- Vous pouvez préciser cette notion de hors-sol; ça vient des œuvres? ou ça vient de la Sucrière?
- Le hors-sol bien... oui prenons l'exemple de... de la pièce maîtresse... de l'exposition
celle qui est dans... oui en bas mise en évidence, qui est là un petit peu pour...
enfin qui en met plein la vue
là, là le hors-sol il est même pas figuré
c'est proprement hors-sol le drap il flotte au dessus du...
au dessus du sol, il est soufflé soulevé par le... l'air des ventilateurs
mais... ouais, plus plus sérieusement le ...
bien si on réfléchit au thème de cette biennale
- Mondes flottants -
c' est... rien que l'intitulé, c' est pas -Des Mondes flottants - ou - Les Mondes flottants -
c' est " Mondes flottants"
- Des Mondes flottants - ça aurait été, je sais pas
on pense à Avatar les... les cités, les rochers qui...qui flottent dans l'espace
là on a : Des Mondes flottants
- Les Mondes flottants - ça pourrait être les cités lacustres
une exposition sur tout...la façon dont la technologie permet à l'homme
d'investir des... des endroits où la terre n'est pas solide euh...
mais ça,  ça serait une exposition qui serait bon pour un écomusée ou l'hôtel de région
là il s'agit de : Mondes flottants, dans l'absolu
mais on est à une exposition, c' est la biennale d'art contemporain de Lyon
donc on peut penser que : Mondes flottants, là désigne l'œuvre ou les...  les œuvres
- les œuvres d'arts -
et le ...oui le choix de ce thème opère là un paroxysme de l'art contemporain
les œuvres comme : mondes flottants, c' est a dire un peu décalquées sur le...
sur le monde - les œuvres seraient des... des calques du monde
elles seraient donc - Mondes flottants -
oui là on est plus dans la description, dans la représentation
dans le, la relation de vis a vis entre le... l'artiste qui pose un regard sur le... sur le monde
et le... le regardeur qui pose un regard sur, sur l'œuvre
l'œuvre d'art est donc flottante ou un bout de monde flottant parce qu'elle ne peut pas rendre compte de tout
c'est ce que j'appelle l'art nucléaire ou  l'art oui, hors-sol...
le coté hors sol de l'art contemporain
ça donne euh... oui à la biennale le soi-disant wifi coloré
qui est une espèce d'aberration sémantique et formelle
donc un type d'œuvre que l'on trouve à la biennale d'art contemporain de Lyon
- Mondes flottants -
et dans tout autre lieu qui assure la promotion de l'art contemporain
l'incarnation de l'œuvre d'art - mondes flottants - substrat du réel est réduite au maximum
un dé a coudre suffirait
il faut qu'elle soit visible - il faut que le... qu'elle soit manifeste bien sûr
il faut que le dispositif soit suffisamment prégnant pour qu'on le remarque
là... d'ailleurs à la, à la, dans cette biennale
il est intéressant de voir l'importance qui est donné à la musique au son, à  la sonorité
et qu'est-ce que c'est la musique sinon un œuvre qui ne s'incarne pas enfin qui n'a pas besoin de s'incarner
la musique elle... on en prend conscience tout de suite, elle nous traverse
enfin l'importance de dispositifs qui ont recourt à la musique à travers...
oui un musicien qui va jouer en direct
à travers des personnes qui sont mises en scène en train de composer euh...
et d'interpréter leur musique traduisent bien le caractère "flottant" de l'œuvre d'art nucléaire
"flottant" oui quasi quantique si je... si je me rappelle bien l'histoire du chat de Schrödinger
le chat de Schrödinger il est flottant, il est dans sa boite dans deux états a la fois
il est mort et vivant et c' est que au moment de...
où l'on va ouvrir le boite que l'on saura s'il est mort ou vivant
l'œuvre, l'œuvre d'art nucléaire "flottante", elle est, elle est...
elle est en puissance, elle est je sais pas en puissance dans l'atelier de l'artiste
elle est donc ce substrat du réel et c'est au moment où la boite va s'ouvrir
c' est à dire au moment où la biennale, la Sucrière va ouvrir ses portes
que elle aura son état définitif, c'est à dire qu'elle sera une œuvre d'art
donc ça donne, ça donne, ça donne ceci:
euh...vous avez cru que c'était des tubes en plastiques achetés à Leroy merlin
vous avez cru que c'était de la bâche plastique posé par terre
vous avez cru que c'était une fenêtre ouverte sur l'extérieur
vous avez cru que c'était une couverture de survie
Non!
on est pas dans une érablière ici , on est à la Sucrière
à la biennale d'art contemporain de Lyon
ces dispositifs sont des œuvres d'art.
