Boa tarde.
Sejam todos e todas bem-vindos...
ao Teatro Paulo Autran
do Sesc Pinheiros.
O seminário internacional,
"Democracia em Colapso",
é uma realização
do Sesc São Paulo e da Boitempo,
com apoio
da Fundação Rosa Luxemburgo,
Fundação Maurício Grabois,
Clacso,
e promoção de Folha de São Paulo,
Marie Claire Brasil,
Revista Quatro Cinco Um,
Carta Capital e Rede Brasil Atual.
Ao longo dos últimos quatro dias,
o seminário promoveu
discussões e reflexões
sobre as origens e as diferentes
perspectivas históricas,
políticas e sociais,
que perpassam
o conceito de democracia,
com o objetivo
de ampliar nossa capacidade
de reflexão sobre o assunto
e fomentar o estabelecimento
do diálogo democrático.
O seminário contou com o curso
"A Democracia Pode Ser Assim -
Histórias, Formas e Possibilidades",
e com o ciclo de debates,
conferências e palestras,
com a presença
de mediadores e debatedores
nacionais e internacionais.
Nesta tarde, temos a honra
de receber Angela Davis...
para a conferência de encerramento
do seminário.
Lembramos que o seminário
está sendo gravado em sua íntegra,
e que os conteúdos serão
brevemente disponibilizados online.
A conferência de hoje,
além de gravada,
está sendo transmitida online
pelos canais do Sesc São Paulo
e da Boitempo no YouTube,
e pelo Facebook do Sesc São Paulo.
Sua permanência na sala
autoriza o eventual uso de sua imagem.
Informamos que, após a conferência,
o público presente no teatro
poderá fazer perguntas
por meio das fichas inclusas
no Bloco de Notas do seminário.
As perguntas deverão ser entregues,
e serão repassadas,
à mediadora Adriana Ferreira Silva,
editora executiva
da revista Marie Claire,
a quem convidamos ao palco agora.
Boa tarde a todas e a todos
que estão aqui hoje.
Queria, primeiramente,
agradecer à Boitempo e ao Sesc,
que são os responsáveis
por esse imprescindível ciclo de debates
que acompanhamos essa semana.
E principalmente pelo convite
por estar aqui neste momento histórico.
Por fim, obviamente, eu quero agradecer,
em nome de todas e todos aqui presentes,
à Angela Davis por vir ao Brasil
nos inspirar com suas palavras
num momento
em que estamos precisando tanto
de exemplos para lutar
em favor dos oprimidos.
Poucas pessoas viveram
experiências tão dramáticas
quanto a filósofa e professora emérita
da Universidade da Califórnia,
Angela Davis.
Em sua autobiografia política,
escrita em 1972,
e finalmente lançada no Brasil
pela Boitempo,
Angela descreve
o cenário de sua infância
quando descobriu o racismo,
morando num bairro
que ficou conhecido como Dynamite Hill,
"A Colina da Dinamite",
devido aos constantes bombardeios
realizados por racistas
e supremacistas brancos
para intimidar
e expulsar os vizinhos:
famílias negras de classe média
que começavam a se mudar para a região.
A situação não era muito melhor
em outros bairros de Birmingham,
cidade no Alabama onde
ainda existia segregação
quando Angela Davis nasceu,
em 1944.
Em Nova Iorque,
onde fez o ensino médio,
Angela descobriu que,
apesar de a segregação não ser instituída
como no restante dos Estados Unidos,
tampouco era a verdade
a propagada harmonia racial
do Norte do país.
Pois o racismo estava entranhado
nas estruturas políticas e sociais,
criando a perseguição
à população negra.
Graduada pela Universidade de Brandeis,
Angela Davis especializou-se
em francês e cultura francesa em Paris.
Cidade onde conheceu
o professor Herbert Marcuse,
que a apresentou à teoria crítica
e a instigou a estudar filosofia
na escola de Frankfurt, na Alemanha.
Neste mesmo período,
no entanto,
o movimento pelos direitos civis
e pela libertação negra,
fortalecia-se nos Estados Unidos
com a criação de organizações
como o Partido dos Panteras Negras,
na Califórnia,
em reação à brutalidade policial
indiscriminada contra a comunidade negra.
Angela decidiu, então, que era
chegada a hora de voltar para casa.
Em 1967, ela aterrissou na Califórnia
e passou a atuar
ao lado de diversas organizações
do movimento Black Power,
além de filiar-se
ao Partido Comunista.
No começo dos anos 1970,
Angela Davis estava engajada na luta
pela libertação de três jovens ativistas
encarcerados na Prisão de Soledad,
quando o adolescente
Jonathan Jackson,
irmão de George Jackson,
um dos três presos políticos,
utilizou uma arma comprada por Angela
numa ação que previa
o sequestro de um juiz
como moeda de troca
pela liberdade dos rapazes.
O evento terminou
com a morte do juiz,
do próprio Jonathan
e de outras pessoas.
Como consequência disso,
Angela Davis
foi acusada de sequestro,
conspiração e assassinato.
À época, eram todos crimes
puníveis com a pena de morte,
o que a levou a uma fuga de dois meses
e à inclusão de seu nome
na lista dos dez fugitivos
mais procurados pelo FBI.
A prisão, em 13 de outubro de 1970,
deu início a uma campanha
por sua libertação
que levou centenas de milhares de pessoas
às ruas do mundo todo
num movimento de denúncia
e sensibilização,
que garantiu,
depois de 16 meses de prisão,
que Angela fosse finalmente julgada
e declarada inocente.
O que representou uma vitória
para o movimento em favor
dos presos políticos.
Desde então,
Angela Davis dedica sua vida
à luta pela abolição
do sistema prisional,
aos estudos das relações de continuidade
entre passado escravagista
e o atual complexo industrial-prisional,
à defesa do fim
da militarização da polícia
e às reflexões sobre
o papel da mulher negra na sociedade.
Sobre este tema, especificamente,
o livro "Mulheres, Raça e Classe",
lançado pela Boitempo,
traz uma das primeiras
análises feministas negras
sobre a experiência
da escravidão nas Américas
em textos que serviram de base
para o surgimento do feminismo negro,
relação entre a reflexão intelectual
e militância política
e o estudo da interseccionalidade.
Conceito fundamental
para pensar as categorias de opressão
de gênero, raça e classe.
Para a escritora e poeta
norte-americana, Alice Walker,
Angela Davis é a prova
de que é possível sobreviver,
resistir
e superar a força máxima
do poder corporativo
e o Estado focado
na destruição de alguém importante,
porque esse alguém inspira
a solidariedade coletiva.
Com vocês, Angela Davis.
Obrigada.
Obrigada pela maravilhosa apresentação.
E obrigada a todos vocês
pela calorosa recepção.
Esta é minha primeira
visita a São Paulo.
Porém, já estive no aeroporto
muitas vezes
a caminho de Salvador.
Deixem-me agradecer
ao Sesc e à Boitempo por terem
me convidado a participar
deste seminário internacional
intitulado "Democracia em Colapso?".
Eu compreendo que houveram
conversas muito interessantes
durante a última semana.
A maioria de vocês compareceu
aos outros eventos,
apresentações e palestras?
Sim.
Certo.
O que quero dizer é que,
conforme essa conferência
acontece aqui, no Brasil,
conversas parecidas
estão se desdobrando
nos Estados Unidos,
no Reino Unido, como podem ver,
nas Filipinas
e em muitas outras partes do mundo
onde a democracia está sob ataque.
Eu sou especialmente motivada
pelas conversas aqui do Brasil.
Particularmente por lembrar
que, há não muito tempo atrás,
pessoas que amam a liberdade
ao redor de todo o mundo,
incluindo eu mesma,
viam o Brasil
como nosso farol de esperança.
O Brasil não era apenas
aquele que nos mostraria
o caminho em direção
à justiça econômica,
mas também aquele
que finalmente reconheceu
a representação falaciosa
da democracia racial.
