zoals in Taiwan,
eerder de democratie versterken.
Dan voelen mensen echt
dat iedereen iets kan verzinnen
dat het welzijn verbetert
van niet alleen Taiwan,
maar alle anderen in de wereld ook.
Dus mijn punt is
dat je wordt uitvergroot
of je het wil of niet,
maar wat de maatschappij kan doen,
is wat Taiwan deed na SARS.
In 2003, toen SARS kwam,
moeten we een heel ziekenhuis sluiten
en het barricaderen
zonder een geplande einddatum.
Het was heel traumatisch;
iedereen boven de 30 weet nog
hoe traumatisch het was.
De gemeenten

Swedish: 
AT: Ja, så jag ser coronaviruset
som en stor förstärkare.
Om man börjar
med ett auktoritärt samhälle,
har coronaviruset med alla
nedstängningar med mera,
potential att göra samhället
ännu mer totalitärt.
Men om folk sätter sitt förtroende
till den sociala sektorn,
till de sociala innovatörernas idékraft,
så kan pandemin, som i Taiwan,
faktiskt stärka vår demokrati,
så att folk faktiskt känner
att alla kan komma på någonting
som förbättrar välfärden
inte bara i Taiwan,
men nästan överallt i världen.
Så min poäng här
är att den stora förstärkaren
kommer, vare sig du vill eller ej,
men vad samhället kan göra
är att göra vad Taiwan gjorde efter SARS.
2003, när SARS kom,
fick vi stänga ett helt sjukhus,
spärra av det på obestämd tid.
Det var väldigt traumatiskt,
alla över 30 års ålder
minns hur traumatiskt det var.
Kommunerna

Portuguese: 
AT: Vejo o coronavírus
como um ótimo amplificador.
Numa sociedade autoritária,
o coronavírus, com todos
os seus confinamentos,
tem o potencial de torná-la
ainda mais totalitária.
Contudo, se as pessoas depositam confiança
no setor social, na engenhosidade
dos inovadores sociais,
então a pandemia, como em Taiwan,
na verdade fortalece a democracia,
para que todos sintam, de verdade,
que podem pensar em algo
que melhore o bem-estar
não apenas em Taiwan,
mas em praticamente todo o mundo.
E então, meu ponto aqui
é que o grande amplificador vem,
se quisermos ou não,
mas a sociedade pode fazer
o que Taiwan fez depois da SARS.
Em 2003, quando a SARS chegou,
tivemos que fechar um hospital inteiro,
barricando-o sem data de término definida.
Foi muito traumático,
todos acima de 30 anos
se lembram de como foi.
Os municípios

French: 
AT : Je vois le coronavirus
comme un grand amplificateur.
Si on part d'une société autoritaire,
avec les mesures comme
le confinement, le coronavirus
peut rendre la société
encore plus totalitaire.
Mais si les gens font confiance
à la société,
à l'ingéniosité des innovateurs sociaux,
alors la pandémie, comme à Taïwan,
renforce en fait notre démocratie.
Les gens sentent vraiment
que chacun peut penser à une chose
qui améliore le bien-être
non seulement à Taïwan,
mais aussi pour plein de gens
à travers le monde.
Et ce que je veux dire ici,
c'est que le grand amplificateur
survient, que vous le vouliez ou non,
mais ce que peut faire la société,
c'est ce qu'a fait Taïwan après le SRAS.
En 2003, lorsque le SRAS est apparu,
nous avons dû fermer un hôpital entier,
le barricader sans fixer de date précise.
C'était très traumatisant,
toute personne de plus de 30 ans
se souvient de ce traumatisme.
Les municipalités

