
Italian: 
 Terry Eagleton [00:00:17] Voglio solo spendere alcune parole su questo straordinariamente economico e 
 libro straordinariamente attraente che ho scritto. Ne leggo un po 'ogni sera 
 prima di addormentarmi stupendomi della lucidità del suo linguaggio l'atlante nelle sue immagini il 
 incisività delle sue intuizioni. Anche tu puoi condividere questo spirito estatico. Se mi vedi 
 dopo si ottiene una stretta di mano gratuita dall'autore due copie si ottiene un bacio. Beh potresti 
 preferisco restare con uno in quel caso. Qualcuno mi ha scritto la lettera entusiasta su 

English: 
Terry Eagleton [00:00:17] I just want to say
a few words about this remarkably cheap and
extraordinarily attractive book that I've
written. I read a little of it every night
before I go to sleep marveling at the lucidity
of its language the atlas in its imagery the
incisive ness of its insights. You too can
share this ecstatic spirit. If you see me
later you get a free handshake from the author
two copies you get a kiss. Well you might
prefer to stick with one in that case. Somebody
wrote to me the enthusiastic letter about

English: 
the book from the Australian outback. So enthusiastic
was he but he said Why didn't you call it
Why Marx is right. I wrote back and said um
he's dead, actually. Maybe it takes a long
time for news you know to travel between outback
penetrate the bush. I get quite a lot of hate
mail as most Left wingers in the public eye
I suppose do. But nature in her wisdom has
provided that all Far right wing cranks have
the same erratic huge handwriting.
Terry Eagleton [00:01:31] This is a kind of
evolutionary divide. Further nature in her
wisdom has seen fit to you so that you know
you steel yourself for the desire for you
to get some loathsome disease you know by
just by looking at the envelope.
Terry Eagleton [00:01:47] Marx has of course
been extraordinary caricatured. I mean what
one of the most travesties of writers I think
more so even I think than Freud Freud's pretty

Italian: 
 il libro dall'entroterra australiano. Era così entusiasta, ma ha detto Perché non l'hai chiamato 
 Perché Marx ha ragione. Ho risposto dicendo che è morto, in realtà. Forse ci vuole molto 
 tempo per le notizie che sai di viaggiare tra l'entroterra e la boscaglia. Ricevo un bel po 'di odio 
 posta come suppongo faccia la maggior parte degli allievi di sinistra agli occhi del pubblico. Ma la natura nella sua saggezza lo ha 
 a condizione che tutte le pedivelle dell'estrema destra abbiano la stessa enorme calligrafia irregolare. 
 Terry Eagleton [00:01:31] Questa è una sorta di divisione evolutiva. Ulteriore natura in lei 
 la saggezza ha ritenuto opportuno per te in modo che tu sappia che ti prepari per il desiderio per te 
 per ottenere qualche malattia ripugnante che conosci semplicemente guardando la busta. 
 Terry Eagleton [00:01:47] Marx è stato ovviamente una caricatura straordinaria. Voglio dire cosa 
 uno dei più travestimenti degli scrittori lo penso di più anche io penso che Freud Freud sia carino 

Italian: 
 caricaturale perché, naturalmente, Marx come scrittore politico probabilmente ne spiega alcune. Persone 
 che pensano ad esempio che Freud credesse che tutto si riduce al sesso. Quello è 
 in realtà cristiani di destra. No, non è freudiano. 
 Terry Eagleton [00:02:12] Lo dico o parlo alternativamente del subconscio freudiano. 
 In Freud, infatti, non c'è il concetto di subconscio. Quindi voglio in questo breve tempo 
 elencare per parlare di 10 cose 10 aspetti di Marx che la maggior parte delle persone non conosce. 
 In pochi minuti li saprai. Nessun altro lo farà. Avrai un certo 
 superiorità morale e intellettuale da praticare ovunque tu voglia stupire solo i tuoi amici 
 punti che vanno controcorrente, per così dire, della saggezza più banale ricevuta su Marx. 
 Prima di tutto. Il fatto che fosse ovviamente un grande campione del capitalismo. Quante persone 

English: 
caricatured because of course Marx as a political
writer probably accounts of some of it. People
who think for example that Freud believed
that everything comes down to sex. That's
actually right wing Christians. No it's not
Freudian.
Terry Eagleton [00:02:12] I say it or talk
alternately about the Freudian subconscious.
There's no concept of the subconscious in
fact in Freud. So I want in this brief time
to list to talk about 10 things 10 aspects
of Marx that most people don't know about.
You will in a few minutes know about them.
Nobody else will. You will have a certain
moral and intellectual superiority to practice
wherever you wish amaze your friends just
points that run against the grain as it were
of the most banal received wisdom about Marx.
First of all. The fact that he was of course
a great champion of capitalism. How many people

Italian: 
 nella BBC, per esempio, lo sappiamo. Che per Marx la classe media è la media europea 
 Le classi che hanno creato il capitalismo erano di gran lunga le più per lui l'agente più rivoluzionario 
 nella storia e ha avuto lodi immortali per loro infatti Hannah Arendt ha detto che l'apertura 
 le pagine del Manifesto del Partito Comunista erano un imbarazzante inno di lodi al capitalismo. Sì. Pensò Marx 
 che nella sua breve esistenza il capitalismo aveva rivoluzionato la faccia della terra che aveva 
 accumulò favolose ricchezze ma anche ricchezze materiali e spirituali Civil Rights Democracy 
 come lo conosciamo oggi. Femminismo liberalismo. Si era accumulato dato a noi tutte queste cose 
 insieme a Mel Gibson e Lady Gaga e così via. Nessuno deve essere piuttosto ombreggiato su questo. 

