Slavoj Zizek, nuestro planeta ha sido golpeado por pandemias anteriormente: hemos tenido la gripe española, hemos tenido el ébola...
¿Cómo de diferente es el COVID-19 desde una perspectiva sociológica?
Bueno, es simplemente que vivimos en un mundo diferente, en un mundo globalizado, que quizás sea incluso un avance. Hoy vemos
qué catástrofes acontecieron en el pasado e incluso la gente a 200 kilómetros de distancia no sabía qué estaba pasando. Por ejemplo
en los años 1840 la gran  hambruna de la patata en Irlanda. ¿Sabíais que entonces Irlanda estaba incluso exportando comida?
Y no solo la gripe española, la peste medieval y demás. Así que algo bueno es que somos mucho más conscientes que nunca de que todos estamos
en el mismo barco. La otra cosa es que, y esto hay que repetirlo una y otra vez, vivimos en una época científica
y eso significa que estos fenómenos, aunque por supuesto los virus y las epidemias estén conectados con la economía mundial y demás,
a pesar de eso no tienen un significado más profundo. ¿Puede alguien imaginarse algo más tonto que un virus? No está ni siquiera claro si es un mecanismo
químico o un ser vivo, algo que simplemente se reproduce ciegamente. Es tonto, no tiene sentido. Y necesitamos a la ciencia para
confrontarlo. Y lo tercero es que, si en casos previos la gente pensaba simplemente en el aislamiento
y todo eso, actualmente espero que nos estemos dando cuenta de que tenemos que actuar unidos
y coordinados. Todos, toda la humanidad, estamos sentados en el mismo barco.
El gran perdedor, creo, será precisamente el nacionalista ,el racista que piense que su país tiene que estar aislado.
¡Por supuesto que necesitamos cuarentenas y todo eso! Pero, por ejemplo, miremos a Europa. ¡Debemos actuar de forma unida, ayudándonos, con respiradores, mascarillas, lo que sea que se necesite!
Creo que en este sentido debemos comportarnos como si estuviéramos en medio de una operación militar. No es una cuestión de mercados ni nada así.
Se necesita hacer cosas; tenemos suficientes medios, debemos coordinar nuestras actividades, debemos hacerlo juntos. Es realmente o,
y no tiene nada que ver con tristes experiencias del siglo XX, algún tipo de comunismo, y me refiero simplemente a una cooperación internacional fuerte,
una coordinación transparente al público, compartiendo información, coordinando actividades y demás... O eso o un mundo muy triste.
Pero lo que estamos viendo, Slavoj, es cierre de fronteras, cancelación de eventos y propagación del pánico. ¿Crees, Slavoj, que esta histeria está sobredimensionando las proporciones del virus?
A lo mejor. ¡Pero a lo mejor no! No lo sabemos, porque las cifras son tan ambiguas, ni siquiera sabemos
qué está pasando exactamente. Mi única esperanza, y es una esperanza loca, es que, y esto por supuesto no hace que la epidemia merezca la pena,
no podemos alegrarnos; pero a lo mejor uno de los efectos secundarios será que para empezar aprenderemos a
no dar por sentadas algunas cosas que estaban hasta ahora siempre a nuestra disposición. Nosotros, en los países occidentales,
estábamos acostumbrados a tener fruta de todo el mundo, a viajar libremente... Ahora, esto se acabó. Tenemos que... quizás esto traiga una nueva
sabiduría. Tenemos que aceptar realmente la fragilidad de nuestras vidas, esa es mi lección. La segunda lección, y estoy pensando en cómo
ciertas personas están sobrecargadas de trabajo (el personal sanitario, quienes se ocupan de los mayores...) mientras que
otros están atrapados en casa, no saben qué hacer. "Intentad pensar" es lo que les digo yo. Quizás este sea un momento no para estar en pánico sino para
retroceder y reflexionar. Mi fórmula es que la situación es demasiado grave como para entrar en pánico. Las reacciones en pánico no
se toman las cosas en serio, hacen cosas absurdas como comprar todo el papel higiénico. ¡No! Es demasiado serio