O Brasil demostraria ao mundo
como genuinamente iniciar um processo
que iria em direção da igualdade.
Igualdade substancial.
Igualdade racial.
Igualdade de gênero.
O Brasil era nossa esperança.
Pois esse caminho
em direção ao futuro
emergiu
conforme os afro-brasileiros,
especialmente as mulheres
afro-brasileiras,
estavam se erguendo.
Estavam se erguendo
e redefinindo a democracia.
Fazendo exigências
democráticas radicais
para a justiça econômica,
política e social.
Repercussões
da Marcha das Mulheres Negras
de 2015...
Não faz muito tempo.
Lembram-se disso?
A Marcha das Mulheres Negras
contra o racismo,
contra a violência
e a favor do bem-viver,
da boa vida.
Essa repercussão foi sentida
ao redor de todo o mundo.
Quando eu palestrei
na Universidade Federal da Bahia,
no verão de 2017,
durante o "Julho das Pretas"...
eu me lembro especialmente
das jovens mulheres negras lá presentes.
Eu pude sentir pessoalmente a energia
que estava impulsionando
a demanda por mudanças.
Eu também me lembro que,
depois de nossa irmã, Marielle Franco,
ser assassinada
no Rio de Janeiro,
e depois das eleições do último ano...
Não falaremos disso.
...eu compareci ao Encontro Nacional
de Mulheres Negras, em Goiânia.
Encontro Nacional
de Mulheres Negras, em Goiânia.
E, mesmo que as pessoas estivessem
em profundo luto por Marielle,
e muito perturbadas com o golpe
que tirou Dilma Rousseff do cargo
e com a prisão de Lula...
-Lula livre.
-Lula livre!
"Lula livre."
...elas também estavam expressando
sua determinação em continuar
a luta em prol da liberdade.
Marielle vive.
E ela continua sendo um farol de esperança
para as pessoas ao redor do mundo
quem acreditam profundamente,
como ela mesma acreditou,
na possibilidade iminente
da transformação racial
no Brasil, nas Américas
e em todo o mundo.
Ela não acreditava
que o racismo estava destinado a ser
uma característica permanente
da sociedade humana.
Mesmo com um legado
de 500 anos,
o racismo poderia ser abolido.
Vocês deveriam saber
que, por razões políticas,
eu estou sempre criticando
a identidade "americana"
como se referindo a nós quem vivemos
no que, desde a década de 1700,
se chama Estados Unidos da América.
Como se
as pessoas que vivem
nos Estados Unidos
fossem as únicas,
em todo o hemisfério,
quem merecem representar
todas as pessoas da região.
Na realidade, se houvesse um país
para representar
todos os povos da região,
seria o Brasil e não
os Estados Unidos da América.
É a mesma lógica colonizadora
que permite à categoria "humano"
ser representada por humanos brancos.
Humanos cuja história é
de escravização e colonização.
Essa lógica leva
a uma hierarquia interna,
dentro da própria
categoria de humanos.
E é essa mesma forma de colonização
que as pessoas dos EUA impõem
para os povos das Américas.
Eu já disse muitas vezes
que eu ficaria orgulhosa
de me chamar de americana
se essa designação significasse
relações igualitárias entre
todos os povos deste hemisfério.
Marielle Franco seria, portanto,
minha camarada irmã americana.
Assim como as pessoas
a quem o atual ocupante da Casa Branca
chama de criminosos.
Pessoas a qual seu muro
foi projetado para manter fora.
Eles seriam simplesmente americanos
viajando para outro
destino americano.
Essa América imaginária
assume o reconhecimento
dos povos indígenas.
Assume a eventual definhamento
do Estado-nação.
E reconhece
que, o que é supostamente
uma identidade coletiva natural,
o Estado,
é ideológico.
E está ligado, historicamente,
com o crescimento do capitalismo
e de sua burguesia.
É por isso que
as democracias mais antigas,
tais como os Estados Unidos
e a França,
privilegiam a classe burguesa.
A burguesia branca.
E nem mesmo toda a burguesia branca,
pois as mulheres eram excluídas.
E...
homens brancos pobres era excluídos.
Então, vamos falar mais sobre isso
e o desafio da democracia.
Mas deixem-me dizer
que, os feminismos negros da região,
como os representados pelos legados
de Marielle Franco, Luiza Bairros,
Lélia Gonzalez
e Carolina Maria de Jesus...
e tantas outras no Brasil,
nos ajudaram a mudar
nossa forma de pensar
sobre democracia.
Também estou pensando no movimento
de mulheres negras da Colômbia.
Estou pensando sobre o fato
de que, na Costa Rica, Epsy Campbell
foi recentemente eleita a primeira
mulher negra vice-presidente
na América Latina.
Isso.
Todas essas feministas negras
nos convocam a reimaginar
nossas conexões,
nossas relações,
e como elas podem ser expressadas
se não estivermos
sempre comprometidos
com as crescentes
estruturas obsoletas
do Estado Nacional Capitalista.
Povos indígenas ao redor das Américas
nos lembram continuamente que este não é
o mundo que sempre existiu.
E...
como Marx e muitos outros apontaram,
se isso não existiu no passado,
não há um imperativo interno
que insista na permanência
da formação do Estado
com seus militares, sua polícia
e seus muros fronteiriços.
Se isso não existiu no passado,
pode inexistir no futuro.
Marielle Franco sabia que a liberdade
é uma luta constante.
E seu legado continua
sendo defendido por aqueles
que continuam lutando
contra o racismo, a violência,
a homofobia
e a destruição do meio ambiente.
A ativista do Movimento Sem Teto,
Janice Ferreira da Silva,
Preta Ferreira...
E acho que ela foi solta recentemente.
Estou certa?
Sim.
E isso é uma vitória.
Temos que celebrar nossas vitórias.
Mas quero citar Preta Ferreira.
Ela disse: "O que esse processo
me ensinou enquanto sujeito,
mulher, negra, militante e pobre
é que eu não posso parar.
Ensinou que eu devo continuar."
Ela disse: "Não se trata
apenas de libertar uma preta.
Se trata de libertar 'pretas.'"
E todo mundo
deveria reconhecer que dizer,
"libertem as mulheres negras",
é dizer que
"queremos liberdade para todos."
Para todas as pessoas.
Quando consideramos
as lutas históricas das mulheres negras
ao redor deste hemisfério,
reconhecemos que não
pode haver democracia
sem a participação
de mulheres negras.
E, inversamente,
quando as mulheres negras
se moveram em direção à liberdade,
elas nunca representaram
apenas elas mesmas.
Elas representaram
todas as suas comunidades.
Comunidades negras,
indígenas, pobres,
comunidades que sofreram
exploração econômica,
opressão de gênero,
violência racial...
Como dissemos,
quando as mulheres negras se erguem,
o mundo se ergue conosco.
Essa é uma lição importante
sobre a luta em prol da democracia.
Uma democracia
que exclui pessoas negras,
não tem nada de democrática.
Uma democracia que exclui mulheres negras,
não tem nada de democrática.
Se você quer entender o segredo
dos caminhos estabelecidos
em direção à democracia,
observe os movimentos
liderados por mulheres negras.
Erga-se com elas, apoie-as e convoque
outras pessoas para se unirem a elas.
Se fizermos isso,
estaremos nos unindo
aos movimentos populares
que estão realmente destinados
a mudar o mundo.
A democracia é muito mais complicada
do que apenas o processo eleitoral
que nos permite escolher
representantes políticos.
Além disso, historicamente,
temos sempre presenciado
democracias que são
profundamente falhas.
Democracias que estiveram
ativamente engajadas
em exclusão.
Democracias que têm
coexistido com a escravidão,
com a colonização
e com o genocídio indígena.
Democracias que coexistiram
com a, e foram moldadas pela,
supremacia branca.
Democracias que veem
os povos indígenas como invisíveis.
Mas, o que estou dizendo?