English: 
in the BBC for example know that. That For
Marx the middle classes the European middle
classes who created capitalism were the most
by far for him the most revolutionary agent
in history and he had undying praise for them
in fact Hannah Arendt said that the opening
pages of the Communist Manifesto were an embarrassing
paean of praise to capitalism. Yes. Marx thought
that in its brief existence capitalism had
revolutionized the face of the earth it had
accumulated fabulous riches but spiritual
as well as material riches Civil Rights Democracy
as we know it today. Feminism liberalism.
It had accumulated given us all of these things
along with Mel Gibson and Lady Gaga and so
on. No one has to be rather shaded about this.

Italian: 
 No. Aveva spazzato via in un periodo di tempo sorprendentemente breve quasi ogni traccia 
 dei terribili regimi a parte alcuni forse conosci resti non facilmente osservabili 
 come il principe Carlo o qualche altro perché con quelle orecchie non sarebbe stato facilmente osservato. 
 È un mistero. Ed era questo di Marx. Tutto questo enorme accumulo di progresso 
 e illuminazione del liberalismo del progressismo. Era questo che doveva costituire la base 
 Il socialismo Marx è stato assolutamente chiaro che ha detto senza che l'enorme eredità di tesori 
 che la classe media rivoluzionaria aveva donato in eredità al futuro. Anzi per la maggior parte 
 ovviamente per motivi egoistici e screditabili e strettamente egoistici, ma comunque 
 senza quella base per Marx qualsiasi socialismo sarebbe fallito fin dall'inizio. In altro 
 parole, quello che stava davvero facendo in un certo senso era capire quello che divenne noto come stalinismo. 

English: 
No. It had swept away in an astonishingly
brief period of time almost every vestige
of the awful regimes apart from a few perhaps
you know not very easily observed remnants
such as Prince Charles or some other why with
those ears he wouldn't be easily observed.
It's a mystery. And it was this from Marx.
All of this enormous accumulation of progress
and enlightenment of liberalism of progressivism.
It was this that had to form the basis for
socialism Marx was absolutely clear that he
said without that the enormous legacy of treasures
that the revolutionary middle class had donated
bequeathed to the future. Indeed for the most
of course self-interested and discreditable
a narrowly selfish reasons but nonetheless
without that basis for Marx any socialism
would be bankrupt from the outset. In other
words what he was really doing in a sense
was figuring what came to be known as Stalinism.

English: 
The doomed attempt to construct socialism
in the least propitious conditions in the
most desperately backward conditions one of
the tragedies of the twentieth century I think
in that respect was that socialism was most
necessary where it was least possible but
in a sense the whole of Marx's work argues
against that. He admires and praises the riches
of capitalism. But of course. Being a dialectical
thinker he also sees the enormous poverty
and deprivation and sheer human wretchedness
that it's created so much so indeed that one
might ask the question even if a just society
was to stagger out from the sordid history
of class oppression and conflict could any
such society retrospectively justify the suffering
which had gone into its making is not a question
that Marx himself particularly poses. But
I think it's a question that we can. How is
it that in the midst of the greatest most

Italian: 
 Il tentativo fallito di costruire il socialismo nelle condizioni meno propizie nel 
 Credo che sia una delle condizioni più disperatamente arretrate di una delle tragedie del ventesimo secolo 
 a questo proposito era che il socialismo era più necessario dove era meno possibile ma 
 in un certo senso l'intera opera di Marx si oppone a questo. Ammira e loda le ricchezze 
 del capitalismo. Ma certo. Essendo un pensatore dialettico, vede anche l'enorme povertà 
 e la privazione e la pura miseria umana che ha creato così tanto quell'uno 
 potrebbe porre la domanda anche se una società giusta dovesse uscire barcollando dalla sordida storia 
 di oppressione di classe e conflitto potrebbe una qualsiasi società del genere giustificare retrospettivamente la sofferenza 
 ciò che era stato creato non è una questione che lo stesso Marx pone in particolare. Ma 
 Penso che sia una domanda che possiamo. Com'è che in mezzo ai più grandi 

