
Chinese: 
翻译人员: Ziyao Wang
校对人员: Shijian Liu
科洛·莎莎：
欢迎，伊布拉姆，
谢谢你加入我们。
伊布拉姆·肯迪：
谢谢，科洛，
还有惠特妮，
谢谢大家加入这次讨论。
几周前，
我们得知乔治·弗洛伊德
被谋杀的同一天，
我们也听说中央公园里，
一位白人女性
遛狗的时候没有拴绳，
附近的一位黑人告诉她，
她应该牵着她的狗，
而她选择威胁这位黑人男性，
并且报了警，
声称她的生命受到了威胁。

German: 
Übersetzung: Sarah Oldenburg
Lektorat: Andrea Hielscher
Cloe Shasha: Willkommen, Ibram,
vielen Dank, dass Sie hier sind.
Ibram X. Kendi:
Danke, Cloe und Whitney,
und danke an alle,
die bei diesem Gespräch dabei sind.
Vor ein paar Wochen,
am selben Tag, an dem wir
vom brutalen Mord an George Floyd hörten,
hörten wir auch von einer
weißen Frau im Central Park.
Sie hatte ihren Hund nicht angeleint
und ein schwarzer Mann sagte ihr,
dass sie ihn anleinen müsse.
Daraufhin drohte sie dem Schwarzen,
rief die Polizei und behauptete,
ihr Leben sei in Gefahr.

Persian: 
Translator: Mona Jahanbakhshi
Reviewer: Masoud Motamedifar
کلوئی شاشا: خوش آمدی ابرام
و خیلی ممنونم که به ما ملحق شدی.
ابرام ایکس کندی: ممنونم کلوئی،
و ویتنی،
و از همه شما بخاطر
پیوستن به این گفتگو تشکر می‌کنم.
چند هفته پیش،
درست روزی که از قتل وحشیانه
جورج فلوید مطلع شدیم،
با خبر شدیم که یک زن سفیدپوست
در سنترال پارک
که قلاده سگش را نبسته بود
و مرد سیاه‌پوست کنار او
به او گفت که باید سگش را ببندد،
آن زن تصمیم گرفت 
که مرد سیاه‌پوست را تهدید کند،
و با پلیس تماس بگیرد
و ادعا کند که زندگی او در خطر است.

English: 
Cloe Shasha: So welcome, Ibram,
and thank you so much for joining us.
Ibram X. Kendi: Well, thank you, Cloe,
and Whitney,
and thank you everyone
for joining this conversation.
And so, a few weeks ago,
on the same day we learned
about the brutal murder of George Floyd,
we also learned that
a white woman in Central Park
who chose not to leash her dog
and was told by a black man nearby
that she needed to leash her dog,
instead decided
to threaten this black male,
instead decided to call the police
and claim that her life
was being threatened.

Turkish: 
Çeviri: Gözde Zülal Solak
Gözden geçirme: Cihan Ekmekçi
Cloe Shasha: Hoş geldin Ibram
ve bize katıldığın için teşekkürler.
Ibram X. Kendi: Teşekkürler Cloe
ve Whitney,
bu sohbete katıldığınız için
hepinize teşekkür ederim.
Pekala, birkaç hafta önce
George Floyd'un acımasızca
öldürüldüğünü öğrendiğimiz gün,
Central Park'ta köpeğine
tasma takmayı tercih etmeyen
ve yakınındaki siyahi bir adamın
tasma takması gerektiğini
söyleyerek uyardığı beyaz bir kadının
tasma takmak yerine
siyahi erkeği tehdit ettiğini,
polisi aramaya karar verdiğini
ve polise hayatının tehdit altında
olduğunu iddia ettiğini öğrendik.

Korean: 
번역: JungJae Lee
검토: Jihyeon J. Kim
클로이: 안녕하세요, 이브람,
이 자리에 나와주셔서 감사합니다.
이브람: 클로이, 휘트니 감사합니다.
이 자리에 함께하시는
모든 분께 감사드립니다.
몇 주 전
조지 플로이드가 잔혹하게 
살해된 사건이 알려진 날
센트럴 파크에서 한 백인 여성이
애완견의 목줄을 풀어놓고 있던 와중
근처 한 흑인 남성이 개에게 
목줄을 채워 달라고 하자
목줄을 채우기는 커녕
흑인 남성을 위협하고
경찰을 불러
그가 목숨을 위협한다고 
주장했다는 얘기가 알려졌습니다.

Portuguese: 
Tradutor: Roberta Souza
Revisora: Margarida Ferreira
Cloe Shasha: Bem-vindo, Ibram,
e muito obrigada por se juntar a nós.
Ibram X. Kendi: Obrigado, Cloe, e Whitney,
e obrigado a todos por 
participarem desta conversa.
Há algumas semanas,
neste mesmo dia, nós soubemos 
da morte brutal de George Floyd.
Também soubemos
que uma mulher branca, no Central Park,
que não quis pôr a coleira no cão,
ao ser solicitada a colocá-la,
por um homem negro.
em vez disso,
decidiu ameaçar esse negro,
em vez disso,
decidiu chamar a polícia,
e alegar que estava a ser ameaçada.

Korean: 
물론, 영상을 통해 정황이 알려지자,
많은 미국인이 격분했고,
주인공 에이미 쿠퍼는
미국 전역으로 방송하는 
TV에 나오게 되었는데
수 많은 미국인이 인종차별 
행위 직후 말한 바와 같이
"나는 인종 차별주의자가 아니다."
수 많은 미국인이라 했습니다.
여러분이 진심으로 이처럼
인종 차별적 생각을 내뱉고
인종 차별 정책을 지지하는
미국 역사의 단면을 고민하면
특정 사람들의 역사에 
대해서도 논할 것입니다.
자기는 인종 차별주의자가 
아니라는 사람들,
모두 본인은 인종 차별주의자가
아니라고 주장하기 때문에
에이미 쿠퍼 같은 사람들이나,
도널드 트럼프에 대해 
이야기 해야할 것입니다.
트럼프는 흑인 인구가 
밀집된 볼티모어가
해충에 찌든 난장판이며 인간이라면 
살지 않을 장소라 말한 직후에도
인종 차별주의자로
불리기를 거부했습니다.
말하기를, "사실, 나는 세상에서 가장
인종 차별주의와 거리가 먼 사람이다."

Chinese: 
当我们通过一个视频
了解到这件事后，
许多美国人感到十分愤慨，
这位白人女性，
艾米·库珀，
就像无数刚刚表现出
种族歧视行为的美国人一样，
最终在全国电视上
辩解道，
“我不是种族主义者。”
我所谓的“无数的美国人”，
因为当你认真去想美国人
表达种族主义观点、
支持种族主义政策的历史，
你指的实际上就是
声称自己不是
种族主义者的一群人，
因为每个人都说
自己不是种族主义者。
无论我们说的是
全世界的艾米·库珀们，
还是特朗普——
当他说出以黑人人口
为主的巴尔的摩市
是老鼠和啮齿动物出没的
烂摊子，没人想住在那儿，
然后被指控是种族主义者，
他辩解道，“我可是世界上
最不种族歧视的人。”

Portuguese: 
E claro, quando assistimos
a isso, em vídeo,
muitos de nós, norte-americanos,
ficámos indignados.
Esta mulher, Amy Cooper,
foi à rede nacional de televisão
para dizer, como inúmeros
norte-americanos já disseram,
logo após protagonizarem
um ato racista:
"Eu não sou racista."
E digo inúmeros americanos,
porque quando, de facto, pensamos 
na história dos norte-americanos
que expõem as suas ideias racistas,
que apoiam políticas racistas,
estamos, de facto, a falar
na história de um povo
que alega não ser racista,
porque toda a gente alega não ser racista
— quer estejamos a falar
das Amy Cooper do mundo,
ou de Donald Trump,
que, logo depois de dizer que a região 
de maioria negra em Baltimore
é uma zona de ratos e roedores na qual 
nenhum ser humano gostaria de viver,
e foi apontado como racista,
respondeu: "Na verdade,
eu sou a pessoa menos racista do mundo."

German: 
Als wir in einem Video davon erfuhren,
waren viele Amerikaner natürlich empört,
und diese Frau, Amy Cooper,
kam schließlich im landesweiten Fernsehen
und sagte wie unzählige andere Amerikaner,
die rassistisch gehandelt hatten:
"Ich bin keine Rassistin."
Und ich sage "unzählige Amerikaner",
denn wenn man über die Geschichte
von Amerikanern nachdenkt,
die rassistische Ideen äußern,
rassistische Politik unterstützen,
geht es wirklich
um die Geschichte von Leuten,
die behaupten, keine Rassisten zu sein.
Denn jeder behauptet,
kein Rassist zu sein,
egal, ob wir von den Amy Coopers
dieser Welt sprechen,
ob wir von Donald Trump sprechen.
Gleich nach seiner Äußerung
über das überwiegend schwarze Baltimore,
es sei ein rattenverseuchtes Loch,
in dem kein Mensch leben wolle,
und auf die Reaktion darauf,
er sei Rassist,
sagte er: "Ich bin die am wenigsten
rassistische Person der Welt."

Turkish: 
Bunu bir video aracılığıyla öğrendiğimizde
birçok Amerikalı şaşkınlığa uğradı
ve o kadın, Amy Cooper,
kendini ulusal bir televizyonda buldu
ve tıpkı diğer pek çok Amerikalının
ırkçı bir eylemde bulunduktan
hemen sonra söylediği gibi,
"Ben ırkçı değilim," dedi.
Pek çok Amerikalı diyorum
çünkü gerçekten ırkçı fikirler ifade eden,
ırkçı politikaları
destekleyen Amerikalıların
tarihini düşündüğümüzde,
aslında ırkçı olmadığını iddia eden
insanların tarihinden bahsediyor oluruz
çünkü herkes ırkçı
olmadığını iddia ediyor,
ister dünyadaki Amy Coopers'lar olsun,
ister Donald Trump;
ki Donald Trump
çoğunlukla siyahi olan Baltimore'un
hiçbir insanın yaşamak istemeyeceği
fare ve kemirgenlerle dolu
bir pislik olduğunu
söyledikten sonra ırkçı olmakla suçlandı.
O da şöyle dedi, "Aslında dünyadaki
en az ırkçı insan benim."

Persian: 
و البته زمانیکه ما از طریق یک ویدئو
از این قضیه با خبر شدیم،
بسیاری از آمریکایی‌ها به شدت خشمگین شدند،
و آن خانم، یعنی ایمی کوپر،
مجبور شد به تلویزیون ملی برود
و بگوید،
مثل حرفی که تعداد بیشماری از آمریکایی‌ها 
بعد از انجام یک عمل نژادپرستانه می‌زنند،
« من نژادپرست نیستم.»
می‌گویم آمریکایی‌های بیشمار،
چون اگر به پیشینه آمریکایی‌ها توجه کنیم،
ابراز عقاید نژادپرستانه،
حمایت از سیاست‌های نژادپرستانه،
در واقع شما دارید درباره
پیشینه مردمی صحبت می‌کنید
که ادعا می‌کنند نژادپرست نیستند،
همه می‌گویند ما نژادپرست نیستیم،
چه ایمی کوپرهای این دنیا،
چه دونالد ترامپ،
که بلافاصله بعد از این ماجرا گفت
بالتیمور که اکثر جمعیتش سیاه‌پوست هستند
شهری شلوغ و پر از موش است که هیچ انسانی
دلش نمی‌خواهد آنجا زندگی کند،
و وقتی به نژادپرستی متهم شد،
گفت، «من به هیچ عنوان نژادپرست نیستم.»

English: 
And of course, when we learned
about that through a video,
many Americans were outraged,
and this woman, Amy Cooper,
ended up going on national TV
and saying,
like countless other Americans have said
right after they engaged in a racist act,
"I am not racist."
And I say countless Americans,
because when you really think
about the history of Americans
expressing racist ideas,
supporting racist policies,
you're really talking
about a history of people
who have claimed they're not racist,
because everyone claims
that they're not racist,
whether we're talking
about the Amy Coopers of the world,
whether we're talking about Donald Trump,
who, right after he said
that majority-black Baltimore
is a rat and rodent-infested mess
that no human being would want to live in,
and he was challenged as being racist,
he said, "Actually, I'm the least racist
person anywhere in the world."

Persian: 
و قلب تپنده نژادپرستی
تا بوده انکار بوده،
و صدای این قلب تپنده
همیشه این بوده، « من نژادپرست نیستم.»
و هدف من این است که با تلاش خودم
باعث شوم آمریکایی‌ها 
مفهوم «غیرنژادپرست» را
از دایره واژگان خود حذف کنند،
و متوجه شوند که ما یا نژادپرست هستیم
یا ضد نژادپرستی.
ما یا در حال بیان ایده‌هایی هستیم 
که نشان می‌دهند گروه‌های نژادی خاص
بهتر یا بدتر از ایده‌های دیگر هستند،
و یا برتر یا پایین‌تر از 
گروه‌های دیگر هستند.
یا نژادپرست هستیم،
یا ضد نژادپرستی هستیم.
ما می‌گوییم که گروه‌های نژادی
با هم برابرند،
با وجود همه اختلافات فرهنگی و حتی قومی.
ما یا از سیاست‌هایی حمایت می‌کنیم
که باعث نابرابری و بی‌عدالتی می‌شوند،
مثل ماجرای قتل برونا تیلور
که در شهر لوئیزویل اتفاق افتاد،
یا از سیاست‌ها و اقدامات
زورگویانه حمایت می‌کنیم

English: 
And so really the heartbeat
of racism itself
has always been denial,
and the sound of that heartbeat
has always been, "I'm not racist."
And so what I'm trying to do with my work
is to really get Americans
to eliminate the concept of "not racist"
from their vocabulary,
and realize we're either being racist
or anti-racist.
We're either expressing ideas
that suggest certain racial groups
are better or worse than others,
superior or inferior than others.
We're either being racist,
or we're being anti-racist.
We're expressing notions
that the racial groups are equals,
despite any cultural
or even ethnic differences.
We're either supporting
policies that are leading
to racial inequities and injustice,
like we saw in Louisville,
where Breonna Taylor was murdered,
or we're supporting policies
and pushing policies

Chinese: 
种族主义的核心
始终都是否认，
而这种核心下的态度
永远都是，“我不是种族主义者。”
所以我作品的目的就是
让美国人把
“非种族主义者”这个概念
从他们的字典里抹掉，
并且意识到我们
如果不是种族主义者，
就是反种族主义者。
我们总是暗示某些人种
比其他更好或更差，
更优越或更下等，
我们如果不是种族歧视者，
就是反种族歧视者。
我们表达所有人种
都是平等的观念，
即使他们有文化
甚至民族上的差异。
我们如果不是在支持
导致种族不平等
和不公正的政策，
像布伦娜·泰勒在
路易斯维尔被谋杀一样，
我们就是在支持和争取

German: 
Das Wesen des Rassismus
bestand immer aus Leugnung,
und die Aussage lautete stets:
"Ich bin kein Rassist."
Deshalb möchte ich
mit meiner Arbeit bewirken,
dass Amerikaner das Konzept "kein Rassist"
aus dem Vokabular streichen und begreifen,
dass wir entweder Rassisten
oder Antirassisten sind.
Wir äußern Vorstellungen, die nahelegen,
dass ethnische Gruppen
besser oder schlechter als andere,
überlegen oder unterlegen sind.
Wir handeln entweder rassistisch
oder antirassistisch.
Wir bekunden die Vorstellung,
ethnische Gruppen seien gleichgestellt --
trotz kultureller
oder ethnischer Unterschiede.
Entweder unterstützen wir Politik,
die zu ethnischer Ungleichheit
und Unrecht führt,
wie in Louisville,
wo Breonna Taylor ermordet wurde,
oder wir unterstützen
und forcieren Politik,

Turkish: 
Yani ırkçılığın esas ruhu
her zaman inkar olmuştur
ve bu ruhun sesi de
her zaman "ben ırkçı değilim" der.
Bu yüzden, işim dahilinde
yapmaya çalıştığım şey
Amerikalıların kelime haznelerinden
"ırkçı olmamak" kavramını
gerçekten çıkarmak
ve ya ırkçı ya da ırkçılık karşıtı
olduğumuzun farkına varmak.
Belirli ırk gruplarının diğer gruplardan
daha iyi veya daha kötü olduğunu
veya daha üstün ya da daha altta olduğunu
öne süren fikirler ifade ederiz.
Ya ırkçı oluruz
ya da ırkçılık karşıtı.
Herhangi bir kültürel
ve hatta etnik farklılığa rağmen
ırk gruplarının eşit olduğunu
öne süren kavramları ifade ederiz.
Ya ırksal eşitsizlik
ve adaletsizliğe yön veren
politikaları destekleriz,
tıpkı Breonna Taylor'ın öldürüldüğü
Louisville'de gördüğümüz gibi
ya da herkes için adalet
ve eşitliğe yön veren politikaları

Korean: 
즉, 인종 차별주의는 그 핵심에
언제나 부정을 담고 있으며,
이런 소리를 냅니다.
"나는 인종 차별주의자가 아니다."
제가 작업을 통해 
이루고자 하는 목표는
"비인종 차별주의자" 이라는 개념을
미국인들의 단어 목록에서 제거하고,
모두가 인종 차별주의자거나
반인종주의자 둘 중 하나임을
인식하도록 하는 것입니다.
우리는 은연중에 특정 
인종 집단이 다른 인종보다
더 선하거나 악하다고,
우월하거나 열등하다고 암시하는
생각을 내뱉기도 합니다.
우리는 인종 차별주의자이거나
반인종주의자입니다.
우리는 모든 문화적이고 
민족적인 차이에도
인종 집단 모두가 동등하다는 
개념을 주장합니다.
우리는 인종 사이의 
불평등과 부당함을 야기하는
정책을 지지할 수도 있습니다.
브리오나 테일러가 살해당한 
루이빌 사태처럼 말이죠.
아니면, 모두를 위한 
정의와 공정성을 향해

Portuguese: 
Realmente o pulsar do racismo em si
sempre foi de negação,
e o som dessa pulsação sempre foi:
"Eu não sou racista."
Então, o objetivo do meu trabalho
é fazer com que os norte-americanos 
eliminem do seu vocabulário
o conceito de "não racista"
e percebam que ou estamos
a ser duplamente racistas
ou somos antirracistas.
Expressamos ideias que sugerem
que certos grupos raciais
são melhores ou piores do que outros,
ou superiores ou inferiores a outros.
Ou estamos a ser racistas,
ou a ser antirracistas.
Estamos a expor o conceito 
de que os grupos raciais são iguais,
a despeito das diferenças culturais 
e até mesmo étnicas.
Estamos a apoiar políticas
que levam à desigualdade
racial e a injustiças,
como vimos em Louisville, 
onde Breonna Taylor foi assassinada,
ou estamos a apoiar e a pressionar

English: 
that are leading to justice
and equity for all.
And so I think we should be very clear
about whether we're
expressing racist ideas,
about whether we're
supporting racist policies,
and admit when we are,
because to be anti-racist
is to admit when
we expressed a racist idea,
is to say, "You know what?
When I was doing that in Central Park,
I was indeed being racist.
But I'm going to change.
I'm going to strive to be anti-racist."
And to be racist
is to constantly deny
the racial inequities
that pervade American society,
to constantly deny the racist ideas
that pervade American minds.
And so I want to built
a just and equitable society,
and the only way we're going
to even begin that process
is if we admit our racism
and start building an anti-racist world.
Thank you.

Portuguese: 
políticas de justiça
e igualdade para todos.
Então, penso que devemos
ser bastante claros
sobre se estamos a expressar 
ideias racistas,
sobre se estamos a apoiar
políticas racistas,
e reconhecer quando o fazemos,
porque ser antirracista
é reconhecer quando expressamos 
uma ideia racista, é dizer:
"Querem saber?
"Quando estava a fazer aquilo 
no Central Park,
"eu estava, de facto, a ser racista.
"Mas vou mudar.
"Vou esforçar-me por ser antirracista."
E ser racista
é negar constantemente
as desigualdades sociais que permeiam 
a sociedade norte-americana,
é negar constantemente as ideias racistas 
que permeiam as mentes norte-americanas.
Por isso, quero construir 
uma sociedade justa e igualitária
e a única forma de nivelarmos isso 
começa com este processo
de reconhecer o nosso racismo
e começar a construir 
um mundo antirracista.
Obrigado.

Chinese: 
促进正义和平等的政策。
我想我们应该非常清楚，
我们到底是不是在
表达种族主义观点，
是不是在支持种族主义政策，
如果我们是，我们要承认，
因为要成为反种族主义者，
我们首先要承认自己
在表达种族主义观点，
要说，“你知道吗？
我在中央公园所做的事，
确实是种族歧视。
但我会改正。
我要努力成为反种族主义者。”
种族歧视
就是在不停地否认
遍及美国社会的
种族不平等，
否认在美国人心中普遍流行的
种族主义观点。
我想建立一个
正义、平等的社会，
开始这个过程必要的第一步，
就是承认我们持有
种族主义观点，
开始创建一个
反种族主义的社会。
谢谢。

German: 
die zu Recht und Gleichheit
für alle führt.
Daher sollte es uns sehr klar sein,
ob wir rassistische Vorstellungen äußern,
ob wir rassistische Politik unterstützen,
und wir sollten zugeben,
wenn wir es tun,
denn Antirassist zu sein heißt,
rassistische Äußerungen zuzugeben,
zu sagen: "Wissen Sie was?
Damals im Central Park
handelte ich tatsächlich rassistisch.
Aber ich werde mich ändern.
Ich werde mich bemühen,
Antirassist zu sein."
Rassist zu sein heißt,
ständig die ethnischen Ungleichheiten
in der gesamten amerikanischen
Gesellschaft zu leugnen,
ständig die rassistischen Vorstellungen
in den amerikanischen Köpfen zu leugnen.
Daher will ich eine gerechte
und gleiche Gesellschaft aufbauen,
und die einzige Möglichkeit,
damit zu beginnen,
ist, unseren Rassismus zuzugeben
und eine antirassistische Welt aufzubauen.
Danke.

Korean: 
정책을 지지하고 
밀어 붙일 수도 있습니다.
따라서 무척 분명해져야 합니다.
우리가 인종차별적인 
생각을 내뱉는지
인종차별적인 정책을 지지하는지,
그 사실을 인정하는 순간,
반인종주의자는
스스로 인종차별주의적 
생각을 내뱉었음을 인정하고
"그거 알아?
센트럴 파크에서 그렇게 행동했을 때
나는 정말 인종차별주의자였어.
하지만 변하겠어.
반인종주의자가 되도록 노력하겠어."
라고 다짐합니다.
인종차별주의자는
끊임없이 부정합니다.
미국 사회에 만연한 인종적 불공평과
사람들 마음에 퍼져 드는
인종차별적 생각을 끝없이 부정하죠.
저는 공정하고 공평한 
사회를 이룩하고 싶으며
이 과정을 시작이라도 하려면
반드시 우리의 인종차별을 인정하고
인종차별에 반대하는 세상을 
세우기 시작해야 합니다.
감사합니다.

Turkish: 
destekler ve teşvik ederiz.
Bu yüzden, ırkçı fikirler
ifade edip etmediğimiz,
ırkçı politikaları
destekleyip desteklemediğimiz
konusunda net olmamız
gerektiğini düşünüyorum
ve ırkçı olduğumuzda kabul etmeliyiz
çünkü ırkçılık karşıtı olmak,
ırkçı bir fikir ifade ettiğimizde
onu kabul etmektir,
şöyle demektir, "Biliyor musun?
Central Park'ta bunu yaparken
aslında ırkçıydım.
Fakat değişeceğim.
Irkçılık karşıtı
olmak için çabalayacağım."
Irkçı olmak ise Amerikan
toplumunu istila eden
ırksal eşitsizlikleri sürekli reddetmektir
ve Amerikalıların zihinlerini istila eden
ırkçı fikirleri sürekli reddetmektir.
Ben adil ve tarafısz bir toplum
inşa etmek istiyorum
ve bu sürece başlamak için bile
tek yolumuz ırkçılığımızı kabul etmek
ve ırkçılık karşıtı
bir dünya inşa etmektir.
Teşekkürler.

Persian: 
که باعث ایجاد عدالت 
و برابری برای همه می‌شوند.
و به نظرم ما باید خیلی شفاف عمل کنیم
در رابطه با این که آیا ما 
ایده‌های نژادپرستانه را ابراز می‌کنیم،
و آیا از سیاست‌های نژادپرستانه
حمایت می‌کنیم،
و باید به این کارهایمان اعتراف کنیم،
زیرا برای ضد نژادپرست بودن
باید اول به نژادپرست بودنمان اعتراف کنیم،
یعنی بگوییم، « می‌دانید قضیه چیست؟
من موقع رفتن به سنترال پارک،
نژادپرستانه عمل کردم.
اما می‌خواهم عوض شوم.
می‌خواهم تلاش کنم تا ضد نژادپرستی باشم.»
و برای نژادپرست بودن
باید مدام انکار کنیم
که نابرابری‌های نژادپرستانه‌
در جامعه آمریکایی رواج دارند،
و مدام ایده‌های نژادپرستانه موجود
در ذهن‌ آمریکایی‌ها را انکار کنیم.
و اینکه، من می‌خواهم 
یک جامعه برابر و بی طرف بسازم،
و تنها راه آغاز این فرآیند
اعتراف به نژادپرست بودنمان است
و اینکه شروع کنیم به ساختن
دنیایی ضد نژادپرستی
ممنونم.

Portuguese: 
CS: Muito obrigada por essas palavras.
O Ibram sabe que o seu livro 
"How to Be an Antiracist,"
tornou-se um "bestseller" 
à luz do que tem acontecido,
e o Ibram fala um pouco
sobre a forma como o racismo 
e o antirracismo
são as únicas posições opostas 
a partilharem uma visão sobre o racismo.
Gostaria de saber se nos 
poderia falar um pouco mais
sobre quais são os princípios 
básicos do antirracismo
para esclarecer o tema para os que
não identificam as suas atitudes
como antirracistas.
IXK: Claro. Eu mencionei 
na minha palestra
que a força motriz do racismo é a negação,
e a genuína força motriz
do antirracismo é a confissão,
é o reconhecimento de que,
para amadurecermos nesta sociedade,
literalmente,
precisamos de interiorizar,
a certa altura da nossa vida,

Chinese: 
科洛·莎莎：
太感谢你了。
鉴于当下的形势，
你的书《如何成为反种族主义者》
已经成为了畅销书，
你也讲到了一些
关于种族主义和反种族主义
是仅有的两种相反的
对待种族主义的方式。
我很好奇，
能不能为我们介绍一下
反种族主义有哪些基本信条，
让不熟悉的人们
了解如何成为反种族歧视者？
伊布拉姆：
好的。我刚才提到了，
种族主义的核心是否认，
那么反种族主义的
核心就是承认，
是认识到
要在这个社会上成长，
就是在人生的某个阶段

German: 
CS: Vielen Dank.
Ihr Buch "Wie werde ich Antirassist"
ist angesichts der Vorkommnisse
ein Bestseller geworden.
Darin sprechen Sie darüber,
dass Rassismus und Antirassismus
die einzigen Gegensätze sind,
mit denen man Rassismus betrachten kann.
Könnten Sie etwas mehr über die Grundsätze
von Antirassismus sprechen --
für Menschen, die nicht wissen,
wie sie Antirassisten sein können?
IXK: Natürlich. In meinem Vortrag
habe ich erwähnt,
dass das Wesen des Rassismus Leugnung ist.
Das wahre Wesen des
Antirassismus ist Bekennen,
die Erkenntnis, dass das Aufwachsen
in dieser Gesellschaft
irgendwann im Leben wohl dazu führt,

Persian: 
ک. ش: خیلی ممنونم.
می‌دانید، کتاب شما با نام
« چگونه ضد نژادپرستی باشیم»
بخاطر اتفاقات اخیر یک کتاب پرفروش شده،
و شما در این کتاب کمی در مورد
روش‌هایی گفته‌اید که در آنها
نژادپرستی و ضدنژادپرستی
دو قطب متضاد هستند که می‌توان 
از طریق آنها نژادپرستی را درک کرد.
آیا می‌توانید کمی بیشتر
در این باره صحبت کنید
که اصول اساسی ضدنژادپرستی چه هستند،
تا افرادی که با آنها آشنایی ندارند، 
بدانند چگونه می‌توانند ضد نژادپرستی باشند.
ا.ایکس. ک: من در صحبت‌هایم گفتم
که قلب تپنده نژادپرستی، انکار است،
و قلب تپنده ضدنژادپرستی بودن، اعتراف است،
پذیرش این مسئله است
که برای بزرگ شدن در این جامعه
و در برخی مواقع در طول زندگی ما

English: 
CS: Thank you so much for that.
You know, your book,
"How to Be an Antiracist,"
has become a bestseller
in light of what's been happening,
and you've been speaking a bit
to the ways in which
anti-racism and racism
are the only two polar opposite ways
to hold a view on racism.
I'm curious if you
could talk a little bit more
about what the basic tenets
of anti-racism are,
for people who aren't as familiar with it
in terms of how they can be anti-racist.
IXK: Sure. And so I mentioned in my talk
that the heartbeat of racism is denial,
and really the heartbeat
of anti-racism is confession,
is the recognition
that to grow up in this society
is to literally at some point in our lives

Korean: 
클로이: 감사합니다.
이브람의 저서
"반인종주의자가 되는 방법"은
최근 연이어 일어난 사건에
비추어 베스트셀러가 되었고
이브람은 그동안
반인종차별주의와 
인종차별주의로 나아가는 데
인종차별을 보는 서로 반대되는
두 가지 관점만 있다고 하셨습니다.
이에 대해 조금 더 자세하게
반인종차별주의의 기본 원칙이 무엇인지
어떻게 반인종차별주의자가 되어야 하는지 
잘 모르는 분들을 위해 설명해주세요.
이브람: 네, 앞선 설명에서
인종차별주의의 핵심이 
부정이라 했습니다.
그리고 반인종차별주의의 
핵심은 고백입니다.
이는 인식으로
사회에서 나고 자라며
삶에 한 번은 말 그대로

Turkish: 
CS: Bunun için çok teşekkürler.
Kitabın, "How to Be an Antiracist"
[Nasıl Irkçılık Karşıtı Olunur?]
olup bitenlerin ışığı altında
en çok satanlardan birisi oldu
ve ırkçılık karşıtlığı ile ırkçılığın,
ırkçılık üzerinde
bir görüş sahibi olmak için
tek iki zıt kutup
olduğundan bahsediyorsun.
Nasıl ırkçılık karşıtı olabilecekleri
açısından konuya aşina olmayanlar için
ırkçılık karşıtlığının temel ilkelerinin
ne olduğundan biraz bahseder misin?
IXK: Tabii ki.
Irkçılığın ruhunun
inkar olduğunu söylemiştim
ve gerçekten, ırkçılık
karşıtlığının ruhu da itiraftır,
bu toplumda büyüdüğünü
kabul etmektir,
hayatlarımızın bir noktasında

English: 
probably internalize
ideas that are racist,
ideas that suggest certain racial groups
are better or worse than others,
and because we believe
in racial hierarchy,
because Americans
have been systematically taught
that black people are more dangerous,
that black people are more criminal-like,
when we live in a society
where black people
are 40 percent of the national
incarcerated population,
that's going to seem normal to people.
When we live in a society
in a city like Minneapolis
where black people
are 20 percent of the population
but more than 60 percent of the people
being subjected to police shootings,
it's going to seem normal.
And so to be anti-racist
is to believe that there's nothing wrong
or inferior about black people
or any other racial group.
There's nothing dangerous
about black people
or any other racial group.
And so when we see these
racial disparities all around us,
we see them as abnormal,

Korean: 
인종차별주의자의 생각을 
내면화하는 경우가 있는데
이는 특정 인종 집단 사이에
우열이 있다는 생각이며,
인종 사이에 계층이 
있다는 믿음입니다.
미국 교육 체계는 조직적으로
흑인이 더 위험하고
더 많은 범죄 성향이 
있다고 가르치므로
우리가 몸담은 사회에서
전체 수감자 40%가 
흑인이라는 현상이
정상으로 보일 것입니다.
우리가 사는 사회
가령, 미니애폴리스에서는
흑인이 인구 비율의 
20%를 차지하지만
경찰 폭력에는 60% 넘는 
비율을 흑인이 차지하는데,
이 또한 정상으로 보일 것입니다.
따라서 반인종차별주의자가 되려면
흑인이나 다른 어떤 인종 집단도
다른 인종보다 열등하지 않으며
문제가 없다고 믿어야 합니다.
흑인이나
다른 어떤 인종 집단도
위험하지 않습니다.
주변에 팽배한 인종적 
불평등을 발견하면
그게 비정상임을 인지해야

Persian: 
شاید ایده‌هایی نژادپرستانه 
در زندگی‌مان نهادینه شوند،
ایده‌هایی که می‌گویند گروه‌های نژادی خاص
بهتر یا بدتر از دیگر گروه‌ها هستند،
و چون ما به سلسله مراتب نژادی باور داریم،
و این مسئله بطور سیستماتیک 
به آمریکایی‌ها آموزش داده می‌شود
که سیاه‌پوستان خیلی خطرناک‌ هستند،
که احتمال جرم و جنایت 
در سیاه‌پوستان بیشتر است
وقتی ما در جامعه‌ای زندگی می‌کنیم
که سیاه‌پوستان
۴۰ درصد جمعیت زندانی‌های
ملی را تشکیل می‌دهند،
برای مردم عادی به نظر می‌رسد.
وقتی در جامعه‌ای زندگی می‌کنیم
که در شهری مثل مینیاپولیس
که ۲۰ درصد بافت جمعیتی آن را
سیاه‌پوستان تشکیل می‌دهند
اما بیش از ۶۰ درصد افرادی که هدف
گلوله پلیس قرار می‌گیرند سیاه‌پوست هستند،
و این هم طبیعی به نظر می‌رسد.
بنابراین برای ضد نژادپرستی بودن
باید بپذیریم که هیچ چیز اشتباه
و نادرستی درباره سیاه‌پوست‌ها
و دیگر نژادها وجود ندارد.
چیز خطرناکی وجود ندارد
چه درباره سیاه‌پوست‌ها
و چه گروه‌های نژادی دیگر.
بدین ترتیب وقتی ما این نابرابری‌ها را
در اطراف خود می‌بینیم،
متوجه می‌شویم که طبیعی نیستند،

Turkish: 
gerçekten belki de ırkçı olan,
belirli ırk gruplarının diğerlerinden
daha iyi veya daha kötü olduğunu
öne süren fikirleri benimsemektir
ve ırksal hiyerarşiye inandığımız için,
Amerikalılara sistematik olarak
siyahi insanların daha tehlikeli olduğu,
siyahi insanların suçlara daha
yatkın olduğu öğretildiği için,
siyahi insanların ulusal olarak
gözetimde tutulan nüfusun
yüzde 40'ını oluşturduğu
bir toplumda yaşadığımız zaman,
bu, insanlara normal görünecektir.
Siyahi insanların nüfusun
yüzde 20'sini oluşturduğu
fakat insanların yüzde 60'tan fazlasının
polis tarafından vurulduğu bir toplumda,
Minneapolis gibi bir şehirde
yaşadığımız zaman,
bu, normal görünecektir.
Yani ırkçılık karşıtı olmak
siyahi insanlarda veya diğer
herhangi bir ırk grubunda
yanlış veya aşağılık bir şey
olmadığına inanmaktır.
Siyahi insanlar
veya diğer herhangi bir
ırk grubunda tehlikeli bir şey yok.
Etrafımızda bu ırksal eşitsizlikleri
gördüğümüz zaman,
onları olağan dışı olarak görüyoruz

Portuguese: 
provavelmente ideias racistas,
ideias que sugerem que certas raças 
são melhores ou piores do que outras.
E porque acreditamos
na hierarquia racial,
porque os norte-americanos foram 
sistematicamente ensinados
que as pessoas negras
são mais perigosas,
que as pessoas negras são mais 
propensas à criminalidade,
quando vivemos numa sociedade 
na qual os negros
são 40% da população nacional
encarcerada,
isto parece normal às pessoas.
Quando vivemos numa sociedade,
numa cidade como Minneapolis,
onde os negros correspondem 
a 20% da população,
porém mais de 60% são sujeitos 
a tiros da polícia,
isto parece normal.
Então, ser antirracista
é acreditar que não há nada errado
ou inferior em relação aos negros 
ou qualquer outra raça.
Não há nada perigoso
em relação aos negros 
ou qualquer outra raça.
Quando vemos estas disparidades
raciais à nossa volta,
vemo-las como anormais,

German: 
rassistische Vorstellungen
zu verinnerlichen,
Vorstellungen von besseren
und schlechteren ethnischen Gruppen.
Denn wir glauben an
die ethnische Hierarchie,
weil Amerikanern
systematisch vermittelt wurde,
dass Schwarze gefährlicher sind,
dass Schwarze eher kriminell sind.
Wir leben in einer Gesellschaft,
in der Schwarze 40 Prozent
der Gefängnisinsassen stellen.
Das erscheint den Leuten normal.
Wir leben in einer Gesellschaft,
wo in einer Stadt wie Minneapolis
Schwarze 20 Prozent
der Bevölkerung stellen,
aber mehr als 60 Prozent
Opfer von Polizeischießereien sind.
Das erscheint normal.
Also bedeutet Antirassismus, zu glauben,
dass Schwarze oder
andere ethnische Gruppen
nicht andersartig oder minderwertig sind.
Es gibt nichts Gefährliches
an Schwarzen oder
anderen ethnischen Gruppen.
Wenn wir diese ethnische Ungleichheit
um uns herum sehen,

Chinese: 
认同并接受种族歧视的观点，
以及那些认为一些人种比
其他更好或更差的观点，
因为我们相信
种族的等级制度，
因为美国人已经
被系统地教育
黑人更危险，
黑人更像罪犯，
我们生活在一个
黑人人口占据
监狱囚禁人口
百分之四十的国家，
这就会让人们习以为常。
当我们生活在一个
像明尼阿波利斯
一样的城市，
黑人人口占百分之二十，
但超过百分之六十的人
遭受过警察的枪击，
这就看起来很正常。
所以要成为反种族主义者，
就要相信黑人和
任何其他的人种
没有任何错，
也不比任何人低等。
黑人和其他人种
并不危险。
当我们看见身边的
这些种族分裂现象，
我们应该觉得很反常，

Turkish: 
ve sonra düşünmeye başlıyoruz,
birçok siyahi insanın
polis tarafından öldürülmesinin
ardında nasıl politikalar var?
Birçok Latin kökenli insanın
orantısız olarak
COVID ile enfekte olmasının
ardında nasıl politikalar var?
Bu politikaları altüst etmek
ve yerlerine daha ırkçılık karşıtı
politikalar koymak için nasıl
mücadelenin bir parçası olabilirim?
Whitney Pennington Rodgers:
Görünen o ki,
ırkçı olmamak ile ırkçılık karşıtlığı
arasında bir ayrım yapıyorsun.
Bundan biraz daha bahsedip
bunu detaylandırabilir misin?
İkisi arasındaki fark nedir?
IXK: En basit şekliyle,
ırkçı olmayan, ırkçı olduğunu
reddeden bir ırkçıdır
ve ırkçılık karşıtı ise
ırkçı olduğu zamanları
kabul etmeye gönüllü olan,
toplumumuzdaki ırksal problemleri
ve eşitsizlikleri
fark etmeye gönüllü olan
ve ırksal eşitsizlikleri, politikalarla
mücadele ederek değiştirmeye