Todos estes termos não contradizem
completamente o significado de democracia,
ou cancelam a noção básica
de democracia?
Quem já ouviu sobre uma democracia
baseada na exclusão
do próprio povo
que deveria ser protegido
pela democracia?
Uma democracia de supremacia branca?
O ponto em que quero chegar é
que, seria um erro sério presumir
que simplesmente precisamos
voltar a um período
antes da atual presidência
dos Estados Unidos da América,
e do Brasil, recentemente eleito.
O presidente dos EUA
quer voltar no passado.
Um passado anterior
às leis dos direitos civis,
anterior à consciência
sobre assédio sexual e violência,
anterior à nossa consciência
de direitos dos imigrantes.
Ele quer desconhecer
tantas de nossas vitórias
de justiça social.
O presidente daqui,
parece se identificar
com ditaduras militares.
Talvez eu esteja errada.
Ditaduras militares e Estado policial.
Estou correta?
Sim.
Ele quer voltar a um passado
onde os direitos dos negros,
dos indígenas e das mulheres,
simplesmente não eram respeitados.
O que estou sugerindo é
que seria um grande absurdo
presumirmos
que a democracia que queremos
reside no passado.
Claro, aqui no Brasil,
podemos apontar para um momento,
a ascensão
do Partido dos Trabalhadores,
que representou novas possibilidades
e novos futuros.
Mas essas esperanças foram dizimadas
pelo impacto do capitalismo global.
Mas acho que devemos sempre lembrar
que promessas não cumpridas
que foram formuladas no passado
nos ajudam a criar agendas
para lutas futuras.
Essa tendência conservadora
de olhar para o passado
atrás de respostas
é especialmente problemática nos EUA.
Há aqueles que supõem
que
somente se Clinton
tivesse sido eleita...
E eu gostaria que ela
tivesse sido eleita.
Mas essa suposição está incorreta.
A suposição de que apenas se ela
tivesse sido eleita, teríamos evitado
a atual crise da democracia.
É verdade que,
apesar de todas as suas falhas,
houve quem argumentasse
que as pessoas
precisavam votar contra
a pessoa que ocupa atualmente
a Casa Branca
Não o chamamos pelo nome.
Usamos apenas termos descritivos.
Porque, em algumas culturas,
chamar pelo nome transmite energia.
E não queremos fazer isso.
Portanto, estou seguindo o exemplo
das jovens...
mulheres que integram a Câmara
dos Representantes dos Estados Unidos.
Como a Ilhan Omar, a Rashida Tlaib,
a Alexandria Ocasio-Cortez
e a Ayanna Pressley.
Elas nos ensinaram
a referirmo-nos a ele
como, "o atual ocupante
da Av. Pennsylvania, 1600."
O ponto em que estou
tentando chegar é
que a eleição de Clinton
não teria resolvido os problemas
das profundas desigualdades econômicas,
da violência do Estado,
da violência racista do Estado,
de toda gama de injustiças raciais
e da misoginia estrutural.
Existe uma instituição
na qual todas essas desigualdades
e injustiças estão profundamente cravadas,
e quero falar um pouco sobre ela.
Eu venho trabalhando com presídios
a maior parte da minha vida.
E, portanto,
eu gostaria de falar por um momento
sobre a democracia e o presídio.
Que também estão ligados
às estruturas do policiamento.
Aqueles que estão mais propensos
a serem sujeitos
ao policiamento e à prisão,
são pessoas de comunidades pobres.
Aqueles que são alvos
do racismo estrutural
e da violência contra as mulheres
relacionada ao racismo.
Eu entendo que, aqui no Brasil,
existem
estudiosos e ativistas
que têm examinado e protestado
contra o crescente papel
da instituição prisional.
E, entre eles,
há protestos crescentes
contra o retorno da tortura
em cadeias e presídios no Brasil.
E eu entendo
que...
mulheres foram torturadas
na Bahia.
E que...
em presídios masculinos,
os prisioneiros eram forçados
a tirar suas roupas.
O que me fez lembrar
da Rebelião de Attica
e o massacre de seus prisioneiros,
em 1971.
Talvez vocês tenham visto as imagens
das centenas de prisioneiros nus.
Eles foram forçados
a tirarem suas roupas
e cantarem o hino nacional brasileiro.
Estão familiarizados com isso?
Bem...
isso me fez querer
refletir um pouco
sobre a relação
entre prisão e democracia.
E falarei sobre os EUA.
Os EUA, na verdade, é o responsável
por oferecer
a instituição prisional ao mundo.
Esse foi, talvez,
o maior...
presente da democracia
dos EUA para o mundo.
E o processo, ou o projeto,
dos Estados Unidos de firmar
a institucionalização da prisão
como modelo dominante de punição,
estava ligada
à metamorfose pós-revolucionária
do governo e da sociedade
durante o final dos anos 1700
e início dos anos 1800.
A ascensão da penitenciária,
nos Estados Unidos da América,
era vista, simultaneamente,
como uma evidência dramática
de democratização.
E, também, ao mesmo tempo,
como sintoma não reconhecido
da desigualdade racial,
de gênero e de classe,
enraizada nas entranhas
da estrutura da nova
democracia.
A prisão como punição significava
que a negação da liberdade
propiciava prova negativa
da emergência da liberdade
como um padrão social.
"A negação da liberdade", que é
do que se trata o aprisionamento. Certo?
A negação da liberdade é,
por assim dizer,
a exceção que provava a regra.
E é curioso que, durante aquele período,
havia aqueles que argumentavam que...
que...
crimes menores,
não infrações mais graves,
deveriam fornecer
a justificativa de negar às pessoas
sua própria liberdade.
E, de fato, houveram debates
na América pós-revolucionária
na qual...
se livraram da punição física
e todas as formas de punição
que são consideradas hoje
como "barbáries".
Mas havia debates
sobre a nova punição, a prisão.
E havia radicais que aclamavam
pela abolição
de todos os tipos de punição.
E, se essa perspectiva
tivesse prevalecido,
talvez,
nos EUA, a invenção da penitenciária
não teria acontecido.
E isso poderia ter
mudado o mundo em diversas maneiras.
Mas, no final,
esse ponto de vista não prevaleceu.
E, embora importante...
um elemento que subjuga
a história intelectual da prisão,
é justamente a persistência
dos argumentos.
Desde o início,
a persistência dos argumentos
para sua abolição.
Quase sempre sobrepostos
por chamados pela reforma prisional.
E
a prisão tem
se afirmado abstinentemente
como uma instituição permanente
e hegemônica na democracia dos EUA.
E, ironicamente,
ela ainda se apresenta tanto quanto
uma evidência de democracia
e, assim sendo,
a sua exceção necessária,
como uma contradição irreconciliável.
A pergunta que quero fazer é
se uma consideração mais profunda
da relação entre a prisão e a democracia
poderia estabelecer
uma estrutura mais produtiva
para argumentos contra
a hegemonia prisional
e para a abolição
da prisão atualmente.
Incluindo o Brasil.
A articulação
das instituições carcerárias
com ideologias neoliberais democráticas
postas contra a ameaça do terror,
recapitula a história dos princípios
da democracia dos EUA,
que executava o projeto
de estender direitos
e liberdades a alguns
enquanto os nega a outros.
Negando-os, principalmente,
a pessoas negras escravizadas.
A pessoas afrodescendentes
que estavam sujeitas à escravização.
E, portanto,
a pergunta que quero deixar no ar
conforme concluímos essa conferência
sobre democracia,
e a democracia em colapso,
é, e se o aprisionamento
está tão ancorado filosoficamente
nas concepções liberais da democracia,
inflada e infectada
pela exclusão racial,
que não conseguimos mais pensar
num mundo sem ele,
muito menos extinguir
essa instituição
sem reconceitualizar a democracia?
"Sem reconceitualizar a democracia."
Isso requer
que prestemos muita atenção
às interdependências
do racismo e do capitalismo
que são responsáveis
pela instituição peculiar
da democracia nos EUA.