Italian: 
 favolosa ricchezza che la storia abbia mai conosciuto uomini e donne in Grecia mentre parlo stanno rovistando 
 nei bidoni della spazzatura per il cibo per sé e per i propri figli. Quali sono le contraddizioni 
 Marx stava chiedendo quali sono le facce della povertà e della ricchezza della stessa medaglia vicine come le due 
 lati di un pezzo di carta. Perché la libertà per pochi si trasforma in oppressione per molti. Perché 
 l'uguaglianza ha trasformato un meccanismo costante in disuguaglianza e così tanto da volerla davvero 
 per chiedersi quali meccanismi sottostanti hanno creato la situazione. Ma quello che sembrava 
 non era il lavoro una società del lavoro che la gente associa a Marx ma il tempo libero 
 Marx tutto il suo scopo era quello di creare una società per vedere una società in cui, per quanto possibile 
 ed era piuttosto realistico riguardo a questo uomini e donne potevano essere liberati dall'indignazione 

English: 
fabulous affluence history has ever known
men and women in Greece as I speak are rummaging
in garbage cans for food for themselves and
their children. What are the contradictions
Marx was asking which make poverty and wealth
sides of the same coin as close as the two
sides of a piece of paper. Why does freedom
for a few turn into oppression for many. Why
did equality twist by some constant mechanism
into inequality and so much as really wanting
to ask the question of what underlying mechanisms
created the situation. But what he looked
forward to was not labor a society of labor
which people associate with Marx but leisure
Marx his whole aim was to create a society
to see a society in which as far as feasible
and he was pretty realistic about this men
and women could be released from undignifying

English: 
forms of toil and drudgery. His ideal society
not that he talks about in those terms would
thus be pretty much like Oscar Wilde's in
his great pamphlet The Soul of Man under socialism.
Where might where Wilde envisages the future
really as just lounging around all day and
loose crimson garments sipping absynthe and
reciting Homer to each other and that's just
the working day. I want him to describe the
leisure time.
Terry Eagleton [00:07:29] Wilde was an aesthete
and a socialist in a very logical kind of
way because he thought that the whole point
ultimately of human existence was to realize
one's powers and capacities purely for their
own sake or to use a more technical theological
term purely for the hell of it. Yes. All the
best things of course are done in that sense
purely for their own self delight and Mark
stood in that tradition. He wasn't aesthete

Italian: 
 forme di fatica e fatica. La sua società ideale, non quella di cui parla in quei termini, lo farebbe 
 quindi essere più o meno come Oscar Wilde nel suo grande opuscolo The Soul of Man under socialism. 
 Dove potrebbe dove Wilde immagina il futuro come se stesse semplicemente bighellonando tutto il giorno e 
 abiti cremisi sciolti che sorseggiano assenzio e recitano Omero tra di loro e basta 
 la giornata lavorativa. Voglio che descriva il tempo libero. 
 Terry Eagleton [00:07:29] Wilde era un esteta e un socialista in un tipo molto logico di 
 perché pensava che il punto finale dell'esistenza umana fosse realizzare 
 i propri poteri e capacità puramente per se stessi o per usare un teologico più tecnico 
 termine puramente per il gusto di farlo. Sì. Tutte le cose migliori ovviamente vengono fatte in questo senso 
 puramente per il proprio piacere personale e Mark era in quella tradizione. Non era un esteta 

English: 
in the manner of a while but Wilde would certainly
have recognized himself and his own work in
that. You can't actually of course pre program
or pre draft human freedom which is one reason
why Marx as a secular Jew observes the Judaic
prohibition on graven images of the future
graven images of the kingdom. How could you
possibly using the poor materials of the present
predict or give an image of the future. The
future must in that sense go beyond the present.
There is no image of it available and Marx
is notoriously silent on the shape a socialist
society would take. The only image of the
future is the failure of the present as far
as he's concerned and. The socialism for him
would be to go back to the point about wild
and asceticism. It's a matter of production
and everybody knows that Marx's work is associated

Italian: 
 in un certo senso, ma Wilde avrebbe certamente riconosciuto se stesso e il proprio lavoro in 
 quello. Ovviamente non puoi pre-programmare o pre-disegnare la libertà umana, che è una delle ragioni 
 perché Marx, come ebreo laico, osserva il divieto giudaico sulle immagini scolpite del futuro 
 immagini scolpite del regno. Come potresti usare i materiali poveri del presente 
 prevedere o dare un'immagine del futuro. Il futuro deve in questo senso andare oltre il presente. 
 Non c'è alcuna immagine disponibile e Marx è notoriamente silenzioso sulla forma di un socialista 
 la società ci vorrebbe. L'unica immagine del futuro è il fallimento del presente fino ad ora 
 come lui è preoccupato e. Il socialismo per lui sarebbe tornare al punto del selvaggio 
 e ascetismo. È una questione di produzione e tutti sanno che il lavoro di Marx è associato 

