
German: 
Heute bekomme ich Unterstützung
von zwei wunderbaren Musikern:
Jussef, der Klarinette spielt,
und Michael, der Violine spielt.
Beide hatten das Glück,
die Stücke von Pierre Boulez,
die sie bisher gespielt haben,
zusammen mit dem Komponisten
erlernen zu können.
Jussef, du hast Pierre besucht,
um von ihm zu lernen.
Welchen Eindruck hattest du von ihm?
Was war das Interessante
an der Arbeit mit ihm?
Zunächst einmal war ich sehr nervös,
als ich auf dem Weg zu ihm war.
Er war sehr ruhig und...
Aber wenn er über Musik sprach,
zeigte er so viel Begeisterung
und so viel Liebe zum Detail.
Es war auch sehr eindrucksvoll,

English: 
Today I have help, from two wonderful musicians.
Yusef, who plays the clarinet,
and Michel, who plays the violine.
Both of them were very fortunate to have actually
learned the pieces by Pierre Boulez,
that they have played, with him.
Yousef, we'll start with you. You went to see Pierre in
order to learn with him.
What impression did you have,
and how was it interesting for you to work with him.
Well first of all, I was very nervous, to be honest.
When I went to see him he was
very calm. But when we spoke
about music, he was so excited and put
so much love into the details.
It was very impressive to see it.

Spanish: 
Hoy me acompañan
dos estupendos músicos:
Jussef, que toca el clarinete,
y Michael, que es violinista.
Ambos han tenido la suerte
de haber aprendido las piezas
de Pierre Boulez que han estado tocando
junto con el compositor.
Jussef, tú fuiste a ver a Pierre
para aprender de él.
¿Qué impresión te ha dejado
trabajar con él?
¿Cuál ha sido el aspecto
que te ha parecido más interesante?
Al principio yo estaba muy nervioso,
cuando iba de camino a verle.
Él estaba muy tranquilo.
Pero cuando hablaba de música
demostraba mucha emoción
y mucho amor por el detalle.
También fue muy impactante

English: 
To see the music from a different perspective.
What different perspective, did he give you?
Can you articulate that?
Well it is a very difficult piece,
first of all. And I was very much
concerned with myself, but he taught me
to find the details. And more to have...
Not only to express myself but,
to create some atmosphere or character,
to make it very different
Can you give us in one example of
something that you remember that he told you.
And how you played it.
Well, the beginning of the piece is quite fast,
and, I don't know, maybe it sounded like this.
And then he said:
"Ah no, no, no, can you make it more restless in a way?"
He explained to me that it really needs to be more

Spanish: 
ver la música
desde una perspectiva diferente.
¿Podrías describir esa perspectiva?
Se trata de una pieza muy difícil
y yo estaba muy centrado en mí mismo.
Pero él me enseñó
a concentrarme más en los detalles...
No sólo a expresarme,
sino a dotar a la música
de un aura y un carácter propios.
¿Podrías darnos algún ejemplo
de aquello que te enseñó
y de cómo lo interpretaste?
El comienzo de la pieza
es bastante veloz.
Quizá suene de esta manera...
Él me dijo: "No, no.
¿Podrías tocarlo
de una manera más inquieta?"
Me explicó que las notas
deben sonar más repentinas,

German: 
die Musik
aus einer anderen Perspektive zu erleben.
Kannst du diese andere Perspektive
genauer beschreiben?
Es ging um ein sehr schwieriges Stück, und
ich war meist mit mir selbst beschäftigt.
Er aber brachte mir bei,
stärker auf die Details zu achten und...
nicht nur mich selbst auszudrücken,
sondern der Musik Atmosphäre und
einen ganz eigenen Charakter zu geben.
Kannst du uns ein Beispiel geben,
was er dir beibrachte,
und wie du es gespielt hast?
Nun, der Anfang des Stückes
ist ziemlich schnell,
und es klingt wahrscheinlich etwa so...
Er sagte: "Nein, nein.
Kannst du das Ganze
etwas rastloser klingen lassen?"
Und er erklärte mir, dass die Töne
unvermittelter klingen müssten,