- en fait les œuvres d'art à la Sucrière n'existeraient pas vraiment?
Ah c' est ... oui c' est... c'est vous qui le dite
enfin tout a l'heure quand je parlais de... quand je disais un dé a coudre suffirait
je voulais dire un dé à coudre suffirait pour euh... raconter une histoire
mais par rapport à votre question prenons oui prenons a nouveau la pièce principale de... de l'exposition
celle qui en met plein la vue, enfin celle qui a... qui a une place d'exception dans la salle principale
qui est au milieu au centre presque comme une...
donc le... le voile qui s'agite soulevé par le vent, presque comme une... une mer intérieure
c'est pas... c' est pas anodin que l'on ai choisit cette pièce à cet endroit là, comme pour faire passer la pilule
c' est une pièce qui a un impact formel très fort
bon, je dis comme une... comme une mer intérieure, c'est, c'est  une image
c'est parce que - c'est vrai que le voile il est très grand et les...du fait de sa taille
on a vraiment l'impression de enfin il a une dimension, les vagues ont une dimension comparable aux vagues que l'on voit sur la cote
mais les... c' est pas...c' est pas une... c'est pas une  mer intérieure
c' est... dans les faits, c' est quand même un carré de tissu, c'est des ventilateurs, et c'est retenu par quelques câbles
enfin tout ça pour dire que la façon dont on raconte les choses, on dit les choses n'est pas, euh...
n'est pas, en fait ne rend pas compte de la réalité
là si je prends cette pièce qu'est-ce que c'est sinon euh...un cahier des charges
ce cahier des charges: faire voler un grand bout de tissu, de toile extra léger au dessus du sol pour former un... des effets de vagues
je pourrais m'en saisir, vous, ou n'importe qui d'intéressé et avec les références, les mesures équivalentes et puis avec les moyens équivalents
je pense le résultat serait ...serait identique
le voile qui flotte au vent, le...c' est... c'est presque du domaine public
c'est surement un procédé utilisé a l'opéra ou au théâtre pour simuler une mer démonté la ... la colère des Dieux
Le... le voile c'est... c'est...enfin, c' est le drapeau
c' est une pièce en kit, un peu une pièce clé en main
à la... à la clôture le staff technique arrive, débranche les ventilateurs, bon à ce moment là y a le voile qui retombe
ils détachent les petits câbles qui servent à le fixer au sol
ils plient le... le voile enfin non ils... ouai j'imagine plutôt, ils l'enroulent, le mettent dans un rouleau pour pas l’abîmer
le rouleau est placé dans une housse protectrice
après les ventilateurs sont... sont mis en caisses et le... l'ensemble est prêt pour le... pour la prochaine manifestation
en fait on imagine cette...oui... cette pièce comme pouvant figurer dans le catalogue d'une entreprise liée à... à l'événementiel
ou la dynamisation de l'espace pendant...
pendant un showroom, avec euh... oui pourquoi pas sur le voile un imprimé
oui, le logo...le logo d'une société
bon qu'on fasse appel à des..à des artistes pour trouver, pour mettre au point ce genre de... de procédé
de dispositifs c'est compréhensible, a priori c' est des gens qui ont... qui ont des idées, qui sont créatifs justement
on peut même imaginer euh... des variations
cette pièce en tant que procédé est relativement modulable
bon il y a, il y a la dimension bien sûr, et puis pourquoi pas une autre couleur, et aussi pourquoi pas une... une projection
un film qui serait projeté sur le voile en train de flotter au vent
un film de...bien d'océan, ou de vagues, justement on aurait des différences de niveaux
enfin il y a... il y a... la pièce est modulable en tant que procédé et le...
et pourrait d'ailleurs sur le... sur le catalogue faire l'objet de...de différentes propositions
la... c'est pour ça, y rattacher le... le nom d'un artiste, une... une signature bon
c' est un peu du... c' est un peu du "story telling"
là... enfin on voit a travers cet euh... cet exemple le ... l'importance de ... enfin le coté crucial de l'incarnation
l'incarnation qualifie l'artiste et c' est aussi le ... disons le... l' être au monde de l'art... de, de l'œuvre
comment l'œuvre va être au monde, comment elle va apparaître
là en l'occurrence l' être au monde de cette pièce de ce morceau de bravoure visuelle
c'est le... bon c' est le voile évidement, c' est le vent qui vient soulever ce voile
c' est la couleur qui à été choisit pour euh, pour ce voile, on a prit, enfin l'artiste a choisit une couleur assez neutre, sable
et puis là en l'occurrence, bon il y a un petit peu de... de gigantisme
on l'a compris l'incarnation est donc cruciale
pas d'incarnation, pas d'œuvre
c'est le principe... principe actif de...de l'œuvre
si je prends l'exemple de... oui de Thomas Pesquet qui emmène une œuvre d'art dans  l'espace dans la...dans l' ISS
la Station Spatiale Internationale
bon là le cahier des charges, il devait être draconien la... la... les restrictions devaient être très importantes
n'empêche il emmène une œuvre d'art dans l'espace
du coup c' est une œuvre d'art qui a enfin une incarnation extrêmement réduite c'est a dire je crois deux feuilles A4
avec comme procédé utilisé, le ciseau, le...le découpage
en fait il avait, il avait tout sur place
une incarnation extrêmement réduite mais qui prend en compte enfin que...