Italian: 
 con un concetto di produzione. Ma la sua idea di produzione è straordinariamente generosa 
 e profondo. Sai, per Marx mangiare una pesca se la produzione è bassa è la realizzazione 
 capacità umane sensuali. Ascoltare Mozart è produzione. Non si tratta solo di parlare 
 lavoratori della cartiera o minatori di carbone. La sua idea è il suo ideale di una società in cui uomini e donne potrebbero 
 realizzare il loro. Poteri e capacità. La frase che usa continuamente puramente per loro 
 proprio piacere e questo è il motivo per cui per Marx l'immagine della produzione 
 ritorna ancora e ancora è arte. L'arte è l'immagine di Marx della produzione ideale tipica 
 produzione umana fatta semplicemente per amore e per il gusto di farlo. Ovviamente era se stesso 

English: 
with a concept of production. But his notion
of production is extraordinarily generous
and deep. You know for Marx eating a peach
if production is low is the realization of
sensuous human capacities. Listening to Mozart
is production. It's not just talking about
mill workers or coal miners. His idea is his
ideal a society in which men and women could
realize their. Powers and capacities. The
phrase he uses continually purely for their
own self delight and that's the reason why
as far as Marx is concerned the image of production
he reverts to again and again is art. Art
is Marx's image of ideal production typical
human production done simply for the love
and the hell of it. He was of course himself

English: 
a staggeringly erudite central European intellectual
no who seemed to read everything there was
and he bitterly regretted having to spend
so much time writing Capital - nobody he once
said had written so much about money and had
so little. Yes.
Terry Eagleton [00:10:14] He bitterly regretted
that he wanted to write his big book on Balzac
which he'd plans right but he thought that
it would be irresponsible of him not to write
on economics and the reason he wrote on economics
was not because he believed that was the be
all and end all. On the contrary as I say
his ideal was leisure and not labor. As far
as possible he worked on economics because
he wanted to diminish its tyrannical grip
over human lives. He wanted to as it were
background economics against the conventional
rather banal wisdom of him. If men and women
were to realize their powers and capacities
as delightful ends in themselves how does
that differ from a certain classical liberal

Italian: 
 un no intellettuale mitteleuropeo incredibilmente erudito che sembrava leggere tutto quello che c'era 
 e si pentì amaramente di aver passato così tanto tempo a scrivere Capital - nessuno lui una volta 
 ha detto che aveva scritto così tanto sui soldi e aveva così poco. Sì. 
 Terry Eagleton [00:10:14] Si rammaricava amaramente di voler scrivere il suo grande libro su Balzac 
 che aveva pianificato bene ma pensava che sarebbe stato irresponsabile da parte sua non scrivere 
 sull'economia e il motivo per cui scriveva sull'economia non era perché credeva che fosse l'essere 
 tutto e finisci tutto. Al contrario, come ho detto, il suo ideale era il tempo libero e non il lavoro. Fin qui 
 il più possibile ha lavorato sull'economia perché voleva diminuire la sua presa tirannica 
 sulle vite umane. Voleva come se fosse un'economia di fondo contro il convenzionale 
 saggezza piuttosto banale da parte sua. Se gli uomini e le donne realizzassero i loro poteri e le loro capacità 
 come delizioso fine a se stesso come si differenzia da un certo liberale classico 

Italian: 
 modello in cui ognuno, per così dire, fa le sue cose, sai che ha il suo spazio 
 che si realizzino ma più o meno come atomi isolati l'uno dall'altro. Bene 
 Marx aveva una sorta di risposta a questo, ma in realtà lui prendeva da Hegel come se avesse pizzicato molto 
 di cose dal punto di vista che era che in qualsiasi società complessa uomini e donne potevano solo realizzare 
 le loro capacità nella e attraverso l'auto realizzazione di altre persone. Sì. In effetti c'è una frase 
 nel Manifesto Comunista. Che nel socialismo o nel comunismo l'autorealizzazione di ciascuno 
 diventerà la condizione per l'autorealizzazione di tutto ciò che cattura solo un tipo conciso di 
 modo. Quello è l'ideale. Se pensi a questo in termini interpersonali, se pensi a una situazione 
 in cui l'autorealizzazione di una persona ha un fine in se stessa è realizzata in e attraverso 

English: 
model in which everybody as it were does their
own thing you know has their own space in
which to fulfill themselves but pretty much
as atoms in isolation from each other. Well
Marx had a kind of answer to that but really
he he pinch from Hegel like he pinched a lot
of stuff from angle which was that in any
complex society men and women could only realize
their capacities in and through the self realisation
of other people. Yes. Indeed there's a phrase
in the Communist Manifesto. That in socialism
or communism the self realisation of each
will become the condition for the self realization
of all which captures just a pithy kind of
way. That that ideal. If you think of that
in interpersonal terms if you think of a situation
in which the self realisation of one person
has an end in itself is done in and through