Portuguese: 
e começamos a pensar:
Que políticas é que estarão
por detrás de tantos negros 
serem mortos pela polícia?
Que políticas estarão por detrás
do facto de tantos latinos
estarem a ser desproporcionalmente 
infetados pelo COVID?
Como posso fazer parte de uma luta
para invalidar políticas e substituí-las 
por políticas antirracistas?
Whitney Pennington Rodgers: 
Então parece que você, de facto,
faz uma distinção entre 
os não racistas e os antirracistas.
Você poderá falar um pouco mais 
sobre isto em pormenor?
Qual a diferença entre os dois?
IXK: Do modo mais simples,
um não racista é um racista em negação,
e um antirracista é alguém
capaz de reconhecer
quando está a ser racista,
que é capaz de reconhecer
as desigualdades e os 
problemas raciais da nossa sociedade,
que é capaz de desafiar 
essas desigualdades raciais

Chinese: 
然后我们会开始
想去弄清楚，
是什么政策让那么多
黑人被警察杀害？
是什么政策让那么多
拉丁美裔人
不成比例地患上新冠病毒？
我们怎么才能成为
这场抗争的一部分，
去用反种族主义的
政策取代现有的政策呢？
惠特尼·彭宁顿·罗杰斯：
听起来，
你确实把非种族主义者
和反种族主义者区分开了。
可以深入聊聊这个话题吗？
这两者的区别是什么？
伊布拉姆：简单地说，
非种族主义者
不承认自己是种族主义者，
而反种族主义者
愿意承认他们
表现出种族歧视的时刻，
愿意承认
社会上的不公和种族问题，
并且愿意通过挑战政策

Korean: 
경찰이 이처럼 많은 
흑인을 사살하는 데
어떤 정책이 영향을 주는지
어떤 정책으로 인해 
수 많은 라틴 사람이
다른 사람보다 훨씬 많이 
코로나에 감염되는지,
어떻게 이런 정책을 뒤집고
반인종주의 정책으로 바꾸는 투쟁을
할 수 있을지 찾기 시작할 것입니다.
휘트니: 이는 마치
인종차별주의자가 아니라는 사람과
반인종차별주의자를 구분하는 것 같습니다.
이에 대해 더 구체적으로 
설명해주시겠어요?
어떤 차이점이 있나요?
이브람: 최대한 단순하게 설명하자면,
인종차별주의자가 아니라는 사람은
부정하는 인종차별주의자이며
반인종차별주의자는
인종차별주의자였던 시간을
기꺼이 인정하는 사람으로
또한 우리 사회에 팽배한
불공평과 인종 문제를 
기꺼이 인식하려 하며
더불어 정책에 도전함으로써 
이러한 인종 불평등을

Persian: 
و بعد ما تازه می‌فهمیم که چه سیاست‌های
پشت پرده‌ای باعث می‌شوند
که سیاه‌پوستان بسیاری
توسط پلیس کشته ‌شوند؟
چه سیاست‌های پشت پرده‌ای هستند
که بسیاری از مردم آمریکای لاتین
بطور نابرابری به کووید۱۹ مبتلا می‌شوند؟
چطور می‌توانم در این ماجرا نقشی داشته باشم
تا این سیاست‌ها را با سیاست‌های
ضدنژادپرستی بیشتری جایگزین کنم؟
ویتنی پنینگتون راجرز: 
پس اینطور به نظر می‌رسد
شما بین غیرنژادپرست 
و ضد نژادپرست تمایز قائل می‌شوید.
می‌توانید کمی بیشتر در این مورد 
صحبت کنید و مسئله را بازتر توضیح دهید؟
تقاوت بین این دو مورد چیست؟
ا ایکس ک: اگر ساده‌تر بخواهم بگویم
یک غیرنژادپرست، 
نژادپرستی‌ست که انکار می‌کند،
و یک شخص ضد نژادپرستی کسی است
که اعتراف می‌کند 
در مواقعی نژادپرستانه عمل کرده،
و کسی که علاقمند به شناخت
نابرابری‌ها و مشکلات نژادی جامعه است،
و کسی که دوست دارد 
این نابرابری‌های نژادی را به چالش بکشد

German: 
betrachten wir sie als anormal
und beginnen zu verstehen:
Welche Politik steckt dahinter,
dass so viele Schwarze
von der Polizei umgebracht werden?
Welche Politik steckt dahinter,
dass sich unverhältnismäßig
viele Latinos mit COVID anstecken?
Was kann ich dazu beitragen,
um diese Politik zu kippen
und antirassistischer zu gestalten?
Whitney Pennington Rodgers:
Offenbar machen Sie einen Unterschied
zwischen nicht rassistisch
und antirassistisch.
Könnten Sie das etwas genauer erklären?
Was ist dieser Unterschied?
IXK: Ganz einfach gesagt:
Ein Nicht-Rassist ist ein Rassist,
der seinen Rassismus verleugnet,
und ein Antirassist ist jemand,
der bereit ist, zuzugeben,
dass er manchmal rassistisch handelt
und der bereit ist,
die sozialen Ungleichheiten
und Rassenprobleme unserer Gesellschaft
zu erkennen und in Frage zu stellen,

English: 
and then we start to figure out, OK,
what policies are behind
so many black people
being killed by police?
What policies are behind
so many Latinx people
being disproportionately
infected with COVID?
How can I be a part of the struggle
to upend those policies and replace them
with more antiracist policies?
Whitney Pennington Rodgers:
And so it sounds like
you do make that distinction, then,
between not racist and anti-racist.
I guess, could you talk a little bit
more about that and break that down?
What is the difference between the two?
IXK: In the most simplest way,
a not racist is a racist who is in denial,
and an anti-racist is someone
who is willing to admit the times
in which they are being racist,
and who is willing to recognize
the inequities and
the racial problems of our society,
and who is willing to challenge
those racial inequities

German: 
indem er die Politik infrage stellt.
Ich sage das, weil sogar
Sklavenhalter und Sklavenhändler
ihre Vorstellungen nicht als rassistisch
in unserem Sinne betrachteten.
Sie sagten Dinge wie: "Schwarze
sind die verfluchten Nachfahren Hams
und auf ewig zur Versklavung verflucht."
Das heißt nicht: "Ich bin kein Rassist."
Das heißt: "Gottes Gesetz."
Sie sagten Dinge wie:
"Laut Wissenschaft,
Ethnologie, Naturgeschichte
sind Schwarze von Natur aus
zu Sklaverei und
Unterwürfigkeit veranlagt.
Das ist Naturgesetz. Ich bin kein Rassist.
Ich tue nur, was die Natur mir vorgibt."
Daher reicht dieses Konstrukt
des Nicht-Rassistisch-Seins
und der Leugnung des eigenen Rassismus
zurück bis zu den Anfängen dieses Landes.
CS: Ja.
Und warum, glauben Sie, ist es für einige
heute so schwer zu akzeptieren,

Korean: 
바꾸려고 노력하는 사람입니다.
이런 주장을 하는 이유는
노예 소유주와 노예 판매상도
스스로는 인종차별주의자가
아니라고 생각했기 때문입니다.
그들은 이렇게 말할겁니다.
"흑인은 노아의 저주를 
받은 함의 자손이며,
저주로 인해 영원히 
노예로 살 운명이다."
"나는 인종차별주의자가 아니다."
가 아니라
"신의 뜻"입니다.
또한 이러한 이야기를 늘어놓습니다.
"과학적 근거에 의하고, 
민족학에 근거하여,
자연사에 근거하여,
흑인은 자연의 법칙에 따라
노예 신분과 굴종에 
적합하게 태어났다.
이는 자연의 섭리일 뿐, 
나는 인종차별주의자가 아니다.
나는 섭리에 따라 자연이 
마땅히 해야 할 역할을 할 뿐이다.
그러므로 인종차별을 부정하는 
행위가 구성된 배경은
미국의 기원으로 거슬러 올라갑니다.
클로이: 그렇군요.
그렇다면 어째서 사람들은 
인종차별 문제에 있어

Chinese: 
去挑战种族不平等。
我这样说，是因为奴隶主、奴隶贩
以为他们的想法在我们
眼里不是种族主义。
他们会说，
“黑人是被汉姆
诅咒的人的后代，
他们被诅咒永远
受到奴役。”
这不是在辩解，
“我不是种族主义者，”
而是 “上帝的定律。”
他们会这样说，
“根据科学和人种学，
还有自然历史，
黑色人种天然就
倾向于习惯奴隶制和奴性。
这是自然的规律。
我不是种族主义者。
我只是在顺应自然规律罢了。”
这种非种族主义的构想
和否认种族歧视的做法
可以追溯到
这个国家的起源。
科洛·莎莎：好的。
那么你觉得为什么
人们那么难接受

Portuguese: 
contestando políticas.
Digo isso porque, de facto, esclavagistas 
e traficantes de escravos
acreditavam que as suas ideias 
não eram racistas nestes termos.
Eles diriam coisas como:
"Os negros são os descendentes 
amaldiçoados de Ham
"e serão amaldiçoados como 
escravos eternamente."
Isto não significa: "Não sou racista."
Significa: "A Lei Divina."
Eles diriam coisas como, você sabe:
"Com base na ciência, na etnologia,
"ou na história natural,
"os negros, por natureza,
"estão predispostos
à escravidão e servidão.
"Esta é a lei natural. Não sou racista.
"Na verdade, estou a cumprir um papel 
que por natureza devo cumprir."
Assim, esta construção de não ser racista 
e de negar o racismo
vem de lá de trás, 
das origens deste país.
CS: Sim.
E porque é que acha
que ainda tem sido tão difícil

English: 
by challenging policy.
And so I'm saying this because
literally slaveholders, slave traders,
imagined that their ideas
in our terms were not racist.
They would say things like,
"Black people are the cursed
descendants of Ham,
and they're cursed forever
into enslavement."
This isn't, "I'm not racist."
This is, "God's law."
They would say things, like, you know,
"Based on science, based on ethnology,
based on natural history,
black people by nature
are predisposed to slavery and servility.
This is nature's law. I'm not racist.
I'm actually doing what nature
said I'm supposed to be doing."
And so this construct of being not racist
and denying one's racism
goes all the way back
to the origins of this country.
CS: Yeah.
And why do you think it has been so hard

Turkish: 
gönüllü olan kişidir.
Bunu söylüyorum çünkü
gerçekten köle sahipleri, köle tüccarları
fikirlerinin, bizim ifademizle,
ırkçı olmadığını düşünüyorlardı.
Şöyle şeyler söylüyorlardı,
"Siyahi insanlar Ham'ın lanetli neslidir
ve onlar sonsuza dek
kölelikle lanetlenmişlerdir."
Bu "Ben ırkçı değilim" değildir.
Bu "Tanrı'nın kanunu.''
Şöyle şeyler diyorlardı,
"Bilime dayanarak, etnolojiye dayanarak,
doğa tarihine dayanarak,
siyahi insanlar yaradılıştan
köleliğe ve itaatkarlığa yatkındır.
Bu doğanın kanunu. Ben ırkçı değilim.
Ben doğanın yapmam gerektiğini
söylediği şeyi yapıyorum."
Böylece ırkçı olmama
ve ırkçılığı reddetme yapısı,
bu ülkenin köklerine kadar uzanıyor.
CS: Evet.
Peki konu ırkçılık olduğunda
çoğu insan için hala

Persian: 
آن هم با به چالش کشیدن سیاست‌ها.
صحبت من این است 
که برده‌داران و برده‌فروش‌ها
تصور می‌کردند که عقاید آنها
از نظر ما نژادپرستانه نیست.
آنها چنین حرف‌هایی می‌زنند،
« سیاه‌پوستان فرزندان نفرین شده
حام (پسر نوح)هستند،
و آنها نفرین شده‌اند 
و تا ابد هم همینطور می‌مانند.»
و نمی‌گویند، « من نژادپرست نیستم.»
بلکه می‌گویند، « این قانون خداست.»
آنها چنین حرف‌هایی می‌زنند،
« براساس علم، براساس مردم‌شناسی،
و براساس تاریخ طبیعی،
ماهیت سیاه‌پوستان
مستعد بردگی و بندگی‌ست.
این قانون طبیعت است. من نژادپرست نیستم.
در واقع من کاری را انجام می‌دهم
که طبیعت به من گفته است.»
و بنابراین این ساختار نژادپرست نبودن
و نفی نژادپرستی فرد است
به تاریخچه این کشور برمی‌گردد.
ک ش: بله.
و فکر می‌کنید چرا این کار مشکلی‌ست

Korean: 
중립을 지키는 것만으로는
충분치 않다는 사실을
받아들이지 못하는 걸까요?
이브람: 반인종차별주의자가 되려면
할 일이 많기 때문입니다.
연약함을 드러내야 하죠, 그렇죠?
자신이 틀렸다는 사실 
또한 인정해야 합니다.
자신이 더 많이 누린다는
사실도 인정해야 합니다.
가령, 백인이라면
더 많이 누리고 있지요.
더 뛰어나기 때문은 아닐 겁니다.
인정해야 합니다.
물론, 열심히 일했겠죠.
아마도, 일생 내내요.
하지만 특정 이점들,
다른 사람은 얻지 못한
더 많은 기회를 얻었습니다.
이 모두를 인정해야하지만,
인정은 무척 어렵습니다.
공개적으로 인정하기도 어렵고,
사적으로 자기 비판을 
하기도 어렵습니다.
제 생각에는 여기에 관련해,
이 지점에서 시작하는 게 
나았을지도 모르겠습니다.
사람들이 "인종차별주의자"를 
어떻게 정의하는 지 말이죠.
다들 "인종차별주의자"를 
규정하려는 경향이 있습니다.
마치 규격화된 카테고리나,
정체성으로 말이죠.

English: 
for some people now to still accept
that neutrality is not enough
when it comes to racism?
IXK: I think because it takes
a lot of work to be anti-racist.
You have to be very vulnerable, right?
You have to be willing to admit
that you were wrong.
You have to be willing to admit
that if you have more,
if you're white, for instance,
and you have more,
it may not be because you are more.
You have to admit that,
yeah, you've worked hard
potentially, in your life,
but you've also had certain advantages
which provided you with opportunities
that other people did not have.
You have to admit those things,
and it's very difficult
for people to be publicly,
and even privately, self-critical.
I think it's also the case of,
and I should have probably led with this,
how people define "racist."
And so people tend to define "racist"
as, like, a fixed category,
as an identity.

Turkish: 
tarafsızlığın yetersiz olduğunu
kabul etmenin neden
bu kadar zor olduğunu düşünüyorsun?
IXK: Çünkü bence ırkçılık karşıtı olmak
çok çalışma gerektiriyor.
Çok açık olmalısınız, değil mi?
Hatalı olduğunuzu kabul etmeye
gönüllü olmalısınız.
Şunu kabul etmeye gönüllü olmalısınız,
eğer daha fazlasına sahipseniz,
örneğin bir beyazsanız
ve daha fazlasına sahipseniz,
bu, siz daha fazlasınız diye olmayabilir.
Yaşamınızda imkan dahilinde
çok çalıştığınızı
fakat belirli avantajlara
sahip olduğunuzu ve bunların da size
diğer insanların sahip olmadığı
imkanları sağladığını
kabul etmelisiniz.
Tüm bunları kabul etmelisiniz
ve insanların alenen
ve hatta özel olarak
kendilerine karşı
eleştirel olmaları çok zordur.
Ayrıca bunun, belki de
bundan bahsetmeliydim,
insanların "ırkçı" kelimesini
nasıl tanımladıklarıyla
ilgili olduğunu düşünüyorum.
İnsanlar "ırkçı" kelimesini
sabit bir kategori gibi,
bir kimlik olarak tanımlamaya yatkınlar.

German: 
dass Neutralität nicht ausreicht,
wenn es um Rassismus geht?
IXK: Vermutlich, weil es viel Mühe kostet,
antirassistisch zu sein.
Man muss sehr verletzlich sein.
Man muss willens sein, zuzugeben,
dass man unrecht hatte.
Man muss willens sein, zuzugeben,
dass man, wenn man
etwa als Weißer mehr hat,
nicht unbedingt mehr ist.
Man muss zugeben,
dass man zwar vielleicht
im Leben viel gearbeitet hat,
aber auch bestimmte Vorteile
und daher Chancen hatte,
die andere Menschen nicht hatten.
Man muss all das zugeben,
und es ist sehr schwer für Menschen,
öffentlich oder sogar privat
Selbstkritik zu üben.
Vermutlich liegt es auch daran --
damit hätte ich wohl anfangen sollen --,
wie man "rassistisch" definiert.
Denn Menschen tendieren dazu,
"rassistisch" als feste Kategorie,
als Identität zu definieren.

Persian: 
و بعضی مردم هنوز نمی‌توانند بپذیرند
که این بی‌طرف بودن کافی نیست
مخصوصاً در موارد نژادپرستی.
ا ایکس ک: بنظرم چونکه ضد نژادپرستی بودن
تلاش زیادی می‌طلبد.
باید خیلی انتقاد پذیر باشید، درست است؟
شما باید بپذیرید که اشتباه کردید.
باید اعتراف کنید
اگر دارایی بیشتری دارید
و برای مثال اگر سفیدپوست هستید،
و دارایی بیشتری دارید،
این به این معنی نیست 
که شما باارزش‌تر هستید.
باید اعتراف کنید، بله ممکن است شما بشدت
در طول زندگی تلاش کرده باشید،
اما شما مزایای خاصی هم داشته‌اید
که به شما فرصت‌هایی ارائه داده‌اند
که دیگران از آنها بی‌بهره بوده‌اند.
باید به این مسائل اعتراف کنید،
و کار خیلی سختی است
برای مردم که در ملأ عام،
و حتی پیش خودشان از خودشان انتقاد کنند.
فکر می‌کنم که این مورد هم هست،
و احتمالاً باید با این موضوع پیش می‌رفتم
که مردم چگونه 
«نژادپرستی» را تعریف می‌کنند.
و اینکه مردم طوری کلمه
«نژادپرست» را توصیف می‌کنند
که انگار یک مقوله ثابت است،
یک هویت.

Portuguese: 
para algumas pessoas aceitarem 
que a neutralidade não é suficiente
quando se trata de racismo?
IXK: Acho que é porque dá 
muito trabalho ser antirracista.
Tem que se ser muito vulnerável, certo?
Você tem que ser capaz de admitir 
que está errado.
Você tem de ser capaz de reconhecer
que, se tem mais posses, 
se é branco, por exemplo,
e se possui mais,
não é porque é superior.
Você tem de reconhecer que, 
sim, trabalhou duro,
em capacidade máxima, 
na sua vida,
mas que também teve algumas vantagens
que lhe abriram oportunidades
que outras pessoas não tiveram.
É preciso reconhecer essas coisas,
e é muito difícil
ser autocrítico publicamente,
e até particularmente, .
Acho que este também é o caso,
e deveria ter iniciado desta forma,
de como as pessoas definem 
a palavra "racista."
Algumas pessoas
tendem a definir "racista"
como uma categoria fixa,
como uma identidade.

Chinese: 
对于种族主义来说，
中立态度还远远不够
这一想法呢？
伊布拉姆：因为成为
反种族主义者要付出努力。
你要变得非常谦卑，对吧？
你必须愿意承认
自己是错的。
你必须愿意承认
如果你拥有更多，
例如你是白人，
然后你拥有更多，
这可能不意味着
你更优秀。
你必须承认，你在生活中
努力工作过，
但你也有一定的有利条件，
它们给予了你
别人没有的机遇。
你必须承认这些事实，
当众这样做
的确很难，
甚至私下里
自我反省也很难。
我想这也适用于——
其实我可能应该
先讲一讲这个概念——
人们定义“种族主义者“的方式。
人们倾向于把“种族主义者”
当作一种一成不变的特征，
定义成一种身份。

English: 
This is essential to who a person is.
Someone becomes a racist.
And so therefore --
And then they also connect a racist
with a bad, evil person.
They connect a racist
with a Ku Klux Klansman or woman.
And they're like,
"I'm not in the Ku Klux Klan,
I'm not a bad person
and I've done good things in my life.
I've done good things to people of color.
And so therefore I can't be racist.
I'm not that. That's not my identity.
But that's actually not
how we should be defining racist.
Racist is a descriptive term.
It describes what a person
is saying or doing in any given moment,
and so when a person in one moment
is expressing a racist idea,
in that moment they are being racist
when they're saying black people are lazy.
If in the very next moment
they're appreciating the cultures
of native people,
they're being anti-racist.

Persian: 
که برای هویت فرد ضروری‌ست.
شخصی نژادپرست می‌شود.
و بنابراین- -
آنها هم شخص نژادپرست را به یک
شخصیت بدذات و شیطانی ربط می‌دهند.
او را به اعضای سازمان
کوکلاکس کلان ربط می‌دهند.
و با خودشان می‌گویند، 
« من که عضو سازمان کوکلاکس کلان نیستم،
من آدم بدی نیستم
من در طول زندگی‌ام کارهای خوبی کرده‌ام.
من کارهای خوبی در حق رنگین‌پوستان کرده‌ام.
پس من نژادپرست نیستم.
من چنین آدمی نیستم. هویت من این نیست.
اما در واقع نباید چنین تعریفی
از نژادپرست داشته باشیم.
نژادپرست یک کلمه توصیفی است
که رفتار و گفتار افراد را
در لحظه توصیف می‌کند،
بنابراین وقتی شخصی در یک لحظه
یک نظر نژادپرستانه می‌دهد
زمانیکه می‌گویند سیاه‌پوستان تنبل هستند،
دارند نژادپرستانه رفتار می‌کنند.
درصورتیکه در لحظه بعد
که از فرهنگ مردم محلی تعریف می‌کنند،
ضد نژادپرستی عمل می‌کنند.

German: 
Das ist für eine Person wesentlich.
Man wird zum Rassisten.
Deshalb --
Rassisten werden auch mit schlechten,
bösen Menschen assoziiert.
Man assoziiert einen Rassisten
mit einem Ku-Klux-Klan-Mitglied.
Und sie sagen:
"Ich bin nicht im Ku-Klux-Klan,
ich bin kein schlechter Mensch,
ich habe Gutes im Leben getan --
auch für Menschen anderer Hautfarbe.
Deshalb kann ich kein Rassist sein.
Das bin nicht ich.
Aber so sollten wir
Rassismus nicht definieren.
"Rassist" ist ein deskripives Wort.
Es beschreibt, was jemand
zu jeder Zeit sagt oder tut.
Wenn jemand eine
rassistische Vorstellung äußert,
ist er in dem Moment Rassist,
wenn er sagt, dass Schwarze faul sind.
Wenn er gleich danach
die Kulturen der Einheimischen würdigt,
ist er Antirassist.

Korean: 
이는 사람의 본질을 규정합니다.
인종차별주의자가 
되는 사람도 있기 때문에
결과적으로,
사람들은 인종차별주의자를 
사악한 사람과 연결합니다.
인종차별주의자와 
KKK이나 여자와 연관 짓죠.
그리고, "나는 KKK가 아냐.
나는 나쁜 사람이 아니고
살면서 좋은 일을 해왔어.
유색 인종에게 좋은 일을 해왔어.
그러니 나는 인종차별주의자가 아니야.
인종차별주의는 
내 정체성에 해당되지 않아."
하지만 이건 인종차별주의자를 
규정하는 방법이 아닙니다.
인종차별주의자는 
서술적인 용어로,
사람이 특정 시점에 어떤 말을 하고
어떻게 행동하는지 서술합니다.
누군가 어느 한 순간
인종차별적 생각을 드러낸다면,
가령 흑인이 게으르다고 말하면
그 순간은 인종차별주의자입니다.
만약 바로 다음 순간
원주민 문화를 칭찬한다면,
그 사람은 반인종차별주의자입니다.

Chinese: 
身份对于一个人
来说很关键。
一个人“成为了”种族主义者。
那么——
人们还把种族主义者
跟邪恶的人联系起来,
与 3K 党联系起来。
他们说，“我不属于 3K 党。”
我不是坏人，
我在生活中做过很多好事。
我为有色人种
做过好事。
因此我不可能是种族主义者。
我不是。
那不是我的身份。
但这其实不是我们定义
种族主义者的方式。
种族主义者是一个
描述性词语。
它形容一个人某一刻
说的和做的事，
也就是当一个人表达
种族主义观点
的那一瞬间，
或者在一个人说
黑人很懒的那一瞬间。
但如果在下一秒，
他们欣赏原住民的文化，
那么他们就是反种族主义的。

Portuguese: 
Isto é essencial para definir 
um indivíduo.
Alguém se torna racista.
E desta forma...
Desta forma também se associa o racista 
a uma pessoa ruim, cruel.
Associa-se o racista a um integrante 
do Ku Klux Klan.
E eles dizem: "Não sou do Ku Klux Klan,
"não sou uma má pessoa
"e tenho feito o bem na vida.
"Tenho feito o bem às pessoas de cor.
"Por isso, não posso ser racista.
"Não sou. Não é minha identidade."
Na verdade, não é assim que devemos 
definir a palavra racista.
Racista é um termo descritivo.
Descreve o que uma pessoa 
diz ou faz em determinado momento,
ou seja, quando alguém, em algum momento,
expressa um conceito racista,
naquele momento está a ser racista 
ao dizer que os negros são preguiçosos.
Se, no momento seguinte,
está a apreciar a cultura 
dos povos nativos,
está a ser antirracista.

Turkish: 
Bu, kişinin kimliği için gereklidir.
Birisi ırkçı hale gelir.
Bu yüzden de --
Ayrıca bir ırkçıyı, kötü ve uğursuz
bir insanla bağdaştırırlar.
Bir ırkçıyı Ku Klux Klan adamı
veya kadınıyla bağdaştırırlar.
Onlar da şöyle der,
"Ben Ku Klux Klan'da değilim,
ben kötü bir insan değilim
ve hayatımda iyi şeyler yaptım.
Beyaz olmayan insanlara iyi şeyler yaptım.
Bu yüzden ırkçı olamam.
Değilim. Bu benim kimliğim değil."
Fakat aslında ırkçılığı
bu şekilde tanımlamamalıyız.
Irkçı, açıklayıcı bir terimdir.
Bir insanın belirli bir anda
ne söylediğini veya ne yaptığını tanımlar
ve bir insan bir anda
ırkçı bir fikir ifade ediyorsa,
siyahi insanların tembel olduğunu
söylüyorsa, o anda ırkçı olurlar.
Bir sonraki andaysa
yerli insanların kültürlerini
takdir ediyorlarsa,
ırkçılık karşıtı olurlar.

Chinese: 
惠特尼·罗杰斯：
下面我们要回答一下
观众们的问题，
不过我认为很多人
听到你提出的
反种族主义的观点，
他们会感觉这是
白人群体才应该
关心的问题。
你可以谈一谈黑人群体，
和其他非白人的种族群体
可以怎样参与和思考
反种族主义吗？
伊布拉姆·肯迪:
当然可以。
比如，美国的白人通常说，
“我不是种族歧视者，”
有色人种习惯说，
“我不可能种族歧视，
因为我是有色人种。”
然后一些有色人种说
他们不可能种族歧视，
因为他们没有权力。
首先，
我在我的作品中
尝试反对这种
有色人种
没有权力的观点。
没什么比说或者想，

English: 
WPR: And we're going to get
to some questions
from our community in a moment,
but I think when a lot of people hear
this idea that you're putting forward,
this idea of anti-racism,
there's this feeling
that this is something
that only concerns the white community.
And so could you speak a little bit
to how the black community
and nonwhite, other ethnic minorities
can participate in and think about
this idea of anti-racism?
IXK: Sure.
So if white Americans
commonly say, "I'm not racist,"
people of color commonly say,
"I can't be racist,
because I'm a person of color."
And then some people of color
say they can't be racist
because they have no power.
And so, first and foremost,
what I've tried to do in my work
is to push back against this idea
that people of color have no power.
There's nothing more disempowering

Persian: 
و.پ.ر: و حالا چند سوال داریم
که از طرف مردم بپرسیم،
اما فکر می‌کنم زمانیکه 
اکثر مردم این ایده را بشنوند،
ایده ضد نژادپرستی،
این حس ایجاد می‌شود که این مسئله چیزی است
که مربوط به جامعه سفیدپوست است.
بنابراین می‌توانید کمی در این باره
توضیح دهید که چگونه جامعه سیاه‌پوستان
غیر سفیدپوستان و دیگر اقلیت‌های نژادی
می‌توانند در این ایده ضدنژادپرستانه 
مشارکت کنند و درباره آن فکر کنند؟
ا ایکس ک: حتماً.
اگر آمریکایی‌های سفیدپوست 
مدام بگویند که « من نژادپرست نیستم،»
رنگین‌پوستان هم مدام می‌گویند،
« من نمی‌توانم نژادپرست باشم،
چون من رنگین‌پوست هستم.»
و بعضی از رنگین‌پوستان هم می‌گویند
نمی‌توانند نژادپرست باشند
چون هیچ قدرتی ندارند.
بنابراین، اولین و مهمترین،
کاری که من سعی کردم انجام دهم 
این است که جلوی این ایده را بگیرم
این که رنگین‌پوستان هیچگونه قدرتی ندارند.
هیج چیز بیشتر از این باعث ضعف نمی‌شود

Portuguese: 
WPR: Passaremos para algumas perguntas
da nossa comunidade, em breve,
mas eu acredito que, quando muitos 
entendem o conceito apresentado,
a ideia de antirracismo,
há este sentimento 
de que isto se refere apenas
à comunidade branca.
Assim, poderia falar mais sobre 
como a comunidade negra
e não branca e outras minorias étnicas
podem tomar parte e refletir 
sobre a ideia de antirracismo?
IXK: Claro.
Então, se os norte-americanos brancos 
normalmente afirmam: "Não sou racista,"
as pessoas de cor
normalmente dizem:
"Não posso ser racista,
"porque sou uma pessoa de cor."
Então, algumas pessoas de cor 
dizem que não podem ser racistas
porque não detêm poder para isso.
Portanto, em primeiro lugar,
o que tenho tentado fazer
no meu trabalho é ir contra a ideia
de que pessoas de cor não detêm o poder.
Não há nada mais desencorajador

Turkish: 
WPR: Bir dakika içerisinde
topluluğumuzdan sorular alacağız
fakat öne sürdüğün bu fikri
duyduğunda, ırkçılık karşıtlığı fikrini,
birçok insanın, bunun sadece
beyazlar topluluğunu
ilgilendirdiği hissine
kapıldığını düşünüyorum.
Siyahi topluluğun ve beyaz olmayan,
diğer etnik azınlıkların
bu ırkçılık karşıtlığı fikrine
nasıl katılacağını
ve bunu nasıl düşünebilecekleri
hakkında biraz konuşur musun?
IXK: Elbette.
Beyaz Amerikalılar çoğunlukla
"ben ırkçı değilim" diyorsa,
beyaz olmayan insanlar da çoğunlukla
"Ben ırkçı olamam
çünkü kendim zaten
farklı ırktanım," diyor.
Bazı beyaz olmayan insanlar da
ırkçı olamayacaklarını
çünkü güçlerinin olmadığını söylüyor.
Yani, her şeyden önce,
çalışmamda yapmaya çalıştığım şey
beyaz olmayan insanların
gücü olmadığı fikrini geri püskürtmek.
Beyaz olmayan biri olarak

German: 
WPR: Wir kommen gleich
zu einigen Fragen unserer Community.
Ich denke, viele Menschen, die Ihre
Vorstellung von Antirassismus hören,
haben den Eindruck,
dass das nur Weiße betrifft.
Könnten Sie etwas dazu sagen,
wie sich Schwarze und andere
nicht-weiße ethnische Minderheiten
beim Antirassismus einbringen
und darüber nachdenken können?
IXK: Natürlich.
Wenn weiße Amerikaner gewöhnlich sagen:
"Ich bin kein Rassist",
sagen nicht-weiße Menschen häufig:
"Ich kann kein Rassist sein,
denn ich bin nicht weiß."
Und manche nicht-weiße Menschen sagen,
dass sie keine Rassisten sein können,
weil sie keine Macht haben.
In erster Linie arbeite ich
gegen die Vorstellung,
dass nicht-weiße Menschen
keine Macht haben.
Es gibt nichts Entmachtenderes,

Korean: 
휘트니: 곧 커뮤니티를 통해
질문을 몇 가지 받겠습니다만,
저는 이브람이 제안하는 
반인종주의에 대한 생각에 대해
많은 사람들이
오직 백인 사회에만 관련된
주장이라 생각할 것 같습니다.
흑인 사회나 비 백인 사회, 
다른 소수 민족권에서
어떻게 이브람의 반인종주의에
참여하고 생각을 나눌 수 있을지
설명해주시겠어요?
이브람: 알겠습니다.
미국 백인은 일반적으로
"난 인종차별주의자가 아니야." 라고 주장한다면
유색 인종은 말합니다.
"나는 인종차별주의자가 될 수 없어
나는 유색 인종이니까."
유색 인종 중 어떤 사람들은
그들에게 힘이 없기 때문에
인종차별주의자가 
될 수 없다고 합니다.
다른 무엇보다도
제가 하려는 일은
유색 인종에게 힘이 없다는
관념을 몰아내는 겁니다.
스스로, 자기가 유색 인종이기 때문에

German: 
das man als nicht-weiße Person
sagen oder denken kann,
als dass man keine Macht hat.
Nicht-weiße Menschen nutzen
seit Langem die elementarste Macht,
die jeder Mensch hat,
und das ist die Macht,
sich gegen die Politik zu wehren --
die Macht, sich gegen rassistische Politik
und eine rassistische
Gesellschaft zu wehren.
Aber wenn man als
nicht-weiße Person glaubt,
dass Menschen, die aus Honduras
und El Salvador hierher kommen,
in dieses Land einfallen,
wenn man glaubt,
dass diese einwandernden Latinos
Tiere und Vergewaltiger sind,
dann wird man, ob als Schwarzer,
Asiat oder Einheimischer,
sich sicher nicht bemühen,
für lateinamerikanische
Immigranten einzustehen,
anzuerkennen, dass Einwanderer
aus Lateinamerika
diesem Land genauso viel geben
wie jede andere Personengruppe.

Turkish: 
gücünüzün olmadığını söylemek
veya düşünmekten
daha güçsüzleştirici bir şey yoktur.
Beyaz olmayanlar, her insanın sahip olduğu
en temel güçten
uzun zaman yararlandılar
ve bu, direnme politikası gücü --
ırkçı politikalara direnme gücü,
ırkçı bir topluma direnme gücü.
Fakat eğer farklı ırktansanız
ve Honduras ve El Salvador'dan
buraya gelen insanların bu ülkeyi
istila ettiğine inanıyorsanız,
Latin kökenli göçmenlerin
hayvanlar ve yağmacı
olduğuna inanıyorsanız,
o zaman, ister siyahi,
ister Asyalı veya yerli olun,
hiçbir zaman Latin kökenli
göçmenleri korumak
ve Latin kökenli göçmenlerin de
diğer gruplar kadar bu ülkeye
katabileceği şeyler olduğunu fark etmede
verilen mücadelenin
bir parçası olmayacaksınız,

Chinese: 
作为有色人种
我们没有权力，
更削弱自信的了。
有色人种很长时间以来一直在利用
人人都有的基本权力，
那就是抵制政策的力量——
抵制种族主义政策，
抵制种族主义社会的力量。
不过，如果你是有色人种，
而你相信从洪都拉斯
和萨尔瓦多
来到这里的人们
正在入侵这个国家，
你相信拉丁美裔的移民
都是动物和强奸犯——
如果你是黑人、亚洲人或原住民，
那么你绝对不会并加入到
捍卫拉丁美裔移民的斗争中，
承认拉丁美裔移民
可以和其他种族一样
为这个国家做贡献，

Korean: 
힘이 없다는 주장만큼
힘을 빼앗는 말은 없기 때문입니다.
유색 인종은 오랫동안 
가장 기본적인 힘,
모든 사람이 소유한 
힘을 활용해왔습니다.
바로 정책에 저항하는 힘으로
인종차별주의 정책에 
저항하는 힘이며,
인종차별주의적 사회에 
저항하는 힘입니다.
하지만 유색 인종임에도
온두라스와 엘살바도르에서
미국으로 온 이민자들이
나라를 침략한다고 생각하거나,
라틴계 이민자들이
동물이자 강간범이라 믿는다면,
흑인이든 아시아인이든 
원주민이든 그 힘이 없습니다.
라틴계 이민자를 보호하기 위한
투쟁에 참여하려면
라틴계 이민자 역시
다른 사람과 마찬가지로
이 나라에 기여할 수 
있다고 인식해야 합니다.

English: 
to say, or to think, as a person of color,
than to say you have no power.
People of color have long utilized
the most basic power
that every human being has,
and that's the power to resist policy --
that's the power to resist
racist policies,
that's the power to resist
a racist society.
But if you're a person of color,
and you believe that people coming here
from Honduras and El Salvador
are invading this country,
you believe that these Latinx immigrants
are animals and rapists,
then you're certainly not,
if you're black or Asian or native,
going to be a part of the struggle
to defend Latinx immigrants,
to recognize that Latinx immigrants
have as much to give to this country
as any other group of people,

Persian: 
که بگوییم، یا اینکه فکر کنیم که
به عنوان یک رنگین‌پوست،
هیچگونه قدرتی نداریم.
رنگین‌پوستان برای مدت طولانی 
از یک قدرت بنیادی استفاده کرده‌اند
که همه انسان‌ها آن را دارند،
و آن هم سیاست مقاومت است- -
قدرت مقاومت است،
مقاومت در برابر یک جامعه نژادپرست.
اما اگر شما یک رنگین‌پوست هستید،
و معتقدید کسانی که به اینجا می‌آیند
از کشرهای هندوراس و السالوادور
به این کشور هجوم آورده‌اند،
شما معتقدید که مهاجرهای آمریکای لاتین
متجاوز و حیوان هستند،
اگر شما سیاه‌پوست، آسیایی یا بومی هستید، 
شما قطعاً دارای این صفات نیستید،
و این تبدیل به بخشی از این مسئله شده
که از مهاجران آمریکایی لاتین حمایت کنیم،
و بفهمیم که آنها چیزهای زیادی
برای ارائه کردن به این کشور دارند
مثل همه گروه‌های دیگر،

Portuguese: 
para dizer ou pensar,
como uma pessoa de cor,
do que dizer que não se tem poder.
As pessoas de cor há muito usam 
o poder mais fundamental
que um ser humano pode ter,
que é o poder de resistir às políticas,
o poder de resistir às políticas racistas,
o poder de resistir à sociedade racista.
Mas, se forem uma pessoa de cor,
e acreditarem que as pessoas
que vêm para cá
das Honduras ou de El Salvador
estão a invadir o país,
e acreditarem que os imigrantes latinos
são animais e violadores,
então vocês, certamente, 
sejam negros, asiáticos ou nativos,
não farão parte da luta
em defesa dos imigrantes latinos,
para reconhecer que eles
têm muito a oferecer a este país
assim como qualquer outro grupo.