English: 
AT: Yes, so I see the coronavirus
as a great amplifier.
If you start with
an authoritarian society,
the coronavirus,
with all its lockdowns and so on,
has the potential of making it
even a more totalitarian society.
If people place their trust, however,
on the social sector,
on the ingenuity of social innovators,
then the pandemic, as in Taiwan,
actually strengthens our democracy,
so that people feel, truly,
that everybody can think of something
that improves the welfare
of not just Taiwan,
but pretty much everybody
else in the world.
And so, my point here
is that the great amplifier
comes if no matter you want it or not,
but the society, what they can do,
is do what Taiwan did after SARS.
In 2003, when SARS came,
we had to shut down an entire hospital,
barricading it with no definite
termination date.
It was very traumatic,
everybody above the age of 30
remembers how traumatic it was.
The municipalities

English: 
and the central government
were saying very different things,
and that is why after SARS,
the constitutional courts
charged the legislature
to set up the system as you see today,
and also that is why,
when people responding
to that crisis back in 2003
built this very robust response system
that there's early drills.
So just as the Sunflower Occupy,
because of the crisis in trust
let us build new tools
that put trust first,
I think the coronavirus is the chance
for everybody who have survived
through the first wave
to settle on a new set of norms
that will reinforce your founding values,
instead of taking on alien values
in the name of survival.
DB: Yeah, let's hope so,
and let's hope the rest of the world
is as prepared as Taiwan
the next time around.
When it comes to digital
democracy, though,
and digital citizenship,

Swedish: 
och den centrala regeringen
sade många olika saker,
och det är därför som, efter SARS,
författningsdomstolen beordrade
den lagstiftande församlingen
att bygga upp systemet som det är idag,
och det är också därför
personer som svarade på
den krisen under 2003
byggde ett mycket svarssystem,
med årliga övningar.
Så precis som under Solrosrörelsen,
på grund av förtroendekrisen 
kan vi bygga nya verktyg
som sätter förtroende först.
Jag tror att coronaviruset är chansen 
för alla som har överlevt
den första vågen
att komma överens om nya normer
som underbygger era grundvärderingar,
istället för att anamma okända värderingar
i överlevnadens namn.
DB: Ja, låt oss hoppas det,
och låt oss hoppas att resten av världen
är lika förberedda som Taiwan
till nästa gång.
När det kommer till digital demokrati
och digitalt medborgarskap,

Portuguese: 
e o governo central diziam
coisas muito diferentes,
e é por isso que depois da SARS,
os tribunais constitucionais
incumbiram o legislador
de configurar o sistema como o vemos hoje,
e também é por isso que,
quando as pessoas reagiram
a essa crise em 2003,
construíram um sistema de resposta
muito robusto, com ações rápidas.
Então, assim como no Movimento Girassol,
por causa da crise de confiança
nos levou a criar novas ferramentas
que põem a confiança em primeiro lugar,
o coronavírus é a chance
para todos que sobreviverem
à primeira onda
estabelecerem um novo conjunto de normas
que reforçarão seus valores fundamentais,
em vez de assumirem valores externos
em nome da sobrevivência.
DB: Assim espero.
Vamos torcer para que o resto do mundo
esteja tão preparado quanto Taiwan
da próxima vez.
Quando se trata de democracia digital
e cidadania digital,

Dutch: 
en de centrale overheid
zeiden heel verschillende dingen
en daarom heeft na SARS
het constitutioneel hof
de wetgeving zo veranderd
dat het huidige systeem
kon worden opgezet,
en dat is ook de reden
dat toen de mensen reageerden
op die crisis in 2003
ze dit robuuste systeem bouwden.
Dus net als Sunflower Occupy
vanwege de vertrouwenscrisis
ons tools liet bouwen
die vertrouwen voorop zette,
denk ik dat het coronavirus de kans is
voor iedereen die de eerste
golf heeft overleefd,
om een nieuwe set normen aan te nemen
die je waarden zullen versterken,
in plaats van vreemde waarden
over te moeten nemen om te overleven.
DB: Ja, laten we dat hopen
en laten we hopen dat de rest
van de wereld net zo klaar is als Taiwan
de volgende keer.
Als het gaat om digitale
democratie, echter,
en digitaal burgerschap,