Italian: 
 l'auto realizzazione di qualcos'altro. Stai parlando d'amore. E cos'è veramente Marx 
 parlarne è una specie di amore politico. Quali sarebbero le istituzioni necessarie per 
 che effettivamente accada. Pensa ad esempio a una cooperativa. Una cooperativa di autogoverno 
 che sembra aver fatto parte della visione di Marx di una buona società. È solo nella natura 
 di quelle cooperative che le persone facendo quello che fanno partecipando effettivamente aumentano 
 e creare le condizioni per una maggiore autorealizzazione delle altre persone coinvolte. 
 Non c'è bisogno qui per qualche tipo di. Altruismo eroico o termine martire autocosciente o 
 lottando per il bene maggiore del maggior numero di persone che è incorporato nell'istituzione 
 così com'è. E questo sembra aver fatto parte dell'obiettivo di Marx. Non l'ha fatto come accade. Lui 

English: 
the self realisation of something else. You're
talking about love. And what Marx is really
talking about is a kind of political love.
What would be the necessary institutions for
that actually to happen. Think for example
of a co-operative. A self-governing co-operative
which seems to have been part of Marx's vision
of a good society. It's just in the nature
of those cooperatives that people by doing
what they do by taking part actually do augment
and create the conditions for the greater
self realisation of the other people involved.
There is no need here for some kind of. Heroic
altruism or self conscious martyr term or
striving for the greater good of the greatest
number that is built into the institution
as it is. And that seems to have been part
of Marx's aim. He didn't as it happens. He

English: 
wasn't a great champion of equality. Again
as people think you know that his ideal society
is when we all. Or wear the same you know
boiler suits with our national insurance numbers
stamped on the back. Actually it's capitalism
addresses everybody the same. You know in
tracksuit and trainers there as the true uniformity.
He asked Marx actually thought equality was
really a bourgeois notion. You know a certain
kind of abstract leveling of individuals.
He wasn't opposed to it just on those grounds
Marx for many. Bourgeois notions were highly
progressive. But he thought. That it was falsifying.
It was commodities which exchanged abstractly
for Marx should not human beings. And the
reason he objected to that was because he
was a good old romantic humanist. Who was
passionately devoted to the reality of the
specific individual. Another point about Marx
which fails to get through in the general

Italian: 
 non era un grande difensore dell'uguaglianza. Ancora una volta come la gente pensa che tu sappia che la sua società ideale 
 è quando tutti noi. Oppure indossa le stesse tute da lavoro che conosci con i nostri numeri di assicurazione nazionale 
 timbrato sul retro. In realtà il capitalismo si rivolge a tutti allo stesso modo. Sai in 
 tuta e scarpe da ginnastica lì come la vera uniformità. Ha chiesto a Marx che in realtà lo fosse l'uguaglianza 
 davvero una nozione borghese. Conosci un certo tipo di livellamento astratto degli individui. 
 Per molti non si è opposto a ciò solo per questi motivi. Le nozioni borghesi erano molto alte 
 progressivo. Ma lui pensava. Che stava falsificando. Erano merci che si scambiavano astrattamente 
 perché Marx non dovrebbe essere umano. E il motivo per cui si opponeva era perché lui 
 era un buon vecchio umanista romantico. Chi era appassionatamente devoto alla realtà del 
 individuo specifico. Un altro punto su Marx che non riesce a passare in generale 

English: 
consciousness. He had an abiding. Suspicion
of the abstract which meant he also had an
abiding suspicion of theory. Yes he thought
of course that the abstract was necessary
in an analysis of society. But he talks rather
strikingly about rising from the abstract
to the concrete the abstract is something
you cannot begin with something very general.
Yes but you have to progressively refine that.
Into that set of rich and particular determinations
which constitute an individual thing and that
includes an individual life. One of the rather
powerful combinations in Marxist thought I
think hard to beat in many ways is the fact
that he was at once an old fashioned froma.
humanist. As his passion for the particular
suggests. But he was also. An enlightenment
rationalist. So that he didn't leave Bill
of universal. He didn't relinquish his grasp
on the need for global. Community which he

Italian: 
 coscienza. Ha avuto una permanenza. Sospetto dell'abstract, il che significava che aveva anche un file 
 costante sospetto di teoria. Sì, naturalmente pensava che l'abstract fosse necessario 
 in un'analisi della società. Ma parla in modo piuttosto sorprendente del sorgere dall'astratto 
 per il concreto l'astratto è qualcosa che non puoi iniziare con qualcosa di molto generale. 
 Sì, ma devi perfezionarlo progressivamente. In quell'insieme di ricche e particolari determinazioni 
 che costituiscono una cosa individuale e che include una vita individuale. Uno dei piuttosto 
 potenti combinazioni nel pensiero marxista penso che sia difficile battere in molti modi il fatto 
 che era subito un vecchio stile froma. umanista. Come la sua passione per il particolare 
 suggerisce. Ma lo era anche. Un illuminista razionalista. Quindi non ha lasciato Bill 
 di universale. Non ha abbandonato la sua presa sulla necessità del globale. Comunità che lui 