Portuguese: 
Vocês verão essas pessoas
como "ameaças ao vosso emprego,"
e, dessa forma, apoiarão
a retórica racista,
apoiarão as políticas racistas,
apesar de, provavelmente,
isso ser prejudicial a vocês mesmos,
por outras palavras, será nocivo,
se vocês forem negros, imigrantes
do Haiti ou da Nigéria,
se forem asiáticos ou 
imigrantes vindos da Índia.
Então, é de grande importância 
até para pessoas de cor
compreender que elas têm 
o poder de resistir,
e quando as pessoas de cor
consideram outras pessoas de cor 
como sendo o problema,
não vão ver o racismo 
como o problema.
E qualquer um que não veja
o racismo como o problema,
não está a ser antirracista.
CS: O Ibram mencionou isto no início,
mas tem estado a falar sobre 
como o racismo é a razão

Turkish: 
o insanları "işlerinizi çalan"
kişiler olarak göreceksiniz
ve dolayısıyla ırkçı bir retoriği,
ırkçı politikaları destekleyeceksiniz
ve muhtemelen bu sizi incitse bile,
diğer bir deyişle, bu sizi incitecek,
eğer siyahiyseniz Haiti
ve Nijerya'dan gelen göçmenler,
eğer Asyalı iseniz
Hindistan'dan gelen göçmenler.
Yani beyaz olmayan insanlar için bile
direnme gücünün olduğunu
fark etmenin son derece önemli
olduğunu düşünüyorum
ve beyaz olmayan insanlar, diğer beyaz
olmayanları problem olarak gördüğünde
ırkçılığı da problem
olarak görmeyeceklerdir.
Irkçılığı problem olarak görmeyen
herhangi bir insan ise
ırkçılık karşıtı olmaz.
CS: Konuşmanın başlangıcında
buna biraz değindin
fakat ırkçılığın, siyahi topluluklar
ve farklı ırktan toplulukların
Amerika'da sistematik olarak

English: 
you're going to view these people
as "taking away your jobs,"
and so therefore you're going
to support racist rhetoric,
you're going to support racist policies,
and even though that is probably
going to be harming you,
in other words, it's going to be harming,
if you're black, immigrants
coming from Haiti and Nigeria,
if you're Asian,
immigrants coming from India.
So I think it's critically important
for even people of color
to realize they have the power to resist,
and when people of color
view other people of color as the problem,
they're not going
to view racism as the problem.
And anyone who is not viewing
racism as the problem
is not being anti-racist.
CS: You touched on this a bit
in your beginning talk here,
but you've talked about how
racism is the reason

Korean: 
이민자가 "일자리를 빼앗는다"는 
관점을 고수하여
인종차별주의자의 허언을 지지한다면
인종차별주의 정책도 지지할 것입니다.
그 행동이 자신에게
해를 미치는데도 말이죠.
달리 말해, 여러분이
아이티와 나이지리아에서 
이주한 흑인이든,
인도에서 이주한 아시아인이든,
여러분에게 해를 입힐 것입니다.
따라서 자신에게 저항할 힘이 
있음을 깨닫는 것은
유색 인종에게도 무척 중요합니다.
유색 인종이 다른 유색 인종을 
문제 취급 한다면
그 유색 인종은 인종차별을 
문제로 여기지 않을 것입니다.
인종차별을 문제로 여기지 않는 사람은
반인종차별주의자라 할 수 없습니다.
클로이: 이야기를 시작하며 잠시
흑인 사회를 비롯한 유색 인종 사회가
인종차별주의로 인해

Persian: 
خواهید دید که این افراد
«شغلتان را از شما می‌گیرند،»
و بنابراین شما هم از سخنان 
نژادپرستانه حمایت می‌کنید،
و از سیاست‌های نژاد پرستانه حمایت می‌کنید،
حتی اگر دوست نداشته باشید
این کارها را بکنید،
به عبارت دیگر، این کار باعث آزارتان می‌شود
اگر مهاجرین سیاه‌پوستی باشید
که از هائیتی و نیجریه آمده‌اید،
اگر آسیایی باشید، 
مهاجرینی که از هند می‌آیند.
بنابراین فکر می‌کنم این مسئله حتی 
برای رنگین‌پوستان هم بسیار مهم است
که متوجه شوند می‌توانند مقاومت کنند،
و زمانیکه رنگین‌پوستان به چشم دردسر 
به رنگین‌پوستان دیگر نگاه می‌کنند،
آنها نمی‌خواهند نژادپرستی را
به عنوان مشکل اصلی بپذیرند.
و هرکسی که نژادپرستی را
به عنوان مشکل اصلی نمی‌بیند
نمی‌تواند ضدنژادپرستی باشد.
ک ش: شما در ابتدای صحبت‌هایتان
به این مسئله اشاره کردید،
اما در این مورد صحبت کردید 
که چگونه نژادپرستی می تواند دلیلی باشد

German: 
Man wird sie als Menschen betrachten,
die "einem den Job wegnehmen".
Somit wird man rassistische
Rhetorik unterstützen,
rassistische Politik unterstützen,
und das, obwohl man sich damit
vermutlich selbst schadet.
Mit anderen Worten: Wenn man schwarz ist,
schadet man wohl Einwanderern
aus Haiti und Nigeria,
wenn man Asiat ist,
Einwanderern aus Indien.
Deshalb denke ich, ist es sogar
für Nicht-Weiße essentiell, zu erkennen,
dass sie die Macht haben,
sich zu widersetzen.
Und wenn Nicht-Weiße in anderen
Nicht-Weißen ein Problem sehen,
werden sie das Problem
nicht als Rassismus erkennen.
Jeder, der Rassismus
nicht als das Problem sieht,
handelt nicht antirassistisch.
CS: Sie haben das am Anfang
des Gesprächs angerissen.
Aber Sie sprechen davon,
dass aufgrund von Rassismus

Chinese: 
你将会认为这些人
“抢走了你的工作，”
所以你会支持
种族主义的言辞，
你会支持种族主义政策，
即使这可能也会
让你自己的利益受损。
换句话说，
这对你是有害的，
如果你是从海地或者
尼日利亚来的黑人移民，
如果你是从印度来的亚洲移民。
所以我觉得即使对于
有色人种来说，
意识到他们有权反抗
是极为重要的。
当有色人种把其他
有色人种看作问题，
他们就不会把
种族主义当成问题。
当一个人不把
种族主当成问题，
他就不是反种族主义者。
科洛·莎莎：你在开始时提到了，
但你说到种族主义导致

English: 
that black communities
and communities of color
are systematically
disadvantaged in America,
which has led to so many more deaths
from COVID-19 in those communities.
And yet the media is often
placing the blame on people of color
for their vulnerability to illness.
So I'm curious, in line with that,
what is the relationship
between anti-racism
and the potential for systemic change?
IXK: I think it's a direct relationship,
because when you are --
when you believe
and have consumed racist ideas,
you're not going to even believe
change is necessary
because you're going to believe
that racial inequality is normal.
Or, you're not going
to believe change is possible.
In other words, you're going to believe
that the reason why black people
are being killed by police
at such high rates
or the reason why Latinx people
are being infected at such high rates

Turkish: 
dezavantajlı hale getirilmelerine
nasıl neden olduğundan bahsettin,
ki bu, bu topluluklarda COVID-19
nedenli çok fazla ölüme sebep oldu.
Ancak medya genelde
beyaz olmayan insanları
hastalığa yatkınlık
nedeniyle sorumlu tutuyor.
Bununla bağlantılı olarak merak ediyorum,
ırkçılık karşıtlığı ve vücutla ilgili
potansiyel değişiklik
arasındaki ilişki nedir?
IXK: Bence doğrudan bir ilişki var
çünkü ne zaman --
ırkçı fikirlere inandığınız
ve onları tükettiğiniz zaman,
değişimin gerekli olduğuna
bile inanmazsınız
çünkü o zaman ırksal eşitsizliğin
normal olduğuna inanırsınız
ya da değişimin mümkün
olduğuna inanmazsınız.
Demek istediğim, siyahi insanların
polis tarafından yüksek oranda
öldürülmesinin nedeninin
ya da Latin kökenli insanların
yüksek oranda enfekte olmasının nedeninin
onlarla ilgili yanlış bir şeyler olduğuna

Chinese: 
黑人群体和有色人种群体
在美国系统地
处于不利条件，
这导致了这些群体中
更多人死于新冠病毒。
然而媒体经常
把这归咎于有色人种
在疾病面前脆弱。
我很好奇，对于这种说法，
反种族主义和
系统改变的可能性
有什么关系呢？
伊布拉姆：
我觉得二者有直接的关系，
因为当你——
当你相信并接纳了
种族主义观点后，
你甚至不会觉得
改革是必要的，
因为你将会相信
种族不平等是正常的，
或者你不会相信
改革是可能的。
换句话说，你会认为黑人被警察
杀害的概率很高，
或者拉丁美裔人
新冠病毒感染率高
是由于他们自己的问题，

Persian: 
برای اینکه جامعه سیاه‌پوست و رنگین‌پوست
در آمریکا بطور سیستماتیک 
قشر محرومی محسوب می‌شوند،
که این مسئله منجر به تلفات بیش از اندازه 
کووید۱۹ در این جوامع شده است.
و با این حال، رسانه ها اغلب
رنگین‌پوستان را مقصر می‌دانند
و می‌گویند در برابر 
این بیماری‌ آسیب‌پذیر هستند.
بنابراین می‌خواهم بدانم،
چه رابطه‌ای بین ضدنژادپرستی بودن
و احتمال ایجاد یک تغییر اساسی وجود دارد؟
ا ایکس ک: فکر می‌کنم 
یک رابطه مستقیم وجود دارد،
وقتی که هستید- -
وقتی به این مسئله باور دارید 
و نظرات نژادپرستانه می‌دهید،
شما حتی ذره‌ای هم به تغییر فکر نمی‌کنید
زیرا شما باور دارید که تبعیض نژادی
یک چیز طبیعی‌ست.
یا اینکه، فکرش را هم نمی‌کنید
که تغییر امکان‌پذیر باشد.
به عبارت دیگر، شما باور دارید
که دلیل اینکه سیاه‌پوستان
با این میزان بالا توسط پلیس کشته می‌شوند
یا دلیل اینکه تعداد زیادی از مردم لاتین
به بیماری مبتلا می‌شوند

German: 
schwarze und nicht-weiße
Communitys in Amerika
systemisch benachteiligt werden,
wodurch es dort sehr viel
mehr Todesfälle durch COVID-19 gibt.
Trotzdem geben die Medien oft
nicht-weißen Menschen die Schuld
für ihre Krankheitsanfälligkeit.
Angesichts dessen bin ich gespannt:
Was ist die Beziehung
zwischen Antirassismus
und der Möglichkeit 
für systemischen Wandel?
IXK: Es ist wohl eine direkte Beziehung.
Denn wenn man ...
... an rassistische Vorstellungen
glaubt und sie verinnerlicht,
wird man nicht glauben,
dass Wandel notwendig ist,
weil man ethnische Ungleichheit
für normal hält.
Oder man glaubt nicht
an einen möglichen Wandel.
Anders gesagt, man glaubt:
Der Grund, weshalb so viele Schwarze
von der Polizei umgebracht
oder so viele Latinos infiziert werden,

Korean: 
체계적인 방법으로 미국 사회에서
혜택을 빼앗겼다고 하셨습니다.
그 결과 유색 인종 사회에서 더 많은 
코로나 사상자가 나왔습니다.
아직 언론에서는 유색 인종이 
코로나에 취약하기 때문이라고
책임을 전가하는 경우가 있습니다.
이러한 맥락에서,
반인종차별주의와 
제도적 변혁의 가능성에
어떤 관계가 있다고 보시나요?
이브람: 직접적인 관계가 
있다고 봅니다.
왜냐하면
인종차별주의적 생각을 
받아들이고 이를 믿으면
변화가 필요하다고 
생각하지 않을 것이며
인종 불평등 또한 정상이라 
믿을 것입니다.
변화가 불가능하리라
믿을 수도 있습니다.
달리 말하자면, 흑인이
그렇게 높은 빈도로
경찰에게 사살되는 이유나
라틴계 사람들이
그렇게 많이 감염되는 현상에

Portuguese: 
para que as comunidades negras e de cor
sejam sistematicamente 
desfavorecidas nos EUA,
o que levou a muito mais mortes 
por COVID-19 nestas comunidades.
No entanto, os "media" frequentemente 
culpam as pessoas de cor
pela sua vulnerabilidade à doença.
Por isso, gostaria de saber, 
na mesma linha,
qual é a relação entre o antirracismo
e uma potencial mudança sistémica?
IXK: Eu acho que é uma relação direta.
porque quando se é...
Quando alguém acredita 
e absorveu ideias racistas
não vai sequer achar 
que a mudança seja necessária,
porque vai acreditar 
que a desigualdade racial é normal.
Ou não vai acreditar 
na possibilidade de mudança.
Por outras palavras,
vai acreditar que a razão
por que os negros estão a ser mortos
pela polícia, em índices tão altos
ou a razão por que os latinos
estão a ser infetados em índices elevados

Korean: 
그 인종에 잘못된 점이 있기 때문이고
아무것도 바뀔 수 없다고
믿는 것입니다.
따라서 구조적이고 체계적인 변화가
필요하다는 사실을 보지 못하며,
구조적이고 체계적인 변화가 
필요한 문제의 한 부분이 될 것입니다.
다시, 반인종차별주의자가 되려면
인식해야합니다.
인종 불공평에는 오직 
두 가지 원인이 있습니다.
사람에게 문제가 있거나,
정책과 권력에 문제가 있을 겁니다.
어떤 집단의 사람들에게도 
문제가 없음을 깨닫는다면
반복해서 집단을 언급하는데요,
저는 개인을 말하는 게 아닙니다.
코로나 바이러스를 
심각하게 다루지 않고
그로 인해 감염되는
흑인도 있습니다.
하지만 코로나를 진지하게
여기지 않는 백인도 있습니다.
아무도 증명하지 못했습니다.
실제로 연구를 보면
흑인이 백인보다 코로나를
심각하게 취급한다고 합니다.
하지만 우리는 여기서 
각 개인을 논하지 않으며

Portuguese: 
é porque há algo de errado com eles,
e nada pode ser mudado.
Então, vocês nem começarão 
a perceber a necessidade
de uma mudança estrutural do sistema,
e muito menos fazer parte da luta 
pela mudança estrutural do sistema.
Então, para ser antirracista, 
mais uma vez,
é preciso reconhecer
que há apenas duas causas
para a desigualdade racial:
que há algo errado com as pessoas,
ou que há algo errado
com o poder e as políticas.
E se vocês concluírem que não há nada
de errado com nenhum grupo social,
e digo grupos...
não digo indivíduos.
Há certamente algumas pessoas negras
que não levaram o coronavírus a sério,
o que é uma das razões
por que foram infetadas.
Porém, há pessoas brancas
que não levaram o coronavírus a sério.
Nunca ninguém provou
que os estudos mostram
que os negros são mais aptos
a levar o coronavírus a sério
do que os brancos.
Não estamos a falar de indivíduos,

German: 
ist, dass etwas mit ihnen nicht stimmt
und sich das nicht ändern lässt.
Deshalb sieht man nicht
die geringste Notwendigkeit
für einen systemischen Strukturwandel,
geschweige denn für das eigene Engagement
für systemischen Strukturwandel.
Also bedeutet Antirassismus
die Erkenntnis,
dass es nur zwei Gründe
für ethnische Ungleichheit gibt:
Entweder stimmt etwas
mit den Menschen nicht
oder mit der Macht und der Politik.
Menschengruppen tragen
gemeinhin keine Schuld.
Ich spreche hier von Gruppen,
nicht von Einzelpersonen.
Es gibt sicher einzelne Schwarze,
die das Coronavirus
nicht ernst genommen haben
und sich deshalb angesteckt haben.
Aber es gibt auch Weiße,
die das Virus nicht ernst genommen haben.
Studien haben gezeigt,
dass Schwarze das Coronavirus
vermutlich ernster nahmen als Weiße.
Wir sprechen hier nicht von Einzelnen,

Chinese: 
没什么可以改变的。
因此，你甚至不会开始看到
对系统性结构变化的需求，
更不用说加入促进
系统性结构变化的抗争。
所以成为反种族主义者
就需要认识到
有两个原因导致了
种族不平等：
一是人们自己有问题，
二是权力和政策有问题。
如果你意识到没有
任何群体有问题，
我强调是群体——
而不是个人。
有个别的黑人
的确不把新冠病毒当回事儿，
这也是他们感染的原因之一。
但也有白人不认真
看待新冠病毒。
没有人曾经证明过——
实际上，反而有研究表明，
黑人比白人更有可能认真对待
新冠病毒。
我们不是在说个人，

Persian: 
این است که مشکل از خود این افراد است،
و این غیرقابل تغییر است.
بنابراین شما حتی این نیاز را نمی‌بینید
که یک تغییر ساختاری اساسی باید ایجاد شود،
چه برسد به اینکه در این 
تغییر ساختاری اساسی نقشی داشته باشید.
بنابراین، برای ضدتژادپرستی بودن،
باید بدانیم
تنها دو علت برای وجود
تبعیض نژادی وجود دارد:
یا مشکل از مردم است،
یا اینکه مشکل از قدرت و سیاست است.
و اگر شما متوجه شدید که مشکل 
از هیچیک از گروه‌های مردم نیست،
من مدام می‌گویم گروه‌ها- -
و نمی‌گویم افراد.
مطمئناً افراد سیاه‌پوست زیادی هستند
که کرونا ویروس را جدی نگرفته‌اند،
که یکی از علت‌های ابتلای آنها هم همین است.
اما سفیدپوستانی هم وجود دارند 
که کروناویروس را جدی نگرفته‌اند.
هیچکس تابحال اثبات نکرده است،
در واقع مطالعات نشان داده‌
که سیاه‌پوست‌ها کروناویروس را
بیشتر جدی می‌گیرند
در مقایسه با سفیدپوست‌ها.
ما اینجا در مورد فرد صحبت نمی‌کنیم،

Turkish: 
ve hiçbir şeyin
değiştirilemeyeceğine inanırsınız.
Dolayısıyla, vücutla ilgili yapısal
değişim mücadelesinin
parçası olmak bir yana,
vücutla ilgili yapısal değişimin
gerekli olduğunu bile
görmeye başlamazsınız.
Yani tekrar, ırkçılık karşıtı olmak
ırksal eşitsizliğin yalnızca
iki maddesi olduğunu fark etmektir:
Ya insanlarla ilgili yanlış
bir şeyler vardır
ya da güç ve politikayla ilgili
yanlış bir şey vardır.
Herhangi bir insan grubunda
yanlış bir şey olmadığını fark ederseniz
ve gruplara değiniyorum --
bireyler demiyorum.
Kesinlikle koronavirüsü ciddiye almayan
siyahi bireyler vardır,
enfekte olmalarının
nedenlerinden birisi de budur.
Fakat korona virüsü ciddiye almayan
beyaz insanlar da var.
Siyahi insanların koronavirüsü
ciddiye alma olasılığının
beyazlardan daha fazla olduğunu
gösteren çalışmalar var,
fakat kimse kanıtlamadı.
Burada bireylerden bahsetmiyoruz

English: 
is because there's
something wrong with them,
and nothing can be changed.
And so you wouldn't even
begin to even see the need
for systemic structural change,
let alone be a part of the struggle
for systemic structural change.
And so, to be anti-racist, again,
is to recognize
that there's only two causes
of racial inequity:
either there's something
wrong with people,
or there's something wrong
with power and policy.
And if you realize that there's
nothing wrong with any group of people,
and I keep mentioning groups --
I'm not saying individuals.
There's certainly black individuals
who didn't take coronavirus seriously,
which is one of the reasons
why they were infected.
But there are white people
who didn't take coronavirus seriously.
No one has ever proven,
actually studies have shown
that black people were more likely
to take the coronavirus seriously
than white people.
We're not talking about individuals here,

Turkish: 
ve kesinlikle grupları
bireyleştirmemeliyiz.
Bir Latin kökenli insanın
veya siyahi insanın
bireysel davranışlarına bakarak onların
grubun temsilcileri olduğunu
kesinlikle söylememeliyiz.
Bu kendi içerisinde ırkçı bir fikir.
Gruplardan bahsediyorum
ve grupların emsal olduğuna inanıyorsanız
o zaman diğer tek alternatif,
yani eşitsizlik ve adaletsizliği
sürdüren diğer tek açıklama
güç ve politika.
Öyleyse zamanı, güç ve politikayı
dönüştürmek için harcamak da
zamanı ırkçılık karşıtı olmak için
harcamak demektir.
WPR: Seyirciden gelen birkaç sorumuz var.
Birincisi bir topluluk üyesinden geliyor.
"Beyaz ayrıcalığından bahsettiğimizde
ayrıca sohbet etme zorluğuna sahip
olmama ayrıcalığından da bahsediyoruz.
Bunun değişmeye
başladığını düşünüyor musun?"
IXK: Öyle umuyorum,
çünkü beyaz Amerikalıların da

German: 
und sollten sicher
keine Gruppen herausheben.
Wir sollten sicher nicht
das individuelle Verhalten
von Latinos oder Schwarzen betrachten
und behaupten, sie verträten die Gruppe.
Das ist an sich schon rassistisch.
Deshalb spreche ich von Gruppen,
und wenn man Gruppen für ebenbürtig hält,
ist die einzige Alternative bzw. Erklärung
für den Fortbestand von Ungleichheit
und Unrecht -- Macht und Politik.
Zeit in Umgestaltung und Anfechtung
von Macht und Politik zu investieren,
bedeutet hier, antirassistisch zu handeln.
WPR: Wir erhalten einige Fragen
aus dem Publikum.
Die erste Frage stammt
von einem Mitglied der Community:
"Ein Privileg der Weißen ist es,
keine schwierigen Gespräche zu führen.
Glauben Sie,
dass sich das gerade ändert?"
IXK: Das hoffe ich, denn ich glaube,

Korean: 
집단을 개별화해서도 안 됩니다.
우리는 라틴계나 흑인 개개인이
그 개별 행위를 통해
집단을 대변한다고 
주장해서는 안 됩니다.
이는 그 자체로 
인종차별적인 발상입니다.
따라서 저는 집단에 대해 말하며
당신이 각 집단이 동등하다고 믿는다면
끈질기게 남아 있는
불평등과 부당함을
설명할 수 있는 다른 해답은
권력과 정책입니다.
권력과 정책에 저항하여
이를 변화시키려면
반인종차별주의자가 되는 데 
시간을 할애해야 합니다.
휘트니: 시청자 질문이 있습니다.
첫 번째는 커뮤니티에서 
온 질문인데요,
"백인 특권에 대해 논하자면,
골치 아픈 대화를 외면하는
특권을 빼놓을 수 없습니다.
이런 경향이 바뀌고 있다고 
생각하시나요?"
이브람: 그렇기를 바랍니다.
제 생각에는

Chinese: 
我们不应该个人化群体。
我们不应该看到
一个拉丁美裔
或黑人的行为，
就说他们代表整个群体。
这本身就是一个
种族主义观点。
所以我说的始终都是群体，
并且前提是你相信
所有群体都是平等的，
那么另一个唯一的原因，
另一个对持续的
不平等和不公正的解释
就是权力和政策。
花时间去改变和
挑战权力与政策
就是花时间反种族主义。
惠特尼·罗杰斯：我们有一些
来自听众的问题。
第一个问题来自
一位社区成员：
“当我们谈到白种人的特权，
我们也会谈到不用进行
如此艰难的对话的特权。
你觉得事情开始改变了吗？
伊布拉姆：
我希望是的，
因为我认为

English: 
and we certainly should not
be individualizing groups.
We certainly should not be looking
at the individual behavior
of one Latinx person or one black person,
and saying they're
representatives of the group.
That's a racist idea in and of itself.
And so I'm talking about groups,
and if you believe that groups are equals,
then the only other alternative,
the only other explanation
to persisting inequity and injustice,
is power and policy.
And to then spend your time transforming
and challenging power and policy
is to spend your time being anti-racist.
WPR: So we have some questions
that are coming in from the audience.
First one here is from a community member
that asks, "When we talk
about white privilege,
we talk also about the privilege
not to have the difficult conversations.
Do you feel that's starting to change?"
IXK: I hope so,
because I think

Portuguese: 
e certamente não devemos 
individualizar os grupos.
Certamente não devemos analisar 
o comportamento individual
de um único latino ou negro,
e dizer que eles representam um grupo.
Este é um conceito racista em si mesmo.
Estou a falar de grupos,
e se acreditamos que os grupos são iguais,
então a única outra alternativa,
a única explicação para persistir
com a desigualdade e injustiça,
é poder e políticas.
Assim, usar o nosso tempo a transformar 
e a desafiar o poder e as políticas
é usá-lo de modo antirracista.
WPR: Temos algumas perguntas do público.
A primeira vem de um membro
da comunidade que pergunta:
"Quando falamos de 
privilégio branco,
"falamos também sobre o privilégio 
de não termos as conversas difíceis.
"Você sente que isto
está a começar a mudar?"
IXK: Eu espero que sim,
porque acho

Persian: 
و مطمئناً نباید گروه‌ را
تبدیل به فرد کنیم.
و مطمئناً نباید به رفتار فردی نگاه کنیم
رفتار یک شخص آمریکایی لاتین
و رفتار یک سیاه‌پوست،
و بگوییم که مشت نمونه خروار است.
این به خودی خود یک ایده نژادپرستانه است.
پس صحبت من درباره گروه‌هاست.
و اگر شما باور دارید 
که گروه‌ها با هم برابرند،
بناراین تنها جایگزین،
تنها توصیف نابرابری و بی‌عدالتی مداوم،
قدرت و سیاست است.
و وقت گذاشتن برای تغییر 
و به چالش کشیدن قدرت و سیاست
یعنی وقت گذاشتن برای ضد نژادپرستی بودن.
و پ ر: بنابراین مخاطبین ما
سؤالاتی مطرح کرده‌اند.
اولین سؤال توسط یکی از
اعضای جامعه مطرح شده
که می‌گوید، « وقتی از امتیاز ویژه
سفیدپوستان صحبت می‌کنیم،
در مورد این امتیاز هم که 
مکالمات دشوار نداریم صحبت می کنیم.
فکر نمی‌کنید این آغازی برای یک تغییر است؟»
ا ایکس ک: امیدوارم،
چون فکر می‌کنم

Persian: 
که آمریکایی‌های سفیدپوست هم،
باید متوجه شوند
که امتیاز ویژه دارند،
امتیازاتی که به آنها تعلق گرفته است
بخاطر رنگ پوستشان،
و تنها راهی که توسط آن 
می‌توانند از این امتیاز استفاده کنند
با شروع و ایجاد این نوع مکالمات است.
اما آنها باید همچنین بدانند
که بله آنها دارایی بیشتری دارند،
آمریکایی‌های سفیدپوست دارایی بیشتری دارند،
و این بخاطر سیاست‌های نژادپرستانه است،
اما فکر می‌کنم سؤالی که
آمریکایی‌های سفیدپوست دارند،
مخصوصاً زمانیکه آنها 
چنین مکالماتی بین خودشان دارند،
این است که اگر ما جامعه برابری داشتیم،
آیا دارایی بیشتری هم داشتیم؟
چون سؤال من این است که، می‌دانید،
آمریکایی‌های سفیدپوست بخاطر نژادپرستی‌ست
که دارایی بیشتری دارند،
اما گروه‌های دیگری هم 
در دیگر دموکراسی‌های غربی وجود دارند
که دارا تر از آمریکایی‌های سفیدپوست است،

Portuguese: 
que os norte-americanos brancos
também precisam de reconhecer,
ao mesmo tempo,
os seus privilégios,
os privilégios que acumularam
em resultado de sua cor branca,
e a única forma por que 
poderão fazer isso
é iniciando e tendo estas conversas.
Porém, eles também devem reconhecer
que têm mais posses,
os norte-americanos brancos
possuem mais,
devido às políticas racistas,
mas a pergunta que eu acho 
que eles deveriam fazer,
particularmente quando
estão a conversar entre eles, é:
"Se tivéssemos uma sociedade 
mais igualitária,
"nós possuiríamos mais?"
Porque o que pergunto
é se os norte-americanos brancos
possuem mais por causa do racismo,
mas há outros grupos 
noutras democracias ocidentais
que têm mais do que 
os norte-americanos brancos,

English: 
that white Americans, too,
need to simultaneously recognize
their privileges,
the privileges that they have accrued
as a result of their whiteness,
and the only way in which
they're going to be able to do that
is by initiating and having
these conversations.
But then they also should recognize
that, yes, they have more,
white Americans have more,
due to racist policy,
but the question I think
white Americans should be having,
particularly when they're having
these conversations among themselves,
is, if we had a more equitable society,
would we have more?
Because what I'm asking is that, you know,
white Americans have more
because of racism,
but there are other groups of people
in other Western democracies
who have more than white Americans,

German: 
dass auch weiße Amerikaner
gleichzeitig ihre
Privilegien erkennen müssen.
Privilegien, die ihnen zufielen,
weil sie weiß sind.
Die einzige Art, wie sie das tun können,
ist, solche Gespräche
anzustoßen und zu führen.
Aber sie sollten auch zugeben:
"Ja, wir haben mehr."
Wegen der rassistischen Politik
haben weiße Amerikaner mehr.
Doch sollten sich weiße Amerikaner fragen,
besonders, wenn sie diese Gespräche
untereinander führen:
Wenn die Gesellschaft gerechter wäre,
hätten wir auch dann mehr?
Denn ich frage mich:
Weiße Amerikaner haben mehr 
aufgrund von Rassismus,
aber es gibt andere Gruppen
in anderen westlichen Demokratien,
die mehr haben als weiße Amerikaner.

Turkish: 
ayrıcalıklarını eş zamanlı olarak
tanımaları gerekiğini düşünüyorum
yani beyaz olmalarının
sonucu olarak artan ayrıcalıkları
ve bunu yapabilmelerinin tek yolu
bu sohbetlere önayak olmak
ve bu sohbetleri gerçekleştirmek.
Daha sonra da,
ırkçı politikalar nedeniyle
beyaz Amerikalıların daha
fazlasına sahip olduğunu anlamalılar,
evet, daha fazlasına sahipler
fakat beyaz Amerikalıların esas
sorgulaması gereken şey bence şu,
özellikle de bu sohbetleri
kendi aralarında gerçekleştiriyorken.
Eğer daha adil bir topluma sahip olsaydık,
daha fazlasına mı sahip olurduk?
Çünkü sorduğum şey,
beyaz Amerikalılar ırkçılık
nedeniyle daha fazlasına sahip
fakat diğer Batı demokrasilerinde
beyaz Amerikalılardan daha fazlasına
sahip olan diğer insan grupları var

Korean: 
미국 백인 또한
자기가 누리는 특권을
인식해야 합니다.
흰 피부색을 통해 주어진
특권을 말이죠.
이를 가능하게 하려면
지금 같은 대화를 시작해야 합니다.
더불어 백인은
자기들이 더 누린다는 
사실을 인식해야 합니다.
미국 백인은 인종차별 정책을 통해
더 많이 누립니다.
하지만 미국 백인이 스스로
물어봐야 하는 진정한 질문은
특히 이런 대화를 통해
던져야 하는 질문은 이겁니다.
사회가 더 공정했다면
우리 모두 더 많은 혜택을
누리지 않았을까?
제가 묻고 있는 질문은
미국 백인이 인종차별주의 
덕분에 더 많이 누림에도
다른 서구 민주주의 
국가에는 미국 백인보다
더 많이 누리는 사람들이 있습니다.

Chinese: 
美国的白种人
也需要同时承认
他们的特权，
他们因为肤色白
而积累的特权，
他们那么做的
唯一办法就是
发起并进行这些对话。
但是他们也应该承认，
是的，美国白种人
因为种族主义政策
而获得了更多优势，
但我觉得美国白种人
在自己的族群中
进行这些谈话时，
应该问问自己，
如果我们有一个更公正的社会，
我们还会有这些优势吗？
因为我想问的是，
美国白种人因为
种族主义的存在而占据了优势，
但在其他西方民主国家，
一些其他种族的人群
比美国白种人拥有更多，

Chinese: 
然后你会开始问，
为什么那些国家的人
有免费的医疗？
为什么他们有带薪探亲假？
为什么他们有一个
巨大的社会安全网？
为什么我们没有？
一个主要原因就是
我们这里的种族主义。
特朗普可以成为美国总统，
主要原因就是
种族主义。
我不是想让美国白种人
为了反种族主义
而变得无私。
我们只是让人们
拥有明智的自我利益。
1860 年，有 400 万，
或者说 500 万
贫困的白人人口，
他们的贫困是由几千个
白人奴隶主家庭导致的。
为了挑战奴隶制，
我们不会说，
我们需要你们无私。

Korean: 
이를 보면 의문이 듭니다.
어떻게 다른 나라에서는 무료로 
의료 혜택을 누리는가?
어째서 그들은 유급으로 
육아 휴가를 받는가?
어떻게 거대한 사회적 
안전망을 누리는가?
어째서 우리는 이를 누리지 못하는가?
우리가 이를 누리지 못하는
중요한 이유 중 하나는
인종차별주의 때문이며,
도널드 트럼프가 미국 
대통령이 된 이유 또한
바로 인종차별 때문입니다.
저는 미국 백인이 
반인종주의자가 되기 위해
이타적이기를 바라지 않습니다.
정말로 요구하는 것은
각자를 위해 고민하라는 겁니다.
1860년 4백만, 5백만에
달했던 가난한 백인의 경우
그 빈곤함은 고작 
몇 천 가구에 지나지 않는
백인 노예 소유주로 인한
직접적 결과였고,
노예 제도를 바꾸기 위해
이타적인 사람이 되라고
요구하지 않았습니다.

Persian: 
و شما این سؤال را می‌پرسید،
که چرا مردم کشورهای دیگر 
از خدمات درمانی رایگان برخوردار هستند؟
چرا آنها مرخصی با حقوق دارند؟
چرا آنها دارای یک شبکه ایمنی گسترده هستند؟
چرا ما این‌ها را نداریم؟
و یکی از جواب‌های اصلی
به اینکه چرا ما این‌ها را نداریم،
نژادپرستی‌ست.
یکی از پاسخ‌های اصلی به اینکه چرا
دونالد ترامپ رییس جمهور آمریکاست
نژادپرستی‌ست.
در واقع من از سفیدپوستان
نمی‌خواهم که نوعدوست باشند
تا بتوانند ضدنژادپرستی شوند.
ما از مردم می‌خواهیم
که خودخواهی عاقلانه‌ای داشته باشند.‌
چهار میلیون، یا بهتر است بگویم 
پنج میلیون سفیدپوست فقیر در سال ۱۸۶۰
که فقر آنها مستقیماً در نتیجه
ثروت چند هزار خانواده 
برده‌دار و سفید پوست بود،
برای به چالش کشیدن برده‌داری،
ما نمی‌گوییم شما
لزوماً باید نوعدوست باشید.

German: 
Also stellt sich die Frage:
Warum gibt es in anderen Ländern
kostenlose medizinische Versorgung?
Warum gibt es bezahlte Elternzeit?
Warum gibt es ein starkes
soziales Sicherungsnetz?
Warum haben wir das nicht?
Einer der Hauptgründe,
warum es das hier
nicht gibt, ist Rassismus.
Einer der Hauptgründe,
warum Donald Trump Präsident der USA ist,
ist Rassismus.
Ich verlange von weißen Amerikanern
nicht wirklich Altruismus,
um antirassistisch zu sein.
Eigentlich fordern wir von den Menschen
intelligentes Eigeninteresse.
Jene 4, eher 5 Millionen
arme Weiße im Jahr 1860,
deren Armut das direkte Ergebnis
des Reichtums von wenigen Tausend
weißen Sklavenhalterfamilien war --
um die Sklaverei zu bekämpfen,
forderten wir von ihnen keinen Altruismus.

Portuguese: 
e começamos a perguntar-nos:
Porque é que as pessoas de outros países 
têm assistência à saúde gratuita?
Porque é que têm
licença de maternidade remunerada?
Porque é que eles têm 
uma ampla rede de segurança social?
Porque é que eles têm e nós não?
E uma das grandes respostas
ao porquê de não termos
isso aqui, é o racismo.
Uma das principais respostas
para o facto de Donald Trump
ser o presidente dos EUA
é o racismo.
Então, não estou a pedir
que os norte-americanos brancos
sejam altruístas,
para se tornarem antirracistas.
Estamos, de facto, a pedir às pessoas
que sejam inteligentes 
no seu próprio interesse.
Os quatro milhões, ou cinco milhões 
de brancos pobres em 1860,
cuja pobreza era o resultado direto
da riqueza de alguns milhares 
de famílias donas de escravos,
no intuito de desafiar a escravidão,
não estávamos a pedir
que fossem altruístas.

English: 
and then you start to ask the question,
why is it that people in other countries
have free health care?
Why is it that they
have paid family leave?
Why is it that they have
a massive safety net?
Why is it that we do not?
And one of the major answers
to why we do not here have is racism.
One of the major answers as to why
Donald Trump is President
of the United States
is racism.
And so I'm not really asking
white Americans to be altruistic
in order to be anti-racist.
We're really asking people
to have intelligent self-interest.
Those four million, I should say
five million poor whites in 1860
whose poverty was the direct result
of the riches of a few thousand
white slaveholding families,
in order to challenge slavery,
we weren't saying, you know,
we need you to be altruistic.

Turkish: 
ve o zaman şunu sormaya başlıyorsunuz,
diğer ülkelerdeki insanlar neden
ücretsiz sağlık hizmetine sahipler?
Onlar neden ücretli
ailevi durum iznine çıkabiliyor?
Onların neden çok büyük
güvenlik ağları var?
Bizde neden yok?
Bizde neden olmadığı sorusu için
asıl cevaplardan birisi de ırkçılık.
Donald Trump'ın neden
Birleşik Devletler'in başkanı olduğu
sorusu için de asıl cevaplardan
birisi ırkçılık.
Beyaz Amerikalıların
ırkçılık karşıtı olmaları için
onlardan fedakar olmalarını istemiyorum.
İnsanların anlayışlı bir bencilliğe
sahip olmalarını istiyoruz.
Yoksullukları birkaç bin beyaz
köle sahibi ailelerin zenginliğinin
doğrudan bir sonucu olan
o dört milyon, yani 1860 senesindeki
beş milyon yoksul beyaz demeliyim,
kölelikle mücadele etmek için
fedakar olmanıza ihtiyacımız var
demek istemiyoruz.

Persian: 
نه، در واقع شما باید کاری را انجام دهید
که برای خودتان می‌پسندید.
ده‌ها میلیون آمریکایی و آمریکایی سفیدپوست
که شغلشان را از دست داده‌اند
بخاطر این بیماری همه‌گیر،
ما از آنها نمی‌خواهیم نوعدوست باشند.
بلکه از آنها می‌خواهیم درک کنند 
که اگر ما دولت متفاوتی داشتیم
و با اولویت‌های متفاوت،
وضع آنها خیلی با حالا تفاوت داشت.
ببخشید، از من نخواهید که بیشتر ادامه بدهم.
ک ش: نه، از شما سپاسگزاریم متشکرم.
و در این رابطه،
مشخصاً این اعتراضات و این جنبش
باعث پیشرفت‌هایی شده است:
سرنگون کردن مجسمه‌های کنفدراسیون،
و شورای شهر مینیاپولیس که متعهد شد 
که اداره پلیس و غیره را منحل کند.
اما به نظر شما بزرگترین اولویت
در سطح سیاست گذاری چیست
یعنی با ادامه مبارزات علیه بی‌عدالتی؟
آیا روش‌هایی وجود دارد که بتوانیم
از کشورهای دیگر بیاموزیم؟

Korean: 
각자 이해관계를 위해 필요한 
행동을 요구했을 뿐입니다.
이번 팬데믹으로 
수천만에 달하는 미국인,
미국 백인들이 직업을 잃었습니다.
이타적인 사람이 되라고 
요구하지 않습니다.
다른 우선 순위를 지닌
다른 정부가 있었더라면
형편이 더 나았을 수도 있었음을
인식해 달라는 것입니다.
미안합니다, 격해지는군요.
클로이: 아닙니다. 감사합니다.
관련하여
시위와 운동을 통해 
분명한 진척을 이루었습니다.
남부 연합 기념물을 제거하고,
미니애폴리스 시 의회에서 
경찰국를 해체하기로 하는 등
정의를 위한 투쟁 가운데 
정책 수준에서 이루어져야 할
가장 중요한 과제가 
무엇이라 보시나요?
다른 나라로부터 배울만한 
방법이 있을까요?