qui prend en compte l'apesanteur le fait que la pièce va apparaître, va être au monde dans un monde en apesanteur
l' artiste à... donc en amont avait cette donnée et...et l'a inclue en fait dans l'incarnation de l'œuvre
la notion d'apesanteur, que l'œuvre se développerait en milieu en apesanteur
cette... cette... donnée fait partie de l'incarnation de l'œuvre
pour... sur terre, tiens bon là pour le coup, on est ... on est dans les "mondes flottants"
on est vraiment dans du hors-sol, la  Station Spatiale Internationale
sur terre pour faire exister cette... cette pièce il faudrait aussi créer un sas en apesanteur
ça serait... ça serait... oui ça serait bien sûr je pense techniquement possible
mais représenterait donc un investissement et euh... une... une complexité énorme
enfin tout ça pour dire que le... l'incarnation est problématique
elle peut être quelque chose d'aussi simple que du découpage d'une feuille de papier
mais avoir en même temps tout l'appareil technologique de la Station Spa... de l'ISS
la... la... l'incarnation est problématique parce que justement il faut prendre ces... faire des choix
prendre des décisions toujours plus complexe et... enfin suivant l'intention que l'on a au départ
plus ... plus il y a de choix qui sont fait, plus de décisions sont prises plus le... le... l'incarnation représente ce travail là
plus l'œuvre devient.... devient, autonome
a tel point que cela peut devenir un écueil parce que à un moment donné le...
enfin une décision, un choix qu'il faudra faire immanquablement ça sera l'apparence de l'œuvre
exactement, comment enfin ce que je disais tout à l'heure, comment elle va apparaître
les choix d'ordres formels et esthétiques
d'ailleurs en préparation de cette pièce qui a été emmenée a l'ISS, le ...
l'artiste a préconisé, enfin préconisait le découpage d'un "M" de la feuille pour le...le  " Télescope intérieur"
était le "M" de "moi" le "O" étant le tube, et le "I" étant la feuille qui se place sur la tranche
l' artiste a trouvé que le découpage de euh... Thomas Pesquet était beaucoup plus élégant que le sien
donc il l'a recommandé, il a dit : "très bien ton..." il a fait un choix esthétique
ça peut être un écueil par rapport à l'incarnation dans le sens ou le... ces choix esthétiques peuvent tirer l'œuvre vers le design vers la...
oui, vers la décoration, vers des critères esthétiques, vers le beau
a ce moment là, bien si je prends par exemple une... une des pièces exposée à la biennale le... le... diffuseur de mousse
donc un... plusieurs tubes, dont un grand tube, le plus haut, et de la mousse visiblement de la mousse de bain, en haut sortant en haut
comme d'une cheminée coulant le long du... du tube pour atterrir dans une vasque
et être repompée au dessus dans un système en circuit fermé
on est là dans le... dans le champs du design la, l'aquarium, l'aquarium à insectes tout...tout...
tout en courbes qui se trouve en mezzanine dans une espèce de matière je sais pas un...
un plexiglas tout en courbes, et on est là dans le champs de ... du design aussi de... de la décoration
là, enfin là vraiment plus du design
le...bien le diffuseur de mousse justement pourrait très bien se...se trouver ou être utilisé à Eurexpo
à la foire de Lyon dans la partie Habitat, salle d'eau, sanitaire, au milieu d'une... d'une travée
il aurait parfaitement sa place avec la... la mousse qui, qui sort en haut et coule le long
là, l'artiste là a choisit le...le blanc... le blanc pour cette pièce
est-ce que justement ce choix alors que dans la masse on aurait pu très bien...
euh...oui utiliser des couleurs qui auraient données une... une plus grande expressivité à... à.... au dispositif a l'œuvre
l'artiste a opté pour le blanc
est-ce que c'est pas justement, pour éviter que l'œuvre bascule trop du coté de la décoration
et d'une façon évidente du... oui, du ... du design? et la ramener dans le champs de l'art dans quelque chose de ... de... plus neutre.