French: 
et l’État disaient des choses
très différentes,
et c'est pourquoi, après le SRAS,
les cours constitutionnelles
ont chargé le législateur
de mettre en place le système
en place aujourd'hui.
Et c'est aussi pour cela,
grâce aux personnes
qui ont réagi à la crise en 2003
que nous avons un système
de riposte robuste et rapide.
Tout comme le mouvement des tournesols,
à cause de la crise de confiance,
construisons de nouveaux outils
qui donnent la priorité à la confiance.
Je pense que le coronavirus est une chance
pour tous ceux qui ont survécu
à la première vague
d'établir un nouvel ensemble de normes
qui renforceront vos valeurs fondatrices,
au lieu d'adopter des valeurs étrangères
au nom de la survie.
DB : Oui, espérons le.
Et espérons que le reste du monde
soit aussi bien préparé que Taïwan
la prochaine fois.
Mais quand il s'agit de démocratie
et de citoyenneté numérique,

Swedish: 
åt vilket håll tror du att det är på väg,
både i Taiwan och kanske
i resten av världen?
AT: Jag har min arbetsbeskrivning här
som jag ska läsa för dig.
Det är bokstavligt talat
min arbetsbeskrivning, och svaret.
Den lyder så här:
När vi ser på sakers internet,
låt oss göra det till varelsers internet.
När vi ser på virtuell verklighet,
låt oss göra det till en delad verklighet.
När vi ser på maskininlärning,
låt oss göra det till 
samarbetande inlärning.
När vi ser på användarupplevelse,
låt oss göra det till
en mänsklig upplevelse.
Och när vi än hör,
att singulariteten är nära,
låt oss alltid komma ihåg,
att pluraliteten är här.
Tack för att ni lyssnade.
DB: Wow.
Jag måste ge det en liten applåd,
det var vackert.
(Skratt)
En imponerande arbetsbeskrivning.
Så, konservativ anarkist,
digitaliseringsminister,
och med den arbetsbeskrivningen -

Dutch: 
waar zie jij dat naartoe gaan,
zowel in Taiwan
als in de rest van de wereld?
AT: Ik heb hier mijn functieomschrijving
en die zal ik voorlezen.
Het is letterlijk mijn functieomschrijving
en het antwoord op de vraag.
Daar gaan we.
Als we het internet der dingen zien,
laten we er het internet
van wezens van maken.
Als we de virtuele werkelijkheid zien,
laten we er een gedeelde
realiteit van maken.
Als we machine-leren zien,
laten we er gezamenlijk leren van maken.
Als we gebruikerservaring zien,
laten we zorgen dat het
over een menselijke ervaring gaat.
En als we horen
dat de singulariteit nabij is,
vergeet dan niet
dat er verscheidenheid is.
Bedankt voor het luisteren.
DB: Wauw.
Daar moet ik even voor klappen.
Dat was prachtig.
(Lacht)
Flinke functieomschrijving.
Dus, conservatieve anarchist,
digitale minister en met
zo'n functieomschrijving --

Portuguese: 
como você vê isso caminhando
tanto em Taiwan quanto no resto do mundo?
AT: Vou ler a descrição
das minhas funções para você,
e ela é, literalmente,
a resposta para essa pergunta.
Aqui vai:
Ao vermos a internet das coisas,
vamos torná-la a internet dos seres.
Ao vermos a realidade virtual,
vamos torná-la a realidade compartilhada.
Ao vermos o aprendizado de máquina,
vamos torná-lo o aprendizado colaborativo.
Ao vermos a experiência do usuário,
vamos fazer dela uma experiência humana.
E ao escutarmos
que a singularidade está próxima,
vamos sempre nos lembrar
que a pluralidade está aqui.
Obrigado por escutarem.
DB: Uau.
Eu tenho que aplaudir, isso foi lindo.
(Risos)
Bela descrição de funções.
Então, anarquista conservadora,
ministra do Digital
e com essa descrição do cargo,