E, claro, a escravidão sempre foi
referida como a "instituição peculiar".
Alguns de vocês, que estudaram isso,
devem estar cientes.
Mas, prefiro achar que a democracia
era a instituição peculiar.
A punição do aprisionamento,
ao mesmo tempo
em que era fundamentada
e constituía negativamente
direitos e liberdades individuais,
foi, de alguma forma,
expandida além dos limites da democracia.
E de forma bastante real,
essa era a negação
que a democracia liberal exigia
como evidência de sua existência.
Isso era, e continua sendo,
o que podemos chamar de negação
constitutiva da democracia liberal.
A punição carcerária,
ou seja, punição que consiste
na privação de direitos e liberdades,
só faz sentido
dentro de uma sociedade
que supostamente respeita
direitos e liberdades individuais.
É por isso
que a prisão como punição...
só emerge com uma
democracia capitalista.
E, talvez,
em vez de dizer democracia,
eu deveria ter dito
democracia capitalista.
Isso faria mais sentido.
Principalmente se queremos
preservar a democracia
como a que estamos lutando
para o futuro.
A democracia que está por vir.
A democracia do futuro.
Que não é
a democracia capitalista do passado.
E, quanto a essa questão,
como o sujeito liberal democrático
sabe que está livre?
Porque não estão na prisão.
Mas, essa negação é
uma negação
necessária que mostra
o valor da liberdade.
E, nesse sentido, é uma estrutura
parecida com a escravidão.
Como as pessoas sabiam que eram livres
durante a era da escravidão?
Elas podiam apontar para a escravidão,
apontar para os escravos
e dizer, "eu sei que não sou livre
porque não sou escravo."
"Eu sei que sou livre..."
Me desculpem.
"Eu sei que sou livre
porque não sou escravo."
E, hoje em dia, dizemos:
"Sei que sou livre
porque não estou preso."
E existe um persistente fascínio
com a prisão.
Presídios foram destinos turísticos
no século XIX.
No ano de 1858,
10 mil pessoas visitaram
uma das principais
penitenciárias dos EUA.
A penitenciária de Eastern State.
Mas, claro,
alguns de vocês devem ter
acompanhado o desenvolvimento
dos movimentos contra
o cárcere em massa.
Os movimentos
para a abolição da prisão nos EUA,
em outras partes do mundo
e até aqui, no Brasil.
E,
me parece que
o chamado constante
pela reforma prisional,
o chamado constante
pela reforma democrática da prisão,
é o que manteve
essa forma de punição viva até hoje.
E o que, por fim,
permite a violência e a tortura
e...
a perpetuação da noção
de que a prisão é
uma forma permanente de punição.
Então, onde podemos
procurar inspiração
pelas lutas contemporâneas
em prol da democracia?
Algumas pessoas diriam
para procurar na França.
Sabemos que a França
ocupa uma posição muito importante
na história da democracia. Não é?
Como é lema?
"Liberté,
Egalité, Fraternité."
Mas a França
não está ajudando muito no momento.
Principalmente dada a noção
de secularidade.
As noções discriminatórias
da secularidade
que...
prevê que mulheres muçulmanas
não podem estar presentes
em eventos e espaços públicos
usando o hijab.
E em alguns casos,
escolas determinaram
que o comprimento
dos vestidos das garotas
pode ser
transformado em justificativas
para suspensão.
Bem, a França
não está ajudando muito no momento.
Bem, vamos nos voltar para os EUA.
Pois os EUA se apresentam como o quê?
A primeira democracia moderna.
Mas não acho que os EUA
estejam ajudando muito.
E, se pudermos...
Se pensarmos sobre
as conceitualizações originais,
eles eram tão excludentes
que as pessoas teriam que reconhecer
que a era fundadora
da democracia nos EUA
era realmente
a democracia da minoria.
Uma democracia
que envolvia pessoas brancas,
mas, na verdade,
não apenas...
Não as pessoas brancas como um todo.
Porque, como disse antes,
as mulheres eram excluídas.
E, ao mesmo tempo,
homens brancos pobres eram excluídos.
Então,
essa era uma situação
em que a democracia
funcionava para a minoria.
Mas isso não soa
como uma contradição?
Digo, a democracia é--
Como vocês definem democracia?
Como vocês a definiriam?
Bem, as definições mais simples
referem-se à soberania política
da maioria. Certo?
Mas se olharmos um país como os EUA,
no fim das contas,
era uma democracia da minoria.
Era uma democracia da minoria.
E...
Acho que podemos reconhecer
que, virtualmente, todo passo adiante
na "democracia americana",
foi completada por pessoas
que lutaram para desafiar o racismo,
a exploração econômica,
o patriarcado
e ataques contra pessoas transgêneras.
E, claro, essas lutas--
E não estou familiarizada o suficiente
com a situação no Brasil
para entender se há
alguma similaridade entre elas.
Mas como essas lutas geralmente são
referidas como "políticas identitárias".
Certo?
Interesses especiais.
E,
se você quer imaginar
uma abordagem democrática,
seria essa universalização global.
Essa...
noção do todo.
O todo.
O que diz a constituição
sobre
todas as pessoas serem livres?
E...
Deveríamos adicionar alguns parênteses
na proclamação da república:
"Exceto escravos ou negros."
"Exceto mulheres."
"Exceto pobres."
"Exceto..."
E então, com o tempo,
excluímos todas essas categorias
que não estão inclusas
e vemos que essa é
uma democracia da minoria.
Bem...
eu gostaria de citar uma amiga minha,
cujo nome é Linda Burnham,
que tem observado
a situação política nos EUA
por bastante tempo.
Ela é uma feminista ativista.
Ela estava desafiando aqueles
que se referiam a lutas contra o racismo
como envolvendo políticas de identidade.
Ela diz: "Em minha experiência,
advogados e organizadores
de movimentos pela justiça racial
não se consideram fornecedores
de 'identidades políticas',
nem os organizadores
dos direitos dos imigrantes,
nem os advogados
a favor dos direitos LGBT
ou ativistas
dos direitos das mulheres.
Em vez de lutarem
pela expansão da democracia
para grupos específicos,
eles giram o motor pela renovação
e expansão da democracia
para o todo.
E eles sabem, por experiência própria,
que supostamente, soluções universalistas
frequentemente funcionam
para tornar
as desigualdades já enraizadas
ainda mais fortes."
Portanto, este é um bom argumento
para apresentar àqueles que dizem,
"Você não deveria dizer
que as vidas dos negros importam.
Você precisa dizer
que todas as vidas importam."
E que esse "todo"
está sujeito aos mesmos tipos
de processos excludentes
que o transformam
nessa abordagem universalista.
Observamos lutas
em prol da justiça social
buscando inspiração.
E não lutas pela simples inclusão.
Porque, de alguma forma, nos EUA,
o bordão sempre foi
"diversidade e inclusão."
E eu não sei se esse é
um conceito parecido aqui no Brasil.
Mas nós vemos essas lutas
e enfatizamos a transformação,
enfatizamos a justiça.
Não apenas a transformação
pela democracia política,
mas também a democracia
econômica e social
pela revisão socialista
e pela reorganização
de nossas sociedades.
Cada vez mais mulheres
estão assumindo posições de liderança
em lutas em prol da justiça social.
Mencionei a Black Lives Matter
que atua nos Estados Unidos.
E...
E estou pensando sobre o fato
de já ter visitado o Brasil
muitas vezes,
a maioria das vezes para ir a Bahia,
como disse antes,
mas também já estive em Brasília,
Maranhão, São Luiz do Maranhão...
Goiânia.
Mas essa é minha primeira vez
aqui em São Paulo.
E também será minha primeira vez
no Rio de Janeiro em alguns dias.
Mas, sempre me senti incomodada,
porque
sinto como se
fosse eu quem devesse representar
o feminismo negro.