Portuguese: 
Não, na verdade,
precisávamos que fizessem 
o que fosse no seu próprio interesse.
As dezenas de milhões
de norte-americanos, brancos,
que perderam os seus empregos
em resultado desta pandemia,
não estamos a pedir que sejam altruístas.
Pedimos que reconheçam que, 
se tivéssemos um governo diferente,
com diferentes prioridades,
eles estariam muito melhor agora.
Desculpem, não me façam começar.
CS: Não, até agradecemos. Obrigada.
E em adição a isso,
obviamente os protestos e este movimento
levaram a alguns progressos:
à remoção de monumentos confederados,
ao compromisso da Câmara de Minneapolis
em acabar com o departamento
da polícia, etc.
Mas o que é que o Ibraim considera ser
a maior prioridade das forças policiais
caso esta luta pela justiça continue?
Há outros meios de aprender 
com os outros países?

Chinese: 
不，实际上我们需要你
做符合自身利益的事。
那几千万因为疫情
失去工作的美国白人，
我们不是要让他们变得无私，
而是想让他们意识到，
如果我们的政府不一样，
优先事项不一样，
他们会比现在活得更好。
对不起，我情绪有点激动。
科洛·莎莎：没关系，
我们要谢谢你的坦诚。
借着你的话题，
一系列游行和这次运动
明显带来了进步：
同盟纪念碑的拆除，
明尼阿波利斯市议会
承诺解散警察局，等等。
那么你觉得从政策层面看，
这次为正义的抗争中，
什么是最重要的？
我们可以从其他国家
那里学到什么吗？

English: 
No, we actually need you
to do what's in your self-interest.
Those tens of millions of Americans,
white Americans, who have lost their jobs
as a result of this pandemic,
we're not asking them to be altruistic.
We're asking them to realize that
if we had a different type of government
with a different set of priorities,
then they would be
much better off right now.
I'm sorry, don't get me started.
CS: No, we're grateful to you. Thank you.
And in line with that,
obviously these protests and this movement
have led to some progress:
the removal of Confederate monuments,
the Minneapolis City Council pledging
to dismantle the police department, etc.
But what do you view
as the greatest priority on a policy level
as this fight for justice continues?
Are there any ways in which
we could learn from other countries?

Turkish: 
Hayır, aslında kişisel çıkarınıza
göre davranmanıza ihtiyacımız var.
Pandemi sonucunda işlerini kaybeden
o milyonlarca Amerikalı,
beyaz Amerikalılar,
onlardan fedakar olmalarını istemiyoruz.
Sadece eğer farklı bir
öncelikler dizisine sahip olan
farklı bir hükûmetimiz olsaydı,
şu an daha iyi durumda olabileceklerini
fark etmelerini istiyoruz.
Üzgünüm, bu konuya hiç girmeyeyim.
CS: Hayır, minnettarız. Teşekkürler.
Bununla bağlantılı olarak,
açıkçası bu protestolar
ve bu hareket bazı süreçlere yol açtı:
Konfederasyon heykellerinin kaldırılması,
Minneapolis Şehir Konseyi'nin, polis
departmanını kaldırmayı vaat etmesi, vb.
Fakat bu adalet kavgası devam ettikçe
politik düzeyde neyin en yüksek
önceliğe sahip olduğunu düşünüyorsun?
Diğer ülkelerden bir şeyler
öğrenebilmemiz için bir yol var mı?

German: 
Nein, sie sollten vielmehr
aus Eigeninteresse handeln.
Jene Millionen weiße Amerikaner,
die durch die Pandemie
ihren Job verloren haben,
von ihnen fordern wir keinen Altruismus.
Wir fordern sie auf, zu begreifen,
dass es ihnen mit einer anderen Regierung,
mit anderen Prioritäten
jetzt viel besser gehen würde.
Entschuldigung, damit will ich
gar nicht erst anfangen.
CS: Nein, wir sind Ihnen dankbar. Danke.
Ich möchte hier anknüpfen.
Die Proteste und die Bewegung
haben offenbar Fortschritte gebracht:
die Beseitigung von Südstaaten-Denkmälern
oder das Versprechen des Stadtrats
von Minneapolis, die Polizei aufzulösen.
Aber was betrachten Sie
in diesem Kampf um Gerechtigkeit
als höchste Priorität
auf politischer Ebene?
Können wir von anderen
Ländern etwas lernen?

German: 
IXK: Ich glaube nicht unbedingt,
dass es eine besondere
politische Priorität gibt.
Wenn ich gezwungen wäre, zu antworten,
würde ich zwei nennen.
Das ist zum einen hochwertige
medizinische Versorgung für alle.
Wenn ich "hochwertig" sage,
spreche ich nicht nur von
allgemeiner medizinischer Grundversorgung,
ich spreche von einem
flächendeckenden Plan.
In dessen Rahmen sollte auch
das ländlich geprägte Südwest-Georgia,
wo die Menschen vorwiegend schwarz sind
und es wegen COVID mit die höchsten
Todesraten im Land gibt --
jene Gebiete in Südwest-Georgia
sollten auch Zugang
zu einem Gesundheitswesen
von so hoher Qualität wie Menschen
in Atlanta oder New York City haben.
Außerdem sollte das Gesundheitswesen
kostenlos zur Verfügung stehen.

Korean: 
이브람: 저는 변화해야 할 
정책 우선 과제가
꼭 하나만 있다고 생각하지 않습니다.
누군가 강제로 대답을 요구한다면
두 가지를 이야기할 것입니다.
첫 번째는,
모든 국민을 위한 수준 
높은 무료 의료 복지입니다.
수준이 높다는 말로 의미하는 바는
단순히 국민 의료보험을
말하는 것이 아닙니다.
동시 다발로 이루어지는 
대책을 말하는 것입니다.
조지아 남서부 시골은
인구 대부분이 흑인입니다.
그 지방은 전국에서 
사망률이 가장 높습니다.
조지아 남서부 지역은 코로나로
큰 피해를 입었습니다.
그 사람들도 애틀랜타나 뉴욕시처럼
수준 높은 의료 혜택을 
누릴 수 있어야 하며
동시에
무료로 받을 수 있어야 합니다.

Portuguese: 
IXK: Na verdade, eu não acho
que haja, necessariamente,
um tipo de política prioritária única.
Quero dizer, se preciso mesmo responder,
provavelmente diria que há duas, 
que são:
assistência médica gratuita 
de alta qualidade para todos.
E, quando digo alta qualidade,
não estou a falar apenas 
do "Medicare For All".
Falo de um cenário paralelo
em que o sudoeste rural da Geórgia,
onde as pessoas são 
predominantemente negras
e há um dos mais altos índices 
de mortes no país, de COVID
nessas regiões no sudoeste da Georgia,
deveriam ter acesso à assistência médica
da mesma boa qualidade que 
as pessoas em Atlanta e Nova Iorque têm,
e, ao mesmo tempo,
uma assistência gratuita.

English: 
IXK: I don't actually think necessarily
there's a singular policy priority.
I mean, if someone was
to force me to answer,
I would probably say two,
and that is,
high quality free health care for all,
and when I say high quality,
I'm not just talking about
Medicare For All,
I'm talking about a simultaneous scenario
in which in rural southwest Georgia,
where the people are predominantly black
and have some of the highest
death rates in the country,
those counties in southwest Georgia,
from COVID,
that they would have access to health care
as high quality as people do
in Atlanta and New York City,
and then, simultaneously,
that that health care would be free.

Persian: 
ا ایکس ک: فکر نمی‌کنم که لزوماً
یک اولویت سیاستی واحد وجود داشته باشد.
منظورم این است که اگر مجبور بودم پاسخ دهم،
احتمالاً می‌گفتم دو سیاست،
و آن اینکه،
مراقبت‌های بهداشتی 
با کیفیت بالا و رایگان برای همه،
و وقتی می‌گویم با کیفیت بالا،
تنها در مورد داروی همگانی صحبت نمی‌کنم،
من در مورد یک سناریوی همزمان صحبت می‌کنم
که در آن در مناطق روستایی
جنوب‌غربی ایالت جورجیا،
جایی که مردم آن عمدتاً سیاه‌پوست هستند
و بالاترین میزان 
مرگ و میر در کشور را دارد،
این شهرها در جنوب‌غربی جورجیا،
بر اثر کووید،
به مراقبت‌های بهداشتی دسترسی داشته باشند
با همان کیفیتی که مردم آتلانتا
و نیویورک دسترسی دارند،
و در عین حال،
این مراقبت‌های بهداشتی رایگان هم باشد.

Chinese: 
伊布拉姆：
实际上，我认为
我们并不一定需要所谓的优先政策。
如果非要说的话，
我可能会说两个，
也就是，
为所有人提供
高质量的免费医疗。
我所谓的高质量不仅是指
美国医疗法案 
(“Medicare For All”)，
而且还包括
佐治亚州西南部，
黑人为主要人口，
新冠死亡率全国最高的
地区之一的
那些郡，
可以使用与亚特兰大
和纽约市一样
高质量的医疗服务。
同时，
我希望相关的
医疗服务会是免费的。

Turkish: 
IXK: Aslında tek bir politika
önceliğine gerek olduğunu düşünmüyorum.
Yani, eğer birisi cevaplamam
için beni zorlasaydı
muhtemelen iki derdim
ve bu da herkes için yüksek kalitede
ücretsiz sağlık hizmeti olurdu
ve yüksek kalitede derken
yalnızca herkes için
devlet sağlık sigortasından bahsetmiyorum,
aslında eş zamanlı bir
senaryodan bahsediyorum,
yani insanların
ağırlıklı olarak siyahi olduğu
ve ülkede COVID nedenli en yüksek
ölüm oranlarından bazılarına
sahip olan kırsal güneybatı
Georgia ve ilçelerinde
insanların Atlanta ve New York'taki
insanlarla aynı yüksek kalitede
sağlık hizmetine sahip olduğu
bir senaryodan bahsediyorum
ve sonra, eş zamanlı olarak
sağlık hizmetlerinin ücretsiz olduğu.

Persian: 
امسال بسیاری از آمریکایی‌ها نه تنها
جانشان را براثر کووید از دست دادند
بلکه همچنین براثر بیماری‌های قلبی و سرطان،
که قبل از کووید، قاتل شماره یک
آمریکایی‌ها محسوب می‌شوند،
و قربانی‌ها بطور نابرابری سیاه‌پوست هستند.
و بنابراین من می‌گویم که،
مورد دوم، جبران خسارت است.
بسیاری از آمریکایی‌ها ادعا می‌کنند
که به برابری نژادی اعتقاد دارند،
آنها می‌خواهند برابری نژادی ایجاد کنند.
بسیاری از آمریکایی‌ها می‌دانند
که چقدر وضعیت اقتصادی بحرانی‌ست
برای هر شخصی که در این کشور 
و در این سیستم اقتصادی زندگی می‌کند.
با ابن حال بسیاری از آنها جبران خسارت را
نمی‌پذیرند و یا از آن پشتیبانی نمی‌کنند.
بنابراین ما شرایطی داریم
که در آن آمریکایی‌های سفید پوست
طبق آخرین بررسی من،
ثروت متوسطشان ۱۰ برابر بیشتر از 
ثروت متوسط ​​آمریکایی‌های سیاه‌پوست است،
و طبق مطالعات اخیر،

Turkish: 
Bu yıl birçok Amerikalı elbette
yalnızca COVID nedeniyle ölmüyor,
ayrıca kalp hastalığı
ve kanser nedeniyle de ölüyor,
bunlar Amerikalılar için COVID'den
önce de bir numaralı öldürücülerdi
ve bunlar orantısız şekilde siyahiler.
O yüzden diyebilirim ki,
ikinci olarak da tazminatlar.
Birçok Amerikalı
ırksal eşitliğe inandığını
ve ırksal eşitlik getirmek
istediğini öne sürüyor.
Birçok Amerikalı, bu ekonomik
sistemde bu ülkedeki herkes için
ekonomik geçimin ne kadar
kritik olduğunu fark ediyor.
Fakat sonra birçok Amerikalı reddediyor
veya tazminatları desteklemiyor.
Öyleyse şöyle bir durum var,
beyaz Amerikalılar,
son kontrol ettiğimde,
onların ortalama zenginliği, siyahi
Amerikalıların ortalama zenginliğinden
10 kat daha fazla
ve yeni bir araştırmaya göre,

Portuguese: 
Este ano há muitos americanos 
que não estão a morrer apenas de COVID
mas também de doenças 
do coração e de cancro,
que são as causas número um de mortes 
de americanos antes da COVID
e a maioria deles é
desproporcionalmente negra.
Por isso eu diria que,
em segundo lugar, reparação.
Muitos americanos alegam
que acreditam em igualdade racial,
que querem abraçar a igualdade racial.
Muitos americanos reconhecem o quão 
crítica está a situação económica
para cada pessoa neste país, 
neste sistema económico.
Mas ao mesmo tempo muitos rejeitam 
ou não apoiam as reparações.
Assim, temos uma situação
em que os americanos brancos
têm, na última vez em que verifiquei,
um rendimento médio 10 vezes maior
que o dos americanos negros.
E, de acordo com um estudo recente,

Korean: 
수 많은 미국인이 올해 
같은 코로나 뿐 아니라
심장병과 암으로 죽습니다.
코로나 이전 미국에서 사람을
가장 많이 해친 질병이죠.
그 피해자는 흑인으로 
편중되어 있습니다.
무료 의료 혜택이 필요하며,
두 번째로 국가 지원금 
제도가 필요합니다.
많은 미국인은
자기가 인종 평등을 믿으며
인종 평등을 실현하고 
싶다고 주장합니다.
많은 미국인이 현 경제체제 속에서
다들 얼마나 위태롭게 
생계를 유지하는지 봅니다.
하지만 많은 미국인이 국가 
지원금을 지지하지 않습니다.
게다가 상황이 좋지 않습니다.
미국 백인들이
제가 마지막으로 확인 했을 때
미국 백인의 중간 자산이 
흑인의 10배였습니다.
최근 연구 결과에 따르면

Chinese: 
今年，很多美国人
除了死于新冠，
也死于心脏病和癌症，
这两种病在新冠出现前
是美国人的第一杀手，
黑人的患病率尤其的高。
所以这是第一点，
第二点就是补偿。
很多美国人声称
他们相信种族平等，
他们想实现种族平等。
很多美国人承认
经济生计对于
这个国家、这个经济系统
的每一个人有多重要。
但很多美国人同时也会
拒绝或不支持补偿。
所以我们的情况是，
至少上次我查询的时候，
美国白人
收入中位数是黑人的十倍。
而根据最近的一项调查，

English: 
So many Americans not only of course
are dying this year of COVID
but also of heart disease and cancer,
which are the number one killers
before COVID of Americans,
and they're disproportionately black.
And so I would say that,
and then secondarily,
I would say reparations.
And many Americans claim
that they believe in racial equality,
they want to bring about racial equality.
Many Americans recognize
just how critical economic livelihood is
for every person in this country,
in this economic system.
But then many Americans reject
or are not supportive of reparations.
And so we have a situation
in which white Americans
are, last I checked,
their median wealth is 10 times
the median wealth of black Americans,
and according to a recent study,

German: 
So viele Amerikaner sterben dieses Jahr
natürlich nicht nur an COVID,
sondern auch an Herzleiden und Krebs,
den vor COVID häufigsten
Todesursachen von Amerikanern.
Und die große Mehrheit ist schwarz.
Das würde ich nennen
und zum zweiten: Reparationen.
Viele Amerikaner behaupten,
dass sie an ethnische Gleichheit glauben
und dass sie sie verwirklichen wollen.
Vielen Amerikanern ist klar,
wie wichtig die wirtschaftliche Existenz
für jedermann in diesem Land,
in diesem Wirtschaftssystem ist.
Aber viele Amerikaner befürworten
Reparationen nicht oder lehnen sie ab.
Deshalb haben wir eine Situation,
in der weiße Amerikaner,
soweit ich informiert bin,
ein zehnmal höheres mittleres
Vermögen haben als schwarze.
Laut einer kürzlich erstellten Studie

English: 
by 2053 --
between now, I should say, and 2053,
white median wealth is projected to grow,
and this was before
this current recession,
and black median wealth
is expected to redline at zero dollars,
and that, based on this current recession,
that may be pushed up a decade.
And so we not only have
a racial wealth gap,
but we have a racial wealth gap
that's growing.
And so for those Americans who claim
they are committed to racial equality
who also recognize the importance
of economic livelihood
and who also know
that wealth is inherited,
and the majority of wealth is inherited,
and when you think of the inheritance,
you're thinking of past,
and the past policies
that many Americans consider to be racist,
whether it's slavery or even redlining,

Chinese: 
到了 2053 年的时候——
或者说，从现在
到 2053 年之间，
根据预测，白人收入中位数
还会继续增长，
这是在这次
经济萧条前的预测，
而黑人的收入中位数
则会减少到零，
如果考虑到现在的经济萧条状况，
这会提前十年发生。
因此我们不仅有种族财富差距，
而且这个差距还在增长。
那些声称自己
致力于种族平等的美国人，
他们也意识到了
经济生计的重要性，
也知道财富是继承的，
大部分财富都是继承的。
当你想到继承，
你会想到过去，
以前的政策
被许多美国人
认为是种族主义的，
无论是奴隶制还是贷款歧视，

German: 
wird bis 2053 --
zwischen jetzt und 2053 --
das mittlere Vermögen von Weißen wachsen,
und das war vor der aktuellen Rezession.
Dagegen wird erwartet,
dass das mittlere Vermögen
von Schwarzen stagniert.
Aufgrund der aktuellen Rezession
kann sich das noch 10 Jahre so fortsetzen.
So haben wir nicht nur
eine ethnische Vermögenskluft,
sondern eine, die weiter anwächst.
Das sage ich Amerikanern, die behaupten,
für ethnische Gleichheit zu stehen,
die Bedeutung von wirtschaftlicher
Existenz zu begreifen
und auch zu wissen,
dass Vermögen vererbt wird --
und das meiste Vermögen wird vererbt.
Wenn man an unser Erbe denkt,
denkt man an die Vergangenheit
und die vergangene Politik,
die viele Amerikaner
für rassistisch halten,
ob es um Sklaverei
oder sogar Redlining geht.

Portuguese: 
em 2053
— eu diria, entre agora e 2053 —
prevê-se um aumento
do rendimento médio dos brancos
— isto antes da atual recessão —
e o rendimento médio dos negros
supostamente cairá para zero dólares,
e isto, com base na atual recessão, 
poderá estender-se por uma década.
Assim, não temos apenas 
uma desigualdade racial de rendimentos,
temos uma desigualdade de rendimentos 
que vai aumentando.
Então, pergunto aos americanos
que alegam estarem empenhados
na igualdade racial
e que também reconhecem a importância 
da sustentação económica
e estão cientes de que a riqueza é herdada
de que a maior parte da riqueza é herdada,
e quando se pensa em herança,
pensa-se no passado
e nas políticas passadas
que muitos americanos consideram racistas,
seja a escravatura
ou até dificultando práticas,

Turkish: 
2053'e kadar --
yani şu an ve 2053 senesi
arasında demeliyim,
beyaz ortalama zenginliğinin
büyümesi öngörülüyor
ve bu, mevcut durgunluktan önceydi
ve siyahi ortalama zenginliğinin de
sıfır dolar sınırına inmesi bekleniyor
ve bu, mevcut durgunluğa
dayanarak, on yıla yayılabilir.
Bu durumda yalnızca
ırksal zenginlik farkımız yok,
ayrıca gittikçe büyüyen bir
ırksal zenginlik farkımız var.
Kendini ırksal eşitliğe adadığını söyleyen
ve ayrıca ekonomik geçimin
öneminin farkında olan
ve zenginliğin miras olduğunun
ve zenginliğin çoğunun da
miras kaldığının farkında olan
Amerikalılar için,
mirası düşündüğünüzde
çoğu Amerikalının ırkçı varsaydığı
geçmişi ve eski politikaları
düşünüyor oluruz,
ister kölelik olsun ister sınırlar,

Persian: 
تا سال ۲۰۵۳- -
یا بهتر است بگویم از حالا تا سال ۲۰۵۳،
متوسط ثروت سفیدپوستان قرار است افزایش یابد
و این مربوط به قبل از رکود فعلی بود،
و متوسط ثروت سیاه‌پوستان
پیش‌بینی می‌شود که به صفر دلار کاهش یابد،
و براساس رکود فعلی، این مسئله
ممکن است یک دهه جلو بیفتد.
به این ترتیب ما نه تنها
شکاف ثروت نژادی داریم،
بلکه یک شکاف ثروت نژادی داریم
که رو به رشد است.
و برای آمریکایی‌هایی که ادعا می‌کنند
به برابری نژادی متعهد هستند
و اهمیت معیشت اقتصادی را هم می‌دانند
و همچنین می‌دانند که ثروت یک چیز موروثی‌ست
و بیشتر ثروت، موروثی‌ست،
و وقتی شما به موروثی بودن فکر می‌کنید،
یعنی دارید به گذشته فکر می‌کنید،
و سیاست‌های گذشته
که بیشتر آمریکایی‌ها نژادپرست بودند،
چه به صورت برده‌داری چه تبعیض،

Korean: 
2053년에는
구체적으로, 지금부터 
2053년 사이에
백인 중간 자산은 계속 
상승할 전망이며,
이는 현 경기 침체 
전에 나온 자료지만,
흑인 중간 자산은
무일푼에 수렴할 것으로 보입니다.
이 경기 침체가 10년간 
악화된다면 말이죠.
따라서 인종 빈부격차가 
있을 뿐 아니라
그 격차가 점점 커지고 있습니다.
그러니 인종 평등에 헌신한다고
주장하는 미국인과
경제적 생계의 중요성을 인식하는 미국인
더불어 그 부유함이 상속된다는 
사실 또한 아는 사람이라면,
부유함의 대부분은 상속에 의한 것으로
여러분은 상속이
지나간 시대의
이미 없어진 제도라 생각할 겁니다.
많은 미국인이 노예제도 뿐 아니라
서비스거부지역 지정도 
인종차별이라 여깁니다.

Persian: 
چگونه می‌خواهیم شروع به بستن
این شکاف ثروت نژادی رو به رشد بکنیم
بدون برنامه عظیمی مثل جبران خسارت؟
و پ ر: خب، تا حدودی با این ایده
فکر کردن درباره نابرابری ثروت
و نابرابری ثروت در این کشور موافقم،
دانا پرلز، یکی از 
اعضای جامعه، یک سؤال دارد.
او می‌پرسد، «چگونه 
سازمان‌های آزادی‌خواه سفیدپوست
مسائل نژادپرستی در محیط کار را
بطور مؤثری تحت نظر دارند،
به ویژه در محیط‌هایی که مردم 
در مقابل نژادپرستی سکوت می‌کنند
یا بدون اینکه فکر کنند فقط حرف می‌زنند؟»
ا ایکس ک: حتماً.
من چند پیشنهاد دارم.
اول اینکه، طی چند دهه اخیر،
همه محل‌های کار بطور عمومی موظفند
به تنوع متعهد باشند.
معمولاً، آنها دستورالعمل‌هایی
مبنی بر تنوع دارند.
من اساساً این دستورالعمل‌ها را کنار می‌زنم
و یک دستورالعمل نو می‌نویسم
و آن هم دستورالعملی‌ست که 
به ضدنژادپرستی بودن، متعهد است.

Turkish: 
tazminatlar gibi büyük bir program olmazsa
gittikçe büyüyen ırksal zenginlik farkını
kapatmaya nasıl başlayabiliriz?
WPR: Zenginlik farkı ve
bu ülkedeki zenginlik eşitsizliği
fikrine bağlı olarak,
topluluk üyemiz
Dana Perls'den bir sorumuz var.
Şöyle soruyor, "Liberal beyaz örgütlerin
iş ortamında, özellikle de insanların
ırkçılık karşısında sessiz kaldığı
veya içten bakmaksızın göstermelik
ifadeler kullandıkları ortamlarda
ırkçılık problemlerine etkili şekilde
nasıl değinmelerini önerirsin?"
IXK: Tabii ki.
Birkaç öneride bulunabilirim.
Birincisi, onlarca yıldır
her iş yeri alenen çeşitliliğe adanmışlık
vaadinde bulundu.
Tipik olarak da çeşitlilik
ifadeleri kullandılar.
Bu çeşitlilik ifadelerini
temel olarak parçalayabilir
ve yeni bir ifade yazabilirim
ve bu ifade de ırkçılık
karşıtlığına adanmış olur.

English: 
how would we even begin to close
this growing racial wealth gap
without a massive program
like reparations?
WPR: Well, sort of connected to this idea
of thinking about wealth disparity
and wealth inequality in this country,
we have a question
from community member Dana Perls.
She asks, "How do you suggest
liberal white organizations
effectively address problems of racism
within the work environment,
particularly in environments where people
remain silent in the face of racism
or make token statements
without looking internally?"
IXK: Sure.
And so I would make a few suggestions.
One, for several decades now,
every workplace has publicly pledged
a commitment to diversity.
Typically, they have diversity statements.
I would basically rip up
those diversity statements
and write a new statement,
and that's a statement
committed to anti-racism.

German: 
Wie könnten wir diese wachsende
ethnische Vermögenskluft
zumindest ein wenig schließen
außer mit einem groß angelegten
Reparationsprogramm?
WPR: Im Zusammenhang mit Vermögenskluft
und Vermögensungleichheit in diesem Land
haben wir eine Frage
von Communitymitglied Dana Perls:
"Wie sollen liberale weiße Organisationen
effektiv das Problem des Rassismus
am Arbeitsplatz angehen,
besonders dort, wo sich Leute
bei Rassismus nicht einmischen
oder Alibi-Aussagen machen,
ohne der Sache nachzugehen?"
IXK: Natürlich.
Ich möchte einige Vorschläge machen.
Zum einen verpflichtet sich
seit mehreren Jahrzehnten
jeder Arbeitsplatz öffentlich
zur Wahrung der Diversität.
Es gibt dort in der Regel
Diversitäts-Erklärungen.
Ich würde prinzipiell diese Erklärungen
zerreißen und neue schreiben,
nämlich Erklärungen,
die sich dem Antirassismus verpflichten.

Korean: 
지원금 제도 같은 대규모 정책 없이
이렇게 점점 커지는
인종 간 빈부 격차를 
줄일 수 있을까요?
휘트니: 미국의 빈부 격차와
부의 불균형에 관련하여
커뮤니티에서 다나 펄스가 
질문 하셨습니다.
"어떻게 해야 백인 진보 단체가
직장에서 나타나는 인종 차별 문제를
효과적으로 다룰 수 있을까요?
특히 인종 차별에 함구하는 
분위기가 조성되어 있거나
문제를 깊이 보지 않고 형식적인 
공문만 내는 경우에 말이죠."
이브람: 당연하죠,
여기에 대해서도 몇 가지 
제안하고 싶습니다.
먼저, 지금부터 십수 년간
모든 일터에서 
인종 다양성에 헌신하도록
공개적으로 약속하게 합니다.
대개 형식적인 다양성 
성명서가 있습니다만.
저라면 그것을 갈아 엎어 버리고
새로운 성명서를 쓸 것입니다.
반인종차별주의에 헌신한다는 
성명서가 될 것입니다.

Portuguese: 
como começaríamos a diminuir
esta crescente desigualdade 
de rendimentos entre raças
sem um expressivo programa 
como as reparações?
WPR: Mais ou menos ligada 
à ideia de disparidade de recursos
e a desigualdade de rendimentos no país,
temos uma pergunta de Dana Perls,
"Qual a sua sugestão 
para as organizações liberais brancas
"efetivamente enfrentarem 
o racismo no local de trabalho,
"especialmente em locais onde as pessoas 
se silenciam diante do racismo
"ou fazem declarações simbólicas 
sem analisarem internamente?"
IXK: Claro.
Eu vou fazer umas sugestões.
Uma: Já há algumas décadas,
todos os locais de trabalho
têm-se comprometido publicamente
com a diversidade.
Habitualmente, possuem 
declarações de diversidade.
Eu, basicamente, rasgaria
essas declarações de diversidade
e escreveria uma nova declaração,
uma declaração comprometida
com o antirracismo.

Chinese: 
如果我们没有大规模的
补偿性项目，
我们怎么可能开始缩小
这种种族间日益增加的贫富差距？
惠特尼·罗杰斯：
把这个想法可以跟美国的
财富不平等现象联系在一起，
我们有来自社区成员
达娜·佩尔斯的一个问题。
她问，“你建议自由白人组织
怎样有效处理
工作环境中的种族歧视，
特别是那些人们选择
在面对种族主义时保持沉默，
或者只是面子上表个态，
但是并不解决根本问题的环境？”
伊布拉姆：
好的。
我会提出几个建议。
第一，几十年来，
所有工作场所都公开声明，
承诺多样化。
一般来说，他们都有
自己的多样性声明。
我想撕掉那些多样性声明，
然后写一份新的，
这份新的声明致力于反种族主义。

German: 
Darin würde man klarstellen,
was eine rassistische Vorstellung ist,
was eine antirassistische Vorstellung ist,
was rassistische Politik ist,
und was antirassistische Politik ist.
Als Arbeitgeber würde man darlegen,
dass man sich einer
antirassistischen Kultur verpflichtet
und eine Institution ist, die auf
antirassistischen Prinzipien basiert.
So kann jeder die Vorstellungen
aller Beteiligten
und die Prinzipien dieses Arbeitsplatzes
anhand solcher Dokumente messen
Ich denke, das kann den Prozess
des Wandels anstoßen.
Ich denke auch, es ist entscheidend,
dass am Arbeitsplatz nicht nur
das Personal diversifiziert wird,
sondern auch die Führungsebene.
Ich denke, auch das ist 
absolut entscheidend.

Chinese: 
在声明里面，我们会
清楚地定义种族主义、
反种族主义，
以及种族主义政策和
反种族主义政策。
然后它会说明这个工作场所
致力于培养
反种族主义文化，
作为一个机构
制定反种族主义政策。
这样一来，每个人
都可以评价别人的想法，
那个工作场所的规定
也可以遵循这份文件。
我觉得这会是
整个转变过程的开始。
我觉得这很重要，
工作场所不仅应该
多样化他们的员工，
而且要多样化
他们的高层管理。
我觉得这也是非常关键的。

Persian: 
و در آن شما به وضوح توضیح داده می‌شود
که یک ایده نژاد پرستانه چیست،
یک ایده ضدنژادپرستانه چیست،
سیاست نژادپرستانه و ضدنژادپرستانه چیست.
و شما به عنوان یک محل کار تعیین می‌کنید
که به فرهنگ عقاید ضد نژادپرستی متعهد باشید
و مؤسسه‌ای داشته باشید که با سیاست‌های
ضدنژادپرستانه شکل گرفته است.
بنابراین بعد از آن 
همه می‌توانند نظرات همدیگر
و سیاست‌های کاری را
بطور مستند ارزیابی کنند.
و بنظرم این مسئله می‌تواند
آغازگر یک روند تحولی باشد.
همچنین فکر می‌کنم این موضوع بسیار مهمی‌ست
که محیط‌هلی کاری نه تنها 
تنوع کارکنانشان را،
بلکه تنوع مدیران 
رده بالاتر را هم حفظ کنند.
و به نظرم مسئله بسیار مهمی هم هست.

Korean: 
그 성명서에 인종차별적 생각과 
반인종차별주의적 생각을
분명히 정의하고,
인종차별 정책과 반인종차별주의 정책이 
무엇인지도 분명히 정의합니다.
일터에 반인종차별주의 문화와
반인종차별주의 정책으로 구성된
제도가 있음을 명시할 것입니다.
그래야 모두가 문서에 기반해
다른 직원의 생각과
일터의 정책을 평가할 것입니다.
이 조치를 통해 변화를 
일으킬 수 있다고 생각합니다.
다음으로, 굉장히 중요한 점으로
일터에서 직원뿐 아니라
상급 임원들 또한
다양한 인종에서 채용해야 합니다.
이 부분이 정말로 중요하다고 봅니다.

Turkish: 
O ifadede, ırkçı bir fikrin ne olduğunu,
ırkçılık karşıtı bir fikrin ne olduğunu,
ırkçı bir politikanın ne olduğunu
ve ırkçılık karşıtı bir politikanın
ne olduğunu açıkça tanımlayabilirsiniz.
Bir iş yeri olarak, ırkçılık karşıtı
fikirler kültürüne sahip olmaya
ve ırkçılık karşıtı politikalardan
oluşturulmuş bir kuruma
sahip olmaya kendinizi
adadığınızı ifade edebilirsiniz.
Sonra herkes, o belgeye dayanarak
herkesin fikrini ve o iş yerinin
politikalarını ölçebilir.
Bence bu, dönüşüm sürecini başlatabilir.
Ayrıca iş yerleri için,
yalnızca personellerini değil,
ayrıca üst idareyi de
çeşitlendirmenin önemli
olduğunu düşünüyorum.
Bence bu aynı zamanda kesinlikle kritik.

Portuguese: 
Nessa declaração seria 
claramente definido o conceito racista
o que é o conceito antirracista,
o que é uma política racista 
e uma política antirracista.
E isso indicaria um local 
de trabalho comprometido
com uma cultura de ideias antirracistas
com uma cultura numa instituição 
com base em políticas antirracistas.
Assim, todos podem avaliar 
as ideias de toda a gente
e as políticas desse local de trabalho 
com base nesse documento.
E eu acredito que assim começaria 
o processo de transformação.
E acho também ser muito importante
que os locais de trabalho 
não só diversifiquem a sua equipa
mas diversifiquem também
a administração de topo.
Acho que isso também é
absolutamente indispensável.

English: 
And in that statement you would
clearly define what a racist idea is,
what an anti-racist idea is,
what a racist policy is
and what an anti-racist policy is.
And you would state as a workplace
that you're committed
to having a culture of anti-racist ideas
and having an institution
made up of anti-racist policies.
And so then everybody
can measure everyone's ideas
and the policies of that workplace
based on that document.
And I think that that could begin
the process of transformation.
I also think it's critically important
for workplaces to not only
diversify their staff
but diversify their upper administration.
And I think that's
absolutely critical as well.

Korean: 
클로이: 시청자 질문이 있습니다.
멜리사 마호니가 보낸 질문입니다.
"도널드 트럼프는 
흑인 민권 운동을 당파 문제로
몰아가는 것 같습니다.
밋 롬니가 평화 시위에 참여한다고
우스갯거리 취급했죠.
어떻게 당파 문제와
분리시킬 수 있을까요?
이브람: 흑인의 생명도 
중요하다는 외침을
민주당에만 해당하는 공표로 취급한다면
이는 동시에,
공화당이 흑인 인권을 
중요시하지 않는다는 뜻이 됩니다.
만약 그게 도널드 
트럼프가 뜻하는 바라면
그가 만약
흑인의 생명을 위해 행진하는 데 
문제가 있다고 한다면
대안은 무엇일까요?
대안은 행진하지 않는 것입니다.
다른 대안은 없습니다.

Persian: 
ک ش: سؤالات زیادی 
از طرف مخاطبانمان دریافت کردیم.
یک سؤال از طرف ملیسا ماهونی،
که می‌گوید، « ظاهراً دونالد ترامپ 
موضوع حمایت از زندگی سیاه‌پوستان را
یک موضوع حزبی می‌داند،
گواه آن هم مسخره کردن میت رامنی
برای مشارکت در یک اعتراض مسالمت آمیز است.
چگونه می‌توانیم 
این مسئله را غیرحزبی کنیم؟»
ا ایکس ک: خب، به نظر من 
اینکه بگوییم زندگی سیاه‌پوستان
یک موضوع دموکراتیک است
این موضوع مطرح می‌شود
که جمهوری‌خواهان برای 
زندگی سیاه‌پوستان ارزش قائل نیستند.
اگر منظور دونالد ترامپ این باشد،
اگر می‌گوید
که نباید برای حمایت از 
جان سیاه‌پوستان راهپیمایی کرد،
پس چاره چیست؟
چاره کار این است که راهپیمایی نکنیم؟
پس چه کاری باید بکنیم؟

German: 
CS: Wir erhalten weitere
Fragen aus dem Publikum.
Hier ist eine von Melissa Mahoney.
Sie fragt: "Donald Trump macht offenbar
"Black Lives Matter" zu einem Parteithema.
Er verspottet etwa Mitt Romney,
weil er an einem friedlichen
Protest teilnahm.
Wie lässt sich das
von Parteipolitik trennen?"
IXK: Wenn man sagt, das Leben
schwarzer Menschen
sei ein Manifest der Demokraten,
behauptet man gleichzeitig,
dass Republikaner das Leben
schwarzer Menschen nicht wertschätzen.
Wenn das im Kern
Donald Trumps Aussage ist,
wenn er behauptet,
es sei problematisch, für das Leben
schwarzer Menschen zu demonstrieren,
was ist dann die Lösung?
Die Lösung ist, nicht zu demonstrieren.
Und die Alternative?

English: 
CS: We have some more questions
coming in from the audience.
We have one from Melissa Mahoney,
who is asking, "Donald Trump seems
to be making supporting Black Lives Matter
a partisan issue,
for example making fun of Mitt Romney
for participating in a peaceful protest.
How do we uncouple this
to make it nonpartisan?"
IXK: Well, I mean, I think that
to say the lives of black people
is a Democratic declaration
is simultaneously stating
that Republicans do not value black life.
If that's essentially
what Donald Trump is saying,
if he's stating
that there's a problem
with marching for black lives,
then what is the solution?
The solution is not marching.
What's the other alternative?

Portuguese: 
CS: Temos mais umas perguntas do público.
Temos uma de Melissa Mahoney
que pergunta:
"Donald Trump parece tentar
fazer do 'Black Lives Matter'
"uma questão partidária,
"por exemplo, ridicularizando Mitt Romney
"por participar num protesto pacífico.
"Como separar esta questão 
para a tornar apartidária?"
IXK: Bom, acho que dizer 
que a vida dos negros
é uma declaração dos Democratas,
é, ao mesmo tempo, declarar
que os Republicanos não valorizam 
a vida dos negros.
Se é isto o que Donald Trump 
essencialmente diz,
se ele declara que há um problema
com as manifestações 
em defesa da vida dos negros,
então, qual é a solução?
A solução é "não haver manifestações". 
Qual é a alternativa?

Turkish: 
CS: Seyirciden birkaç soru daha geliyor.
Bir tanesi Melissa Mahoney'den,
"Sanırım Donald Trump, Siyahi Hayatlar
Önemlidir hareketini desteklemeyi
partizan bir mesele haline getiriyor,
örneğin Mitt Romney bir barış
protestosuna katıldığı için
onunla dalga geçiyor.
Bunu partizanlıktan nasıl çıkarabiliriz?"
IXK: Pekala, bana kalırsa
siyahilerin hayatının
demokratik bir ifade olduğunu söylemek,
eş zamanlı olarak cumhuriyetçilerin de
siyahilerin hayatına
değer vermediğini söylemek demektir.
Eğer bu esasen
Donald Trump'ın söylediği şeyse,
eğer siyahilerin hayatı için
yürüyüş yapmakta bir problem
olduğunu söylüyorsa,
öyleyse bunun çözümü nedir?
Çözüm, yürüyüş yapmamak.
Peki diğer alternatif nedir?