German: 
und unruhiger.
Mein Spiel
sollte gewissermaßen atemlos klingen.
Und wie war deine Erfahrung mit ihm
beim Studium von Schönbergs Violinkonzert
und Boulez' eigenen Kompositionen?
Kannst du uns
einen Eindruck davon vermitteln?
Zuallererst fiel mir die Tatsache auf,
dass es keinen Unterschied machte,
ob es um das Schönberg-Konzert
oder seine Stücke für Violine ging.
Er sprach über seine Musik nicht anders
als über die Musik anderer Komponisten.
Das war das Erste,
was ich erstaunlich fand.
Wie genau sprach er darüber?
Was fandest du erstaunlich?
Ich konnte daran zwei Dinge erkennen:
Zum einen kennt er Stücke
wie das Schönberg-Konzert derart gut,
als hätte er sie selbst geschrieben.

English: 
sudden, everything, more agitated.
Like really ...... breathless somehow.
And what is your experience with him?
Because you studied with him the Schönberg violin concerto
and then his own pieces too.
Can you give us some impression of that?
Well, the first thing that I found was striking
was that it made no difference
whether it was the Schönberg concerto
or his his pieces for violin, at all.
He spoke about his own pieces
in the same way that he spoke about
music that other people wrote.
That's the first thing that I found,
astonishing.
In what way did he do that?
What did you find astonishing?
Well, because it shows to
which degree - it's two things:
To which degree he knows, pieces like the Schönberg concerto
so intimately that it,
sounds like he wrote them himself.
On the other hand that he can abstract his

Spanish: 
más agitadas.
Sin aliento, podría decirse.
¿Cómo fue tu experiencia estudiando
el concierto para violín de Schönberg
y las composiciones de Boulez?
¿Podrías contarnos algo sobre ello?
Lo primero que me llamó la atención
fue que para él no hacía diferencia
que se tratara del concierto de Schönberg
o de sus piezas para violín.
Hablaba de su propia música del mismo modo
que hablaba sobre las piezas de otros.
Eso fue lo primero que me impactó.
¿Cómo hablaba de las piezas?
¿Qué te impactó exactamente?
Principalmente, dos cosas. Por un lado,
hasta qué punto conoce
piezas como el concierto de Schönberg,
tan íntimamente
como si él mismo lo hubiera escrito.

German: 
Zum anderen kann er
seine persönliche Beteiligung
völlig in den Hintergrund stellen.
So kann er
seine eigene Musik objektiv beurteilen.
Das fand ich wirklich faszinierend.
Er betrachtete das Schönberg-Konzert
wie ein eigenes Werk
und eigene Werke wie die eines anderen?
Ja, und es machte
überhaupt keinen Unterschied.
Ihm waren die Werke anderer
genauso vertraut wie seine eigenen,
sodass es keinen Unterschied machte.
Darüber hinaus brachte er mir offenbar
dasselbe bei wie Jussef.
Wenn die Musik
gegensätzliche Elemente enthält,
was zu den Hauptmerkmalen
der "Anthèmes" zählt,
wollte er diese gegensätzlichen Elemente
ins Extreme steigern.
Wenn etwas frei war,
wollte er es sehr frei und flexibel haben,
und wenn etwas streng vorgegeben war
und ein klar definiertes Tempo hatte,
sollte es exakt gespielt werden.

English: 
own personal, maybe even his own personal involvement.
So that he can really look
at his own music in an objective way,
this is something that I found very, very interesting.
You mean that he looked at the Schönberg concerto
as if it was his own.
And he looked at his own music as if it was someone else's.
Yes and it made no difference. It made no difference at all.
The knowledge of other
pieces was so strong and, of his
own pieces also, that it made absolutely
no difference. And the second thing that
he told Yusef also, apparently,
is that when there are
contrasting elements in his music, which
is which is very much a defining feature in Anthém,
he wanted these contrasting
elements to be very extreme. So if
something was free he wanted it to be
very free and very flexible and
something was supposed to be rigid
strict and in a very defined
temper then he wanted it to be
absolutely exact. Can you give us some