E por que vocês, aqui do Brasil,
precisam procurar essa inspiração
nos Estados Unidos da América?
Eu não compreendo.
Eu acho que aprendi mais
com Lélia Gonzalez
do que vocês
jamais aprenderão comigo.
Ela estava escrevendo
sobre interseccionalidade
antes mesmo do termo existir.
E ela nos convocou para...
para...
desenvolver novas identidades,
novas identidades políticas.
Eu gosto dos termos que ela usa:
ameríndio
e amefricano.
São termos amplos
que são inclusivos
sem serem assimilatórios.
Mas, eu gostaria de dizer
que eu sempre preciso dizer
que me sinto muito incomodada.
Porque parece que nós, dos Estados Unidos,
deveríamos estar aprendendo
com essa tradição realmente vibrante
do feminismo negro brasileiro.
E, como disse anteriormente,
principalmente dado o impacto
do candomblé e das maneiras
em que a liderança feminina tem sido
cultivada e encorajada.
Há muitas outras coisas
que eu poderia falar,
mas deixe-me voltar às minhas anotações
para que eu possa terminar.
Eu queria--
Já que estamos falando sobre mulheres,
eu gostaria de dizer que,
e isso é o que aprendemos
de pessoas como Lélia Gonzalez,
tão importante quanto desfazer
estruturas políticas e econômicas
que promovem as desigualdades
raciais e de gênero,
também é importante derrubar
as estruturas
ideológicas e culturais
que, por exemplo, legitimam
a violência de gênero
e o assédio sexual,
assim como enterrar a economia
e as relações públicas.
Existem muitas discussões
ao redor do mundo
sobre violência de gênero
ultimamente.
O movimento "Me Too",
que já existe há bastante tempo,
já tratou sobre o assunto
de como as mulheres negras nos EUA,
e sei que também aqui no Brasil,
estiveram envolvidas
nessas lutas contra a violência
por décadas e décadas.
E também precisamos falar sobre
essa violência de gênero estar embutida
em certas formas de trabalho.
No trabalho doméstico,
por exemplo.
E eu estou impressionada
pelo nível de organização
dos trabalhadores
domésticos aqui no Brasil.
Muito mais organizado que nos EUA.
E é interessante que alguns dos líderes
do movimento Black Lives Matter
venham dos movimentos
dos trabalhadores domésticos dos EUA.
Alicia Garza é um exemplo disso.
Também é importante
pensar que essa violência
está enraizada
na instituição do casamento.
E, claro,
isso levaria a outra palestra.
Deixarei vocês refletirem sobre isso.
E, o ponto que quero chegar é que,
se negligenciamos
essas lutas ideológicas,
o que é putativo avança.
E se falarmos de mulheres,
podemos dizer que o avanço putativo,
para as mulheres,
pode servir para fortalecer
as mesmas estrutura
que promovem as supremacias
masculina e branca.
Reconhecemos recentemente que...
Vocês conhecem o que chamamos
de complexo industrial militar, certo?
Estão familiarizados com esse termo?
Agora,
as mulheres dirigem
quatro das cinco maiores
instituições americanas
associadas
com o complexo industrial militar.
Então, as mulheres estão no controle
dos mecanismos da guerra.
E elas também têm posições importantes
na hierarquia da defesa do Estado.
E eu pergunto: essa é
uma causa para celebração?
Porque muitas das mulheres
que estão envolvidas
em lutas "feministas", falam sobre
o teto de vidro.
Vocês usam esse conceito?
Mas,
simplesmente incorporar mulheres
em posições de poder
não garante igualdade ou justiça.
Acho que isso é algo
que não devemos esquecer.
Parece estarmos sempre orgulhosos
de celebrar avanços individuais,
avanços individuais de pessoas negras,
pessoas de cor e mulheres,
sem levarmos em consideração
que a diversidade, por si só,
significa simplesmente
que indivíduos
anteriormente marginalizados
foram recrutados para garantir
uma operação mais eficiente
dos sistemas opressivos.
Colocar mulheres no controle
de instituições de violência de Estado,
certamente não ajudou
a reduzir a incidência
de violência de gênero.
Nem no exército,
nem no mundo inteiro.
A conceitualização comum
sempre pergunta:
como podemos alcançar
a diversidade e a inclusão
sem tratar as transformações
que também ajudarão
a alcançar a justiça
e nos colocará num caminho
em direção à democracia
que está por vir?
Os negros deveriam querer
ser incluídos em uma sociedade
que continua sendo
tão racista quanto antes?
As mulheres deveriam ser
convidadas a um mundo
que continua sendo
tão sexista e misógino quanto antes?
As pessoas com deficiência
deveriam ser abraçadas por uma sociedade
que continua a perpetrar suas ideologias
e práticas sem deficiência física?
Eu...
Bem, estou levantando mais questões.
E acho que é isso que queria fazer
essa noite: levantar questões.
Eu não tenho as respostas.
Eu só quero pontuar
que a democracia é muito mais
do que inclusão e assimilação.
Também se trata
dos termos da inclusão.
Quem precisa ser
incluído de acordo com termos
que exige que nós repliquemos
as estruturas que são responsáveis
pela exclusão?
Por que defender
a diversidade racial e de gênero
dentro de uma estrutura
que continua
hétero patriarcal em sua essência?
A assimilação espelhada
é nossa inimiga.
Nos seduzindo
a participar de aparatos
que carregam de forma infecciosa
o negócio da repressão à mudança.
O que precisamos, eu acho,
é de uma transformação radical,
uma transformação socialista.
Precisamos acabar com o racismo,
com o hétero patriarcado
e com os ataques ao meio ambiente.
A liberdade é, de fato,
uma luta constante.
Obrigada.
Você pode pegar isso para mim?
Obrigada.
Em qual deles me sentarei?
-Em qual? Neste?
-Neste.
E, agora,
iniciaremos a seção de perguntas
mediada por Adriana Ferreira Silva.
Obrigada pelas palavras.
Eu queria começar por uma questão
ligada à autobiografia
que acabou de ser lançada
aqui no Brasil.
Quando a senhora descreve,
na autobiografia,
a infância em Birmingham,
naquela situação de constantes ataques
de supremacistas brancos, e de racistas,
bombardeando e matando famílias negras,
a senhora costuma geralmente ligar,
também, esse momento ao terror.
Ao terrorismo.
E, para os Estados Unidos, existe
uma noção muito particular de terror.
Eu queria que a senhora
falasse um pouco sobre isso.
Porque quando esse tipo
de terrorismo interno é cometido,
em geral,
ele não é classificado como terror.
E que a senhora, como costuma fazer,
tentasse fazer essa ligação
com quem é definido
como terrorista ou não.
A Assata Shakur, por exemplo,
foi definida como terrorista.
Mas um supremacista branco
que comete um atentado dentro dos EUA,
em geral,
não é designado com esse termo.
Estavam me perguntando
se eu ouvi o começo da pergunta.
E eu disse que não, mas acho que sim.
Acho que...
Sabe,
é tão interessante
que essas bombas eram
uma ocorrência diária
na minha infância.
Acho que a primeira vez
que ouvi o som de uma bomba
foi quando eu tinha cerca de 3 anos.
E...
membros específicos do Ku Klux Klan
estavam bombardeando
as casas das pessoas,
bombardeando igrejas,
bombardeando sinagogas.
Então, quando finalmente,
em outubro de 1963,
a Igreja Batista, da Rua 16,
foi bombardeada
e as jovens garotas
foram mortas,
todos sabiam quem o havia feito.
Todos sabiam quem o havia feito.
Porque, por incrível que pareça,
o nome do rapaz do Ku Klux Klan
era Bob "Dinamite".
E o fato de tudo isso
ter acontecido com impunidade,
e ter sido apoiado pelo governo local,
pelo governo estadual...
Sim, isso foi terrorismo.
E esse terrorismo racial
faz parte integral da história
dos Estados Unidos.
Está relacionado aos linchamentos.