English: 
where do you see that going,
both in Taiwan and maybe
in the rest of the world?
AT: Well, I have my job description here,
which I will read to you.
It's literally my job description
and the answer to that question.
And so, here goes.
When we see the internet of things,
let's make it the internet of beings.
When we see virtual reality,
let's make it a shared reality.
When we see machine learning,
let's make it collaborative learning.
When we see user experience,
let's make it about human experience.
And whenever we hear
the singularity is near,
let us always remember
the plurality is here.
Thank you for listening.
DB: Wow.
I have to give that a little clap,
that was beautiful.
(Laughs)
Quite a job description too.
So, conservative anarchist,
digital minister,
and with that job description --

French: 
comment voyez-vous le futur,
à la fois à Taïwan et peut-être
dans le reste du monde ?
AT : Eh bien, j'ai ici
ma description de poste
que je vais vous lire.
C'est ma description de poste
et la réponse à cette question.
Et voilà, commençons.
Quand on parle d'Internet des objets,
transformons-le en Internet des humains.
Quand on parle de réalité virtuelle,
transformons-la en réalité partagée.
Quand on parle
d'apprentissage automatique,
transformons-le
en apprentissage collaboratif.
Quand on parle d'expérience utilisateurs,
transformons-la en expérience humaine.
Et chaque fois que nous entendons
que la singularité est proche,
souvenons-nous toujours
que la pluralité est là.
Merci de m'avoir écoutée.
DB : Ouah.
Il faut que j'applaudisse un peu,
c'était magnifique.
(Rires)
Sacrée description de poste.
Donc, anarchiste conservatrice,
ministre du numérique
et avec cette description de poste –

Swedish: 
hyfsat imponerande.
AT: En poetiker, ja.
DB: (Skratt)
Jag har svårt att föreställa mig
ett införande av dessa tekniker i USA,
och det kanske är 
min pessimism som väger in.
Men har du några hoppfulla ord för USA,
nu när vi handskas med COVID?
AT: Som jag nämnde,
när SARS pågick i Taiwan
kunde ingen föreställa sig att vi
kunde ha CECC och en söt taleshund.
Innan Solrosrörelsen,
under en stor protest
var det, tror jag, en halv miljon
människor på gatan, kanske mera.
Ingen trodde att vi kunde ha
ett kollektivt informationssystem
som använder regeringens data
som ett sätt att bygga upp
medborgerlig delaktighet.
Så tappa aldrig hoppet.
Som min favoritsångare, Leonard Cohen -
också en poet - gillar att säga:
"Ring de klockor som ännu kan ringa

English: 
that's pretty impressive.
AT: A poetician, yes.
DB: (Laughs)
So I struggle to imagine
an adoption of these techniques in the US,
and that may be my pessimism weighing in.
But what words of hope do you have
for the US, as we cope with COVID?
AT: Well, as I mentioned,
during SARS in Taiwan,
nobody imagined we could have
CECC and a cute spokesdog.
Before the Sunflower movement,
during a large protest,
there was, I think, half a million
people on the street, and many more.
Nobody thought that we could have
a collective intelligence system
that puts open government data
as a way to rebuild citizen participation.
And so, never lose hope.
As my favorite singer, Leonard Cohen --
a poet, also -- is fond of saying,
"Ring the bells that still can ring