Chinese: 
科洛·莎莎：我们还有
来自观众的更多问题。
有一个问题来自
梅利莎·马奥尼：
“特朗普似乎把支持 ‘黑人的命也是命’ 
（Black Lives Matter）运动
当作一个党派问题，
比如，他嘲笑
米特·罗姆尼（Mitt Romney）
参与了一次和平抗议。
我们如何能够把它
跟党派分体分离开呢？
伊布拉姆：
我觉得，说保护黑人的生命
是民主党的宣言，
同时也是在暗示
共和党不关心黑人的生命。
如果那是特朗普的意思，
如果他是在说，
以为黑人争取更好的生活
为目标的游行是有问题的，
那解决办法是什么？
如果游行不是解决办法，
别的选择是什么？

Chinese: 
另一个办法就是不游行，
不关心黑人死于警察暴力，
或者新冠病毒。
对于我来说，要让
这个问题去党派化，
就要反击，
用这种方式反驳，
共和党明显会声明
这不是他们的意思，
但这件事很简单：
你要么相信 “黑人的命也是命”，
要么就不相信，
而如果你相信黑人的
生命是珍贵的，
因为你相信人权，
那么你也会相信黑人和
所有人都拥有生存的权利，
不用害怕警察暴力的权利，
不用害怕州政府，
不用害怕和平的游行
会被镇压，
因为如果一些政客
想获得竞选机会，
那他们就要制定政策来证明。
不然，想都别想。

Persian: 
برای سیاه‌پوستان راهپیمایی برگزار نکنیم.
وقتی سیاه‌پوستان در اثر خشونت پلیس 
جان خود را از دست می‌دهند اهمیتی ندهیم
یا اینکه بر اثر کووید.
بنابراین از نظر من برای 
غیرحزبی کردن این مسئله
باید مقابله به مثل کنیم
یا اینکه چنین استدلالی داشته باشیم،
و مشخصاً جمهوریخواهان مدعی می‌شوند
که چنین منظوری ندارند،
اما این مسئله ساده‌ایست:
یا باور دارید جان سیاه‌پوستان با ارزش است
یا باور ندارید،
و اگر به این مسئله باور دارید
به این دلیل است که شما 
به حقوق بشر پایبند هستید،
بنابراین به اعمال حقوق بشر 
برای سیاه‌پوستان و همه مردم پایبند هستید
و نترسیدن از خشونت پلیس
و نترسیدن از دولت
و نترسیدن از اینکه یک اعتراض مسالمت‌آمیز
قرار است بهم بخورد
به این علت که یک سیاستمدار 
می‌خواهد امتیاز انتخاباتی کسب کند،
و شما سیاستی را اعمال می‌کنید
که این مسئله را نشان می‌‌دهد.
یا این کار را نمی‌کنید.

German: 
Nicht für das Leben
von Schwarzen zu demonstrieren,
sich nicht darum zu scheren,
wenn Schwarze durch Polizeigewalt
oder COVID umkommen.
Meiner Meinung nach machen wir es
zu einem unparteiischen Thema,
indem wir zurückschlagen
oder angemessen argumentieren.
Sicher werden Republikaner behaupten,
dass sie das nicht sagen,
aber es ist sehr einfach:
Entweder man glaubt, das Leben
von Schwarzen zählt, oder nicht.
Und wenn man es glaubt,
weil man an Menschenrechte glaubt,
dann glaubt man an das Menschenrecht
von Schwarzen und anderen, zu leben
und sich nicht vor Polizeigewalt
und dem Staat fürchten zu müssen,
nicht fürchten zu müssen, dass ein
friedlicher Protest aufgelöst wird,
weil irgendein Politiker
eine Wahlkampf-Chance sieht.
Dann wird man politische 
Regeln einführen, die das beweisen.
Oder auch nicht.

English: 
The other alternative
is not marching for black lives.
The other alternative is not caring
when black people die of police violence
or COVID.
And so to me, the way in which
we make this a nonpartisan issue
is to strike back
or argue back in that way,
and obviously Republicans
are going to claim
they're not saying that,
but it's a very simple thing:
either you believe black lives matter
or you don't,
and if you believe black lives matter
because you believe in human rights,
then you believe in the human right
for black people and all people to live
and to not have to fear police violence
and not have to fear the state
and not have to fear
that a peaceful protest
is going to be broken up
because some politician
wants to get a campaign op,
then you're going to institute
policy that shows it.
Or, you're not.

Turkish: 
Diğer alternatif siyahilerin
hayatı için yürüyüş yapmamak değil.
Diğer alternatif, siyahiler polis şiddeti
veya COVID nedeniyle öldüğü zaman
bunu umursamamak.
Bu yüzden bana göre bunu partizan
bir mesele olmaktan çıkarmak için
aynı yolla karşılık vermeli
veya aynı yolla tartışmalıyız
ve cumhuriyetçiler açıkça
bunu kendilerinin söylemediğini
iddia edeceklerdir
fakat bu çok basit bir şey:
siyahilerin hayatının önemli olduğuna
inanırsınız ya da inanmazsınız
ve eğer önemli olduğuna inanıyorsanız
insan haklarına inandığınız içindir,
öyleyse siyahi insanların ve tüm
insanların yaşama hakkının olduğuna,
polis şiddetinden korkmaması gerektiğine,
devletten korkmaması gerektiğine
ve barışçıl bir protestodan
korkmaması gerektiğine inanırsınız
fakat bu bozulacaktır
çünkü bazı politikacılar
bir kampanya gerçekleştirmek isterse,
o zaman onu gösteren politikayı
başlatırsınız ya da başlatmazsınız.

Korean: 
즉 흑인의 생명을 위해 
행진하지 말라는 겁니다.
흑인이 경찰의 폭력이나 
코로나에 희생 당해도
신경쓰지 말라는 뜻입니다.
저는 이를 당파 문제와 분리하려면
위와 같이 대응하고
논박해야 한다고 봅니다.
공화당 지지자는 그런 말이 아니라고
주장하겠지만
무척 간단합니다
흑인의 생명도 중요하다고 믿거나
그렇지 않거나 둘 중 하나입니다.
따라서 흑인의 생명이 중요하고
인권이 중요하다고 믿는다면
흑인을 비롯한 모든 사람의 살 권리와
경찰의 폭력을 두려워하지 않을 권리와
말할 권리와
평화 시위가 해산되지 않을
권리를 믿는다면
어떤 정치인은 캠페인 작전을 원하므로
이를 보여주는 기관의 
정책을 지지하거나
하지 않을 수 있습니다.

Portuguese: 
A alternativa é não haver manifestações
pelas vidas dos negros.
A alternativa é não se importar
quando negros morrem por agressão policial
ou com o COVID.
Então, para mim, a forma de tornar
isto numa questão não partidária
é combater ou questionar nesse sentido,
e obviamente os Republicanos vão alegar
que não é isso que dizem,
mas é algo muito simples:
ou acreditamos que 
a vida dos negros é importante
ou não,
e se acreditamos que 
as vidas dos negros são importantes
porque acreditamos
nos direitos humanos,
então acreditamos no direito humano 
de todas as pessoas viverem, negras ou não
e não ter que temer a violência policial
e não ter que temer o Estado
e não ter que temer
que um protesto pacífico seja enfraquecido
por causa de um político 
que quer fazer campanha.
Assim, estabelecer-se-á 
uma política que mostre isso
ou não.

Turkish: 
WPR: İnsanların
ırkçılık karşıtlığı hakkında
nasıl düşünebilecekleri
ve bunu hayatlarına
nasıl dahil edebileceğine dair
bir soru sormak istiyorum.
Birçok insanın bunu duyduğunda
şöyle dediğini hayal ediyorum,
ah, eylemlerimin ve kelimelerimin
nasıl algılandığı konusunda
gerçekten dikkatli olmalıyım.
Söylediğim ve yorucu
hissettirebilecek olan bu şeyin
ardındaki algılanan niyet nedir
ve sanırım bu, politika
fikrine bile bağlanıyor.
Merak ediyorum.
Irkçılık karşıtı olma
işiyle birlikte gelen
devasa bir düşüncelilik elementi var.
Sürekli eylemlerinin diğer insanları
nasıl incitebileceğini veya kırabileceğini
düşünmekten doğan
ruhsal yorgunluk konusunda
endişe duyan insanlara
tepkin ve yanıtın nedir?
IXK: İnsanların ruhsal yorgunluğa
duyduğu endişenin bir kısmının

Korean: 
휘트니: 질문을 한 가지 하겠습니다.
사람들이 반인종차별주의를 
어떻게 여겨야 하고
삶에서 실천하려면 
어떻게 해야 할까요.
제 생각에는 많은 사람들이
이 대화를 듣고
자기 말과 행동이 어떻게 보이는지
많은 신경을 써야 한다고
생각할 것입니다.
말하려 하는 내용 이면에서
남이 인식하는 내용을 신경쓰려면
무척 피곤할 수 있습니다.
이러한 우려가 정책에도 
연관되어 있는 것 같습니다.
따라서
사려 깊게 행동하기 
위한 커다란 요소가
반인종주의자의 역할에
따라온다 할 수 있겠지요.
이처럼 자기 행동이 남에게
상처를 주고 해를 미칠지
계속 고민하는 데에 정신적 
피로감을 느끼는 사람에 대해
이브람은 어떻게 조언하시나요?
이브람: 정신적으로 
지치는 이유 중 하나는
아마도

Portuguese: 
WPR: Então quero fazer uma pergunta
sobre o que as pessoas pensam 
sobre o antirracismo
e como podem, de facto,
mostrar isso nas suas vidas.
Eu calculo que muitas pessoas
ouvem isto e pensam:
"Eu preciso de ser muito cuidadoso
"quanto à forma
como as minhas ações e palavras
"são interpretadas.
"Como é interpretada
a intenção daquilo que eu digo."
Isso pode ser cansativo,
e acho que isto está ligado 
até mesmo à ideia de políticas.
Então, estou curiosa.
Há um enorme elemento de ponderação
que acompanha
o exercício de ser antirracista.
Qual é a sua reação e resposta 
aos que se sentem preocupados
com o cansaço mental
de ter constantemente de pensar
se as suas ações 
podem ou não ferir alguém?
IXK: Acho que parte da preocupação
que as pessoas têm sobre o cansaço mental
é a ideia

Persian: 
و پ ر: بنابراین من یک سؤال دارم
درباره اینکه مردم باید چگونه
به مفهوم ضد نژادپرستی فکر کنند
و اینکه چگونه می‌توانند 
این مفهوم را وارد زندگیشان کنند.
بنظرم افراد زیادی هستند،
که با شنیدن این صحبت‌ها می‌گویند
آه، به نظرم 
باید بیشتر به این مسئله فکر کنم
اینکه از رفتار و گفتارم
چه برداشتی می‌شود.
ازحرف‌هایی که می‌زنم چه برداشتی می‌شود،
و اینکه ممکن است کسل‌کننده به نظر برسد،
و بنظرم این موضوع حتی 
با این ایده سیاست هم مرتبط باشد.
و برایم جالب است.
یک اساس فکری عظیم
به همراه
این عمل ضد نژادپرستی می‌آید.
و واکنش و پاسخ شما به کسانی که
احساس نگرانی می‌کنند چیست
در مورد خستگی ذهنی ناشی از
اینکه مجبور باشیم مدام فکر کنیم
در مورد اینکه چگونه اقدامات شما
ممکن است به دیگران آسیب برساند؟
ا ایکس ک: فکر می‌کنم بخشی از
نگرانی مردم در رابطه با خستگی ذهنی
این ایده است

Chinese: 
惠特尼·罗杰斯: 我有个问题，
关于人们如何思考反种族主义，
以及他们怎么才能将其
融入自己的的生活，
我想很多人
听到这里会想，
我必须很小心，
谨慎思考我的
一言一行
会怎么被看待，
我说话的意图
会怎样被理解，
这一定很累人，
我想这也关系到
关于这个政策的话题。
所以我很好奇，
成为反种族主义者的过程中，
会伴有
大量的深思熟虑。
你对这种想法的
回应会是什么呢——
有人担心会带来精神上的压力，
因为一直要想着
自己的言行会不会伤害别人？
伊布拉姆：我觉得
人们担心会精神压力
是因为

English: 
WPR: So I want to ask a question
just about how people
can think about anti-racism
and how they can actually
bring this into their lives.
I imagine that a lot of folks,
they hear this and they're like,
oh, you know,
I have to be really thoughtful
about how my actions and my words
are perceived.
What is the perceived intention
behind what it is that I'm saying,
and that that may feel exhausting,
and I think that connects
even to this idea of policy.
And so I'm curious.
There is a huge element of thoughtfulness
that comes along
with this work of being anti-racist.
And what is your reaction and response
to those who feel concerned
about the mental exhaustion
from having to constantly think
about how your actions
may hurt or harm others?
IXK: So I think part of the concern
that people have about mental exhaustion
is this idea

German: 
WPR: Ich möchte fragen
wie man über Antirassismus reflektieren
und ihn ins eigene Leben integrieren kann.
Ich vermute, dass viele
heute zuhören und denken:
"Ich muss sehr darauf achten,
wie meine Worte und Taten
wahrgenommen werden.
Welche Absicht wird hinter
meinen Worten gesehen?"
Das kann ermüdend werden.
Das schließt an diese
Vorstellung von Politik an.
Ich bin gespannt.
Man muss auf dem mühsamen Weg
zum Antirassismus viel nachdenken.
Wie reagieren Sie,
was antworten Sie denen,
die sich angesichts mentaler Erschöpfung
durch ständiges Nachdenken Sorgen machen,
wie das eigene Handeln andere verletzen
oder ihnen schaden könnte?
IXK: Ich denke, Teil der Sorge
wegen mentaler Erschöpfung
ist die Vorstellung,

Portuguese: 
de que elas não querem cometer um erro
e acho que ser antirracista
é cometer erros e reconhecer
quando cometemos erros.
Para nós, é essencial ter 
estas definições bem claras,
assim podemos avaliar as nossas palavras,
avaliar as nossas ações,
e quando cometermos um erro, 
assumirmos e dizermos:
"Sabem que mais?
Este foi um conceito racista."
"Sabem uma coisa? Eu estava a apoiar
uma política racista, mas vou mudar."
Outra coisa que acho importante
que nós percebamos
é que, de muitas formas,
estamos viciados.
E quando digo nós,
indivíduos e certamente o país,
estamos viciados no racismo.
Essa é uma das razões
por que há tantas pessoas em negação.

Persian: 
که آنها دوست ندارند اشتباه کنند،
و بنظرم برای ضد نژادپرستی بودن
باید اشتباه هم بکنیم،
و باید بدانیم که چه وقت اشتباه می‌کنیم.
آنچه که برای ما خیلی مهم است،
داشتن تعاریف کاملاً واضح است
تا بتوانیم سخنان خود را ارزیابی کنیم،
بتوانیم کارهای خود را ارزیابی کنیم،
و زمانیکه یک اشتباه می‌کنیم،
آن را بپذیریم و بگوییم،
« می‌دانید، این یک ایده نژادپرستانه بود.»
« می‌دانید، من از یک سیاست نژادپرستانه 
حمایت کردم، اما می‌خواهم تغییر کنم.»
موضوع دیگری که باید بدانیم
این است که ما به طرق مختلفی
اعتیاد داریم،
و وقتی می‌گویم ما، اشخاص و خود این کشور،
به نژادپرستی اعتیاد دارند،
و این یکی از دلایلی‌ست
که بیشتر افراد فقط انکار می‌کنند.

Turkish: 
hiçbir zaman
hata yapmak istememeleri
fikri olduğunu düşünüyorum
ve ırkçılık karşıtı olmanın da
hatalar yapmak ve hata yaptığımızda
bunu fark etmek olduğunu düşünüyorum.
Bizler için kritik olan şey,
net tanımlamalara sahip olmak,
böylece kelimelerimizi
ve eylemlerimizi değerlendirebiliriz
ve bir hata yaptığımızda
o hatayı sahiplenip şöyle diyebiliriz,
"Biliyor musun, bu ırkçı bir fikirdi."
"Aslında ırkçı bir politikayı
destekliyordum fakat değişeceğim."
Bizler için önemli olan bir diğer şey ise
birçok şekilde
bağımlı olduğumuzu fark etmek
ve biz derken, bireylerin
ve kesinlikle bu ülkenin
ırkçılığa bağımlı olduğunu
söylemek istiyorum
ve birçok insanın inkar içerisinde
olmasının nedenlerinden birisi de bu.

Korean: 
절대로 실수를 하지 않으려 
하기 때문이라 생각합니다.
저는 반인종차별주의자가 되려면
실수를 저질러야 하고,
그 실수로부터 잘못을 
깨달아야 한다고 봅니다.
따라서 분명한 의미상 정의를 
확보하는 게 무척 중요합니다.
이 정의를 통해 우리가 
하는 말을 평가할 수 있고
우리가 하는 행위 또한 
평가할 수 있습니다.
우리가 실수를 저지른다면
실수를 인정하고 말하면 됩니다.
"방금 내 행동은 
인종차별주의적 생각이었어."
"나는 인종차별 정책을 지지하고 
있었지만 앞으로 바뀔거야."
꼭 인식해야 하는 다른 요소는
우리가 다양한 방식으로
중독되어 있다는 사실로,
저는 우리, 개인들 
그리고 특히 이 나라가
인종차별에 중독되어 있으며
이렇게 중독되어 있기 
때문에 많은 사람들이
인종차별을 부정한다고 봅니다.

German: 
dass man keine Fehler machen will.
Ich glaube, antirassistisch zu sein
bedeutet, Fehler zu machen
und zu erkennen,
wann man einen Fehler macht.
Für uns ist entscheidend,
klare Definitionen zu haben,
damit wir unsere Worte
und Taten einschätzen können.
Wenn wir einen Fehler machen,
geben wir ihn zu:
"Das war eine rassistische Vorstellung."
"Ich habe rassistische Politik
unterstützt, aber das ändert sich."
Außerdem sollten wir auch erkennen,
dass wir in vieler Hinsicht süchtig sind.
Mit "wir" meine ich Einzelne
und mit Sicherheit das Land,
das süchtig nach Rassismus ist.
Das ist einer der Gründe,
warum so viele Menschen leugnen.

English: 
that they don't ever
want to make a mistake,
and I think to be anti-racist
is to make mistakes,
and is to recognize
when we make a mistake.
For us, what's critical
is to have those very clear definitions
so that we can assess our words,
we can assess our deeds,
and when we make a mistake,
we just own up to it and say,
"You know what, that was a racist idea."
"You know what, I was supporting
a racist policy, but I'm going to change."
The other thing I think
is important for us to realize
is in many ways
we are addicted,
and when I say we, individuals
and certainly this country,
is addicted to racism,
and that's one of the reasons why
for so many people they're just in denial.

Chinese: 
他们不想犯任何错误，
但我觉得要成为
反种族主义者，
就是要犯错误，
就是要承认我们
犯了一个错误。
对于我们来说，
有清楚的定义很重要，
这样我们才能
分析我们说的话，
分析我们的行动，
当我们犯了错时，
我们直接承认说，
“那就是种族歧视。”
“我支持了种族主义政策，
但我要改正。”
另一件我觉得很重要的事是，
我们要从各方面
意识到我们上瘾了——
我们指的是
这个国家的人们——
对种族主义上瘾了。
这就是那么多人否认
自己种族歧视的原因之一。

Turkish: 
İnsanlar genelde
bağımlılıklarını inkar ederler.
Fakat sonra, bu bağımlılığa
sahip olduğumuzu fark ettiğimizde,
bağımlı olan herkesle,
madde bağımlılığının
üstesinden gelen arkadaşlar
ve aile üyeleriyle konuşursunuz,
onlar size iyileştiklerini söylemezler,
bunu sürekli düşünmeleri
gerekmediğini söylemezler.
Alkol bağımlılığının üstesinden
gelen birisi şöyle diyecektir,
"Biliyor musun,
bu günden güne bir süreç
ve ben günden güne,
dakikadan dakikaya bunu anlıyorum
ve evet, bağımlı olduğum şeylerden
önceki halime dönmek için
kendimi dizginlemek çok zor
fakat aynı zamanda özgürleştirici
ve kurtarıcı
çünkü artık bu bağımlılıkta
debelenmek zorunda değilim.

Persian: 
مردم معمولاً اعتیادهای خود را
انکار می‌کنند.
اما بعد، وقتی متوجه شدیم
که این اعتیاد را داریم،
هرکسی که معتاد بوده است،
می‌دانید، شما با خانواده 
و دوستانی صحبت می‌کنید
که در حال ترک اعتیاد هستند،
آنها نمی‌گویند
که درمان شده‌اند،
اصلاً لازم نیست مدام در این مورد فکر کنند.
شخصی که در حال ترک الکل می‌باشد
می‌گوید، « می‌دانید،
این یک فرآیند تدریجی‌ست،
و من بتدریج ترک می‌کنم
و لحظه به لحظه،
بله، کار سختی‌ست
که بخواهم جلوی خودم را بگیرم
از بازگشت به اعتیاد،
اما درعین حال آزادی‌بخش هم هست،
رهایی‌بخش است،
زیرا دیگر نیازی ندارم
که در آن اعتیاد غرق شوم.

German: 
Man leugnet meistens seine Sucht.
Aber wenn man begreift,
dass man süchtig ist --
jeder, der süchtig ist --,
spricht man mit Freunden
und Familienmitgliedern,
die einen Entzug von einer
Drogensucht durchmachen.
Sie sagen nicht einfach,
dass sie geheilt sind,
dass sie nicht ständig
daran denken müssen.
Jemand im Alkoholentzug wird sagen:
"Es ist ein täglicher Prozess
und ich gehe ihn jeden Tag,
jeden Moment neu an.
Ja, es ist schwer,
mich davor zu bewahren,
in meine Sucht zurückzufallen,
aber zur selben Zeit
ist es erlösend und befreiend,
weil mich die Sucht
nicht länger im Griff hat.

Portuguese: 
As pessoas, geralmente,
negam os seus vícios.
Porém, quando percebemos
que temos este vício,
todos os que estavam viciados
— quando conversamos
com amigos ou familiares
que estão a ultrapassar
um vício de abuso de drogas,
eles não vão dizer
que estão completamente curados,
que não vão pensar nisso
com frequência.
Alguém que esteja a ultrapassar
o alcoolismo vai dizer:
"Este é um processo diário,
"vivido diariamente, em cada momento.
"E sim, é difícil
"conter-me
"para não regressar ao meu vício,
"mas, ao mesmo tempo, é libertador,
é uma libertação,
"porque não vou continuar a
mergulhar naquele vício.

Korean: 
사람은 일반적으로 
자신의 중독을 부정합니다.
하지만 중독되어 있는 모두가
이러한 중독을 인식한다면,
여러분이 약물 남용 
중독을 극복하려 하는
친구나 가족과 대화한다면,
그들은 중독에 대해 생각하지 않으려고
그저 자기가 치료 되었다고
이야기하지는 않을 겁니다.
알콜 중독을 극복하는 사람은
이렇게 말할 것입니다.
"이건 매일 매일 
노력해야 하는 과정이고
나는 언제나
매 순간 노력해.
물론, 스스로
중독된 물질에 다시 손대지 않도록
억제하고 노력하기는 어렵지만,
이는 속박을 푸는 일이자
자유로워지는 거야.
더 이상 그 중독에 
빠져 살지 않아도 되고

Chinese: 
人们通常会否认他们上瘾了，
然后，一旦我们
意识到我们有这种瘾，
每个曾经上瘾的人，
当你和曾经药物上瘾的
家人朋友聊天时，
他们不会说
他们痊愈了，
他们不会再时不时想到这件事。
一个正在戒酒瘾的人
会说，“你知道吗，
这是一个日常的过程。
我在一天天，
一刻刻地克服它。
是的，很难去
控制自己
不会再次上瘾。
但与此同时，
这让我得到了解放，
我自由了，
因为我不再受到成瘾的困扰，

English: 
People usually deny their addictions.
But then, once we realize
that we have this addiction,
everyone who has been addicted,
you know, you talk
to friends and family members
who are overcoming an addiction
to substance abuse,
they're not going to say
that they're just healed,
that they don't have
to think about this regularly.
You know, someone who is
overcoming alcoholism
is going to say, "You know what,
this is a day-by-day process,
and I take it day by day
and moment by moment,
and yes, it's difficult
to restrain myself
from reverting back
to what I'm addicted to,
but at the same time it's liberating,
it's freeing,
because I'm no longer
having to wallow in that addiction.

English: 
And so I think, and I'm no longer
having to hurt people
due to my addiction."
And I think that's critical.
We spend too much time
thinking about how we feel
and less time thinking about how
our actions and ideas make others feel.
And I think that's one thing
that the George Floyd video
forced Americans to do
was to really see and hear, especially,
how someone feels
as a result of their racism.
CS: We have another question
from the audience.
This one is asking about,
"Can you speak to the intersectionality
between the work of anti-racism,
feminism and gay rights?
How does the work of anti-racism
relate and affect the work
of these other human rights issues?"
IXK: Sure.
So I define a racist idea

Chinese: 
而我也不再因为我的成瘾问题
而伤害到别人了。“
我觉得这是很关键的。
我们花了太多时间
去思考我们的感受，
忽略了我们的行动和
想法让别人怎么想。
我想，乔治·弗洛伊德的视频
让很多美国人
被迫去做的，
就是去看和倾听，
他们的种族主义思想
会让别有怎样的感受。
科洛·莎莎：我们有来自
观众的另一个问题。
这个问题是：
“你可以谈谈反种族主义、
女权主义和同性恋
权利的交叉性吗？
反种族主义工作
如何关联和影响到
其他人权问题？”
伊布拉姆·肯迪：
当然了。
我把种族主义思想

German: 
Ich muss wegen der Sucht
anderen Menschen nicht mehr wehtun."
Das ist entscheidend.
Wir denken zu oft darüber nach,
wie wir uns fühlen,
und weniger darüber, wie sich andere
durch unser Handeln und Denken fühlen.
Dazu hat das George-Floyd-Video
die Amerikaner gezwungen:
wirklich zu sehen und zu hören,
wie sich jemand 
aufgrund von Rassismus fühlt.
CS: Wir haben noch eine Frage
aus dem Publikum.
Sie lautet:
"Können Sie etwas zur Intersektionalität
zwischen der Arbeit mit Antirassismus,
Feminismus und Schwulenrechten sagen?
Wie korreliert die Antirassismus-Arbeit
mit diesen Menschenrechtsfragen?
IXK: Natürlich.
Ich definiere einen rassistischen Gedanken
als Vorstellung, die nahelegt,

Portuguese: 
"Então, percebo que não vou
continuar a ferir as pessoas
"por causa do meu vício."
E isto é fundamental.
Perdemos muito tempo a pensar
em como nos sentimos
e pouco tempo a pensar em como
as nossas ações e ideias afetam os outros.
Acho que isto é algo que 
o vídeo do George Floyd
força os americanos a fazer:
ver verdadeiramente,
e ouvir especialmente
como uma pessoa se sente
ao ver o resultado do seu racismo.
CS: Tenho outra pergunta da audiência.
Esta pergunta:
"Pode falar sobre 
o ponto de interseção
"entre o ativismo do antirracismo, 
do feminismo e dos direitos dos 'gays'?
"Como é que o ativismo do antirracismo 
se relaciona e afeta o ativismo
"destes outros direitos humanos?"
IXK: Claro.
Eu defino uma ideia racista

Korean: 
중독 때문에 다른 사람에게
상처를 주는 일도
없을 테니까."
이게 핵심입니다.
우리는 각자 기분에 
대해 많이 고민하지만
자기 행동과 생각이 남에게 어떤 
영향을 미치는지는 덜 고민합니다.
조지 플로이드 영상은
미국인으로 하여금
인종차별을 당하는 사람이
어떻게 느끼는지
정말로 보고 듣게 해줬습니다.
클로이: 시청자 질문이 있습니다.
이번 질문은
"반인종차별주의와 페미니즘
그리고 동성애자 인권 운동 간의
교차성에 대해 말해주시겠어요?
반인종차별주의가 다른 인권 운동과
어떻게 관련되고 영향을 미치나요?
이브람: 알겠습니다.
저는 어떤 인종 집단이 
다른 인종 집단보다

Persian: 
و فکر می‌کنم دیگر مجبور نیستم
به مردم آسیب بزنم
به دلیل اعتیادم.»
و بنظرم این خیلی مهم است.
ما وقت زیادی را صرف فکر کردن
به احساسمان می‌کنیم
و کمتر به این فکر می‌کنیم که رفتار 
و نظراتمان چه حسی به بقیه می‌دهند.
و فکر می‌کنم تأثیر 
ویدئوی جورج فلوید
بر مردم آمریکا
این بود که بطور جدی ببینند و بشنوند،
که یک نفر چه احساسی دارد
فقط بخاطر نژادپرستی آنها.
ک ش: ما سؤال دیگری 
از طرف مخاطبان داریم.
این سؤال دراین مورد است،
« آیا می‌توانید درباره درهم تنیدگی
بین حقوق ضدننژادپرستی، فمنیسم
و همجنسگرایی صحبت کنید؟
تأثیر و ارتباط ضدنژادپرستی بودن
بر دیگر مسائل حقوق بشر چگونه است؟
ا ایکس ک: حتماً.
یک ایده نژادپرستانه اینگونه تعریف می‌شود

Turkish: 
Dolayısıyla bağımlılığım yüzünden
artık insanları kırmam gerekmeyecek."
Bence bu önemli.
Ne hissettiğimizi düşünmek için
çok fazla zaman harcıyoruz
ve eylemlerimizin, fikirlerimizin
diğerlerine ne hissettirdiği için daha az.
George Floyd videosunun
Amerikalıları yapmaya zorladığı bir şeyin
özellikle ırkçılıkları neticesinde
bir insanın ne hissettiğini
duymalarını ve görmelerini
sağlamak olduğunu düşünüyorum.
CS: Seyircilerden bir sorumuz daha var.
Şu konu hakkında soruyor;
"Irkçılık karşıtlığı, feminizm
ve eşcinsel hakları
çalışmaları arasındaki
kesişimsellikten bahsedebilir misiniz?
Irkçılık karşıtlığı çalışmaları,
diğer insan hakları meseleleriyle
nasıl bağlantılı
ve onları nasıl etkiliyor?"
IXK: Elbette.
Irkçı bir fikri şöyle tanımlarım,

German: 
dass eine ethnische Gruppe einer anderen
überlegen oder unterlegen ist.
Und ich benutze den Begriff
ethnische Gruppe und nicht Rasse.
denn jede Rasse ist eine Sammlung
rassisch determinierter
intersektionaler Gruppen.
Es gibt also schwarze Frauen
und schwarze Männer,
schwarze Heterosexuelle
und schwarze Schwule,
genauso wie Latinas,
weiße Frauen und asiatische Männer.
Es ist wesentlich, zu verstehen,
dass rassistische Vorstellungen
nicht nur beispielsweise
auf Schwarze abzielen.
Es gibt heute rassistische Vorstellungen
im Hinblick auf schwarze Frauen,
auf schwarze Lesben und
schwarze Transgender-Frauen.
Oft überschneiden sich
diese rassistischen Vorstellungen
mit anderen Arten der Engstirnigkeit,

Persian: 
هر ایده‌ای که بگوید 
یک گروه نژادی برتر است
یا از گروه‌های نژادی دیگر پایین‌تر است.
و من از عبارت گروه نژادی
در مقابل کلمه نژاد استفاده می‌کنم
چراکه هر نژاد، مجموعه‌ای از
گروه‌های درهم تنیده نژادی‌ست،
ما مردان سیاه‌پوست
و زنان سیاه‌پوست داریم
سیاه‌پوستان دگرجنسگرا 
و سیاه‌پوستان فراجنسیتی داریم،
درست مثل زنان لاتین 
و زنان سفیدپوست و مردان آسیایی،
و موضوعی که باید بدانیم
این است که فقط ایده‌های
نژادپرستانه نیستند
که سیاه‌پوستان را هدف قرار می‌دهند.
ایده‌های نژادپرستانه‌ای
هستند که توسعه یافته‌اند
و زنان سیاه‌پوست را هدف قرار داده‌اند،
سیاه‌پوستان همجنسگرا را هدف قرار داده‌اند،
و زنان سیاه‌پوست تراجنسیتی را
هدف قرار داده‌اند.
و اغلب اوقات، ایده‌های نژادپرستانه‌ای که
گروه‌های درهم‌تنیده را هدف قرار می‌دهند
با اشکال دیگر تعصب درهم تنیده می‌شوند

Portuguese: 
como qualquer ideia que sugira
que um grupo racial é superior
ou inferior a outro, seja como for.
E eu uso o termo "grupo racial"
em oposição a "raça"
porque todas as raças são um conjunto 
de grupos de diversos setores e raças.
Assim, temos mulheres negras
e homens negros
temos negros heterossexuais
e negros "gays",
tal como temos mulheres latinas
e mulheres brancas e homens asiáticos.
O que é essencial compreender
é que não há só ideias racistas
que visaram os negros, por exemplo.
Há ideias racistas que foram evoluindo
e visaram as mulheres negras,
que visaram as lésbicas negras,
que visaram as mulheres 
transexuais negras.
Muitas vezes estas ideias racistas 
que visam grupos interligados,
interligam-se com outras formas
de intolerância

Turkish: 
bu, bir ırk grubunun diğer bir 
ırk grubundan bir şekilde daha üstün
veya daha altta olduğunu
öne süren herhangi bir fikirdir.
Irka karşılık, ırk grubu
terimini kullanıyorum
çünkü her bir ırk, ırksallaştırılmış
kesişen grupların bir derlemesidir;
siyahi kadınlar ve siyahi erkekler var
ve siyahi heteroseksüeller
ve siyahi eşcinsel insanlar var,
tıpkı Latin kökenli kadınlar
ve beyaz kadınlar ve Asyalı erkekler gibi,
anlamamız gereken asıl kritik şey ise
yalnızca, diyelim ki, siyahileri
hedef alan ırkçı fikirler yoktur.
Siyahi kadınları hedef alan,
siyahi lezbiyenleri hedef alan,
siyahi transseksüelleri hedef alan
geliştirilmiş birçok ırkçı fikir var.
Kesişen grupları hedef alan
bu ırkçı fikirler de çoğu kez
yine bu grupları hedef alan

Chinese: 
定义为以任何方式
判定一个种族
比其他种族更加优等或劣等。
我用种族这个词，
而不是人种，
因为每个人种都是
一个特别多样的团体，
比如，会有黑人女性
和黑人男性，
黑人异性恋和黑人酷儿，
就像有拉丁裔女性，
白人女性和亚洲男性一样。
我们一定要理解的是，
种族主义观点
并不只针对黑人。
同样也存在针对黑人女性、
黑人女同性恋者，
以及黑人变性妇女的
种族主义观点，
通常针对这些交叉群体的
种族主义观点，
也与其他形式的
针对这些群体的偏见

English: 
as any idea that suggests
a racial group is superior
or inferior to another
racial group in any way.
And I use the term racial group
as opposed to race
because every race is a collection
of racialized intersectional groups,
and so you have black women and black men
and you have black heterosexuals
and black queer people,
just as you have Latinx women
and white women and Asian men,
and what's critical for us to understand
is there hasn't just been racist ideas
that have targeted,
let's say, black people.
There has been racist ideas
that have been developed
and have targeted black women,
that have targeted black lesbians,
that have targeted
black transgender women.
And oftentimes these racist ideas
targeting these intersectional groups
are intersecting
with other forms of bigotry

Korean: 
우월하거나 열등하다고 주장하는 생각을
인종차별주의적 생각으로 정의합니다.
그리고 인종적 집단이라는 용어를
인종이라는 용어 대신 사용하는데
모든 인종은 인종에 따라
교차하는 집단이기 때문이며
이에 따라 흑인 여성과 
흑인 남성이 포함되고
흑인 이성애자와 
흑인 성소수자도 포함되며
라틴계 여성과 백인 여성 그리고 
아시아인 남성이 포함됩니다.
이해해야 하는 중요한 사항은
거기에 인종 차별적인 
생각이 있느냐 하는 것으로
흑인을 대상으로 하는 
차별적 생각을 예로 들겠습니다.
흑인 여성을 대상으로 발달한
인종차별적 생각은
흑인 여성 동성애자도 
대상으로 행해졌으며
흑인 트랜스젠더 여성도 
대상으로 삼았습니다.
종종 이런 교차적 집단을 
대상으로 삼는 인종차별적 생각은
이러한 집단을 대상으로 삼는

Korean: 
다른 유형의 심한 
편견과 함께했습니다.
흑인 여성에 대해 예를 들자면
흑인 여성과 관련해 가장 오래된
인종차별적 생각 중 하나는
흑인 여성이 열등한 여성이거나
심지어 여성조차 아니라는 생각으로
흑인 여성이 백인 여성보다 열등하며,
백인 여성이 가장 여성스럽다는 
주장이었습니다.
이러한 생각은 성차별적 생각과
교차합니다.
성차별은 여성이 약하다고 하며
여성은 여성적일수록
인간으로서 연약하므로
강인한 여성은 남성성을 
지녔다는 주장입니다.
이런 두 가지 생각은 교차해왔고
강하고 남성적인 흑인 여성은
연약한 백인 여성에 비해 열등하다고
끊임없이 흑인 여성을 비하했습니다.

Turkish: 
diğer bağnazlık biçimleriyle kesişir.
Siyahi kadınlarla ilgili bir örnek
vermek gerekirse,
siyahi kadınlarla ilgili en eski
ırkçı fikirlerden birisi,
onların alt derece kadınlar olduğu
veya hatta kadın bile olmadıkları
ve kadınlığın zirvesi olan
beyaz kadınlardan
daha alt oldukları fikirleridir.
Bu fikir, kadınların zayıf olduğunu
ve bir insan, yani bir kadın,
ne kadar zayıf olursa
onun bir o kadar kadın olduğunu
ve bir kadın ne kadar güçlü olursa
onun bir o kadar erkeksi olduğunu
öne süren cinsiyetçi 
fikirlerle kesişmiştir.
Bu iki fikir, siyahi kadını
zayıf, beyaz kadına göre altta olan
güçlü, siyahi, erkeksi
kadın fikri olarak
siyahi kadını sürekli
aşağılamak üzere kesişti.

Portuguese: 
que também visam esses grupos.
Para dar um exemplo sobre mulheres negras,
um dos conceitos racistas mais antigos 
sobre as mulheres negras
é a ideia de que elas são
mulheres inferiores
ou que nem sequer são mulheres,
e que são inferiores às mulheres brancas,
que são o pináculo da feminilidade.
Esta ideia está interligada
com a ideia machista
que sugere que as mulheres são fracas,
que, quanto mais fraca for uma pessoa,
— uma mulher —, mais mulher ela é,
e quanto mais forte ela for,
mais masculina é.
Estas duas ideias estão interligadas
e degradam constantemente
as mulheres negras
tal como a ideia da mulher negra
forte e masculina
que é inferior à mulher frágil e branca.

German: 
die auch auf diese Gruppen abzielen.
Hier ein Beispiel über schwarze Frauen:
Eine der ältesten rassistischen
Vorstellungen über schwarze Frauen war,
sie seien minderwertig
oder sogar gar keine Frauen
und sie seien schlechter als weiße Frauen,
die die Krönung der Weiblichkeit sind.
Diese Vorstellung überschneidet sich
mit der sexistischen Vorstellung,
dass Frauen schwach sind;
je schwächer eine Frau ist, 
umso weiblicher ist sie,
und je stärker eine Frau ist,
desto männlicher ist sie.
Diese zwei Vorstellungen
überschneiden sich.
Sie entwürdigen ständig schwarze Frauen
als "stark, schwarz und männlich"
und als minderwertig
gegenüber der schwachen weißen Frau.