English: 
thought capitalism had prepared the way for
but he wanted that to be mediated in and through
a respect for the individual in all of his
or her diversity and plurality. All of these
terms long before postmodernism a part of
Marx's own. Language he was of course as hostile
to the state. As the Tea Party is.
Terry Eagleton [00:15:22] If a rather more
creditable reason yes. State Socialism for
Marx would have been a contradiction in terms
socialism was democratic. Or it was nothing.
Democratic socialism for Marx is a tautology.
Just as as business ethics is an oxymoron.
Marx disagreed with parliamentary democracy
which again with a very qualified judgment.
I mean Marx of course was a doughty supporter
and champion of many reform bills. He didn't
naively oppose reform to revolution but Marx
disagreed with parliamentary democracy because

Italian: 
 Pensava che il capitalismo avesse preparato la strada, ma voleva che questo fosse mediato dentro e attraverso 
 un rispetto per l'individuo in tutta la sua diversità e pluralità. Tutti questi 
 termini molto prima che il postmodernismo facesse parte di Marx. Linguaggio era ovviamente altrettanto ostile 
 allo stato. Come lo è il Tea Party. 
 Terry Eagleton [00:15:22] Se una ragione un po 'più plausibile sì. Socialismo di Stato per 
 Marx sarebbe stato una contraddizione in quanto il socialismo era democratico. O non era niente. 
 Il socialismo democratico per Marx è una tautologia. Così come l'etica aziendale è un ossimoro. 
 Marx non era d'accordo con la democrazia parlamentare che ancora una volta con un giudizio molto qualificato. 
 Voglio dire, ovviamente Marx era un valoroso sostenitore e sostenitore di molti progetti di riforma. Non l'ha fatto 
 ingenuamente opporsi alla riforma alla rivoluzione, ma Marx non era d'accordo con la democrazia parlamentare perché 

Italian: 
 pensava che non fosse abbastanza democratico. Non si estendeva in un popolare decentralizzato di base 
 modo nella società nel suo complesso. E certamente non si è esteso all'economia. Lui 
 non era. Ancora. Qualunque cosa la gente possa immaginare non era un pensatore utopico. L'ho già accennato 
 il fatto che abbia una sorta di embargo sulla previsione del futuro. Ha iniziato la sua carriera 
 in contesa con pensatori utopici di vario genere. Ha imparato da persone come completamente a 
 guerra sensibile. Non apprezzava particolarmente per il suo sogno che in condizioni utopiche 
 l'oceano si sarebbe trasformato in limonata, un punto che probabilmente avrebbe preferito piuttosto 
 bel Riesling o qualcuno con un pugnale. Ma non era un utopista e ha trascorso molto tempo 
 criticare l'intera vena del pensiero politico nel senso che lui. Non c'è niente che 

English: 
he thought it wasn't democratic enough. It
didn't extend in a popular grassroots decentralized
way into society as a whole. And it certainly
didn't extend into the into the economy. He
was not. Again. Whatever people may imagine
was not a utopian thinker. I already mentioned
the fact that he has a kind of embargo on
predicting the future. He began his career
in contention with utopian thinkers of various
kinds. He learned from people like fully a
sensitive war. He didn't particularly appreciate
for his dream that under utopian conditions
the ocean would turn into lemonade which was
a point he probably would've preferred a rather
fine Riesling or somebody with a dagger. But
he wasn't a utopian and he spent much time
criticizing that whole vein of political thought
in the sense that he. There's nothing that

Italian: 
 So nel lavoro di Marx suggerire che credeva in una società perfetta. Assolutamente non una parola. 
 Al contrario, la stessa nozione di materialismo lo suggerirebbe. Credeva in quella realtà 
 era piuttosto disordinato, imperfetto e incompiuto. Non c'è niente da suggerire in Marx che il 
 futuro. Anche sotto il socialismo non avrà la sua giusta quota di imbroglioni, bulli e freeloader 
 e lo psicopatico occasionale e Simon Powell e così via. Non sai assolutamente niente. 
 Il suo lavoro era semplicemente che abbiamo raggiunto una fase storica e il capitalismo per lui 
 è da ringraziare ironicamente per averci portato dove è possibile. Che uomini e donne 
 le vite potrebbero essere molto meno misere di quanto non siano. Ma è molto diverso da un sogno 

English: 
I know in Marx's work to suggest that he believed
in a perfect society. Absolutely not a word.
On the contrary the very notion of materialism
would suggest that. He believed that reality
was pretty messy and imperfect and unfinished.
There's nothing to suggest in Marx that the
future. Even under socialism won't have its
fair quota of cheats and bullies and freeloaders
and the occasional psychopath and Simon Powell
and and so on. You know absolutely nothing.
His work was just simply that we have reached
a historical stage and capitalism for him
is to be thanked ironically for bringing us
to it where it is feasible. That men and women's
lives could be a lot less wretched than they
are. But that's very different from some dream