Spanish: 
Por otra parte, es capaz de abstraerse...
creo que incluso
de su implicación personal
y puede enfocar
su propia música con objetividad.
Ese hecho me impresionó mucho.
¿Quieres decir que enfocaba
el concierto de Schönberg como propio
y sus propias obras
como si fueran ajenas?
Sí, y no hacía diferencia alguna.
Su conocimiento
de las piezas ajenas era tan profundo
como el de sus propias piezas,
por lo que no había diferencia alguna.
Además, me enseñó lo mismo
que le enseñó a Jussef.
Cuando la música contiene
elementos contrastantes,
una de las principales características
de sus "Anthèmes",
él quiere llevar ese contraste
hasta el extremo.
Si algún pasaje es libre,
él quiere que sea muy libre y flexible,
mientras que si algún pasaje es rígido
y presenta un tempo muy definido,
quiere que se interprete
exactamente de ese modo.

German: 
Hast du ein Beispiel aus
"Anthèmes I" oder "Anthèmes II"?
-Es ist quasi das Gleiche, denn ich...
-Du hast die Elektronik nicht hier.
Für die, die es nicht wissen:
"Anthèmes II"
ist für Violine und Live-Elektronik.
"Anthèmes I"
ist ein kleineres Stück nur für Violine.
Die gleiche Struktur beider "Anthèmes"
gestattet jedem Segment
die Entwicklung eines eigenen Charakters,
eines eigenen Wesens und Stils.
Der erste Abschnitt
ist sehr flexibel und frei.
Die Musik verläuft hin und her, etwa so...
Und so weiter, also sehr frei.
Und der zweite Abschnitt
ist der strenge Teil,
der keinerlei Flexibilität mehr zulässt.

Spanish: 
¿Podrías darnos algún ejemplo
de "Anthèmes I" o de "Anthèmes II"?
-Es casi lo mismo...
-Falta el dispositivo electrónico.
Para aquellos que no lo saben,
"Anthèmes II"
es para violín y dispositivo electrónico.
"Anthèmes I"
es una pieza más breve, sólo para violín.
Ambos "Anthèmes"
presentan la misma estructura,
pero permiten que cada segmento
desarrolle un carácter propio,
una forma y un estilo propios.
La primera sección
es muy flexible y libre.
La música oscila de un lado a otro,
algo así...
Etcétera. Algo muy libre.
La segunda sección es la parte rígida,
que no permite flexibilidad alguna.

English: 
examples, either from Anthéme 1 or 2?
Well, it's the same thing in this sense.
For those of you who don't know
Anthéme 2 is for violin and electronic.
Anthéme 1 is a smaller piece only for violine.
So both anthems have the same structure.
Which allows for each each segment to have a
particular character or a particular way,
a particular style. And the first
section is this very flexible, free.
It goes back and forth, something like this.
and so on, so it's very free.
And the second section is the rigid part.
Which is strict,
and doesn't allow for any flexibility.

Spanish: 
Etcétera. Resulta muy claro.
Ambas secciones están separadas
por largos y sostenidos "flagelettos"
y el "glissando" ascendente marca
el final o el principio de cada sección.
Antes de la primera sección, suena así...
Cada una de las secciones comienza
después de algo así.
Es la estructura de la pieza.
Hablaremos más del tema
en el próximo capítulo.
Me alegra mucho que mis dos colegas
me hayan acompañado hoy
para hablar sobre Pierre Boulez.

German: 
Das wird ganz deutlich.
Diese Abschnitte sind getrennt
von lang gehaltenen Flageoletttönen,
das aufsteigende Glissando markiert den
Anfang oder das Ende jedes Abschnitts.
Vor dem ersten Abschnitt klingt das so...
Jeder Abschnitt
beginnt nach so einer Einführung.
Das ist die Struktur des Stückes.
Wir werden uns in der nächsten Folge
ausführlicher damit befassen.
Ich freue mich sehr, dass meine beiden
Kollegen mir heute zur Seite standen,
um über Pierre Boulez zu sprechen.

English: 
And so on...
So this is very clear, and these sections
are all separated by long sustained
flageolette notes that glissando upwards.
So to kind of mark the end
and the beginning of each section.
And it sounds, before the first section, like this.
And then each section starts after
something like this. This is the
outline of this piece if you want.
We will talk more about this in
the next the segment, but I'm very happy
that my two colleagues
joined me today to speak

English: 
about Pierre Boulez.