Persian: 
که این گروه‌ها را نیز هدف قرار داده است.
برای مثال درمورد زنان سیاه‌پوست،
یکی از قدیمی‌ترین عقاید نژادپرستانه
در مورد زنان سیاه‌پوست
این بود که آنها 
زنانی با مرتبه پایین هستند
یا اینکه آنها اصلاً زن نیستند،
و ارزش آنها از زنان سفیدپوست،
که خدای زنانگی هستند، کمتر است.
و این ایده که درهم تنیده شده
با ایده تبعیض جنسیتی‌ست
که نشان می‌دهد زنان ضعیف هستند،
که هرچه یک زن ضعیف‌تر باشد،
زنانه‌تر است،
و هرچه قوی‌تر باشد، مردانه‌تر است.
این دو ایده در هم تنیده شده‌اند
تا زنان سیاه‌پوست را خوار و خفیف کنند
با این عنوان که زن سیاه‌پوست
قدرتمند و مردانه
از زن سفیدپوست و ضعیف کم‌ارزش‌تر است.

Chinese: 
有交集。
举个黑人女性的例子，
最早的关于
黑人女性的种族主义观点
认为她们是更低等的女人，
甚至认为她们
不是女性，
比白人女人更下等，
而白人女人却被认为
是女性气质的典范。
这种观点
与性别歧视的观点相互重叠，
同样认为女性更脆弱，
认为女性越脆弱，
就更有女人味，
强壮的女人更像男人。
这两种观点相互交织，
贬低黑人女性，
把她们描述成强壮的、
像男性的黑皮肤女人，
比脆弱、白皮肤的女性更低等。

English: 
that is also targeting these groups.
To give an example about black women,
one of the oldest racist ideas
about black women
was this idea that they're inferior women
or that they're not even women at all,
and that they're inferior to white women,
who are the pinnacle of womanhood.
And that idea has intersected
with this sexist idea
that suggests that women are weak,
that the more weak a person is,
a woman is, the more woman she is,
and the stronger a woman is,
the more masculine she is.
These two ideas have intersected
to constantly degrade black women
as this idea of the strong,
black masculine woman
who is inferior to the weak, white woman.

Portuguese: 
Assim, o único meio de compreender 
estes conceitos
da mulher branca frágil e superfeminina
e da mulher negra forte e masculinizada
é compreendendo as ideias sexistas,
é rejeitando as ideias sexistas,
e, muito brevemente, digo o mesmo
quanto à interrelação
entre racismo e homofobia,
em que os "gays" negros
têm sido sujeitados à ideia
de que são mais hiper sexuais
devido à ideia de que os "gays"
são mais hiper sexuais
do que os heterossexuais.
Assim, os "gays" negros têm sido rotulados
como mais hiper sexuais
do que os "gays" brancos
e do que os negros heterossexuais.
E não podemos de facto ver isso, 
entender isso e rejeitar isso
se não rejeitarmos e entendermos 
e questionarmos também a homofobia.
WPR: E sobre este mesmo problema,
temos outra pergunta de Maryam Mohit:

Turkish: 
Yani zayıf, çok kadınsı beyaz kadın
ve güçlü, çok erkeksi siyahi kadın
kurgularını gerçekten anlamanın
tek yolu cinsiyetçi fikirleri anlamaktır,
cinsiyetçi fikirleri reddetmektir
ve hızlı söyleyeceğim,
aynısı ırkçılık ve homofobi
kesişmesi için de geçerli,
orada da siyahi eşcinsel insanlar,
daha hiper-seksüel oldukları
fikrine maruz kalırlar
çünkü eşcinsel insanların
heteroseksüellerden daha
hiper-seksüel oldukları fikri vardır.
Yani siyahi eşcinsel insanlar,
beyaz eşcinsel insanlardan
ve siyahi heteroseksüellerden
daha hiper-seksüel olarak görülürler.
Eğer homofobiyi reddetmiyor, anlamıyor
ve onunla mücadele etmiyorsanız
bunu da gerçekte göremez,
anlayamaz ve reddedemezsiniz.
WPR: Mücadele etme noktası için,
topluluğumuzdan Maryam Mohit'in
bir sorusu var, şöyle soruyor,
"Desteği/takibi geri çekme kültürü ve
ırkçılık karşıtlığı nasıl bir etkileşimde?

English: 
And so the only way
to really understand these constructs
of a weak, superfeminine white woman
and a strong, hypermasculine black woman
is to understand sexist ideas,
is to reject sexist ideas,
and I'll say very quickly,
the same goes for the intersection
of racism and homophobia,
in which black queer people
have been subjected to this idea
that they are more hypersexual
because there's this idea of queer people
as being more hypersexual
than heterosexuals.
And so black queer people have been tagged
as more hypersexual
than white queer people
and black heterosexuals.
And you can't really see that
and understand that and reject that
if you're not rejecting and understanding
and challenging homophobia too.
WPR: And to this point of challenging,
we have another question
from Maryam Mohit in our community,
who asks, "How do you see cancel culture
and anti-racism interacting.

Chinese: 
去理解这种构想，
认为脆弱、白皮肤的女性
很有女人味，
而强壮的黑人女性
太像男人的唯一的办法，
就是去理解这种
性别歧视观点，
去拒绝这种观点。
我还想顺便提一句，
种族主义和仇同性恋的交集
也是一样的，
黑人同性恋者
常被认为是
更性欲亢进，
因为同性恋者
总是被看作
比双性恋者
更加性欲亢进。
因此黑人同性恋者
也常被认为比
白人同性恋者，
或者黑人双性恋者
更性欲亢进。
如果你不拒绝和挑战
仇同性恋的想法，
你就没办法去理解
和拒绝这种观点，
惠特尼·罗杰斯：
说到挑战，
我们有个来自社区成员
玛丽安·莫希特的问题：
“你怎么看网上羞辱和
反种族主义的相互影响。

Persian: 
بنابراین تنها راه درک واقعی این ساختارها
زن سفیدپوست ضعیف و فوق زنانه
و زن سیاه‌پوست قوی فوق مردانه
این است که ایده‌های جنسیتی را درک کنیم،
آنها را نپذیریم،
و همچنین همین روال را برای درهم‌تنیدگی
نژادپرستی و همجنسگرا‌ستیزی بکار می‌بریم،
که در آن سیاه‌پوستان فراجنسیتی
که تحت تأثیر این ایده هستند
دارای میل جنسی افراطی هستند
چراکه این ایده وجود دارد
که می‌گوید فراجنسیتی‌ها
نسبت به افراد معمولی 
دارای میل جنسی بیشتری هستند.
و به سیاه‌پوستان فراجنسیتی
این برچسب زده می‌شود
که در مقایسه با سفیدپوستان فراجنسیتی‌
میل جنسی بیشتری دارند
در مقایسه با سیاه‌پوستان
معمولی هم همینطور.
و درواقع شما نمی‌توانید این موضوع را
ببینید و درک کنید و آن را رد کنید
اگرهمجنسگراستیزی را درک نمی‌کنید
و رد نمی‌کنید و آن را به چالش نمی‌کشید.
و پ ر: در رابطه با به چالش کشیدن،
ما سؤال دیگری از طرف مریم موهیت داریم،
که می‌پرسد « تعامل بین فرهنگ 
و ضدنژادپرستی را چگونه می‌بینید.

Korean: 
가장 여성적이며 연약한 백인 여성과
엄청나게 남성적이며 
강인한 흑인 여성이라는
편견의 구성을 이해하려면
성차별주의적 사고를 이해하고
성차별주의적 생각을 
거부해야만 합니다.
인종 차별과 동성애 혐오에 대한
같은 유형의 교차에 대해
간단히 짚고 넘어가겠습니다.
흑인 성소수자를 대상으로 하는 편견은
그들의 성욕이 지나치게 
높다는 주장으로
성소수자가 이성애자 보다
높은 성욕을 지녔다는
편견을 반영합니다.
따라서 흑인 성소수자에게
백인 성소수자와 흑인 이성애자보다
더 과잉된 성욕을 지녔다는
꼬리표를 붙입니다.
동성애 공포를 인식하고 거부하고
거기에 도전하지 않는 한
이러한 현상도 인식하거나
거부할 수 없습니다.
휘트니: 도전과 관련하여
마라얌 모히트가 질문을 하셨습니다.
"지지 철회 문화와 반인종차별주의 간 
상호작용은 어떻게 생각하시나요.

German: 
Man kann diese Konstrukte der
schwachen, superweiblichen weißen Frau
und der starken, hypermännlichen
schwarzen Frau nur verstehen,
wenn man sexistische
Vorstellungen begreift
und wenn man sexistische
Vorstellungen ablehnt.
Ich möchte kurz anmerken:
Dasselbe gilt für die Überschneidung
von Rassismus und Homophobie.
Von schwarzen Schwulen wird angenommen,
dass sie hypersexueller sind,
weil die Vorstellung existiert,
dass Schwule hypersexueller sind
als Heterosexuelle.
So werden schwarze Schwule
als hypersexueller bezeichnet
als weiße Schwule
und schwarze Heterosexuelle.
Das kann man nicht wirklich
wahrnehmen, verstehen und ablehnen,
wenn man nicht auch Homophobie
ablehnt, versteht und anficht.
WPR: Zum Thema Anfechtung
haben wir eine Frage von
Maryam Mohit aus der Community:
"Wie sehen Sie den Zusammenhang
von Cancel Culture und Rassismus?

Persian: 
مثلاً زمانیکه شخصی در گذشته بطور آشکارا
یک کار نژادپرستانه انجام داده
و حالا کارش لو می‌رود؟»
چه جوابی داریم؟
ا ایکس ک: اوه.
بنظرم این مسئله خیلی خیلی پیچیده است.
مشخصاً من مردم را تشویق می‌کنم
تا تغییر کنند،
عوض شوند، به زمان‌هایی که
نژادپرستانه رفتار کردند اعتراف کنند،
و مشخصاً ما به عنوان یک جامعه
باید به مردم این امکان را بدهیم
که چنین کاری بکنند.
ما نمی‌توانیم وقتی کسی 
به رفتار نژادپرستانه‌اش اعتراف می‌کند،
سریعاً این رفتارها را
در آنها از بین ببریم.
اما همچنین فکر می‌کنم
افرادی هم هستند
که کاری بسیار ناجوانمردانه انجام می‌دهند
افراد دیگری هم هستند که خیلی مایل نیستند
بدانند آنچه که آنها انجام داده اند
چقدر شرم آور است،

German: 
Wenn also etwa jemand bereits
etwas Rassistisches getan hat
und es ans Licht kommt?"
Wie reagiert man darauf?
IXK: Wow.
Das ist sehr komplex.
Ich ermutige die Leute natürlich,
sich zu ändern,
zuzugeben, wann sie
rassistisch gehandelt haben.
Als Gemeinschaft müssen wir
das Menschen natürlich ermöglichen.
Wenn jemand rassistisches Handeln zugibt,
können wir ihn natürlich
nicht gleich ausschließen.
Aber ich denke auch,
dass es Menschen gibt,
die etwas Ungeheuerliches tun
und absolut nicht begreifen wollen,
wie ungeheuerlich ihr Handeln ist.

Portuguese: 
"Como vê a interação entre a cultura
do boicote e o antirracismo?
"Por exemplo, quando alguém foi 
extremamente racista no passado
"e isso se torna conhecido?"
Como é que responde a isto?
IXK: Uau.
Eu acho que isso é muitíssimo complexo.
Obviamente, eu encorajo as pessoas
a transformarem-se,
a mudar, a reconhecer as situações 
em que foram racistas,
e, obviamente, enquanto comunidade,
temos de oferecer às pessoas
a possibilidade de fazer isso.
Quando alguém reconhece que foi racista,
não podemos obviamente boicotá-la.
Mas também acho
que há pessoas
que fazem coisas muito graves
e há pessoas que são muito reticentes
em reconhecer a gravidade do que fizeram

English: 
For example, when someone
did something obviously racist in the past
and it comes to light?"
How do we respond to that?
IXK: Wow.
So I think it's very, very complex.
I do obviously encourage people
to transform themselves,
to change, to admit those times
in which they were being racist,
and so obviously we as a community
have to give people
that ability to do that.
We can't, when someone admits
that they were being racist,
we can't immediately
obviously cancel them.
But I also think
that there are people
who do something so egregious
and there are people who are so unwilling
to recognize how egregious
what they just did is,

Korean: 
가령, 누군가 이전에 
인종차별적 행동을 했고
그 사실이 밝혀지면
어떻게 대응해야 할까요?"
이브람: 와우.
그 문제는 매우 
복잡하다고 생각합니다.
저는 사람들이
스스로 변화하도록,
그들이 인종차별주의자였음을
인정하도록 독려하고
우리는 커뮤니티로서
사람들이 스스로 인정할 수 
있도록 도와야 합니다.
누군가 인종차별적이었다고 인정할 때
즉시 그들 지지를 철회할 순 없겠죠.
하지만
세상에는 정말 지독한 짓을 하는
사람들이 있으며
그 행동이 얼마나 지독했는지
깨달으려 하지 않는 
사람들이 있습니다.

Turkish: 
Örneğin birinin geçmişte
aşikar olarak ırkçı bir şey yapması
ve onun ortaya çıkması?"
Buna nasıl tepki veririz?
IXK: Vay.
Bence bu çok, çok karışık.
Açıkçası insanları
kendilerini dönüştürmeye,
değişmeye, ırkçı oldukları zamanları
kabul etmeye teşvik ediyorum
ve açıkçası, topluluk olarak,
insanlara bunu yapabilme
gücünü vermeliyiz.
Birisi ırkçı olduğunu kabul ettiği zaman
onlardan desteğimizi/takibimizi
anında geri çekemeyiz.
Ayrıca çok kötü bir şey
yapan insanlar da var
ve yaptıkları şeyin ne kadar
kötü olduğunu anlama konusunda
çok isteksiz olan insanlar da var,

Chinese: 
比如，有个人在过去
涉嫌明显的种族歧视，
而这件事最近曝光了？
我们应该怎么回应呢？”
伊布拉姆·肯迪：
哇哦。
我觉得这很复杂。
我的确支持人们
改变自己，
去改正，去承认自己
种族歧视的时候，
很明显，我们作为一个社会，
应该给人们机会去改正。
当有人承认他们
涉嫌种族主义时，
我们明显不能
立刻抵制他们。
但我也认为，
有些人
做了后果太严重的事，
也有人不愿意
承认他们犯的错误有多严重。

Persian: 
بنابراین در یک لحظه خاص،
نه تنها انجام عملی وحشتناک و شرورانه،
بلکه مهمتر از همه
نپذیرفتن اینکه این کار یک عمل
وحشتناک و شرورانه بوده است.
در آن صورت، می‌دیدم که مردم 
می‌خواهند این مسائل را از بین ببرند،
و بنظرم ما باید،
از سوی دیگر،
ما باید نوعی عواقب داشته باشیم،
عواقب عمومی، عواقب فرهنگی،
برای افرادی که نژادپرستانه رفتار می‌کنند،
مخصوصاً بطور بسیار ناجوانمردانه.
و بسیاری افرادی که تصمیم دارند،
می‌دانید من فقط می‌خواهم
مردم را متوقف کنم.
و نمی‌خواهم لزوماً آنها را نقد کنم،
اما فکر می‌کنم باید سعی کنیم
راهی را کشف کنیم
برای تشخیص کسانی که امتناع می‌کنند
از اینکه تغییر کنند
و کسانی که اشتباهی کرده‌اند
و به آن پی برده‌اند

Portuguese: 
em determinado momento.
Não se trata apenas
de um ato abominável, terrível,
mas, além disso,
recusam-se a reconhecer 
esse ato abominável e terrível.
Neste caso, percebo a vontade
das pessoas em boicotá-los,
e acho que tem de haver,
por outro lado,
tem de haver algum tipo de consequências,
consequências públicas, 
consequências culturais,
para as pessoas que agem de forma racista,
em especial em casos extremamente graves.
E muitas pessoas decidem
que vão boicotá-las.
Não estou necessariamente a criticá-las
mas, de facto, acredito que devemos
tentar encontrar um meio de discernir
entre os que se recusam a transformarem-se
e os que cometem um erro
e o reconhecem,

Korean: 
특정 순간
끔찍하고 악랄한 행동을 할 뿐 아니라
행동 이전에
그 행동이 끔찍하고 악랄했다는 
사실을 인정하지 않는 겁니다.
이런 경우라면, 저는 어째서 
사람들이 철회하고 싶어하는지 이해하며,
마땅히 해야 한다고 봅니다.
반면,
우리는 일종의 결론을 내야 합니다.
공공 차원과 문화적 차원에서
인종차별주의자로서 
행동한 사람에 대해,
특히 극심한 행동을 한 
사람들에 대해서요.
많은 사람들이
지지를 철회하겠다고 합니다.
그런 분들을 비판하려는 
의도는 아니지만
스스로 변화하기를 거부하는 사람과
반대로 실수를 저지르고 
이를 인식하는 사람이나
진정으로 변화하려는 이들을
변별하는 방법을 찾아내도록

German: 
An einem bestimmten Punkt steht also
nicht nur die entsetzliche, grausame Tat,
sondern darüber hinaus die Weigerung,
sie überhaupt zuzugeben.
In diesem Fall kann ich verstehen,
warum man sie ausschließen will.
Ich glaube, wir brauchen andererseits
eine Art Konsequenz,
eine öffentliche, kulturelle Konsequenz,
wenn jemand sich rassistisch verhält,
besonders in sehr schweren Fällen.
Viele Leute haben sich entschieden:
"Ich schließe solche Typen aus."
Ich will sie nicht gleich kritisieren,
doch ich denke, wir sollten unterscheiden
zwischen denen,
die sich weigern, sich zu ändern,
und denen, die einen Fehler machen,

Turkish: 
bu yüzden belirli bir anda,
yalnızca korkunç, çok kötü eylem değil
her şeyin ötesinde,
korkunç, çok kötü eylemi
kabul etmeyi bile reddetmek.
Bu durumda insanların desteği/takibi
gerçekten geri çekmek istemelerini
anlayabiliyorum ve bunu yapmalıyız,
diğer bir yandan,
ırkçı bir tutum sergileyen insanlar için,
özellikle de aşırı kötü
biçimde yapanlar için
bir tür neticeye, aleni bir neticeye
kültürel bir neticeye sahip olmalıyız.
Birçok insan için de gidip desteği/takibi
geri çekmeye karar verdiler.
Onları eleştirmeme
gerek olduğunu düşünmüyorum
fakat kendilerini dönüştürmeyi
reddedenler için
ve bir hata yapmış, bunu fark etmiş
ve kendini dönüştürmeye
gerçekten kendini adamış olanlar için

Chinese: 
所以在这时，
他们不仅仅做出了
可恶、恶毒的行为，
更糟的是，
他们还拒绝承认那
可恶、恶毒的行为。
这种情况下，我可以
理解为什么人们想
抵制他们，我也认为
我们必须那么做。
另一方面，
这样的行为一定要有后果、
公开的后果，
文化上的后果，
让涉嫌种族主义的人去承担，
特别是那些
行为极其糟糕的。
对很多人来说，
他们已经决定
要去抵制一些人。
我不是在批评他们，
但我的确认为我们
应该找到一个办法，
分辨出那些拒绝
改变自己的人，
和那些犯了错误
并承认了的、

English: 
so in a particular moment,
so not just the horrible, vicious act,
but then on top of that
the refusal to even admit
the horrible, vicious act.
In that case, I could see how people
would literally want to cancel them,
and I think that we have to,
on the other hand,
we have to have some sort of consequence,
public consequence, cultural consequence,
for people acting in a racist manner,
especially in an extremely egregious way.
And for many people, they've decided,
you know what, I'm just
going to cancel folks.
And I'm not going
to necessarily critique them,
but I do think we should try
to figure out a way
to discern those who are refusing
to transform themselves
and those who made a mistake
and recognized it

Turkish: 
bir şeyler düşünmeliyiz.
CS: Evet, yani,
birçok aktivistin tecrübe ettiği
endişelerden birisi
Siyahi Hayatlar Önemlidir
hareketinin ardındaki enerjinin,
ırkçılık karşıtı değişimin
gerçekten meydana gelmesi için
yüksek kalması gerektiğidir.
Bence bu söylediğin şey için de geçerli.
Ayrıca fikrini merak ediyorum,
protestolar azalmaya başladığında
ve insanların bağışlarla
eşleşen kampanyaları
arka plana düştüğünde,
ırkçılık karşıtlığı hakkındaki bu sohbetin
merkezde kalacağından
nasıl emin olabiliriz?
IXK: Elbette.
"How to Be an Antiracist" kitabımın
son bölümlerinden birisinde
"başarısızlık" adlı bir bölüm var.
O bölümde his savunuculuğu
adını verdiğim şeyden bahsettim
ve bu olup bitenler,
George Floyd'a olanlar
veya Ahmaud Arbery'ye olanlar

German: 
ihn erkennen und sich wirklich
bemühen, sich zu ändern.
CS: Ich glaube,
es ist ein Anliegen vieler Aktivisten,
dass die Triebkraft der
Black-Lives-Matter-Bewegung hoch bleibt,
damit antirassistischer Wandel geschieht.
Das gilt auch für das,
was Sie gerade gesagt haben.
Ich bin auf Ihre Meinung gespannt:
Wenn die Proteste abflauen
und Spenden-Kampagnen
weniger Erfolge erzielen --
wie können wir garantieren,
dass die Antirassismus-Debatte
im Fokus bleibt?
IXK: Natürlich.
Eines der letzten Kapitel des Buchs
"Wie man Antirassist wird"
heißt "Scheitern".
Ich schrieb über das, was ich
"Eintreten für Gefühle" nenne.
Es betrifft Menschen, die sich
wegen der Ereignisse schlecht fühlen --
was George Floyd passiert ist

Persian: 
و واقعاً متعهد هستند 
که خودشان را تغییر دهند.
ک ش: بله، بنظرم
یکی از نگرانی‌های بسیاری از فعالان
این است که انرژی پشت
جنبش«جان سیاه‌پوستان مهم است»
باید همچنان بالا بماند
تا تغییر ضدنژادپرستی بدرستی انجام شود.
فکر می‌کنم این مسئله درباره 
چبزی که شما گفتید هم صدق می‌کند.
مشتاقم نظر شما را هم در این مورد بدانم
که کی این اعتراضات کمرنگ‌تر می‌شوند
و کی کمپین‌های خیریه مردم
در پس‌زمینه این اتفاقات محو می‌شوند،
چگونه می‌توانیم مطمئن شویم که این گفتگو
درباره ضدنژادپرستی، مرکز توجه می‌ماند؟
ا ایکس ک: حتماً.
در کتاب «چگونه ضدنژادپرستی باشیم،»
در یکی از فصل‌های پایانی کتاب،
فصلی با نام «شکست» وجود دارد.
که در آن من درباره حس حمایت توضیح داده‌ام،
و این یعنی مردم درباره اتفاقاتی
که رخ می‌دهند حس بدی دارند،
اتفاقاتی مانند ماجرای جورج فلوید

Korean: 
노력해야 한다고 생각합니다.
클로이: 저도 질문이 있습니다.
시민 운동가 다수가 주장하는
우려 중 한 가지로
반인종차별주의적 변화가 
진정으로 자리잡을 수 있도록
흑인 민권 운동을 뒷받침하는 에너지가
높게 유지되어야 한다는 점이 있습니다.
이 또한 방금 말씀하신 
부분에 해당한다고 봅니다.
저는 이브람의 의견이 궁금합니다.
시위가 점차 시들어가기 시작하고
사람들이 기부금을 지불하는 
캠페인이 점차 희미해지면
어떻게 모두가 
반인종차별주의를 주제로 삼는
대화를 지속할 수 있을까요?
이브람: 알겠습니다.
제 책 
"반인종차별주의자가 되는 방법"의
마지막 장 중 하나에
"실패"라는 제목을 붙였습니다.
제가 감정 변호라 부르는
현상에 대해 이야기 했고
감정 변호는 사람들이 주변 사건에 
속상해 하는 현상입니다.
조지 플로이드 사건과

English: 
and truly are committed
to transforming themselves.
CS: Yeah, I mean,
one of the concerns
many activists have been expressing
is that the energy behind
the Black Lives Matter movement
has to stay high
for anti-racist change
to truly take place.
I think that applies
to what you just said as well.
And I guess I'm curious
what your opinion is
on when the protests start to wane
and people's donation-matching campaigns
fade into the background,
how can we all ensure
that this conversation
about anti-racism stays central?
IXK: Sure.
So in "How to Be an Antiracist,"
in one of the final chapters,
is this chapter called "Failure."
I talked about what I call
feelings advocacy,
and this is people feeling bad
about what's happening,
what happened to George Floyd

Portuguese: 
e estão de facto empenhados
em transformarem-se.
CS: Sim, quero dizer,
um dos receios expressos 
por muitos ativistas
é que a energia por detrás
do "Black Lives Matter"
tem de ser mantida
para que aconteça a mudança no racismo.
Acho que isso também 
se aplica ao que o Ibram disse.
E imagino, estou curiosa, 
qual é a sua opinião
sobre quando os protestos 
começarem a esmorecer
e as campanhas de doação 
se dissiparem nos bastidores.
Como é que garantimos que este debate
sobre o antirracismo 
permaneça primordial?
IXK: Claro.
Em "How to Be an Antiracist,"
num dos capítulos finais,
há um capítulo chamado "Fracasso."
Falo sobre aquilo a que chamo 
defesa dos sentimentos,
que é o mal-estar sobre 
o que está a acontecer,
sobre o que aconteceu a George Floyd

Chinese: 
真正致力于
改变自我的人。
科洛·莎莎：
是的，
很多活动人担心的是，
“黑人的命也是命”运动
一定要保持高涨的势头，
才能让反种族主义
成为现实。
我认为这也符合
你刚才的观点。
我有点好奇，你怎么看
当人们对游行的热情慢慢消退，
人们的捐赠匹配
运动慢慢淡化，
我们怎么才能
保证这些关于
反种族主义的谈话
能持续获得关注呢？
伊布拉姆·肯迪：
当然了。
在《如何成为反种族主义者》
最后的几章里，
有一章叫做《失败》。
我在里面介绍了所谓
“感觉宣传”的概念，
这是当人们对发生的
事情感觉很糟糕时，
比如发生在
乔治·弗洛伊德身上的事，

Korean: 
아무드 아버리 사건,
브레오나 테일러 사건에 대해.
사람들은 나라 자체와 이 나라가 
나아가는 방항에 속이 상합니다.
그리고 그 기분을 달래기 위해
시위에 가담합니다.
시위를 통해 기분이 나아지며
특정 기관에 돈을 기부하여 
기분이 나아집니다.
기분을 나아지게 하려고
책을 읽습니다.
미국인 다수가 그저 감정을 
위해 참여 하고 있다면,
기분이 나아진 순간,
달리 말해, 한 개인이 
독서 모임이나 시위
혹은 기부 캠페인에 참여하여
속상한 기분이 풀리고 나면,
본인 기분 말고는 아무것도 
달라지지 않을 것입니다.
우리는 기분을 넘어서야 합니다.
유감을 느끼지 말아야 
한다는 것이 아니라
감정을 활용하여

Turkish: 
ya da Breonna Taylor'a olanlar
hakkında kötü hisseden insanlar.
Bu ülke ve ülkenin gidişatı
konusunda kötü hissediyorlar.
Daha iyi hissetmeye başlama yolları da
bir gösteriye katılmak.
Daha iyi hissetmeye başlama yolları
belirli bir kuruluşa bağış yapmak.
Daha iyi hissetmeye başlama yolları
bir kitap okumak.
Eğer birçok Amerikalının
yaptığı şey buysa,
öyleyse bir kez iyi hissettiklerinde,
diğer bir deyişle, bir birey
kitap kulüplerine, gösterilere
veya bağış kampanyalarına
katılma aracılığıyla iyi hissettiği zaman,
o kişilerin kendi hisleri haricinde
hiçbir şey değişmeyecektir.
Bu yüzden hislerimizi geçmeliyiz.
Bu, insanlar kötü hissetmelidir
anlamına gelmiyor
fakat hislerimizi kullanmalıyız,

Portuguese: 
ou o que aconteceu a Ahmaud Arbery 
ou o que aconteceu a Breonna Taylor.
Sentem-se mal com este país 
e com o rumo que o país está a tomar.
Então a forma como procuram 
sentir-se melhores
é participar em manifestações.
A forma como procuram sentir-se melhores
é fazendo doações a certas organizações.
A forma como procuram sentir-se melhores
é lendo um livro.
Então, se é isto o que muitos americanos 
estão a fazer,
assim que se sentirem melhores,
por outras palavras, assim que 
uma pessoa se sinta melhor
pela sua participação
em clubes do livro ou em manifestações
ou em campanhas de doação,
então nada irá mudar, 
com exceção dos seus sentimentos.
Portanto, precisamos de superar 
os nossos sentimentos.
Isto não quer dizer que as pessoas 
não se devam sentir mal,
mas devemos usar os sentimentos,

Persian: 
یا ماجرای قتل احمد آربری
و یا قتل برونا تیلور.
آنها راجع به این کشور 
و رویه‌ای که پیش گرفته، حس بدی دارند.
و برای بهتر شدن حالشان
به تظاهرات دست می‌زنند.
روشی که برای بهتر شدن حالشان بکار می‌برند
وقف کردن برای سازمان‌های خاص است.
روشی که برای بهتر شدن حالشان بکار می‌برند
مطالعه یک کتاب است.
و اگر این کاری باشد 
که بیشتر آمریکایی‌ها مشغول آن هستند،
پس زمانیکه حالشان بهتر شود،
به عبارت دیگر زمانیکه شخصی 
حس بهتری پیدا می‌کند که ناشی از مشارکت
در کلوب‌های کتاب یا تظاهرات
یا کمپبن‌های خیریه است،
هیچ چیز تغییر نخواهد کرد،
جز احساسات خودشان.
بنابراین ما باید احساسات خود را
پشت سر بگذاریم.
و این به آن معنی نیست که مردم
نباید حس بدی داشته باشند،
بلکه یعنی ما باید 
از احساساتمان استفاده کنیم،

English: 
or what happened to Ahmaud Arbery
or what happened to Breonna Taylor.
They just feel bad about this country
and where this country is headed.
And so the way
they go about feeling better
is by coming to a demonstration.
The way they go about feeling better
is by donating
to a particular organization.
The way they go about feeling better
is reading a book.
And so if this is what
many Americans are doing,
then once they feel better,
in other words once the individual
feels better through their participation
in book clubs or demonstrations
or donation campaigns,
then nothing is going to change
except, what, their own feelings.
And so we need to move past our feelings.
And this isn't to say
that people shouldn't feel bad,
but we should use our feelings,

Chinese: 
还有艾莫·阿伯里（Ahmaud Arbery）
和布伦娜·泰勒（Breonna Taylor）。
人们为这个国家以及
它的未来感到难过。
因此他们让自己
感觉好些的办法
就是去参与一场示威游行。
让他们感觉好些的方法还有
给特定组织进行捐赠。
另一些办法包括
读一本书。
如果这是很多
美国人都在做的，
一旦他们感觉好些了，
或者说，当他们参与了读书俱乐部，
游行示威和宣传运动
并感觉好些后，
除了他们的感觉，
什么都没有变。
所以我们要
超越自己的感受，
这不意味着人们
不应该感到糟糕，
我们要用自己的感受，

German: 
und was Ahmaud Arbery
oder Breonna Taylor passiert ist.
Sie haben Probleme mit diesem Land
und dem Weg, den es eingeschlagen hat.
Um sich besser zu fühlen,
gehen sie zu Demonstrationen.
Um sich besser zu fühlen,
spenden sie an bestimmte Organisationen.
Um sich besser zu fühlen,
lesen sie Bücher.
Das tun viele Amerikaner --
und wenn sich Menschen
dann besser fühlen,
so etwa durch die Teilnahme
an Lesegruppen, Demonstrationen
oder Spendenkampagnen,
dann wird sich außer ihren
eigenen Gefühlen nichts ändern.
Deshalb müssen wir
über unsere Gefühle hinausgehen.
Menschen sollten sich zwar
durchaus unwohl in ihrer Haut fühlen,
aber wir sollten unsere Gefühle darüber,

English: 
how horrible we feel
about what is going on,
to put into place, put into practice,
anti-racist power and policies.
In other words, our feelings
should be driving us.
They shouldn't be the end all.
This should not be
about making us feel better.
This should be about
transforming this country,
and we need to keep our eyes
on transforming this country,
because if we don't,
then once people feel better
after this is all over,
then we'll be back to the same situation
of being horrified by another video,
and then feeling bad,
and then the cycle will only continue.
WPR: You know, I think when we think about
what sort of changes we can implement
and how we could
make the system work better,
make our governments work better,
make our police work better,
are there models in other countries

Persian: 
و از اینکه چه حس وحشتناکی
درباره این وقایع داریم،
تا در جایگاه مناسب و بصورت عملی
سیاست‌ها و قدرت ضدنژادپرستی را بکار ببریم.
به عبارت دیگر، 
احساسات ما باید محرک ما باشند.
نباید پایان همه چیز باشند.
این نباید به معنای بهتر شدن ما باشد.
باید به معنی تحول کشور باشد،
و ما باید به تغییر این کشور امیدوار باشیم،
چون اگر نباشیم،
زمانیکه بعد از همه این اتفاقات
مردم حس بهتری پیدا کردند؛
دوباره به همان شرایط قبل برمی‌گردیم 
و با یک ویدیوی دیگر شوکه می‌شویم،
و حس بدی پیدا می‌کنیم،
و این زنجیره همچنان ادامه پیدا می‌کند.
و پ ر: بنظرم وقتی ما به این فکر می‌کنیم
که چه تغییراتی را می‌توانیم ایجاد کنیم
و چگونه می‌توانیم باعث 
عملکرد بهتر این سیستم شویم،
و باعث عملکرد بهتر دولتمان شویم،
و باعث عملکرد بهتر پلیس شویم،
آیا الگوهایی در کشورهای دیگر وجود دارند

Turkish: 
olup bitenler hakkında
ne kadar korkunç hissediyorsak,
ırkçılık karşıtı gücü ve politikaları
yürürlüğe ve uygulamaya sokmak için
hislerimizi kullanmalıyız.
Diğer bir deyişle,
hislerimiz bizi teşvik etmeli.
Hislerimiz esas amaç olmamalı.
Bu, bizi iyi hissettirmekle
ilgili olmamalı.
Bu, ülkeyi dönüştürmekle alakalı olmalı
ve ülkeyi dönüştürmeye dikkat etmeliyiz
çünkü eğer etmezsek
insanlar tüm bunlar bittiğinde
bir kez iyi hissederlerse,
o zaman yine başka bir video ile dehşete
düşme ve kötü hissetme durumuna
geri döneriz
ve bu devir sadece devam eder.
WPR: Gerçekleştirebileceğimiz
değişim türleri hakkında
ve sistemin daha iyi işlemesi,
devletimizin daha iyi işlemesi,
polisimizin daha iyi işlemesi için
neler yapabileceğimiz hakkında
düşündüğümüzde,
diğer ülkelerde bunun için bir model

Portuguese: 
como nos sentimos mal 
com o que está a acontecer,
para aplicar, para pôr em prática,
o poder antirracista e as políticas.
Por outras palavras,
os nossos sentimentos devem guiar-nos.
Mas não devem ser a finalidade.
Isto não devia ser sobre 
sentirmo-nos melhor.
Isto devia ser sobre mudar o país,
e precisamos de manter os olhos abertos
para transformar este país,
caso contrário,
assim que as pessoas 
se sintam melhores após tudo isto,
voltaremos à mesma situação 
ao ficarmos horrorizados com outro vídeo,
e voltarmos a sentir-nos mal,
e o ciclo continuará.
WPR: Acho que, quando pensamos
que tipos de mudanças queremos implementar
e como podemos fazer o sistema 
trabalhar melhor,
fazer com que os nossos governos
trabalhem melhor,
fazer com que a nossa polícia
trabalhe melhor,
haverá modelos noutros países?

German: 
wie sehr uns die Ereignisse belasten,
im Kampf dafür einsetzen,
antirassistische Macht und Politik
zu etablieren und zu realisieren.
Anders gesagt: Unsere Gefühle
sollten uns antreiben.
Sie sollten dabei nicht
der letzte Schluss sein.
Es sollte nicht darum gehen,
dass wir uns besser fühlen.
Es sollte darum gehen, das Land zu ändern,
und darauf müssen wir weiterhin
unseren Blick richten.
Denn sonst lassen wir uns,
wenn alles vorbei ist
und wir uns besser fühlen,
in derselben Situation
vom nächsten Video schockieren
und fühlen uns schlecht --
dann setzt sich der Kreislauf fort.
WPR: Wenn wir darüber nachdenken,
was wir ändern können
und wie wir das System, die Regierungen,
die Polizei verbessern könnten --
gibt es Vorbilder in anderen Ländern?

Korean: 
지금 이 사태에 대해 
느끼는 끔찍한 감정을
현장에 담고, 실천에 옮겨서
반인종주의와 그 정책에 
힘을 보태야합니다.
감정은 행동을 이끄는
동력이 되어야 합니다.
감정 자체로 끝나서는 안 됩니다.
지금 이 상황은 기분을 풀기 
위한 것이 되어서는 안 됩니다.
현재 상황은 국가에 
변화를 야기해야 하며
우리는 이 나라에 일어나는 
변화를 계속 주시해야 합니다.
그렇게 하지 않으면
모두 끝나 사람들의 
기분이 나아진 순간
똑같은 상황으로 되돌아가
또 다른 끔찍한 영상을 통해
기분이 언짢아질 것이며
같은 상황이 반복될 
뿐이기 때문입니다.
휘트니: 가령,
어떠한 변화를 도입해야
사회 구조가 더 잘 돌아가고
정부가 더 일을 잘 하고
경찰이 더 일을 잘 할지 
고민하다 보면
다른 나라로부터 배울 점이 
있을 것 같습니다.