Formas de terror extrajurídicas.
Mas também acho importante pontuar
que isso tudo acabou sendo
absorvido pelo aparato legal.
E pela pena de morte, atualmente,
que continua sendo usada.
E os EUA é o único país do mundo,
o único país que chamamos
de democracia industrializada,
que continua a usar a pena de morte
como forma de punição rotineira.
Portanto, podemos ver, na realidade,
a história desse terror
conforme ele mesmo se expressa
através do sistema jurídico atualmente.
E é muito interessante
que...
o linchamento não começou a diminuir
até que a pena de morte
começasse a ser aplicada de forma regular.
Principalmente contra pessoas negras.
Portanto, é...
Sim, eu ficava muito brava quando...
havia a suposição de que o terrorismo
sempre vem de fora, nunca de dentro.
De que são os muçulmanos
quem são os terroristas,
ou, como você mesma disse,
a Assata Shakur.
Ou a Patrisse Cullors, uma das fundadoras
do movimento Black Lives Matter,
quem escreveu um memorando
muito interessante
intitulado
"Quando Te Chamam de Terrorista."
Porque ela foi chamada de terrorista.
Então, acaba que
aqueles de nós quem realmente representam
o impulso em direção à democracia,
somos os chamados de terroristas.
E aqueles
que querem manter
o estado de violência e racismo,
são os intitulados antiterrorismo.
É muito bizarro, não é?
Você não acha?
-Vocês não acham?
-Sim.
Essa biografia,
em que aprendemos
tantas coisas maravilhosas,
só existe porque a escritora,
Toni Morrison,
a convenceu a escrevê-la
quando a senhora tinha 28 anos.
E, por tudo o que li,
foi ali que a senhora se tornou
amiga da Toni Morrison.
Eu queria que a senhora contasse um pouco
sobre como se conheceram
e quais são as melhores memórias
que a senhora guarda da Toni Morrison.
Sim. A Toni Morrison foi a pessoa
que me persuadiu a escrever
essa autobiografia.
Eu não a conhecia
antes de ela me abordar.
Ela era editora.
Ela não era "Toni Morrison".
Entenderam?
Ela era uma mulher
que trabalhava na Random House,
que é uma das principais
editoras do mundo.
E ela me abordou
e perguntou se eu estaria interessada
em escrever uma autobiografia,
e eu disse que não.
Eu disse, "quem escreve uma autobiografia
quando ainda está na casa dos 20 anos?"
Aquilo não fazia sentido para mim.
E eu disse que, além disso,
eu não me considero
um modelo de pessoa.
Geralmente, as pessoas
que escrevem autobiografias
compartilham suas experiências de vida
com o mundo
porque as pessoas supostamente
devem encontrar inspiração
e serem capazes
de encontrar maneiras
de emular aquela pessoa.
E, portanto, eu disse à Toni:
"Acho que não."
Sabem?
Além disso,
eu sabia que tipo de autobiografia
as principais as editoras queriam.
Elas queriam saber...
Bem, vocês podem imaginar.
Queriam saber tudo sobre sua vida sexual.
Vocês sabem do que estou falando.
E eu disse, "não vou fazer isso."
Então, eu disse à Toni
que a única maneira de eu, possivelmente,
considerar escrever uma autobiografia,
seria escrever
uma autobiografia política.
E uma que, não apenas
me permita refletir
minha própria experiência individual,
mas as experiências de movimentos,
as experiências
de todas as comunidades de luta.
E, então,
finalmente eu concordei em escrever.
Mas o que é interessante,
é que ela teve que brigar
com aqueles na hierarquia da editora.
Porque eles não estavam muito interessados
em autobiografias políticas.
Eles queriam se aproveitar do fato
das pessoas conhecerem meu nome
e, naquele momento em particular,
vender muitos livros e assim por diante.
Mas eu aprendi muito
com Toni Morrison.
E ainda continuo
aprendendo muito com ela.
Ela faleceu no início de julho.
E...
eu ainda não consegui
me acostumar com o fato
de que ela não está mais aqui.
E como eu disse,
em um elogio em seu funeral,
muitas pessoas
ao redor do mundo dirão
que Toni Morrison não está morta.
Porque seu trabalho
ainda está conosco,
nos afetando e nos comovendo.
E isso é verdade.
Mas, como eu disse, aqueles de nós
que a conheciam pessoalmente
dificilmente conseguirão
imaginar um mundo
sem sua risada.
E todos que a conheciam pessoalmente
sabiam exatamente o que eu estava falando.
Mas,
no caso de as pessoas
não estarem cientes do fato
de que ela foi a responsável
pela ascensão da literatura
das mulheres negras
quando ainda era editora.
Antes de realmente
se tornar conhecida
como uma romancista,
ela encontrou escritores
e publicadores.
Uma vez ela disse
algo parecido com isso:
"Eu não sou a pessoa
quem está nas ruas, marchando.
Não estou fazendo este trabalho.
Mas, o que eu posso fazer,
é garantir que haja
um registro histórico de tudo isso."
Então, ela publicou a autobiografia
de Muhammad Alis,
Huey Newton, George Jackson...
Ela decidiu, estrategicamente,
como deixaria sua marca.
E claro, mais tarde, ela se tornou
uma das romancistas
mais conhecidas do mundo.
Ela era absolutamente incrível.
Eu poderia passar o resto da noite
falando sobre ela.
Senhora Angela, temos muitas,
muitas perguntas que chegaram aqui agora.
Eu vou tentar
separar em blocos.
Então, vamos passar
para o bloco do feminismo.
Na sua autobiografia,
a senhora relata
diversos episódios de sexismo
dentro do movimento
pela libertação do povo negro.
Num dos trechos, a senhora diz:
"Existia uma lastimável síndrome
entre alguns ativistas negros
do sexo masculino -
confundir sua atividade política
com a afirmação de sua masculinidade."
Eu queria saber como a senhora atuou
para combater esse tipo de comportamento
dentro do movimento
pela libertação do povo negro
e como a senhora passou a se relacionar
com o movimento feminista.
Acho que...
é muito ilusório presumir
que havia um "movimento feminista",
que a princípio era
um movimento feminista branco,
e que havia aquelas de nós
fazendo trabalho feminista
em outras áreas.
Eu...
Levou muito tempo
para que eu assumisse
a identidade feminista.
E isso porque
eu conceitualizava o feminismo
como algo da burguesia branca.
Chamávamos de feminismo
da burguesia branca.
Certo?
Que pressupunha que era possível
abordar as questões
de desigualdade de gênero sem,
também, abordar o racismo.
Sem também abordar o capitalismo
e a exploração econômica.
Mas como consequência do fato
de que nós nos conscientizamos
da longa história e tradição
do feminismo negro...
Eu escrevi um livro
sobre as mulheres negras do Blues
chamado, "Blues Legacies
and Black Feminism."
Pois ficou claro para mim
que as mulheres do Blues,
através de suas músicas,
estavam fazendo
um trabalho feminista.
E curiosamente,
no final dos anos 60 e início dos 70,
com a necessidade
de um movimento contra o estupro
e a violência sexual,
e a necessidade de um movimento
contra a violência doméstica,
as pessoas diziam
que essa era a primeira vez
que as mulheres se engajavam publicamente
em conversas sobre violência.
E quando fiz minhas pesquisas
sobre as mulheres do Blues,
descobri que, na década de 1920,
as mulheres negras já cantavam
sobre violência no âmbito íntimo.
Compartilhando suas músicas
e criando comunidades.
Portanto...
acho que ao longo das décadas,
a noção de feminismo como um todo
tem sido transformada.
Provavelmente--
Qual termo vocês associam
com o feminismo atualmente?
Deixem-me perguntar a vocês.
Emancipação.
-O quê?
-Emancipação.
"Emancipação."
Mais alguém?
-Igualdade.
-"Igualdade."
Empoderamento.
Isso é ótimo.
