Noam Chomsky è il professore di linguistica
del MIT di Boston
che ha reso molto popolare
Il concetto della "fabbrica del consenso"
Per molti anni ha scritto
Di come l'Occidente utilizzi una stampa propagandistica
per condizionare i propri cittadini
e di come utilizzi occulte forme di violenza
per preservare il proprio potere nel mondo
Chomsky è stato travolto dalla stampa con domande
sull'11 settembre
il suo nuovo libro: "11 settembre" è una raccolta di interviste
rilasciate nei mesi successivi
è interessante come il libro sia stato un best-seller
nonostante non sia stato in alcun modo pubblicizzato
Ho incontrato Noam Chomsky a Cambridge
per parlare del mondo dopo l'11 settembre
e di come le cose sono cambiate da allora
ma ho cominciato chiedendogli di chiarire
come la guerra in Afghanistan
sia, secondo lui, un esempio di come gli USA
siano uno dei principali stati terroristi
Il 12 ottobre, credo
un paio di giorni dopo l'inizio dei bombardamenti
Bush ha annunciato pubblicamente
al popolo afghano
continueremo a bombardarvi
a meno che la vostra leadership non ci consegni 
le persone che noi sospettiamo di aver commesso crimini
sebbene ci rifiutiamo di fornirvi alcuna prova
Ora: questa è una illustrazione da manuale
di terrorismo internazionale
Tre settimane dopo, alla fine di ottobre
gli obiettivi di guerra erano cambiati
l'ammiraglio Boyce, il ministro della difesa britannica
ha informato la popolazione afghana
continueremo a bombardarvi
finchè non cambierete leadership
si tratta di una dimostrazione
ancora più spettacolare di terrorismo internazionale
Questo non ha nulla a che vedere con il trovare i criminali
per condurli davanti alla giustizia
Se gli USA sono uno dei principali stati terroristi
Se, secondo lei, anche la Gran Bretagna
è uno stato terrorista
come distingue questa forma di terrorismo
e quella di cui loro accusano Osama Bin Laden
faccia una distinzione
E' molto semplice
Se lo fanno loro
è terrorismo
se lo facciamo noi è guerra al terrorismo
Questo è un universale storico
come nella propaganda nazista
siamo tra i più estremi omicidi di massa di sempre
Se lei guarda la propaganda nazista
dicevano esattamente questo
dicevano di difendere la popolazione
e i governi europei legittimi
concentriamoci sul medio oriente
sharon dice "stiamo subendo attacchi terroristici
e pertanto dobbiamo condurre importanti operazioni
nella sponda occidentale
per sradicare il terrorismo"
e le persone dicono "stai violando i diritti umani"
Questo è il 35esimo anno
di una dura e brutale
occupazione militare
sostenuta unilateralmente
dagli Stati Uniti
terrore e atrocità continue
supponiamo che un palestinese dica
"siamo sotto attacco terroristico
da 35 anni quindi abbiamo il diritto
di praticare attacchi suicidi"
E' ciò che dicono
Lei lo accetta?
Qualcuno lo accetta?
Nessuno lo accetta
Quindi come mai tutti accettano
l'affermazione israeliana
che è decisamente meno sostenibile
sono loro che occupano militarmente l'area
coloro che difendono
gli attacchi suicidi
e sono molto pochi
non hanno argomenti sostenibili
coloro che difendono
le atrocità di Israele
incluso il governo USA
la maggior parte degli intellettuali
buona parte dell'Occidente in generale
allo stesso modo non hanno
argomenti sostenbili da fornire
ed è una posizione molto più debole
dopo l'11 settembre lei ha detto
che dovremmo guardarci allo specchio
da americani e occidentali
Era un modo di dire
che persone come Bin Laden
hanno ragione ad odiarci?
non intendevo dire questo
l'affermazione
che lei ha appena citato
è un'affermazione molto conservatrice
infatti è stata espressa
dal filosofo preferito di George Bush:
Gesù Cristo
che definì rendendola famosa
la nozione di ipocrita
un ipocrita è una persona
che si concentra sui crimini
degli altri e rifiuta di guardare i propri
So che gli Usa hanno
commesso atrocità
tuttavia hanno eliminato
un regime più brutale, i talebani..
Questo non era neppure un obiettivo di guerra
ma non è qualcosa di morale?
hanno spazzato via un regime brutale
Ci sono stati festeggiamenti
Bene. Ottimo. Ora bombardiamo Israele
per liberarci del regime che c'è là
Se vogliamo rovesciare
il regime in Uzbekistan
uno dei grandi favoriti, ora
che non è diverso dal regime dei talebani
non dovremmo bombardarlo
ma sostenere le forze democratiche interne al paese
e lasciare che lo facciano loro
e questo vale ovunque nel mondo
Robert Kaplan si occupa di politica estera
gli ho parlato recentemente
a proprosito del suo libro
"politiche di guerra"
gli ho sottoposto alcune delle sue precisazioni
Lui ha detto "vorrei che Chomsky
fosse stato insieme a me in Romania
negli anni 70 o 80
le scelte responsabili in politica estera
si fanno sulla base di alcune distinzioni
le tesi di Chomsky non fanno distinzioni
perchè c'è una differenza
in termini di quantità e qualità
dei dittatori sostenuti dagli USA
e la quantità e qualità
di quanto accaduto nel mondo comunista
per 44 anni"
Bene. Prendiamo il suo esempio
la Romania sotto Ceausescu
un regime orribile
Kaplan dimentica di dire
che abbiamo sostenuto quel regime
l'abbiamo sostenuto fino alla fine
insieme alla Gran Bretagna
Quindi il suo è un esempio perfetto
ed è solo un piccolo esempio
infatti sosteniamo regimi ancora più brutali
Questo impedisce agli USA
di intervenire in qualsiasi altro modo?
i Talebani sono uno stato terrorista
questo non gli impedisce di bombardare Washington
ciò che glielo impedisce
è che anche se fossero Mahatma Ghandi
non dovrebbero farlo
Nessuno eccetto gli sciovinisti della destra estrema
come Kaplan
fa paragoni tra le atrocità
dei diversi paesi
ciò che la gente onesta dice
è che dovremmo preoccuparci
dei nostri crimini 
e smettere di commetterli
Questo sarebbe vero anche se
stessimo uccidendo solo una persona
e vale ancora di più
se ne stiamo uccidendo milioni
ci serve una polizia? una forza centralizzata?
in questo caso sono gli USA
perchè sono una superpotenza
che talvolta usa mezzi ingiusti
al servizio di giuste cause
quali sono le giuste cause?
ad esempio le giuste cause
per massacrare i curdi nel Sudest della Turchia?
Quali erano le giuste cause?
Quali erano le giuste cause
per sostenere Suharto?
quando ha ucciso 200'000 contadini
senza terra in Indonesia?
diventando uno dei maggiori torturatori
nel mondo?
massacrando un terzo della popolazione
di Timor Est?
Quali erano le giuste cause?
Quali erano le giuste cause
quando abbiamo invaso il Vietnam del Sud
40 anni fa
uccidendo milioni di persone
lasciando il paese devastato?
Muoiono ancora a causa delle armi chimiche
Quali erano le giuste cause?
posso continuare?
Sì, le giuste cause
per la gente come Kaplan
sono che l'abbiamo fatto noi
quindi è una giusta causa
e lei può leggere tutto ciò
anche negli archivi nazisti