Chinese: 
对正在发生的一切的糟糕感受
付诸于行动，
体现在反种族主义力量和政策之中。
换句话说，我们的
感受应该激励我们。
他们不应该是
一切的结局。
这不是为了让
我们感觉更好。
这是为了改变这个国家，
我们需要把注意力放在
改变这个国家上，
因为如果我们不那么做，
一旦一切结束，
人们感觉好些后，
我们就又会回到被暴力
录像震惊到的处境当中，
然后又感觉很糟糕，
然后这样
恶性循环下去。
惠特尼·罗杰斯：
当我们
思考我们可以
带来什么改变，
以及我们怎么让整个
系统运作得更好，
让我们的政府
更好地运行，
让我们的警察
更有效的时候，
别的国家有没有
现成的模型——

Chinese: 
很明显，美国的
历史是独特的，
当我们谈到种族
和压迫时。
但如果我们看看
其他国家和文化，
有没有你让觉得值得借鉴，
我们在这里可以效仿的模式呢？
伊布拉姆·肯迪：
有很多。
在有些国家，
警察是不携带武器的。
在另一些国家，
他们的人口远多于美国，
但囚犯更少。
还有一些国家
在努力和暴力犯罪抗争时，
不是用更多警察和监狱，
而是通过提供更多的
工作岗位和机会。
因为他们知道，
犯罪率较高的社区，
通常也是贫困率和失业率

Persian: 
جایی که مشخصاً ایالات متحده
پیشینه واقعاً منحصربفردی
از نظر طرز تفکر نژادی و ستمگری داشته باشد.
اما زمانیکه به ملل 
و فرهنگ‌های دیگر نگاه می‌کنیم،
آیا مدل‌هایی وجود دارند 
که به عنوان الگو در نظر بگیریم
و بتوانیم به طور بالقوه
در اینجا بکار ببریم؟
ا ایکس ک: الگوهای زیادی هستند.
کشورهایی وجود دارند که در آنها
افسران پلیس مسلح نیستند.
کشورهایی هستند
که در مقایسه با ایالات متحده
جمعیت بیشتری دارند
اما زندانی‌های کمتری دارند.
کشورهایی هستند
که با جرائم خشن مبارزه می‌کنند
نه توسط پلیس‌ها و زندانی‌های بیشتر
بلکه با فراهم کردن
موقعیت‌ها و مشاغل بیشتر،
زیرا آنها می‌دانند و آگاهند که جوامعی
که بیشترین آمار جرائم خشن را دارند
آمار فقر در آنها بالا می‌رود

English: 
where -- obviously the history
in the United States is really unique
in terms of thinking
about race and oppression.
But when you look to other nations
and other cultures,
are there other models
that you look at as examples
that we could potentially implement here?
IXK: I mean, there are so many.
There are countries in which
police officers don't wear weapons.
There are countries
who have more people
than the United States
but less prisoners.
There are countries
who try to fight violent crime
not with more police and prisons
but with more jobs and more opportunities,
because they know and see
that the communities
with the highest levels of violent crime
tend to be communities
with high levels of poverty

Korean: 
미국은 인종과 탄압에 관련해
무척 독자적인 
역사를 지니고 있습니다.
이브람 씨가 보기에
다른 나라와 문화로부터
미국에 적용할만한
좋은 모델이 있나요?
이브람: 너무나 많습니다.
어떤 나라에서는 경찰관이 
무기를 지니지 않으며.
어떤 나라는
미국보다 인구가 많지만
수감자는 더 적습니다.
어떤 나라에서는
폭력 범죄에 대응하기 위해
더 많은 경찰과 감옥 대신
더 많은 일자리와 
기회를 제공하는데,
그 나라는 폭력 범죄 
발생 빈도가 가장 높은
지역 공동체에 높은 빈곤과
장기 실업률 또한
관련되어 있다는 사실을

Portuguese: 
Obviamente a história 
dos EUA é específica
em relação à reflexão
sobre a raça e a opressão.
Mas quando olhamos para outras 
nações e outras culturas,
haverá outros modelos 
que podem ser vistos como exemplos
que poderíamos implementar aqui?
IXK: Bom, há muitos.
Há países onde a polícia não usa armas.
Há países
que têm maior população do que os EUA
mas têm menos presos.
Há países
que tentam combater crimes de violência
não com mais polícias e prisões
mas com mais empregos e oportunidades,
porque sabem e veem 
que as comunidades
com os maiores níveis 
de crimes de violência
tendem a ser as comunidades 
com os maiores níveis de pobreza

Turkish: 
olup olmadığını düşünüyorum --
özellikle de ırk ve baskı açısından
Birleşik Devletler'in
tarihi gerçekten emsalsiz.
Fakat diğer uluslara ve diğer
kültürlere baktığımızda,
imkan dahilinde burada uygulayabileceğimiz
diğer modeller var mı?
IXK: Yani, çok fazla var.
Polis memurlarının
silah taşımadığı ülkeler var.
Birleşik Devletler'den daha fazla
nüfusa sahip olan
fakat daha az sayıda
mahkumu olan ülkeler var.
Şiddet suçuyla mücadelede
daha fazla polis ve mahkum değil,
daha fazla iş ve daha fazla fırsat
kullanan ülkeler var
çünkü yüksek şiddet suçu
seviyelerine sahip olan toplulukların
yüksek seviyede yoksulluk
ve uzun dönemli işsizliğe sahip
topluluklara dönüşme eğilimini

German: 
Die Geschichte der Vereinigten Staaten
ist hinsichtlich Rasse
und Unterdrückung einzigartig.
Aber wenn man sich andere Länder
und Kulturen ansieht:
Gibt es Vorlagen,
die als Beispiel dienen
und die wir umsetzen könnten?
IXK: Es gibt sehr viele.
Es gibt Länder, in denen
Polizisten keine Waffen tragen.
Es gibt Länder
mit mehr Einwohnern
als in den Vereinigten Staaten,
aber weniger Strafgefangenen.
Es gibt Länder,
die Gewaltkriminalität nicht
mit mehr Polizei und Gefängnis bekämpfen,
sondern mit mehr Jobs und mehr Chancen.
Denn dort weiß und sieht man:
In den Communities mit der
höchsten Gewaltkriminalitäts-Rate

Chinese: 
较高的社区。
我觉得——
当然，很明显，
其他国家为公民
提供了更好的社会福利，
因而他们的公民不会
被贫困逼着去犯罪，
人们也不会因为
太绝望而犯罪。
所以我觉得重点在于，
我们要首先
认真想清楚人们
是不是无辜的，
然后在思考如何减少警察暴力？
如何减少种族健康不平等？
我们可以改变什么政策？
什么政策是可行的？
这都是我们要问的问题，
因为人们真的没有什么过错。
科洛·莎莎：
在你给《大西洋》杂志写的
《在美国的哪些人应该感到害怕》里写到，
“这跟我是什么种族——
黑人男性——没什么关系。

Persian: 
و همچنین آمار بیکاری بلندمدت.
اینطور فکر می‌کنم--
و بعد مشخصاً
کشورهای دیگر شبکه‌های امنیت اجتماعی
قابل توجهی را برای مردم فراهم می‌کنند
بطوری که مردم بخاطر فقر 
به جرم و جنایت دست نمی‌زنند،
و همچنین از فرط ناامیدی
مرتکب جنایت نمی‌شوند.
بنابراین فکر می‌کنم 
که برای ما خیلی مهم است
که قبل از هرچیز و مهمتر از همه
به این فکر کنیم که اگر مشکل از مردم نیست،
پس چطور می‌توانیم خشونت پلیس را کاهش دهیم؟
چگونه می‌توان به دنبال کاهش 
نابرابری‌های نژادی در رابطه با سلامت بود؟
چه سیاست‌هایی را می‌توانیم تغییر دهیم؟
چه سیاست‌هایی جواب می‌دهند؟
این‌ها سؤالاتی هستند که باید بپرسیم.
چون هیچوقت بطور جدی
مشکل از مردم نبوده است.
ک ش: در نوشته شما در مجله «آتلانتیک»
با نام « چه کسی باید در آمریکا بترسد،»
شما اینگونه نوشتید،
«اینکه من چه چیزی هستم،
یک مرد سیاه‌پوست، نباید مهم باشد.

English: 
and long-term unemployment.
I think that --
And then, obviously,
other countries provide pretty sizable
social safety nets for people
such that people are not
committing crimes out of poverty,
such that people are not
committing crimes out of despair.
And so I think that
it's critically important for us
to first and foremost
think through, OK, if there's
nothing wrong with the people,
then how can we go about
reducing police violence?
How can we go about
reducing racial health inequities?
What policies can we change?
What policies have worked?
These are the types of questions
we need to be asking,
because there's never really
been anything wrong with the people.
CS: In your "Atlantic" piece
called "Who Gets To Be
Afraid in America," you wrote,
"What I am, a black male,
should not matter.

German: 
herrschen gewöhnlich hohe Armut
und hohe Langzeitarbeitslosigkeit.
Ich glaube --
Und dann bieten andere Länder
natürlich umfangreiche
soziale Sicherungssysteme,
so dass die Menschen
nicht aus Armut kriminell werden,
nicht aus Verzweiflung kriminell werden.
Deshalb halte ich es
für entscheidend wichtig für uns,
in allererster Linie zu überlegen:
Wenn die Menschen
im Grund nicht böse sind,
wie können wir dann
Polizeigewalt reduzieren?
Wie können wir ethnische Ungleichheiten
im Gesundheitsbereich reduzieren?
Welche Politik können wir ändern?
Welche Politik hat funktioniert?
Diese Art von Fragen müssen wir stellen,
denn die Menschen
sind im Grund nicht böse.
CS: Sie schreiben
in Ihrem "Atlantic"-Artikel
"Who Gets to Be Afraid in America":

Turkish: 
biliyor ve görüyorlar.
Bana kalırsa --
Sonra, açıkçası,
diğer ülkeler insanlar için oldukça
büyük sosyal güvenlik ağları sağlıyor,
öyle ki insanlar yoksulluk
nedenli suç işlemiyorlar,
öyle ki insanlar çaresizlik
nedenli suç işlemiyorlar.
Bu yüzden bizler için
kritik olarak önemli olan şey,
her şeyden önce
evet, insanlarla ilgili yanlış bir şey
olup olmadığını düşünmek
ve sonra polis şiddetini
azaltmaya nasıl başlayabiliriz?
Irksal sağlık eşitsizliklerini
azaltmaya nasıl başlayabiliriz?
Hangi politikaları değiştirebiliriz?
Hangi politikalar işe yaradı?
Sormamız gereken, bu tür sorular
çünkü insanlarla ilgili
yanlış hiçbir şey yok.
CS: "Who Gets To Be Afraid in America"
[Amerika'da Kimler Korkmalı]
adlı "Atlantic" bölümünde şöyle diyorsun,
"Ne olduğum, siyahi bir erkek
olduğum, bu önemli olmamalı.

Portuguese: 
e desemprego a longo prazo.
Eu acredito que...
E, obviamente,
outros países oferecem consideráveis 
redes de segurança social às pessoas.
Assim, as pessoas não cometem crimes 
devido à pobreza,
as pessoas não cometem crimes 
devido ao desespero.
Então, penso que é fundamental para nós
em primeiro lugar
refletir que, se não há nada de errado 
com as pessoas,
então, como podemos reduzir
a violência policial?
O que fazer sobre a redução 
das desigualdades raciais na saúde?
Que políticas podemos mudar? 
Quais foram as políticas que funcionaram?
Este é o tipo de perguntas 
que devemos fazer,
porque nunca houve nada de errado 
com as pessoas.
CS: No seu texto "Atlantic"
chamado "Who Gets To Be
Afraid in America", o Ibram escreveu:

Korean: 
알기 때문입니다.
제 생각에는
분명히
다른 나라는 상당히 거대한 
사회적 안전망을 제공하여
사람들이 빈곤함 때문에
범죄를 저지르거나
절망감 때문에 범죄를 
저지르지 않도록 돕습니다.
이는 엄청나게 중요합니다
다른 무엇보다도
사람들에게 문제가 없다면
어떻게 해야 경찰 폭력을 
줄일 수 있을지 생각해야 합니다.
어떻게 해야 인종적 
보건 불평등을 줄일지.
어떤 정책을 바꿀 수 있을지.
어떤 정책이 성과를 내었는지.
이러한 질문을 던져야 합니다.
사람들에게는 정말 아무런 
잘못도 없었기 때문입니다.
클로이: 이브람은 "애틀랜틱" 지에
"미국에서 누가 두려움에 떠는가?"를 
기고하며
"내가 흑인 남성이라는 사실,
내가 무엇인지는 중요하지 않다.

English: 
Who I am should matter."
And I feel that's kind of
what you're saying,
that in other places
maybe that's more possible,
and I'm curious when you imagine
a country in which
who you are mattered first,
what does that look like?
IXK: Well, what it looks like
for me as a black American
is that people do not view me as dangerous
and thereby make my existence dangerous.
It allows me to walk around this country
and to not believe
that people are going to fear me
because of the color my skin.
It allows me to believe, you know what,
I didn't get that job because
I could have done better on my interview,
not because of the color of my skin.
It allows me to --
a country where there's racial equity,
a country where there's racial justice,

German: 
"Es sollte nicht zählen, was ich bin -- 
ein Schwarzer --, sondern, wer ich bin."
Damit drücken Sie in etwa aus,
dass das anderswo
vielleicht eher möglich ist.
Meine Frage lautet:
Wie sieht es in einem anderen Land aus,
wo es wichtig ist, wer man ist?
IXK: Für mich als schwarzen
Amerikaner sieht es so aus,
dass die Leute mich nicht
als gefährlich betrachten
und dadurch meine Existenz gefährden.
Dadurch kann ich mich
in diesem Land bewegen und glauben,
dass man sich nicht wegen
wegen meiner Hautfarbe vor mir fürchtet.
Ich kann glauben,
dass ich den Job nicht bekommen habe,
weil das Gespräch nicht gut lief --
nicht wegen meiner Hautfarbe.
Ich kann --
ein Land mit ethnischer Gleichheit,
ein Land mit ethnischer Gerechtigkeit,

Portuguese: 
"O que eu sou, um homem negro, 
não devia ser importante.
"O que devia ser importante
é quem eu sou."
E sinto que é como se dissesse
que, noutros lugares,
talvez isso seja mais possível.
Gostava de saber
quando o Ibram imagina um país
onde quem somos
é o mais importante de tudo,
como é que imagina isso?
IXK: Bom, imagino isso, 
enquanto negro americano
que as pessoas
não me veem como perigoso
e desse modo, tornam 
perigosa a minha existência.
O que me permite passear por esse país
e não pensar que as pessoas 
sentirão medo de mim
por causa da cor da minha pele.
Isso permite-me acreditar
que não consegui o emprego porque 
podia ter sido melhor na entrevista,
não por causa da cor da minha pele.
Permite-me...
um país onde há igualdade racial
um país onde há justiça racial,

Chinese: 
‘我是谁’ 才是重要的。“
我觉得你似乎在暗示，
在其他地方这样的观点
更容易被接纳。
我很好奇，你想象中的
一个“你是谁”更重要的国家，
会是怎么样的呢？
伊布拉姆·肯迪：
作为一个美国黑人，
我觉得那意味着，
人们不觉得我危险，
也因此不觉得
我的存在是危险的。
我可以在这个国家
自由行走，
而不用担心
人们会害怕我，
只因为我的皮肤是黑色的。
我可以相信，
我没得到那份工作，
因为我面试本可以做得更好，
而不是因为我的肤色。
我可以——
一个种族平等的国家，
一个有种族公正的国家，

Korean: 
어떤 사람인지가 중요하다."고 
쓰셨습니다.
저는 이브람이
다른 곳이라면 더 가능성이 
있다고 하신 것 같습니다.
어떤 사람인지를 먼저
고려하는 나라에 대해 생각하실 때
그 나라는 어떤 모습일지 궁금합니다.
이브람: 미국 흑인으로서
사람들이 저를 위험하게 여기지 않고
제 존재를 위험하게 
취급하지 않습니다.
이런 인식 덕분에 저는 돌아다니며
남들이 피부색 때문에 
저를 두려워한다고
생각하지 않아도 됩니다.
그렇게 된다면 저는
일자리를 놓친 이유가 면접에서 
더 분발하지 못했기 때문이지
피부색 때문이라고 
생각하지 않아도 됩니다.
이를 통해 저는,
인종 평등이 실현된 나라,
인종적 정의가 실현된 나라,

Turkish: 
Kim olduğum önemli olmalı."
Söylediğin de bunun gibi
bir şey diye düşünüyorum,
yani diğer yerlerde
belki de bu daha olasıdır
ve merak ediyorum,
öncelikli olarak önem taşıdığın
bir ülke hayal ettiğinde
bu neye benziyor?
IXK: Pekala, siyahi bir Amerikalı
olarak benim düşündüğüm şey,
insanların beni tehlikeli görmedikleri
ve dolayısıyla varoluşumu da
tehlikeli kılmadıkları bir ülke.
Bu, bu ülkede dolaşmamı
ve insanların, ten rengim
yüzünde benden korkacaklarına
inanmamamı sağlar.
Bu, şuna inanmamı sağlar,
o işi alamadım çünkü mülakatta
daha iyisini yapabilirdim,
bu, ten rengimden ötürü olmadı.
Ayrıca şunu da sağlar --
ırksal eşitliğin olduğu bir ülke,
ırksal adaletin olduğu bir ülke,

Persian: 
اینکه چه کسی هستم مهم است.»
و بنظرم منظور شما این است،
که در جاهای دیگر ممکن است
بیشتر امکان داشته باشد،
و مشتاقم بدانم وقتی شما
کشوری را تصور می‌کنید که 
در آن ابتدا به هویت شما توجه می‌شود،
این کشور چگونه است؟
ا ایکس ک: خب، برای من 
به عنوان یک آمریکایی سیاه‌پوست
اینگونه است که مردم فکر نمی‌کنند
که من خطرناک هستم
و به تبع آن وجود من خطرناک نیست.
این کار به من اجازه می‌دهد
که در این کشور قدم بزنم
و مطمئن باشم که مردم از من واهمه ندارند
بخاطر رنگ پوستم.
به من اجازه می‌دهد که باور کنم،
من آن شغل را بدست نیاوردم 
چون طی مصاحبه به اندازه کافی خوب نبودم،
نه بخاطر رنگ پوستم.
به من اجازه می‌دهد--
کشوری که در آن برابری نژادی وجود دارد،
کشوری که در آن عدالت نژادی وجود دارد،

Turkish: 
bilirsiniz, ortak fırsatların
olduğu bir ülke,
Afrikalı Amerikalı kültürünün
ve Yerli Amerikalıların kültürünün
ve Meksikalı Amerikalıların
ve Koreli Amerikalılarının
eşit olarak değer gördüğü bir ülke,
hiç kimseden beyaz Amerikan kültürünü
benimsemesi istenmeyen bir ülke.
Standart profesyonel
giyim diye bir şey yoktur.
Ayrıca, Amerikalı olmak için
İngilizce konuşmayı öğrenmelisin
diye bir şey de yok.
Ayrıca yalnızca herkes için
eşitlik ve adalete sahip olmakla kalmayıp
farklılıkları takdirle karşılamanın,
Birleşik Devletler'de var olan
bütün etnik ve kültürel insan
farklılıklarını takdirle karşılamanın
bir şekilde bir yolunu bulurduk.
Bu ülkeyi mükemmel
yapabilecek olan şey budur,
yani tam anlamıyla

Persian: 
کشوری که در آن فرصت‌های برابر وجود دارد،
کشوری که در آن فرهنگ 
آمریکایی آفریقایی و بومی آمریکایی
و فرهنگ مکزیکی آمریکایی
و فرهنگ کره‌ای آمریکایی ارزش یکسانی دارند،
و از کسی خواسته نمی‌شود که با فرهنگ
آمریکایی‌های سفیدپوست وفق یابد.
چیزی به اسم پوشش استاندارد
وجود ندارد.
چنین چیزی وجود ندارد که شما باید
طور خاصی انگلیسی صحبت کنید
تا آمریکایی محسوب شوید.
و ما برابری و عدالت را برای همه نداریم
اما تقریباً روشی پیدا کرده‌ایم
که از طریق آن ارزش تفاوت‌ها را بدانیم،
همه تفاوت‌های قومی و فرهنگی
موجود در ایالات متحده را قدر بدانیم.
از این طریق این کشور ایده‌آل می‌شود،
که به این ترتیب ما یک کشور واقعی می‌شویم

Chinese: 
一个有共享机会的国家，
在这个国家里，
黑人和原住民文化，
墨西哥裔美国人的文化，以及
韩国裔美国人的文化
都受到同样重视，
没有人会被美国
白人文化同化。
标准的正装是不存在的。
你不需要学会
如何讲英语
才能成为美国人。
我们不但真的会有
针对所有人的公平正义，
而且会找到一个办法
去欣赏差异，
去欣赏存在于整个美国的，
所有人的民族和文化差异。
这是让这个国家
强大起来的方法，
我们真的需要成为
这样一个国家，

German: 
ein Land mit Chancen für alle,
ein Land, in dem afroamerikanische Kultur
und uramerikanische Kultur,
die Kultur mexikanische Amerikaner
und koreanische Amerikaner
gleichermaßen wertgeschätzt werden
und in dem sich niemand an die weiße
amerikanische Kultur anpassen muss.
Ein Land, wo es keine
Standard-Berufskleidung gibt,
wo man nicht lernen muss,
wie man Englisch spricht,
um Amerikaner zu sein.
Dann hätten wir nicht nur
Gleichheit und Gerechtigkeit für alle,
sondern wir hätten einen Weg gefunden,
Unterschiede wertzuschätzen,
alle ethnischen und kulturellen
Unterschiede wertzuschätzen,
die es in den USA gibt.
Das könnte unser Land groß machen --
indem wir tatsächlich ein Land werden,

Portuguese: 
um país onde há oportunidades iguais,
um país onde as culturas 
afro-americana e nativa
e a cultura dos americanos mexicanos
e dos americanos coreanos, 
são todas igualmente respeitadas,
em que ninguém é obrigado a assimilar 
a cultura dos brancos americanos.
Não existe nenhum padrão
de vestuário profissional.
Não é obrigatório 
aprender a falar inglês
para ser americano.
Na verdade, teríamos não só
igualdade e justiça para todos
mas encontraríamos uma forma
de valorizar as diferenças,
de apreciar todas as diferenças 
humanas, étnicas e culturais
que existem nos EUA.
Isto é o que podia tornar 
este país extraordinário,
em que nos tornássemos num país

Korean: 
기회를 공유하는 나라에 살고,
그 나라에서는 아프리카계 
미국인 문화와 북미 원주민 문화,
멕시코계 미국인 문화,
한국계 미국인 문화
모두 동등하고 소중하게 여기며
누구도 미국 백인 문화에 
동화되라고 요구 받지 않습니다.
그 곳에는 전문직 종사자 
표준 복장 따위가 없으며
미국인이 되기 위해서
어떻게 영어를 말해야 하는지
배울 필요도 없습니다.
모두를 위한 공정성과 
정의 뿐만 아니라
우리는 서로가 다름을 인정하는
방법 또한 찾을 것이며,
미국에 있는 모든 민족 
전통과 문화적 차이 또한
인정할 것입니다.
이를 통해 이 나라는 
정말로 위대해지고
말 그대로 국가 전체가 하나되어 
나아가게 할 수 있을 수 있습니다.

English: 
you know, a country
where there's shared opportunity,
a country where African American culture
and Native American culture
and the cultures of Mexican Americans
and Korean Americans
are all valued equally,
that no one is being asked
to assimilate into white American culture.
There's no such thing
as standard professional wear.
There's no such thing as, well,
you need to learn how to speak English
in order to be an American.
And we would truly not only have
equity and justice for all
but we would somehow have found a way
to appreciate difference,
to appreciate all of the human
ethnic and cultural difference
that exists in the United States.
This is what could make
this country great,
in which we literally become a country

English: 
where you could literally
travel around this country
and learn about cultures
from all over the world
and appreciate those cultures,
and understand even your own culture
from what other people are doing.
There's so much beauty here
amid all this pain
and I just want to peel away
and remove away
all of those scabs of racist policies
so that people can heal
and so that we can see true beauty.
WPR: And Ibram, when you think
about this moment,
where do you see that
on the spectrum of progress
towards reaching that true beauty?
IXK: Well, I think, for me,
I always see progress
and resistance in demonstrations
and know just because people
are calling from town squares
and from city halls

Turkish: 
ülke boyunca gezebilmek
ve dünyanın her yerine ait
kültürleri öğrenebilmek
ve bu kültürleri takdir etmek
ve diğer insanların
yaptıkları aracılığıyla
kendi kültürünü anlamak.
Tüm bu acıların ortasında,
burada çok fazla güzellik var
ve tüm bu ırkçı politikaların
oluşturduğu yaraların kabuklarını
çıkarmak ve yok etmek istiyorum,
böylece insanlar iyileşebilir
ve gerçek güzelliği görebiliriz.
WPR: Peki Ibram, bu anı düşündüğünde
bu anın, gerçek güzelliğe ulaşmaya
yönelik sürecin çizgisinde
neresinde olduğunu düşünüyorsun?
IXK: Sanırım, benim için,
gösterilerde her zaman bir süreç
ve direniş görüyorum
ve insanların yenilikçi,
sistemik değişim için
değişimin burada
olduğunu söylemek için

Korean: 
나라를 방방곡곡 여행하며
전 세계에서 모인 
다양한 문화를 배우고
그 문화에 감탄하고
심지어 다른 문화권 사람이 
살아가는 모습을 통해서
자기 문화도 더 깊게 
이해할 것입니다.
이 모든 고통 속에도
너무나 많은 아름다움이 있기에
모든 인종차별 정책의 딱지를
그저 벗겨내어
없애버리고 싶습니다.
사람들이 상처를 회복하고
우리가 진정한 아름다움을 
볼 수 있게 말입니다.
휘트니: 이브람이 현재 상황을 볼 때
얼마나 진정한 아름다움으로
다가가고 있다고 보시나요?
이브람: 저는
언제나 집회 속에서 
발전과 저항을 느끼며
사람들이 광장과 시청에서
외치는 모습만으로도

Portuguese: 
por onde poderíamos de facto viajar
e conhecer culturas de todo o mundo
e apreciar essas culturas
e até mesmo entender
a nossa própria cultura
vendo o que outras fazem.
Há tanta beleza aqui
no meio de toda esta dor
e apenas quero descascar
e remover
todas as camadas de políticas racistas
para podermos curar-nos
e ver a verdadeira beleza.
WPR: Ibram, quando pensa nesse momento,
até onde situa esse progresso
em direção à verdadeira beleza?
IXK: Pessoalmente,
eu sempre vejo progresso 
e resistência nas manifestações
e só pelo facto de as pessoas 
estarem a exigir,
nas praças e nas câmaras municipais

German: 
wo man herumreisen,
von anderen Kulturen aus aller Welt lernen
und sie wertschätzen könnte,
wo man durch die Begegnung
mit anderen Menschen
sogar die eigene Kultur versteht.
Es gibt so viel Schönheit hier
zwischen all dem Schmerz --
und ich will sie ablösen,
will sie beseitigen,
all die Schorfe der rassistischen Politik,
damit die Menschen heilen
und wir echte Schönheit sehen können.
WPR: Wenn Sie über
den Zeitpunkt nachdenken:
Wann gelangen wir auf der Skala des
Fortschritts zu dieser wahren Schönheit?
IXK: Was mich betrifft,
so sehe ich immer Fortschritt
und Widerstand in Demonstrationen.
Ich weiß, allein weil Menschen
auf Marktplätzen und an Rathäusern
ihre Stimmen erheben

Persian: 
جایی که می‌توانیم 
به سرتاسر این کشور سفر کنیم
و با فرهنگ همه کشورهای دنیا آشنا شویم
و به آن فرهنگ‌ها احترام بگذاریم
وحتی فرهنگمان را درک کنیم
بواسطه رفتار دیگران.
در میان این همه رنج،
زیبایی زیادی وجود دارد
و می‌خواهم جدا کردن
و حذف کردن
همه آن سیاست‌های نژادپرستانه را انجام دهم
تا مردم بتوانند آرامش داشته باشند
و بتوانیم زیبایی واقعی را مشاهده کنیم
و پ ر: ابرام وقتی به این لحظه فکر می‌کنی،
بنظرت در چه جایی این طیف پیشرفت
برای دستیابی به 
زیبایی واقعی اتفاق می‌افتد؟
ا ایکس ک: خب، به نظر من،
من همیشه در تظاهرات‌ها
پیشرفت و مقاومت را می‌بینم
و می‌دانم به علت اینکه مردم
از میادین شهر
و تالارهای شهر

Chinese: 
你通过四处旅行
就可以学习到
全世界的文化，
欣赏那些文化，
甚至通过别人在做的事
来理解你自己的文化。
在一切的痛苦中，
还是有美的存在，
我只想剥离、
剔除
所有种族主义政策
带来的伤疤，
这样人们才可以痊愈，
我们才可以看到真正的美。
惠特尼·罗杰斯：
伊布拉姆，你觉得
在获得真正的美的过程中，
我们目前正处在哪个阶段？
伊布拉姆·肯迪：
对我来说，
我总能在游行示威中
看到进步和抵抗，
我也知道人们在城镇广场、
在市政厅

German: 
und fortlaufenden
systemischen Wandel fordern,
ist dieser Wandel hier.
Sie erheben ihre Stimme --
in kleinen und in großen Städten,
an Orten, die wir alle kennen,
und Orten, die wir kennenlernen sollten.
Sie fordern den Wandel, sie haben genug.
Wir leben in einer Zeit,
in der uns eine virale Pandemie bedroht,
eine ethnischen Pandemie
innerhalb der viralen,
bei der sich unverhältnismäßig viele
Nicht-Weiße infizieren und sterben;
sogar eine wirtschaftlichen Pandemie,
durch die über 40 Millionen Amerikaner
ihre Arbeit verloren haben;
und sicher eine Pandemie
der Polizeigewalt --
gegen die die Menschen dann demonstrieren
und dabei genau diese
Polizeigewalt erleiden.
Die Menschen sehen, hier gibt es
ein grundlegendes Problem,
ein Problem, das lösbar ist.
Man kann ein anderes Amerika erschaffen;
das fordern die Menschen
und das ist immer der Anfang.

Chinese: 
呼吁进步、呼吁系统性的改变，
但人们也在
小镇和大城市里呼吁，
在我们听说过的地方，
以及从未听说的地方呼吁。
人们在呼吁改变，
他们受够了。
我们生活在这样一个时代——
我们正在面对
一场病毒疫情，
以及病毒疫情中的种族疫情，
有色人种正不成比例地感染并死去，
还有一场经济疫情，
超过 4000 万的美国人
失去了他们的工作。
这场疫情也是
关于警察暴力的，
游行示威反对
警察暴力的人们
在游行时遭受了警察暴力。
人们觉得这里面
有一个基本的问题，
一个可以被解决的问题。
我们看到了一个
可以被改变的美国，
人们正在呼吁这场改变，
这只是一个开始。

Portuguese: 
mudanças progressivas e sistémicas,
sei que essa mudança chegou.
Mas as pessoas estão a exigir
e as pessoas estão a exigir
nas cidades pequenas, nas grandes cidades
e as pessoas estão a exigir
em lugares que conhecemos
e em lugares
de que precisamos ouvir falar.
As pessoas estão a exigir mudanças 
e estão fartas.
Quero dizer, vivemos num momento
em que enfrentamos uma pandemia viral,
uma pandemia racial
dentro de uma pandemia viral
em que negros estão a ser infetados 
e a morrer desproporcionalmente.
e uma pandemia económica
com mais de 40 milhões de americanos 
que perderam o seu emprego,
e certamente a pandemia 
da violência policial.
As pessoas estão a manifestar-se 
contra a violência policial
apenas para sofrerem
essa violência nas manifestações.
Quero dizer, as pessoas veem 
que há um problema fundamental,
e um problema que pode ser resolvido.
Há uma América que pode ser recriada,
e as pessoas exigem isso,
e este é sempre um começo.

Korean: 
현재를 바꾸어나가는 발전과 
체계적 변화를 느낍니다.
여전히 사람들은 외칩니다.
작은 마을과 커다란 도시에서
우리가 아는 장소와
우리가 알아야 마땅한 
장소에서 외칩니다.
사람들은 변화를 외치며,
화도 났습니다.
지금 우리가 마주한 이 시대에는
각종 팬데믹이 유행합니다.
바이러스성 팬데믹에 더불어
인종적 팬데믹에도 직면하여
유색인종이 더 많이 감염되고
사망하고 있으며,
경제적 팬데믹으로 인해
심지어 4천만 넘는 
미국인이 직업을 잃었고,
경찰이 폭력을 휘두르는 
팬데믹에 대항하여
경찰 폭력에 반대하는 
시위를 벌이는데
사람들은 시위 현장에서도 
경찰 폭력에 고통 받고 있습니다.
사람들은 여기 근원적인 
문제가 있음을 인지하며
해결할 수 있다는 
사실도 알고 있습니다.
미국을 새롭게 만들 수 있습니다.
사람들은 이를 위해 시위하며
이는 단지 시작일 뿐입니다.

Persian: 
فریاد تغییرات پیشرونده و ساختاری را
سر می‌دهند، پس تغییر همینجاست،
اما مردم فریاد سر می‌دهند
و در شهرهای کوچک و بزرگ فریاد سر می‌دهند،
و از شهرهایی که درباره آنها می‌دانیم
و شهرهایی که باید درباره‌شان
بدانیم فریاد سر می‌دهند.
مردم فریاد تغییر سر می‌دهند،
و دیگر طاقت ندارند.
ما در دوره‌ای زندگی می‌کنیم
که در آن با همه‌گیری ویروسی روبرو هستیم،
و یک همه‌گیری نژادی 
در بطن این همه‌گیری ویروسی هست
که در آن رنگین‌پوستان بطور نابرابری
آلوده شده و می‌میرند،
حتی یک همه‌گیری اقتصادی
که در آن بیش از ۴۰ میلیون آمریکایی
شغلشان را از دست داده‌اند،
و مطمئناً این همه‌گیری خشونت پلیس،
و تظاهرات مردم علیه این خشونت
فقط برای تحمل خشونت پلیس در تظاهرات.
منظورم این است که مردم می‌دانند 
در اینجا یک مشکل اساسی وجود دارد،
و مشکلی هست که قابل حل شدن می‌باشد.
آمریکایی وجود دارد که قابل ساختن است،
و مردم برای این فریاد سر می‌دهند،
و این همیشه شروع ماجراست.

Turkish: 
belediyelerden ve kent meydanlarından
insanların seslendiğini biliyorum
fakat insanlar sesleniyorlar
ve insanlar küçük şehirlerden,
büyük şehirlerden sesleniyorlar
ve insanlar adını duyduğumuz
ve adını hiç duymadığımız
yerlerden sesleniyorlar.
İnsanlar değişim için sesleniyor
ve insanlar bıktı.
Yani, bir virüs pandemisi ile
yüzleştiğimiz bir zamanda yaşıyoruz
ve bu virüs pandemisinin içinde
ırksal bir pandemi de var,
beyaz olmayan insanların orantısız olarak
enfekte olduğu ve öldüğü
ve hatta ekonomik de bir pandemi,
40 milyon Amerikalı işini kaybetti
ve kesinlikle bu polis şiddeti pandemisi
ve sonra insanlar polis şiddetine karşı
gösteriler yapıyor
ve gösterilerde yalnızca
polis şiddetine maruz kalıyorlar.
Yani, insanlar burada temel bir
problem olduğunu görüyorlar
ve çözülebilir bir problem var.
Yaratılabilecek bir Amerika var
ve insanlar bunun için sesleniyor
ve her zaman bir başlangıç var.

English: 
for progressive, systemic change
that that change is here,
but people are calling
and people are calling
in small towns, in big cities,
and people are calling
from places we've heard of
and places we need to have heard of.
People are calling for change,
and people are fed up.
I mean, we're living in a time
in which we're facing a viral pandemic,
a racial pandemic
within that viral pandemic
of people of color disproportionately
being infected and dying,
even an economic pandemic
with over 40 million Americans
having lost their jobs,
and certainly this pandemic
of police violence,
and then people demonstrating
against police violence
only to suffer police violence
at demonstrations.
I mean, people see
there's a fundamental problem here,
and there's a problem that can be solved.
There's an America that can be created,
and people are calling for this,
and that is always the beginning.

Turkish: 
Başlangıç, şu anda tecrübe ettiğimiz şey.
CS: Sanırım bir sonraki seyirci sorusu
bu konuyu takip edecek, şöyle soruyor,
"Şu anda size ne umut veriyor?"
IXK: Kesinlikle ırkçığa direnmek
bana her zaman umut vermiştir
ve hatta, şöyle diyelim,
altı ay önce, ülkedeki insanların
neredeyse her gece
ırkçılığa karşı gösteriler yaptığı
bir zamanda değildik
fakat insanların direndiği zamanlara ait
tarihlere bakabilirim.
Direniş bana her zaman umut verir
çünkü o her zaman direniştir
ve elbette fırtınalıdır
fakat ardında genelde gökkuşağı vardır.
Fakat ayrıca felsefi açıdan da
umut besliyorum
çünkü biliyorum ki değişim getirmek için
değişime inanmamız gerek.
Bir değişimcinin
kuşkucu olma ihtimali yok.

Chinese: 
我们正处于这波浪潮的开端。
科洛·莎莎：我觉得
有位观众的问题
衔接得正好——
“现在是什么给你带来了希望？“
伊布拉姆·肯迪：
对种族主义的反抗
给我带来了希望，
在六个月前，
我们还并不能在每天晚上
都看到全国各地的人群
在游行反对种族主义，
但我也时常会回顾历史，
看看人们反抗的过程。
反抗总是给我带来希望，
因为反抗
当然是激烈的，
但彩虹总在风雨后。
我也从哲学上收获希望，
因为我知道要带来改变，
我们必须首先相信改变。
带来改变的人
不会是自私的。

Portuguese: 
O começo é aquilo
que estamos a viver agora.
CS: Acho que a próxima pergunta 
do público
segue este raciocínio, que é:
"O que é que lhe dá esperança
neste momento?'
IXK: A resistência ao racismo 
sempre me deu esperanças,
mesmo se, digamos,
há seis meses vivêssemos um momento 
em que, quase todas as noites,
em todo o país as pessoas estavam 
a manifestar-se contra o racismo,
mas eu poderia olhar 
apenas para a história
quando as pessoas estavam a resistir.
Ou seja, a resistência
sempre me traz esperança,
porque é sempre resistência.
Claro, isto é tempestuoso,
mas o arco-íris está 
normalmente do outro lado.
Mas também penso na esperança 
de forma filosófica,
porque eu sei que, para
as mudanças acontecerem,
temos de acreditar nas mudanças.
Um revolucionário não pode ser cínico.

English: 
The beginning is what
we're experiencing now.
CS: I think that
this next audience question
follows well from that, which is,
"What gives you hope right now?"
IXK: So certainly resistance to racism
has always given me hope,
and so even if, let's say,
six months ago we were not in a time
in which almost every night
all over this country people
were demonstrating against racism,
but I could just look to history
when people were resisting.
And so resistance always brings me hope,
because it is always resistance,
and of course it's stormy,
but the rainbow
is typically on the other side.
But I also receive hope philosophically,
because I know that in order
to bring about change,
we have to believe in change.
There's just no way
a change maker can be cynical.

Korean: 
그러한 시작을 지금 우리가 
체험하고 있습니다.
클로이: 다음 시청자 질문은
방금 내용에 관련 있습니다.
"어디에서 희망을 느끼시나요?"
이브람: 인종차별에 저항하는 행위는 
언제나 저에게 희망을 주었으며
가령, 육 개월 전
지금과 달리 매일 밤 사람들이
미국 전역에서 인종차별에 대항해 
시위하지 않던 시절에도
저는 사람들이 저항해온
역사를 보기만 해도
희망을 느꼈습니다.
저항은 언제나 저에게 희망을 줍니다.
왜냐하면, 저항은
폭풍처럼 격렬하지만
폭풍이 끝나면 무지개가 
떠오르기 때문입니다.
더불어 철학적인 희망도 느낍니다.
변화를 이루려면 그 변화를 
믿어야 한다는 사실을
알기 때문입니다.
변화를 주도하는 사람은 
냉소적일 수 없습니다.

German: 
Diesen Anfang erleben wir gerade.
CS: Die nächste Publikumsfrage
passt hier gut dazu:
"Was gibt Ihnen gerade Hoffnung?"
IXK: Widerstand gegen Rassismus
hat mir immer Hoffnung gegeben.
Auch wenn, sagen wir, vor sechs Monaten
nicht jeden Abend überall im Land
gegen Rassismus demonstriert wurde.
Aber ich baue auf die
Geschichte von Protesten.
Widerstand gibt mir immer Hoffnung,
weil es immer um Widerstand geht
und weil er natürlich stürmisch ist.
Aber auf der anderen Seite
ist meist ein Regenbogen.
Doch ich schöpfe auch Hoffnung
aus der Philosphie,
weil ich weiß, dass wir
für die Umsetzung von Wandel
an Wandel glauben müssen.
Wer etwas verändern will,
darf nicht zynisch sein.