French: 
c'est impressionnant.
AT : Une « poéticiennne » oui.
DB : (Rires)
J'ai du mal à imaginer
que ces techniques puissent être
adoptées aux États-Unis.
C'est peut-être mon pessimisme
qui entre en jeu.
Mais quels mots d'espoir avez-vous
pour les États-Unis face au Covid ?
AT : Comme je l'ai mentionné,
au cours de l'épidémie de SRAS à Taïwan,
personne n'imaginait que nous pourrions
avoir le CECC et un porte-parole canin.
Avant le mouvement des tournesols,
pour une grande manifestation,
il y avait dans la rue
plus de 500 000 personnes.
Personne ne pensait que nous pouvions
avoir un système d'intelligence collective
qui utilise l'ouverture
des données publiques
comme moyen de relancer
la participation des citoyens.
Ne perdez donc jamais espoir.
Comme mon chanteur préféré, Leonard Cohen,
un poète lui aussi, aime à le dire :
« Sonnez les cloches
qui peuvent encore sonner

Portuguese: 
isso é impressionante.
AT: Uma poeta política.
(Risos)
DB: É difícil imaginar
a adoção dessas técnicas nos EUA,
e esse pode ser o meu pessimismo falando.
Mas que palavras de esperança você tem
para os EUA, enquanto lidamos com a COVID?
AT: Como eu mencionei,
durante a SARS em Taiwan,
ninguém imaginou que poderíamos
ter o CECC e um porta-voz fofo.
Antes do Movimento Girassol,
durante um grande protesto,
havia meio milhão de pessoas na rua.
Ninguém pensou que poderíamos ter
um sistema de inteligência coletiva
que colocaria dados abertos do governo
como uma maneira de recuperar
a participação do cidadão.
E assim, nunca percam a esperança.
Como meu cantor favorito, Leonard Cohen,
também poeta, gosta de dizer:

Dutch: 
erg indrukwekkend.
AT: Een dichticus, ja.
DB: (Lacht)
Ik probeer me voor te stellen
hoe dat soort technieken
er in de VS uit zouden zien,
en mijn pessimisme maakt dat
misschien wat lastig.
Maar wat voor worden van hoop heb je
voor de VS, in ons gevecht met COVID?
AT: Zoals ik al zei,
in de tijd van SARS in Taiwan
kon niemand zich voorstellen dat we CECC
en een spreekhond zouden hebben.
Voor de Sunflower-beweging,
gedurende een grote demonstratie,
waren er geloof ik
een half miljoen mensen op straat.
Niemand dacht dat we een collectief
informatiesysteem konden hebben
met open overheidsdata
als een manier die
burgerparticipatie terug zou brengen.
Geef dus nooit op.
Mijn favoriete zanger, Leonard Cohen --
ook een dichter -- zegt:
"Luid de klokken die nog luiden

Portuguese: 
"Toque os sinos que ainda podem tocar
e esqueça qualquer oferta perfeita.
Há uma fenda em tudo isso
e é por ela que a luz entra".
WPR: Isso é tão bonito,
parece uma ótima mensagem
para deixar para o público,
com o sentimento
de que estão todos muito gratos
pelo que você compartilhou, Audrey,
e todas as ótimas informações e percepções
sobre as estratégias de Taiwan.
AT: Obrigada.
WPR: David.
DB: Agradeço muito
por essa bela descrição do cargo
e por toda a sabedoria que você
compartilhou de forma tão rápida.
Eu acho que não foi
só uma ideia que compartilhou,
mas talvez umas 20, 30, 40?
Eu perdi a conta.
AT: Isso se chama Ideias que Valem
a Pena Espalhar, é uma forma plural.
(Risos)
DB: É verdade. Muito obrigado
por se juntar a nós.
WPR: Obrigada, Audrey.
DB: E desejo-lhe sorte com tudo.

English: 
and forget any perfect offering.
There is a crack in everything
and that is how the light gets in."
WPR: Wow.
That's so beautiful,
and it feels like such a great message
to, sort of, leave the audience with,
and sharing the sentiment
that everyone seems to be so grateful
for what you've shared, Audrey,
and all the great information
and insight into Taiwan's strategies.
AT: Thank you.
WPR: And David --
DB: I was just going to say,
thank you so much for that,
thank you for that beautiful
job description,
and for all the wisdom you shared
in rapid-fire fashion.
I think it wasn't just one idea
that you shared,
but maybe, I don't know, 20, 30, 40?
I lost count at some point.
AT: Well, it's called
Ideas Worth Spreading,
it's a plural form.
(Laughter)
DB: Very true.
Well, thank you so much for joining us.
WPR: Thank you, Audrey.