Vocês estão familiarizadas
com o termo...
Sei que estão.
Não deveria nem perguntar isso.
...interseccionalidade?
Sim
É um termo feminista?
Sim.
-É mesmo?
-Sim.
É o tipo de feminismo
que vocês abraçam?
Sim.
Lutas pela igualdade.
Certo.
Igualdade para quem?
É...
Eu acho que, com o tempo,
aquelas de nós que estávamos relutantes
em nos identificar com o feminismo,
percebemos que o feminismo em si
foi transformado.
E que, por um lado,
a presunção deve ter sido
de que as lutas feministas excluíam
as lutas em prol da justiça racial
ou da igualdade econômica.
Mas agora,
acho que o feminismo nos permite...
Não estou falando sobre
o feminismo específico de ninguém.
Estou falando sobre o tipo de feminismo
que busca pensar
em todas essas formas de opressão.
O tipo de feminismo
com inflexão marxista.
Histórias sobre o feminismo
anti-imperialistas, anticapitalistas.
Definitivamente
o feminismo anticapitalista.
Um feminismo que reconhece
que o capitalismo
sempre esteve ligado ao racismo.
E, aliás, não podemos falar
sobre o capitalismo
sem evocar o capitalismo racial.
O capitalismo sempre foi
capitalismo racial.
A escravidão foi o acumulo primitivo
para o capitalismo que está associado
com a revolução industrial.
E esse é o assunto de outra palestra.
Mas vocês entenderam.
Entenderam o que eu quis dizer?
Muito bem.
Precisa haver
um feminismo abrangente.
Um feminismo que reconheça
que é de nossa responsabilidade
expressar solidariedade
para com as mulheres curdas
em Rojava.
E com...
Eu deveria ter falado sobre isso
durante minha apresentação.
Cheguei a essa conclusão agora
que estou pensando em voz alta.
Mas vejam a experiência de democracia
que está acontecendo no Norte da Síria,
que é o que o governo Turco
quer destruir
e de onde o indivíduo que vive
na Av. Pennsylvania, 1600, Washington, DC,
acabou de retirar suas tropas.
E...
muitas pessoas
não estão cientes do fato
de que as tropas curdas,
que estavam lutando contra o ISIS,
são constituídas
de grandes números de mulheres.
Mulheres guerreiras.
E não apenas mulheres guerreiras,
mas também que projetam campanhas
em prol da igualdade das mulheres.
Então, se olharmos
para aquela comunidade,
veremos que existem campanhas
contra a violência de gênero,
contra a violência
no âmbito da intimidade.
Veremos que as mulheres
são guerreiras,
estão no exército,
mas que, ao mesmo tempo,
exigiram que os homens
mudassem completamente suas noções
do que significa
estar em um relacionamento
com uma mulher.
E estou dizendo de maneira ampla.
Então, é isso.
Esse tipo de feminismo.
O feminismo das mulheres curdas.
Esse tipo de feminismo.
É com ele que me identifico.
Há duas perguntas
que vieram da plateia com o mesmo tema.
O encarceramento feminino aumentou 700%
nos governos Lula e Dilma,
entre 2006 e 2016.
Deve-se considerar esse governo
parte do estado penal e racista?
Mesmo um governo dito de esquerda,
deu continuidade ao encarceramento
e o genocídio negro.
Certo. Em qual governo?
Lula e Dilma.
Certo, certo.
Essa é...
Essa é uma pergunta importante.
E eu quero propor
uma resposta feminista
no sentido
de que não escolherei um ou outro.
Direi que temos que guardar
essas noções e tensões,
e reconhecer
que o Partido dos Trabalhadores
representou esperança
e gerou novas possibilidades.
Mas que, ao mesmo tempo,
tinha aspectos muito problemáticos.
Incluindo
a expansão continuada
da população carcerária.
E ao mesmo tempo
que a população carcerária
crescia aqui no Brasil,
ela também expandia na África do Sul.
E confrontaremos
exatamente o mesmo dilema.
O que fazemos quando finalmente
conseguimos um governo na África do Sul,
que é o resultado
de uma vitória sobre o apartheid,
e que se apresenta
como não racista, não sexista
e não homofóbico,
colocando tudo isso
na própria constituição,
mas que, ao mesmo tempo,
continua expandindo
a população carcerária
como consequência do impacto
do capitalismo global
e suas ideologias neoliberais?
Então...
É, eu me recuso a escolher
entre as duas opções
que a pessoa me deu na pergunta.
E eu diria...
que se nós
nos enxergarmos como pessoas
em direção à progressão,
também precisamos aprender
a viver com contradições.
Temos que aprender
a transpor contradições.
Audre Lorde quem enfatiza,
novamente,
o imperativo feminista
de aprender a como lidar
com a contradição
em vez sermos sempre levados
a escolher um ou outro.
E se alguém me perguntasse
sobre o Obama, eu diria--
Parece que já faz muito tempo
que Obama foi presidente.
Lembram-se que um dia
tivemos alguém chamado Obama
ocupando, o nome dele eu digo,
a Av. Pennsylvania, 1600?
Bem, havia muitas coisas que eu
discordava completamente dele.
Mas, ao mesmo tempo,
eu achava importante que, finalmente,
uma pessoa negra, um homem negro,
pudesse ser eleito presidente
dos Estados Unidos.
Mas eu era muito crítica
sobre muitas de suas políticas
e muitas de suas práticas.
E ainda sou.
Mas ainda assim celebro.
Eu acho ser muito importante que nós
aprendamos a lidar
essas contradições dessa forma.
E que não nos sintamos
tão pressionados por elas
de forma que fiquemos imobilizados
e nos impossibilite trabalhar
em direção à liberdade.
O que a privatização das prisões
significa para o fortalecimento
do estado penal?
É. A privatização das prisões.
Bem...
Sabem,
a privatização não é apenas
a propriedade privada das prisões.
E...
o início desse processo
de privatização,
que começou nos EUA, é claro...
A primeira empresa
de prisões privadas
era
a Corrections Corporation of America.
E
esse era
um indicativo de uma série
de privatizações.
Não somente
a privatização da punição,
mas também a privatização da educação
e a privatização da saúde pública.
Na verdade,
a primeira empresa de prisão privada
foi moldada em cima das primeiras
empresas...
empresas de hospitais privados.
Que era chamado
de Hospital Corporation of America.
E depois, Corrections Corporation.
E seus diretores
eram interconectados.
Alguns dos membros diretores
de uma empresa
também atuava na outra como diretor.
Então, acho que não podemos
considerar a privatização das prisões
sem levar em conta
o grande impacto
do capitalismo global.
E sem levar em conta o fato
do contínuo aumento concentrado
de cada vez menos pessoas
no controle do mundo.
Como podem oito homens
controlar mais da metade da riqueza
da população mundial?
Isso é absolutamente obsceno.
Não é?
Conseguem imaginar?
Então,
quando alguém considera
prisões privadas específicas...
a privatização das prisões,
acho importante reconhecer
que, a razão pela qual
a população carcerária tem crescido tanto
nas últimas décadas, desde 1980,
é precisamente por causa
da falência das instituições
que eram projetadas para atender
às necessidades do povo.
A destruição do que costumamos
chamar de "Estado mais rico"
e a retirada de capital
de áreas que foram projetadas
para atender às necessidades das pessoas.
Como escolas, hospitais,
outras instalações de saúde pública
e recreação.
Todas as coisas
que os seres humanos precisam
para poderem ter uma vida descente.
Quando o capital começa a ser
retirado de seu propósito inicial
para garantir lucro...
E isso também significa
que a desindustrialização acontece.
Sei que passaram por isso
aqui no Brasil.
Também passamos por isso nos EUA
quando as empresas começaram a migrar
para outras partes do mundo
onde a mão de obra
era muito mais barata.
E o que fazemos com as pessoas
que são deixadas sem trabalho?
Particularmente,
no contexto de não ter
qualquer serviço
para fornecer a eles.