como para entrar en pánico. Tenemos que retroceder y reflexionar: cuál es nuestro modo de vida, cómo debemos cambiarlo... Porque tenemos que ser conscientes de una cosa:
no puede ser: "sigamos adelante solemnemente y en 2-3 meses se habrá acabado". A lo mejor esta epidemia
puede acabarse, pero ¿qué pasará en otoño? Hay otras epidemias, otras catástrofes ecológicas... Creo que incluso si todo, esperemos,
volverá a la normalidad, no será la misma normalidad que la normalidad en la que vivíamos hasta ahora? Tendremos que cambiar
nuestro modo de vida.
Hasta donde sabemos, todos estamos expuestos a contraer el virus; hay ciertos políticos que también han contraído el virus, algunos han muerto.
¿Cómo afectará el virus a los políticos en lo que respecta a llevar sus países?
No creo que eso sea una amenaza seria,
lo que me preocupa más son las divisiones generales de clase que están estallando. Por ejemplo, amigos de Nueva York me están diciendo que los ricos se están
yendo de Nueva York, volando a alguna isla aislada del Caribe o a sus pequeñas cabañas en
algún lugar del Norte del Estado de Nueva York. Lo verdaderamente importante, otra vez, que veo es que la sanidad se accesible a todas las personas,
lo que Bernie Sanders está diciendo todo el rato: necesitamos una sanidad mundial, no solo en los Estados Unidos; estos virus nos conciencian de que
necesitamos algún tipo de mecanismo sanitario global. No solo distribuir la carga dentro de un país, sino
entre países. No estoy apelando a ninguna noción abstracta de solidaridad; está incluso en nuestro interés más egoísta.
Si Alemania ahora no ayuda a Italia, tendrán probablemente una epidemia incluso más fuerte.
Así que ayudar a otros de forma solidaria es algo que se requiere de nosotros precisamente si pensamos como unos egoístas racionales.
Es momento de estar unidos, y además es el momento de hacer algo distinto con nuestras economías. Está claro que en situaciones así no podemos dejar
que las decisiones globales las tomen los mercados y los estados nación. El estado tiene que intervenir, pero de una forma que promueva
la cooperación internacional. Solo de esta manera se puede hacer algo; de otra forma, todo volverá a algún tipo de sociedad estatal medieval de estados luchando
entre sí con víctimas en números de grandes plagas, epidemias y demás. Es una gran tarea ética; necesitamos, temo usar la palabra comunismo, pero sí
una nueva concienciación común y también sabiduría, sabiduría de darse cuenta de lo frágiles que somos como entidades
los humanos en la Tierra. Ahora no estamos siendo amenazados por unos alienígenas inteligentes, sino por el mecanismo reproductivo más
estúpido que uno se pueda imaginar. Es una buena lección de modestia.
No sé si ves algo irónico en que el virus sea particularmente mortal para las generaciones más ancianas
y en los Estados Unidos los candidatos que se presentan a las elecciones nunca habían sido tan mayores: Sanders tiene 78 años por ejemplo
y Biden no es mucho más joven.
Estoy de acuerdo. Ahora bien, y lo digo como ateo materialista, en esto tenemos que seguir siendo seres humanos respetuosos hacia
la espiritualidad. Quiero decir, por decirlo de forma cínica y brutal, desde una perspectiva biológica
o vitalista este virus puede ser algo benévolo: las sociedades se podrán librar de los ancianos, de los débiles, de los enfermos...
Aquellos que sobrevivan serán más fuertes. Pero ¿es esto a lo que la humanidad aspira? El último régimen que  conozco que pensara en estos términos fue
el nazi, que mataron no solo a los judíos sino también a los gitanos (a los romaníes, perdón) y a la gente en los hospitales psiquiátricos, ancianos, enfermos...
¿Estamos muertos o somos una unidad espiritual? Aquí todos debemos insistir en que no, somos
más que simplemente una especie más compleja de animal espiritual... perdón, de animal: somos seres espirituales.
Slavoj Zizek, gracias por tu tiempo, lo apreciamos mucho.
 
 
 
 
 
 
 