Swedish: 
och glöm den perfekta offergåvan.
Det finns en spricka i allt
och det är så ljuset strålar in".
WPR: Wow.
Det är så vackert,
och det känns som det bästa budskapet
att lämna publiken med,
och att dela uppfattningen
att alla verkar vara så tacksamma
för det du har delat med dig av, Audrey,
och all den viktiga informationen
och insynen kring Taiwans strategier.
AT: Tack.
WPR: Och David -
DB: Jag skulle precis säga,
tack så mycket för det,
tack för den vackra arbetsbeskrivningen
och för all visdom du delat
på ett snabbt och effektivt sätt.
Det var inte bara en idé du delade,
men kanske, jag vet inte, 20, 30, 40?
Jag tappade räkningen där någon gång.
AT: Det kallas Idéer värda att dela,
det är plural.
(Skratt)
DB: Mycket sant.
Tack så mycket
för att du har varit med oss.
WPR: Tack, Audrey.

French: 
Oubliez vos offrandes parfaites
Il y a une fissure en toute chose
C'est ainsi qu'entre la lumière »
WPR : Ouah.
C'est tellement beau.
Je crois que c'est un excellent message
de laisser le public
partager le sentiment
que tout le monde semble si reconnaissant
pour ce que vous avez dit, Audrey,
toutes ces formidables informations
et cet aperçu de la stratégie de Taïwan.
AT : Merci.
WPR : Et David –
DB : J'allais justement dire,
merci beaucoup pour ça,
merci pour cette belle
description de poste
et pour toute la sagesse que vous avez
partagée en mode tir rapide.
Je crois que vous n'avez pas partagé
qu'une seule idée,
mais, je ne sais pas,
peut-être 20, 30 ou 40 ?
J'ai perdu le compte à un moment donné.
AT : Des idées qui méritent
d'être diffusées,
c'est une forme plurielle.
(Rires)
DB : Très juste.
Merci beaucoup de vous être jointe à nous.
WPR : Merci Audrey.

Dutch: 
en wacht niet op een ideale gelegenheid.
Overal zit een barst in
en daar valt het licht door binnen."
WPR: Wauw.
Dat is zo mooi
en het voelt als zo'n mooie tekst
om mee af te sluiten
en het geeft het sentiment goed weer
dat iedereen dankbaar is
voor wat je met ons deelde, Audrey,
en alle informatie en inzicht
in de strategieën van Taiwan.
AT: Dankjewel.
WPR: En David --
DB: Ik wou alleen maar zeggen:
heel hartelijk bedankt daarvoor,
voor die prachtige functieomschrijving
en voor alle wijsheid die je
hebt gedeeld in deze korte tijd.
Ik denk dat je niet één idee
met ons hebt gedeeld,
maar misschien wel 20, 30, 40?
Ik ben de tel kwijtgeraakt.
AT: Ideeën die het waard zijn om te delen.
Dat is meervoud.
(Gelach)
DB: Heel goed.
Bedankt dat je bij ons was.
WPR: Dank je, Audrey.

English: 
DB: And I wish you luck with everything.
AT: Thank you, and have a good local time.
Stay safe.

French: 
DB : Et bonne chance pour tout.
AT : Merci et bonne journée.
Soyez prudents.

Swedish: 
DB: Och jag önskar dig lycka med allt.
AT: Tack, och ha en god lokal tid.
Ta hand om er.

Portuguese: 
AT: Obrigado e tenham
uma boa manhã ou boa noite.
Fiquem seguros.

Dutch: 
DB: En ik wens je over veel geluk mee.
AT: Dankjewel en een goede lokale tijd.
Blijf veilig.