Italian: 
 di perfezione. Che dire della rivoluzione che è un punto critico con così tante persone. Primo 
 soprattutto, come ho detto, Marx non ha fatto un contrasto ingenuo tra rivoluzione e riforma. Era molto 
 riformista robusto e impegnato e, naturalmente, per quanto riguarda la violenza, sappiamo che molti 
 i processi di riforma sono stati più sanguinosi di alcune rivoluzioni. Ci sono. Rivoluzioni di velluto 
 così come quelli violenti. Ma la maggior parte dei processi di riforma di un periodo di tempo prolungato lo hanno fatto 
 ha comportato molta violenza, aggressione e spargimento di sangue. La gente dice che non gli piace 
 rivoluzioni ma di solito pensano a rivoluzioni particolari e non ad altre. 
 Maggior parte. La gente approva, dice la rivoluzione americana, approva la rivoluzione contro l'apartheid 
 approvare le rivoluzioni che hanno abbattuto gli stati neostalinisti dell'Europa orientale. 

English: 
of perfection. What about revolution which
is a sticking point with so many people. First
of all as I said Marx made no naive contrast
between revolution and reform. He was a very
stout and committed reformist and of course
as far as the violence goes we know that many
processes of reform have been more bloody
than some revolutions. There are. Velvet Revolutions
as well as violent ones. But most processes
of reform of a protracted period of time have
involved quite a lot of violence and aggression
and bloodshed. People say they don't like
revolutions but usually they're thinking of
particular revolutions and not of others.
Most. People approve say of the American Revolution
approve of the revolution against apartheid
approve of the revolutions that brought down
the neo Stalinist states of Eastern Europe.

English: 
Approve of the Arab Spring its particular
revolutions that people tend to object to.
In doing so of course they forget very often
that they themselves are the products of a
long. Drawn out revolutionary process which
came to a particular focus of violence in
the mid. 17th century. But which was one of
those most successful revolutions which as
it were wipes itself from the minds of humanity
all the best revolutions are those which survive
long enough. To be able to be thrust into
the political unconscious as though they never
happened which is one reason why states which
are still fairly recent. Northern Ireland
Israel a few others have a problem with legitimacy
or Edmund Burke the great Irish political
theorist.
Terry Eagleton [00:19:48] Longevity was legitimacy.
The longer you survived the more you could

Italian: 
 Approvare la primavera araba le sue particolari rivoluzioni a cui le persone tendono a opporsi. 
 In tal modo, ovviamente, dimenticano molto spesso di essere essi stessi il prodotto di a 
 lungo. Processo rivoluzionario tirato fuori che è venuto a un focus particolare di violenza in 
 la metà. XVII secolo. Ma quale è stata una di quelle rivoluzioni di maggior successo che come 
 sono state cancellate dalle menti dell'umanità tutte le migliori rivoluzioni sono quelle che sopravvivono 
 abbastanza lungo. Per poter essere spinti nell'inconscio politico come se non lo fossero mai 
 che è uno dei motivi per cui stati ancora abbastanza recenti. Irlanda del Nord 
 Israele pochi altri hanno un problema con la legittimità o Edmund Burke il grande politico irlandese 
 teorico. 
 Terry Eagleton [00:19:48] La longevità era legittimità. Più a lungo sopravvivi, più potevi 

Italian: 
 spingere la trasgressione primordiale. Nell'inconscio. Meglio stavi. Sappiamo che la maggior parte degli stati 
 furono fondate dalla rivoluzione, dall'occupazione, dall'invasione, dall'usurpazione o, in alcuni casi, anche 
 sterminio. Ma il trucco è realizzarlo per un lungo periodo di tempo, ma questo 
 mai realmente. Si. Tutto ok. Vorrei solo aggiungere un paio di punti e poi possiamo parlare 
 a proposito. Mark è famoso per il suo impegno per il proletariato. E la gente dice Bene qualunque cosa 
 è successo a questo sicuramente siamo in una situazione diversa. Ebbene Marx lo sapeva bene. Quello 
 il. La grande maggioranza dei lavoratori nella sua società nell'Inghilterra vittoriana non erano blu 
 collare maschile. Operai di fabbrica in tutti i lavoratori manifatturieri che erano. Lavoratori domestici. E domestico 
 i lavoratori, ovviamente, erano prevalentemente donne. Erano gli skivvies e le cameriere 

English: 
thrust the primordial trespass. Into the unconscious.
The better you were. We know that most states
were founded by revolution or occupation or
invasion or usurpation or in some cases even
extermination. But the trick is to bring it
about over a long period of time but that
never actually. Yeah. All right. Let me just
add a couple of points and then we can talk
about it. Mark is famous for his commitment
to the proletariat. And people say Well whatever
happened to that surely we're in a different
situation. Well Marx was well aware. That
the. Great majority of working people in his
own society in Victorian England weren't blue
collar male. Factory workers at all manufacturing
workers they were. Domestic workers. And domestic
workers of course were overwhelmingly women.
They were the skivvies and the maid servants