Persian: 
شروعی که ما در حال تجربه کردن آن هستیم.
ک ش: بنظرم سؤال بعدی بیننده‌ها
به همین موضوع اشاره دارد، که می‌پرسد
« در حال حاضر چه امیدی وجود دارد؟»
ا ایکس ک: قطعاً مقاومت در برابر نژادپرستی
همیشه به من امید داده است،
و حتی اگر، بگوییم
شش ماه پیش ما در شرایطی نبودیم
که در آن تقریباً هر شب
مردم سراسر کشور 
علیه نژادپرستی تظاهرات می‌کردند،
با این وجود من به تاریخ نگاهی می‌اندازم
در مواقعی که مردم مقاومت می‌کردند.
و مقاومت همیشه به من امید می‌دهد،
چون مقاومت همیشه مقاومت است،
و البته پر از آشوب،
اما معمولاً نتیجه خوبی به دنبال دارد.
اما من از نظر فلسفی هم امیدوارم،
چون معتقدم که برای ایجاد تغییر،
باید اول به آن باور داشته باشیم.
امکان ندارد شخصی که 
خواهان تغییر است، بدبین باشد.

English: 
It's impossible.
So I know I have to believe in change
in order to bring it about.
WPR: And we have another question here
which addresses some of the things
you talked about before
in terms of the structural change
that we need to bring about.
From Maryam Mohit: "In terms of putting
into practice the transformative policies,
is then the most important thing
to loudly vote the right people
into office at every level who can make
those structural changes happen?"
IXK: So I think that that is part of it.
I certainly think
we should vote into office
people who, from school boards
to the President of the United States,
people who are committed
to instituting anti-racist policies
that lead to equity and justice,
and I think that
that's critically important,

Portuguese: 
É impossível.
Então, eu sei que preciso 
de acreditar na mudança
para ela acontecer.
WPR: Temos outra pergunta
que menciona uma das questões 
de que já falou
em relação à mudança estrutural 
que devemos provocar.
De Maryam Mohit: "Em relação a pôr
em prática as políticas transformadoras,
"uma das coisas mais importantes 
será eleger as pessoas certas
"que, a todos os níveis, 
podem provocar essas mudanças?"
IXK: Bom, acho que isso
faz parte da questão.
Claro que acho que devemos eleger
pessoas para cargos,
desde os conselhos escolares 
a Presidente dos EUA,
pessoas comprometidas
em instituir políticas antirracistas
que levem à igualdade e justiça.
Acho que isto é fundamental,

Chinese: 
那是不可能的。
我知道我一定要相信改变，
才能带来改变。
惠特尼·罗杰斯：
我们还有另一个问题，
涉及到了你之前
提到的一些观点，
关于我们应该实现的
系统性改变。
问题来自玛丽安·莫希特：
“为了施行转型性的政策，
最重要的是
大力投票给正确的人，
让他们进入各个阶层，
做出结构性的改变吗？”
伊布拉姆·肯迪：
我觉得那是一方面。
我的确认为
从学校董事会到美国总统，
我们都应该选举出
那些致力于
实行反种族主义政策，
可以引领我们走向平等正义的人，
我觉得那非常重要。

German: 
Das ist unmöglich.
Deshalb muss ich an Wandel glauben,
um ihn umzusetzen.
WPR: Wir haben eine weitere Frage,
die einige bereits angesprochene Themen
zum notwendigen strukturellen
Wandel aufgreift.
Maryam Mohit fragt: "Wie wichtig ist es,
um die Politik des Wandels anzustoßen,
auf allen Ebenen lauthals
Leute in Ämter zu wählen,
die diesen Wandel umsetzen können?"
IXK: Ich denke, das gehört dazu.
Auf jeden Fall sollten wir,
angefangen bei Schulbehörden
bis hin zum Präsidenten
der Vereinigten Staaten,
Leute in Ämter wählen, die sich
für antirassistische Politik einsetzen,
um für Gleichheit
und Gerechtigkeit zu sorgen.
Das halte ich
für entscheidend wichtig.

Korean: 
냉소는 불가능합니다.
따라서 변화를 이룩하기 위해
변화를 믿어야 함을 압니다.
휘트니: 다음 질문이 있습니다
말씀하신 내용에 관련된 질문으로
우리가 이끌어야 하는 구조적 
변화에 관련된 질문입니다.
마리암 모히트의 질문입니다. 
"정책 개혁을 실현하는 측면에서,
모든 차원에서 구조적인 
변화를 이끌어 낼 수 있는
올바른 사람에게 표를 
주는 일이 가장 중요할까요?
이브람: 투표는 부분에 
해당한다고 생각합니다.
분명 교육 위원회부터 
대통령에 이르기까지
올바른 사람을 
공직에 선출해야 합니다.
반인종주의 정책을 도입하고
공평성과 정의를 이끄는
사람을 뽑아야 합니다.
이는 무척 중요하지만,

Persian: 
غیرممکن است.
بنابراین می‌دانم که باید
به تغییر ایمان داشته باشم
تا بتوانم آن را ایجاد کنم.
و پ ر: در اینجا یک سؤاال دیگر هست
که به مواردی اشاره دارد 
که قبلاً در مورد آنها صحبت کردید
در رابطه با تغییر ساختاری
که باید ایجاد کنیم.
پرسش مریم موهیت: « آیا برای
اجرایی کردن سیاست‌های تحولی،
مهمترین کار این است که
به افراد مناسب رأی بدهیم
تا در حد توانشان 
این تغییرات را عملی کنند؟»
ا ایکس ک: این بخشی از تغییر است.
بشدت معتقدم باید افرادی را انتخاب کنیم
افرادی از بچه‌های مدرسه‌ای گرفته
تا رییس جمهور ایالات متحده،
افرادی که متعهد باشند
متعهد به اجرای سیاست‌های نژادپرستی
که به عدالت و برابری منجر می‌شود،
و فکر می‌کنم این مسئله بسیار مهم است،

Turkish: 
Bu imkansız.
Yani değişimi getirmek için
ona inanmam gerektiğini biliyorum.
WPR: Getirmemiz gereken
yapısal değişiklik açısından
daha önce söylediğin
bazı şeylere hitap eden
başka bir sorumuz daha var.
Maryam Mohit'den, "Dönüştürücü
politikaları uygulamaya sokmak açısından
en önemli şey, bu yapısal değişimleri
gerçekleştirebilecek doğru kişileri
yüksek sesle oy vererek
her seviyede göreve getirmek midir?"
IXK: Bence bu, onun bir parçası.
Kesinlikle, Birleşik Devletlerin Başkanı
olarak okul yönetim kurullarından
insanlara oy vermeliyiz,
eşitlik ve adalete sebep olan
ırkçılık karşıtı politikaları
kurumsallaştırmaya kendini adamış
insanlara oy vermeliyiz
ve bence bu kritik derecede önemli

English: 
but I don't think
that we should think that that's
the only thing we should be focused on
or the only thing that we should be doing.
And there are institutions,
there are neighborhoods
that need to be transformed,
that are to a certain extent
outside of the purview of a policymaker
who is an elected official.
There are administrators
and CEOs and presidents
who have the power to transform policies
within their spheres,
within their institutions,
and so we should be focused there.
The last thing I'll say about voting is,
I wrote a series of pieces
for "The Atlantic" early this year
that sought to get Americans
thinking about who I call
"the other swing voter,"
and not the traditional swing voter
who swings from Republican to Democrat

Chinese: 
但我不认为
那是我们唯一要关注的东西，
或者是唯一要做的事情。
有很多机构，
很多社区
都需要被改变，
在一定程度上，
这超过了政策制定者的能力范围，
他们是只是当选官员而已。
还有很多管理者、
CEO，还有总裁们，
都有能力在他们
各自的领域内，
各自的组织中改变政策。
我们应该把注意力
集中在那里。
我想说的关于选举的最后一点是，
今年年初，我为《大西洋》写了
一系列试图让美国人
考虑我称之为
“别的摇摆选民”的文章，
这些人不是传统意义上
在民主党和共和党之间摇摆的人，

Persian: 
اما فکر نمی‌کنم
که ما باید فقط روی این مسئله تمرکز کنیم
یا اینکه تنها کاریست که باید انجام دهیم.
و سازمان‌هایی وجود دارند،
و نقاطی وجود دارند
که نیاز به تغییر دارند،
که تا حد قابل توجهی
خارج از محدوده دید سیاست گذارانی هستند
که به صورت رسمی انتخاب شده‌اند.
مدیر و مدیرعامل و رؤسای جمهوری وجود دارند
که قادرند سیاست‌ها را تغییر دهند
در محدوده فعالیت و سازمان‌های خودشان،
و ما می‌توانیم روی آنها متمرکز شویم.
آخرین صحبت من در مورد انتخابات این است،
من اوائل امسال مطالبی
برای مجله «آتلانتیک» نوشتم
با این هدف که نظر آمریکایی‌ها را
به « رأی‌دهنده سرنوشت‌ساز دیگر» جلب کنم،
و نه رأی‌دهنده‌ معمولی که رأی او از یک 
جمهوری‌خواه به یک دموکرات تغییر می‌کند

German: 
Aber ich denke nicht,
dass wir uns nur darauf konzentrieren
oder nur das tun sollten.
Es gibt Institutionen,
es gibt Wohnviertel,
die umgestaltet werden müssen,
sich aber zu einem gewissen Grad
außerhalb der Zuständigkeit
von gewählten politischen
Entscheidungsträgern befinden.
Es gibt Verwaltungspersonal,
Firmenchefs und Vorsitzende,
die die Macht haben, in ihrem Umfeld,
in ihrer Institution Wandel zu bewirken --
da sollte unser Fokus liegen.
Noch ein letztes Wort zu Wahlen:
Ich schrieb zu Jahresbeginn
eine Artikelreihe für "The Atlantic",
die die Amerikaner zum Nachdenken
über die sogenannten
"anderen Wechselwähler" anregen sollte.
Nicht die üblichen Wechselwähler
zwischen Republikanern und Demokraten,

Portuguese: 
mas não acho
que devemos pensar que esta é
a única coisa em que nos devemos focar
ou a única coisa que devemos fazer.
E há instituições,
há bairros,
que precisam de mudanças,
que, até certo ponto,
estão fora da competência de um político
oficialmente eleito.
Há administradores, CEO e presidentes
que detêm o poder de mudar políticas
dentro das suas esferas, 
dentro das suas instituições,
então, devemos focar-nos nisso.
A última coisa que direi sobre votar
é o que escrevi numa série de textos
para "The Atlantic" no início deste ano
cuja intenção era fazer os americanos 
pensarem sobre o que chamo
"o outro votante oscilante".
Não são os votantes tradicionais
que oscilam entre 
Republicanos e Democratas

Turkish: 
fakat odaklanmamız gereken
veya yapmamız gereken tek şeyin
yalnızca bu olduğu düşünmüyorum.
Dönüştürülmesi gereken,
seçilmiş bir yetkili olan
politika üreticilerin kapsamının
belirli bir ölçüde dışında kalan
kurumlar ve bölgeler var.
Kendi sahalarında, kendi kurumlarında
politikaları dönüştürme gücüne
sahip olan yöneticiler
ve CEO'lar var
ve buraya odaklanmalıyız.
Oy verme ile ilgili söyleyeceğim son şey,
bu yılın başlarında "The Atlantic"
için bir dizi yazı yazdım,
bunlar Amerikalıları
"diğer kararsız seçmenler" adını verdiğim
ve öncelikli olarak yaşlı ve beyaz olan,
cumhuriyetçilikten demokratlığa geçen
geleneksel olmayan kararsız seçmenler

Korean: 
누구를 선출하느냐가
사람들이 초점을 맞추고 
실천해야 할 유일한 문제라
생각하지는 않습니다.
정부 기관이 있는 만큼
이웃이 있으며
이웃들 또한 변화해야 하며
일정 수준 나아가야합니다.
선출된 정치인이나 
정책을 담당하는 사람들
범위 바깥에서 말이죠.
임원이나 CEO나 회장 모두
각자 영역과 기관에서
정책을 바꿀 힘이 있으며
거기에도 초점을 맞추어야 합니다.
투표에 관해 마지막으로 
하고 싶은 말은
올해 초 "애틀랜틱"지에
제가 "또 다른 부동표"라고 명명한
미국인을 위해 글을 썼습니다.
공화당과 민주당 사이를 
넘나드는 고연령대 백인처럼

Portuguese: 
e que são basicamente 
mais velhos e brancos.
Falo sobre aqueles que oscilam
entre votar nos Democratas
e não votar de todo.
Essas pessoas são geralmente mais jovens
e geralmente pessoas de cor,
mas sobretudo pessoas jovens de cor,
sobretudo jovens negros 
e latino-americanos.
Então, devemos ver essas pessoas,
estes votantes jovens, negros, latinos
que estão a tentar decidir se votam ou não
da mesma forma que vemos
aqueles que estão a tentar decidir votar
entre Trump e Biden nas eleições gerais.
Por outras palavras, considerar
os dois como votantes oscilantes
é vê-los de modo a pensar
que precisamos de persuadi-los.
Eles não são carneiros políticos.
Não vamos apenas usá-los.
Precisamos de encorajá-los e persuadi-los.
Para estes votantes oscilantes,
também precisamos
de tornar o voto mais fácil.

Korean: 
전통적인 부동표가 아니라
민주당에 투표하다가
이제 투표를 전혀 하지 않는
사람들을 말합니다.
이들은 일반적으로 젊고
유색인종이 많지만
특히 젊은 유색인종으로
젊은 흑인과 라틴계 
미국인을 뜻합니다.
따라서 이들을 노려야 
한다고 생각할 수 있습니다.
젊은 흑인과 라틴계 투표권자들이
어디에 투표할지 고민하는 부동표니까
투표하는 사람들이 보기에는
어디에 투표할지, 
총선거에서 트럼프를 찍을지
바이든을 찍을지 고민할 
뿐이라 생각할 수 있습니다.
즉 그들이 부동표이니
양측 모두 자기 쪽으로 
끌어들이면 된다고 생각합니다.
그들은 정치적 가축이 아닙니다.
단순히 어느 편으로 
끌어들일 수 없습니다.
그들을 독려하고 
설득해야 할 뿐 아니라
이런 부동표를 가진 사람들이
더 편하게 투표하기 위한 
상황을 조성해야 합니다.

English: 
who are primarily older and white.
I'm talking about the people
who swing from voting Democrat
to not voting at all.
And these people are typically younger
and they're typically people of color,
but they're especially
young people of color,
especially young black
and Latinx Americans.
And so we should view these people,
these young, black and Latino voters
who are trying to decide
whether to vote as swing voters
in the way we view these people
who are trying to decide
between whether to vote for, let's say,
Trump or Biden in the general election.
In other words, to view
them both as swing voters
is to view them both in a way that,
OK, we need to persuade these people.
They're not political cattle.
We're not just going to turn them out.
We need to encourage and persuade them,
and then we also
for these other swing voters
need to make it easier for them to vote,

Persian: 
که پیر‌تر و سفیدپوست است.
من در مورد افرادی صحبت می‌کنم که
نظرشان از رأی به دموکرات‌ها
به رأی ندادن، تغییر می‌کند.
و این افراد به طور معمول جوان‌تر هستند
و به طور معمول رنگین‌پوست هستند،
آنها به ویژه جوانان رنگین‌پوست هستند،
مخصوصاً جوانان سیاه‌پوست و آمریکایی لاتین.
و ما این افراد را می‌بینیم،
این رأی‌دهندگان جوان سیاه‌پوست و لاتین
که باید تصمیم بگیرند که یا به عنوان
رأی دهندگان سرنوشت‌ساز رأی بدهند
همانطوری که ما می‌بینیم
باید برای رأی دادن تصمیم بگیرند
در انتخابات به ترامپ رأی دهند یا بایدن.
برای در نظر گرفتن هر دوی آنها
به عنوان رأی دهنده سرنوشت‌ساز
باید به آنها با این دید نگاه کنند
که ما باید هردوی آنها را متقاعد کنیم.
آنها سیاست گاوی نیستند.
ما نمی‌خواهیم آنها را از بین ببریم.
ما باید آنها را ترغیب و متقاعد کنیم،
و سپس برای دیگر رأی‌دهندگان سرنوشت‌ساز
باید رأی دادن را برایشان تسهیل کنیم،

Chinese: 
那些人通常是
年纪较大的白人。
我指的是那些从为民主党投票
摇摆到完全不投票的人。
这些人通常更年轻，
他们通常是有色人种，
尤其是有色人种中的年轻人，
特别是年轻的黑人
和拉丁裔美国人。
我们应该把这些人，
这些年轻、黑皮肤和
拉丁裔的选民看作
正在决定要不要
成为摇摆选民的人，
和那些在决定
在普选中，要投票给
拜登还是特朗普的人，
一样看待。
换句话说，把他们
都看作是摇摆选民，
意味着我们要把他们
看作需要被说服的人。
他们不是政治笑话里的牛。
我们不会把他们拒之门外。
我们需要鼓励和说服他们，
我们也要让投票
对他们来说
变得更简单，

Turkish: 
hakkında düşündürtmeyi amaçlıyordu.
Demokrat partiye oy veriyorken
hiç oy vermemeye başlayan
insanlardan bahsediyorum.
Bu insanlar tipik olarak gençler
ve tipik olarak da beyaz değiller
fakat onlar özellikle
beyaz olmayan gençler,
özellikle genç siyahiler
ve Latin kökenli Amerikalılar.
Bu insanları, bu genç, siyahi
ve Latin kökenli seçmenleri,
kararsız seçmenler olarak oy verip
vermemeye karar vermeye çalışan seçmenleri
tıpkı, örneğin, genel seçimlerde
Trump veya Biden'e oy verme
konusunda karar vermeye çalışan
insanları gördüğümüz şekilde görmeliyiz.
Diğer bir deyişle, her ikisini de
kararsız seçmen olarak görmek,
onları, evet, bu insanları ikna etmeliyiz
şeklinde görmek olacaktır.
Onlar politik sığırlar değil.
Onları öylece değiştiremeyiz.
Onları teşvik etmeli ve ikna etmeliyiz
ve sonra, bu diğer kararsız seçmenler için
oy vermeyi daha kolay hale getirmeliyiz

German: 
die überwiegend älter und weiß sind,
sondern solche, die einmal 
die Demokraten wählen
und dann gar nicht zur Wahl gehen.
Diese Leute sind normalerweise jünger
und normalerweise nicht weiß,
es sind meistens junge Nicht-Weiße,
meistens junge Schwarze
und Lateinamerikaner.
Wir sollten diese Leute,
diese jungen Schwarzen und Latino-Wähler,
die sich überlegen, ob sie
als Wechselwähler agieren,
genauso betrachten wie die Leute,
die sich überlegen, ob sie für Trump
oder Biden als Präsidenten stimmen.
Beide als Wechselwähler zu betrachten,
bedeutet, beide so zu betrachten,
dass wir sie überzeugen müssen.
Sie sind kein Wahlvieh.
Wir sollten sie nicht einfach verwerfen.
Wir müssen sie ermutigen und überzeugen.
Wir müssen es für diese anderen
Wechselwähler leicher machen, zu wählen.

English: 
and typically these young people of color,
it's the hardest for them to vote
because of voter suppression policies.
CS: Thank you, Ibram.
Well, we're going to come
to a close of this interview,
but I would love to ask you
to read something that you wrote
a couple of days ago on Instagram.
You wrote this beautiful caption
on a photo of your daughter,
and I'm wondering if you'd be willing
to share that with us
and briefly tell us how we could each
take this perspective into our own lives.
IXK: Sure, so yeah,
I posted a picture of
my four-year-old daughter Imani,
and in the caption I wrote,
"I love, and because I love, I resist.
There have been many theories
on what's fueling the growing
demonstrations against racism
in public and private.
Let me offer another one: love.
We love.

Chinese: 
特别是年轻的有色人种选民，
他们的投票难度最大，
因为有选民镇压政策。
科洛·莎莎：
谢谢，伊布拉姆。
我们的采访快要结束了，
但我想让你
读一段你几天前
在 Instagram 上
写的一些话。
你为一张你女儿的照片
添加了一个优美的标题，
不知你愿不愿意
和我们分享它，
并告诉我们怎样可以
用这种眼光看待生活。
伊布拉姆·肯迪：
当然可以了，
我发布了一张我四岁的女儿
伊玛尼的照片，
并写下了下面这段文字，
“我热爱，也因为热爱，抵抗。
有很多种解释，
到底是什么刺激了
越来越多、公开或私密的
反种族主义游行。
让我提出另一个解释：爱。
我们懂得爱。

Portuguese: 
Geralmente, os jovens de cor 
são os que têm mais dificuldade em votar
devido às políticas de repressão.
CS: Obrigada, Ibram.
Bom, estamos ao final desta entrevista,
mas eu gostava de lhe pedir
que lesse algo que escreveu
há alguns dias, no Instagram.
O Ibram escreveu uma bela legenda
na foto da sua filha.
E pergunto se o Ibram estaria
disposto a partilhar
e a dizer-nos rapidamente como podemos
ter esta perspetiva na nossa vida.
IXK: Claro.
Eu publiquei uma foto da minha filha
de quatro anos, Imani
e na legenda escrevi:
"Eu amo, e porque amo, resisto.
"Tem havido muitas teorias
"sobre o que alimenta as crescentes 
manifestações contra o racismo
"em público e em privado.
"Deixa-me oferecer-te outra: amor.
"Nós amamos.

Persian: 
و معمولاً برای این جوانان رنگین‌پوست،
رأی دادن سخت‌ترین کار است
به دلیل سیاست‌های سرکوب رأی دهندگان.
ک ش: ممنونم ابرام.
ما می‌خواهیم به یک جمع‌بندی
از این مصاحبه برسیم،
اما می‌خواهم از شما بپرسم
که مطالبی را بخوانید
که اخیراً در اینستاگرام نوشتید.
شما این عنوان زیبا را نوشتید
زیر عکس دخترتان،
و مشتاقم بدانم که آیا مایلید
آن را با ما به اشتراک بگذارید
و به طور خلاصه بگویید چگونه می‌توانیم
این دیدگاه‌ها را وارد زندگی خود کنیم.
ا ایکس ک: بله حتما،
من عکس دختر چهار ساله‌ام،
ایمانی، را پست گذاشتم،
و در قسمت عنوان نوشتم،
« عاشقم، و بخاطر این عشق، مقاومت می‌کنم.
نظریه‌های زیادی وجود دارند
درباره اینکه منشأ این 
تظاهرات رو به رشد علیه نژادپرستی
در بخش عمومی و خصوصی از کجاست.
بگذارید من نظریه دیگری بگویم: عشق.
ما عاشق هستیم.

German: 
Für junge Nicht-Weiße ist es aufgrund
der Regelungen zur Wähler-Verhinderung
meistens am schwersten, zu wählen.
CS: Danke, Ibram.
Wir werden dieses Interview nun beenden.
Aber ich möchte Sie bitten,
etwas vorzulesen,
was Sie vor kurzem
auf Instagram geschrieben haben,
einen wunderschönen Text
zu einem Foto Ihrer Tochter.
Ich bitte Sie, ihn mit uns zu teilen
und uns zu erklären,
wie wir uns diese Perspektive
selbst aneignen können.
IXK: Natürlich.
Ich habe ein Bild meiner
vierjährigen Tochter Imani eingestellt
und darunter geschrieben:
"Ich liebe, und weil ich liebe,
leiste ich Widerstand.
Es gibt viele Theorien darüber,
was die wachsenden Proteste
gegen Rassismus antreibt,
öffentlich und privat.
Ich möchte eine weitere anbieten: Liebe.
Wir lieben.

Korean: 
일반적으로 젊은 유색인종들은 
투표자 억압 정책 때문에
선거권을 행사하기 
힘들기 때문입니다.
클로이: 감사합니다, 이브람씨.
인터뷰를 마무리 하며
요청 드리고 싶습니다.
몇 일 전 인스타그램에 올리셨던
글귀를 읽어주실 수 있나요.
무척 아름다운 글을
따님 사진과 함께 남겨주셨습니다.
그 내용을 공유해 주시고
어떻게 우리가 그러한 관점을
삶에서 실천할 수 있을지
이야기해 주시기 바랍니다.
이브람: 알겠습니다.
네 살 된 딸아이 
이마니의 사진을 올리며
글을 덧붙였습니다.
"나는 사랑한다. 사랑하므로 
나는 저항한다.
공공과 민간에서 점점 커지는
인종차별 반대 시위를 어떤 
원동력이 뒷받침하는지에 대해
수많은 이론이 있다.
나도 한 가지 제안하고 싶다. 
사랑이다.
우리는 사랑한다.

Turkish: 
ve beyaz olmayan bu genç
insanlar için en zoru oy vermek,
seçmen baskı politikaları nedeniyle.
CS: Teşekkürler Ibram.
Pekala, bu görüşmenin
sonuna yaklaşıyoruz
fakat senden, Instagram'da
birkaç gün önce yazdığın bir şeyi
okumanı isteyeceğim.
Kızının fotoğrafının altına
bu güzel yazıyı yazdın,
bunu ve kısaca bu bakış açısını
yaşamlarımıza nasıl alabileceğimizi
bizimle paylaşır mısın merak ediyorum.
IXK: Elbette, evet,
dört yaşındaki kızım Imani'nin
bir fotoğrafını paylaştım
ve yazıda da şöyle yazdım,
"Seviyorum ve sevdiğim için direniyorum.
Kamuda ve özelde gitgide çoğalan
ırkçılığa karşı gösterileri
besleyen şey üzerine
birçok teori kuruldu.
Ben de bir tane önereyim: sevgi.
Bizler seviyoruz.
Sevdiğimiz insanların,

Chinese: 
我们知道我们爱的人的生命，
特别是黑人
亲人们的生命
在种族主义的暴力中
正变得岌岌可危。
人们总是问
是什么在激励我。
答案是一样的：爱，
对这位小女孩的爱，
对所有孩子、大人们的爱，
我想让他们过上充实的生活，
人类本应享有的丰富的生活，
不被种族主义政策拒之门外，
不被种族主义思想诋毁，
不受种族主义暴力惊吓。
让我们成为反种族主义者。
让我们捍卫生命。
让我们捍卫生存和
享受充实生活的人权，
因为我们懂得爱。
科洛，我只是想强调，
爱才是反种族主义的
核心动力，
还有对祖国的热爱，
对人类的热爱，
爱自己的亲人和好友，

Persian: 
ما می‌دانیم جان عزیزانمان،
مخصوصاً عزیزان سیاه‌پوستمان،
در خطر است.
در اثر خشونت و نژادپرستی.
مردم همیشه می‌پرسند که
من از کجا انرژی می‌گیرم.
پاسخ من این است: عشق،
عشق این دختر کوچک،
عشق همه اشخاص کوچک و بزرگ
که می‌خواهم زندگی کنند
در کمال انسانیت،
نه اینکه توسط سیاست‌های
نژادپرستانه منع شود،
نه توسط ایده‌های نژادپرستانه تحقیر شود،
و نه توسط خشونت نژادپرستانه ترسانده شوند.
بیایید ضد نژادپرستی باشیم.
بیایید از جان مردم دفاع کنیم.
بیایید از حقوق بشر دفاع کنیم
تا به درستی زندگی کنیم،
چون عاشق هستیم.»
می‌دانی کلوئی، فقط می‌خواستم
به نوعی تأکید کنم
که در بطن ضدنژادپرست بودن
عشق وجود دارد،
عشق به وطن،
عشق به بشریت،
عشق به فامیل، خانواده و دوستان،

English: 
We know the lives of our loved ones,
especially our black loved ones,
are in danger
under the violence of racism.
People ask me all the time what fuels me.
It is the same: love,
love of this little girl,
love of all the little and big people
who I want to live full lives
in the fullness of their humanity,
not barred by racist policies,
not degraded by racist ideas,
not terrorized by racist violence.
Let us be anti-racist.
Let us defend life.
Let us defend our human rights
to live and live fully,
because we love."
And, you know, Cloe,
I just wanted to sort of emphasize
that at the heart of being anti-racist
is love,
is loving one's country,
loving one's humanity,
loving one's relatives
and family and friends,

Korean: 
우리가 사랑하는 
사람들의 생명이,
특히 우리 흑인들의 생명이
인종 차별 폭력에 의해.
위험에 처한 사실을 안다.
사람들은 무엇이 내게 
힘을 주는지 묻는다.
같다. 사랑이 힘을 준다.
내 작은 아이에 대한 사랑,
사람에 대한 사랑.
사람됨을 함께 누리며 살고 싶은
작고 커다란 모든 사람들,
인종차별 정책에 
가로막히지 않을 것이며
인종차별적 생각에 
모욕당하지 않을 것이며
인종차별 폭력을 
두려워하지 않을 것이다.
반인종차별주의자가 되게 해달라.
삶을 보호하게 해달라.
온전한 삶을 누릴 수 있도록
우리 인권을 보호하게 해달라.
우리가 사랑하므로."
클로이, 한 가지 강조하고 싶습니다.
반인종차별주의자가 되는 것의 핵심은
사랑입니다.
국가를 사랑하고
인간성을 사랑하며
이웃과 가족과 친구를 사랑하며

Turkish: 
özellikle de sevdiğimiz siyahi
insanların yaşamlarının
ırkçılık şiddeti altında
tehlikede olduğunu biliyoruz.
İnsanlar hep beni neyin
teşvik ettiğini soruyorlar.
Cevap aynı: sevgi,
bu küçük kızın sevgisi,
bütün küçük ve büyük insanların sevgisi,
ırkçı politikalarla yasaklanmamış,
ırkçı fikirlerle aşağılanmamış
ve ırkçı şiddet ile korkutulmamış,
insanlıklarının çokluğunda
bütün bir hayat yaşamak
istediğim insanların sevgisi.
Irkçılığa karşı olalım.
Yaşamı savunalım.
Yaşamak ve bütün olarak yaşamak için
insan haklarımızı savunalım,
çünkü seviyoruz."
Ayrıca Cloe, bir şeyi de
vurgulamak istiyorum,
ırkçılık karşıtı olmanın kalbinde de
sevgi yatar,
ülkeyi sevmek yatar,
insanlığı sevmek,
akrabaları, aileyi
ve arkadaşları sevmek

Portuguese: 
"Conhecemos a vida dos que amamos,
"especialmente os nossos negros queridos
"que estão em perigo
"sob a violência do racismo.
"As pessoas perguntam-me sempre
o que é que me alimenta.
"A mesma coisa: amor.
"O amor desta rapariguinha,
"o amor de todas as crianças
e dos adultos
"que querem viver uma vida plena,
"na plenitude da sua humanidade,
"sem serem impedidos
por políticas racistas,
"sem serem rebaixados
por ideias racistas,
"sem serem aterrorizados
pela violência racista.
"Sejamos antirracistas.
"Defendamos a vida.
"Defendamos os direitos humanos
de viver e viver em pleno,
"porque amamos."
E, Cloe, eu gostava de sublinhar
que, no coração do antirracista,
há amor,
há amor pelo país,
amor pela humanidade,
amor pelos parentes,
pela família e pelos amigos,

German: 
Wir wissen, unsere Nächsten,
besonders unsere schwarzen Nächsten,
sind angesichts rassistische
Gewalt in Gefahr.
Ich werde ständig gefragt,
was mich antreibt.
Es ist dasselbe: Liebe.
Liebe zu diesem kleinen Mädchen,
Liebe zu allen kleinen
und großen Menschen,
denen ich ein erfülltes Leben
in der Fülle ihres Menschseins wünsche,
ungehindert von rassistischer Politik,
nicht gedemütigt
von rassistischen Vorstellungen,
nicht terrorisiert
von rassistischer Gewalt.
Lasst uns antirassistisch sein.
Lasst uns Leben schützen.
Lasst uns die Menschenrechte verteidigen,
um in vollem Maße zu leben,
weil wir lieben."
Cloe, ich wollte nur betonen:
Das Herzstück des Antirassismus ist Liebe,
Liebe zum eigenen Land,
Liebe zur eigenen Menschlichkeit,
Liebe zu den Verwandten,
zu Familie und Freunden,

Korean: 
자기 자신을 사랑하는 마음.
저는 사랑을 행동이라 생각합니다.
사랑이란
남을 도와주며 자기 자신까지도 도와
더 나은 자신으로 
끊임없이 성장하며
자기가 어떤 사람이 되고 싶은지 
스스로 표현하는 행동입니다.
이 나라를 사랑하고 인간을 사랑함으로써
더 건설적인 방향으로 인류를 이끌고
더 나은 모습으로 거듭나야 합니다.
인종차별주의라는 
족쇄를 차고 있는 한
개인은 발전할 수 없으며
인류 또한 발전할 수 없습니다.
휘트니: 무척 아름다웠습니다.
함께 이야기 나눠주신 
내용에 감사드립니다.
단순한 문제가 아님을 
분명히 알게 된 것 같습니다.
지금 상황을 덮어버릴
간편한 해결책은 없으며,
모두 함께 노력해야 합니다.
더불어 이브람씨의 솔직함과

English: 
and certainly loving oneself.
And I consider love to be a verb.
I consider love to be,
I'm helping another, and even myself,
to constantly grow
into a better form of myself,
of themselves, that they've expressed
who they want to be.
And so to love this country
and to love humanity
is to push humanity constructively
to be a better form of itself,
and there's no way
we're going to be a better form,
there's no way we can build
a better humanity,
while we still have on
the shackles of racism.
WPR: I think that's so beautiful.
I appreciate everything
you've shared, Ibram.
I feel like it's made it really clear
this is not an easy fix. Right?
There is no band-aid option here
that will make this go away,
that this takes work from all of us,
and I really appreciate all of the honesty

Chinese: 
爱自己。
我把爱看作一个动词。
我认为爱是
帮助别人，甚至帮助我自己，
去不断地成长，
成为更好的自己，
更好的他人，就像
他们自己期待的那样。
要爱人类和这个国家，
就要建设性地推动人类
成为更好的自己，
要是我们还戴着
种族主义的枷锁，
我们就不可能
成为更好的自己，
也不可能让人类
变得更好。
惠特尼·罗杰斯:
说得太好了。
我很感激你分享的一切，伊布拉姆。
我们意识到这不是个
容易解决的问题。
没有一个像创可贴一样
毫不费力的解决办法，
我很感谢你的坦诚

Portuguese: 
e, certamente, amor por si mesmo.
E eu considero que o amor é um verbo,
considero que o amor é...
ajudar os outros, e até a mim mesmo,
a evoluir constantemente 
como forma melhor de mim mesmo,
deles mesmos, que exprimem
quem querem ser.
Então, para amar este país e a humanidade
precisamos de evoluir de forma construtiva
para sermos uma versão
melhor de nós mesmos.
Não há forma de ser melhor,
não há forma de construir 
uma humanidade melhor,
enquanto ainda tivermos 
as algemas do racismo.
WPR: Acho isto lindo.
Agradeço tudo o que partilhou, Ibram.
Ficou bastante claro que não será fácil 
consertar isto. Certo?
Não há uma opção paliativa
que faça isto desaparecer.
É necessário trabalho de nossa parte.
Agradeço a sua honestidade

Turkish: 
ve kesinlikle kendini sevmek yatar.
Ben sevgiyi bir eylem olarak görüyorum.
Ben sevgiyi şöyle görüyorum,
insanların olmak istediklerini
söyledikleri kişiye doğru büyümeleri
ve kendimin daha iyi bir biçimine
doğru sürekli büyümek için
bir başkasına ve hatta
kendime yardım ediyorum.
Bu yüzden, bu ülkeyi sevmek
ve insanlığı sevmek
insanlığı yapısal olarak
daha iyi bir biçimine doğru itmek demektir
ve hala bu ırkçılık engelleri varken
daha iyi bir biçim almamızın
hiçbir yolu yoktur,
daha iyi bir insanlık yaratmamızın
hiçbir yolu yoktur.
WPR: Bence bu çok güzel.
Paylaştığın her şeyi
takdir ediyorum Ibram.
Bunun kolay bir şey olmadığını
netleştirdi, değil mi?
Burada bunu yok edebilecek
bir yara bandı seçeneği yok,
bunun için hepimiz çalışmalıyız
ve bugün buraya getirdiğin

Persian: 
و مطمئناً عشق به خودمان.
من عشق را فعل در نظر می‌گیرم.
عشق را اینطور درنظر می‌گیرم،
که در حال کمک به دیگران و خودم هستم،
تا دائماً به نسخه بهتری از خودم تبدیل شوم
و آنها هم به نسخه بهتری
از خودشان تبدیل شوند.
و برای عشق به وطن و بشریت
باید بطور سازنده‌ای انسانیت را ترویج دهیم
تا نسخه بهتری از خودمان شویم،
و راه دیگری برای بهتر شدن وجود ندارد،
راه دیگری برای ایجاد بشریت وجود ندارد،
وقتیکه ما هنوز اسیر نژادپرستی هستیم.
و پ ر: خیلی زیباست.
ممنون بابت چیزهایی که به اشتراک گذاشتید.
بنظرم کاملاً شفافسازی کردید 
که کار آسانی نیست. درست است؟
هیچگونه گزینه موقتی وجود ندارد
که کار ما را راه بیندازد، 
این کار به تلاش همگانی نیاز دارد،
و واقعاً ممنونم بابت همه صداقت

German: 
und natürlich Liebe zu sich selbst.
Für mich bedeutet Lieben Handeln.
Für mich bedeutet Liebe,
anderen, auch mir selbst, dabei zu helfen,
ständig in eine bessere Version
meiner Identität
bzw. ihrer angestrebten Identität
hineinzuwachsen.
Dieses Land und die Menschheit
zu lieben bedeutet,
die Menschen aktiv dazu zu bewegen,
sich selbst zu optimieren.
Doch wir können uns nicht optimieren,
wir können keine
bessere Menschheit schaffen,
solange wir noch die Fesseln
des Rassismus tragen.
WPR: Das ist wunderschön.
Ich schätze Ihren Beitrag sehr, Ibram.
Hier wird sehr deutlich,
dass es keine einfache Lösung gibt.
Es gibt keine provisorische Lösung,
die alles verschwinden lässt
und uns die Arbeit abnimmt.
Ich weiß Ihre Ehrlichkeit und Besonnenheit

Korean: 
사려 깊은 내용에도 감사드립니다.
이브람: 감사합니다.
이렇게 대화 나눌 자리를 
마련해주셔서 감사합니다.
클로이: 감사합니다, 이브람.
함께 해주셔서 고맙습니다.
이브람: 감사합니다.

Persian: 
و توجهی که امروز 
در رابطه با این موضوع داشتید.
ا ایکس ک: خواهش می‌کنم.
خیلی ممنون که این گفتگو را
با من انجام دادید.
ک ش: خیلی ممنونم ابرام.
واقعاً از شما متشکریم که به ما ملحق شدید.
ا ایکس ک: متشکرم.

Turkish: 
dürüstlük ve düşünceliliği
gerçekten takdir ediyorum.
IXK: Rica ederim.
Benimle bu sohbeti gerçekleştirdiğiniz
için çok teşekkür ederim.
CS: Çok teşekkürler Ibram.
Bize katıldığın için
gerçekten minnettarız.
IXK: Teşekkürler.

Portuguese: 
e a consideração que o trouxe aqui hoje.
IXK: De nada.
Obrigado por terem esta conversa comigo.
CS: Muito obrigada, Ibram.
Estamos muito agradecidas 
pela sua participação.
IXK: Obrigado.

English: 
and thoughtfulness
that you've brought to this today.
IXK: You're welcome.
Thank you so much for having
this conversation with me.
CS: Thank you so much, Ibram.
We're really grateful to you
for joining us.
IXK: Thank you.

German: 
im heutigen Gespräch wirklich zu schätzen.
IXK: Gern geschehen.
Danke, dass Sie heute
mit mir gesprochen haben.
CS: Ganz herzlichen Dank, Ibram.
Wir sind dankbar, dass Sie hier waren.
IXK: Vielen Dank.

Chinese: 
以及你今天给我们
带来的深思。
伊布拉姆·肯迪：
不用客气。
谢谢你们邀请我
加入这场讨论。
科洛·莎莎：
谢谢你，伊布拉姆。
很感谢你能加入我们。
伊布拉姆·肯迪：
谢谢。