English: 
and the cooks of the Victorian middle classes.
Marx was well aware of that he thought that
the proletariat had a specifically important
role to play in a revolutionary process but
he never made the mistake of imagining that
it was anything like the majority of working
people in the society. Proved the word proletariat
of course comes from the word parolees which
is.
[00:21:21] The same kind of word as progeny
really means offspring. It means children.
It means those people in ancient societies
who were too poor to serve the state with
anything but the fruit of their wombs. Women
who produced labour power in the form of individual.
Human beings. Today in a global society the
proletariat remains largely a woman remains
female sweated labour throughout the world.
One of the most striking aspects of Marx I'll

Italian: 
 e i cuochi della borghesia vittoriana. Marx lo sapeva bene, lo pensava 
 il proletariato ha avuto un ruolo particolarmente importante da svolgere in un processo rivoluzionario ma 
 non ha mai commesso l'errore di immaginare che fosse qualcosa come la maggior parte del lavoro 
 persone nella società. Dimostrato che la parola proletariato deriva ovviamente dalla parola parolees che 
 è. 
 [00:21:21] Lo stesso tipo di parola di progenie in realtà significa prole. Significa bambini. 
 Significa quelle persone nelle società antiche che erano troppo povere per servire lo stato 
 altro che il frutto del loro ventre. Donne che hanno prodotto forza lavoro sotto forma di individuo. 
 Esseri umani. Oggi in una società globale il proletariato resta in gran parte una donna rimane 
 lavoro femminile sudato in tutto il mondo. Uno degli aspetti più sorprendenti di Marx I'll 

English: 
end with this. Is that he knew his and Engels
his thoughts about the environment are quite
astonishingly. Ahead of their time. I mean
I think there's absolutely no doubt that in
as in the old cliché if Marx and Engels were
alive today they would be in the vanguard
of. Ecological politics. It's true that there
is a so-called Promethean straight in Marxist
thought which is what is enemies and predicts
remember and all they tend to remember on
this topic. That's to say the Enlightenment
domination of nature. But Marx and Engels
are much more commonly found to be talking
in terms that could almost be contemporary
of the necessity for an alliance. The dialogue
can be used as a friendship an exchange of
energies and so on with the natural world
and of course a bleak recognition of how capitalism
how predatory capitalism is in relation to
that Engels perhaps blotted his copybook a

Italian: 
 finisci con questo. È che conosceva i suoi e Engels i suoi pensieri sull'ambiente sono abbastanza 
 sorprendentemente. Avanti al loro tempo. Voglio dire, penso che non ci sia assolutamente alcun dubbio su questo 
 come nel vecchio cliché, se Marx ed Engels fossero vivi oggi sarebbero all'avanguardia 
 di. Politica ecologica. È vero che nel marxista c'è una cosiddetta scala prometeica 
 il pensiero che è ciò che è nemico e predice ricorda e tutto ciò su cui tendono a ricordare 
 questo argomento. Vale a dire il dominio illuminista della natura. Ma Marx ed Engels 
 si trovano molto più comunemente a parlare in termini che potrebbero essere quasi contemporanei 
 della necessità di un'alleanza. Il dialogo può essere usato come un'amicizia di scambio 
 energie e così via con il mondo naturale e, naturalmente, un cupo riconoscimento di come il capitalismo 
 quanto il capitalismo predatore sia in relazione a quello che Engels ha forse cancellato il suo quaderno a 

Italian: 
 un po 'sull'argomento era un ha guidato con la caccia al Cheshire. Ma come ho detto tu conosci il materialismo 
 significa che niente è perfetto e nessuno è perfetto. Penso che finirò lì dopo aver convinto 
 si così completamente che non c'è anche se credo che ci sia bisogno di dialogo su questo argomento. 
 Quindi puoi semplicemente riparare al pub più vicino che conosci e oltre. Marx aveva i suoi difetti. 
 Molti, tantissimi. Alcuni di loro registrati in questo mio straordinario libro. La sua previsione 
 era quello che faceva li rendeva schifosi. Assolutamente spaventoso. In particolare, sbagliava sempre 
 con il giornalismo. Ma tutto ciò che sto discutendo qui è che ha avuto abbastanza ragione per farlo 
 rendere ragionevole il rispetto per lui. Ed era certamente abbastanza importante da essere salvato 

English: 
little bit on the topic he was a he rode with
the Cheshire hunt. But as I say you know materialism
means that nothing is perfect and nobody is
perfect. I think I'll end there having convinced
you so completely that there's not even though
I think any need for dialogue on this matter.
So you can just repair to the nearest pub
you know and over. Did Marx have his faults.
Lots and lots of them. Some of them recorded
in this remarkable book of mine. His prediction
was what he did make them were lousy. Absolutely
appalling. He always always got it wrong particularly
with journalism. But all I'm arguing here
is that he was right enough of the time to
make a respect for him reasonable. And he
was certainly important enough to be rescued

Italian: 
 dalle più selvagge travestimenti dei suoi critici. Grazie mille. 

English: 
from the more savage travesties of his critics.
Thank you very much.