Bem, esse é o motivo
pela qual vimos, nos anos 80 e 90,
esse
vasto movimento
de construção de prisões.
Portanto, se as pessoas
perdem seus trabalhos,
se não conseguem
descobrir como viver,
se elas não têm casa,
pois a moradia está cada vez mais cara,
o que fazemos?
Colocamos na prisão.
Colocamos na prisão
e problema resolvido.
E isso não apenas
"resolve" o problema,
mas também cria novas possibilidades
para a geração de lucro.
Então, temos
todas essas pessoas na prisão
e elas precisam
de certas coisas para viver,
e há empresas que fazem
contratos com as prisões.
Como a indústria de telecomunicações
dos Estados Unidos, por exemplo,
está totalmente ligada às prisões.
Porque as prisões
fazem ligações de telefone.
E se você soubesse o quão caro é fazer
uma ligação de dentro de uma prisão,
comparado a quanto custa
a mesma ligação fora dela,
você entenderia
como eles se aproveitam disso.
Não se trata apenas da privatização
das prisões. É nisso que quero chegar.
O ponto que quero chegar
é o impacto do capitalismo global
sobre todo o processo de punição
e a criação de cada vez mais
maneiras criativas de gerar lucro.
E isso é...
Isso é uma vergonha.
Isso é o que pessoas
como aquele que vive
na Av. Pennsylvania, 1600,
pensam o tempo todo.
Só pensam no "quanto".
Quanto dinheiro poderão fazer.
E essa é
só uma forma simples de dizer,
mas o capitalismo
está destruindo o nosso mundo.
E precisamos fazer algo
a respeito disso.
Mas, antes de tudo, precisamos desenvolver
um tipo de discurso popular,
uma conversa popular,
que coloque as pessoas em uma posição
de serem capazes de compreender
e conversar sobre esses processos.
Porque eles afetam nossas vidas.
Afetam nossos futuros.
É isso que Greta Thunberg
decidiu demonstrar.
Porque ela não conseguia
lidar com o fato
de que tudo o que essas empresas
estão fazendo é destruir o futuro.
Estão destruindo o futuro dos jovens.
E acho
que muitas vezes
as pessoas pensam no autismo
como um defeito,
mas acho que, às vezes,
é um verdadeiro dom.
Estou falando sobre Greta Thunberg,
porque ela tem autismo
e passou por momentos difíceis
ao esquecer tudo o que aprendeu
sobre como o planeta está
no processo de ser destruído.
É. Está tudo conectado.
Está tudo conectado e eu acho
que é por isso
que quando falamos
destes problemas,
e às vezes falamos de forma
bastante ampla e global,
e falamos sobre o capitalismo global,
é importante pensar nisso
como um pano de fundo
para percebermos
as reverberações e as repercussões
e, ao mesmo tempo,
sermos capazes de pontuar
essa questão específica
do que devemos fazer
para garantir que nenhuma outra
cadeia ou prisão seja construída.
Em Nova Iorque,
estivemos lutando por muito tempo
para fechar Rikers Island.
Não sei se alguém aqui
já esteve em Nova Iorque
e se conhece, ou sabe algo sobre,
Rikers Island.
Sim?
-Pois é--
-Kalief Browder.
-O quê?
-Kalief Browder.
Ótimo. Sim, sim.
Ele se matou após ser libertado.
E isso porque essa prisão era
uma das maiores instituições
psiquiátricas do país.
Na verdade,
as três maiores instituições psiquiátricas
dos Estados Unidos são cadeias municipais.
Uma delas é Rikers Island.
Outra é uma cadeia em Los Angeles.
A Cadeia Municipal de Los Angeles.
Outra é a Cadeia Municipal de Cook,
em Chicago.
Mas,
finalmente,
eles concordaram
em fechar Rikers Island,
cuja história é terrível.
Mas
eles querem construir
três novas cadeias.
Porém, há aqueles que dizem
para fechar Rikers Island
e não abrir mais nenhuma nova cadeia.
É isso que significa
evolução como movimento.
E eu espero que, aqui no Brasil,
existam campanhas parecidas.
Porque vocês têm cada vez mais
cadeias e prisões
sendo construídas neste país também.
E uma das maiores
populações carcerárias do mundo.
Vocês estão em terceiro lugar.
Estão atrás apenas da China e dos EUA.
Os maiores são EUA, China e Brasil.
Eu li alguns artigos que dizem
que o Brasil está em quarto lugar.
Antes estão EUA, Rússia e China.
Mas, que seja.
Sabe, o Brasil tem
uma população carcerária muito grande.
E estamos importando o modelo
de encarceramento em massa dos EUA.
E, como ela estava dizendo,
vocês estão importando o modelo americano
de encarceramento em massa.
E esse é o ponto. Se não podemos lidar
com as necessidades das pessoas,
vamos nos livrar das pessoas
quem tem as necessidades.
Se não podem lidar com os problemas,
os problemas econômicos e de saúde,
livrem-se das pessoas.
Coloquem-nas na prisão.
Assim, não é preciso abordar
essas questões sociais
que os governos
deveriam estar abordando.
Desculpe. Podemos continuar
com nossa conversa.
Tem uma pergunta
do Senador Eduardo Suplicy.
Lindo!
Ele gostaria de saber
como a senhora
avalia a proposta de ter
uma renda básica universal...
Uma o quê?
Não consigo ouvi-la.
Sim, consigo vê-la.
...em todos os países.
E ele usa como exemplo,
o fato de que
o Prêmio Nobel de Economia,
o professor Abhijit...
Perdão, Suplicy.
Eu não consegui entender o nome.
Abhijit Banerjee.
Obrigada.
...da India e do Instituto MIT,
é super entusiasta
desse modelo de renda básica.
Isso, então, seria uma boa notícia?
Bem...
Muito obrigada, Senador.
Nós nem deveríamos
responder essa pergunta.
Deveria ser óbvio
que todas as pessoas,
pela virtude do fato
de habitarem o mesmo planeta,
deveriam possuir os meios
pela qual sobreviver.
Eu acho que isso
nem deveria ser uma dúvida.
Isso só se torna questionável
sob as condições do capitalismo.
Só se torna questionável
nessas condições.
E é por isso que eu
também acho ser importante
guardar memórias
do socialismo
que não está mais entre nós.
E, como eu dizia antes,
é possível ser tanto crítico
quanto, ao mesmo tempo,
abraçar aquilo que nos ajudará
a trilhar um caminho adiante.
Eu era atraída pelo comunismo
justamente pelo fato
de eu acreditar que todo ser humano
quem habita este planeta,
deva ter a capacidade de viver.
E, os países socialistas,
não importam os problemas
que possam ter tido,
deram exemplos
de como as pessoas podem viver,
estudar
e se alimentar.
Tenho uma amiga que, há anos atrás,
era muito pobre nos Estados Unidos.
E ela teve um bebê.
E ela queria estudar.
Mas não havia esperanças para ela.
Não havia jeito dela estudar.
Ela tinha que trabalhar
para poder cuidar da criança.
Ela, na verdade,
decidiu sair e viver
na União Soviética.
As pessoas achavam
que ela estava completamente louca.
Mas, quando ela chegou lá,
sua moradia custava
algo em torno de 5% da sua renda.
Ela tinha creche gratuita,
educação gratuita,
conseguiu seu mestrado,
conseguiu seu doutorado
e acabou se tornando
uma grande estudiosa.
Agora, nos Estados Unidos,
não havia esperança alguma
para uma trajetória parecida.
E eu acho que precisamos
do tipo de ordem social
que nos permitirá
que as pessoas alcancem seus sonhos.
Que possam maximizar suas capacidades
de trabalhar
em prol da comunidade como um todo.
E
ter uma renda mínima anual
é só o começo.
Isso--
É, deveria existir uma renda anual
garantida para todos.
E,
todo mundo que concorda com isso,
levante a mão.
Talvez, o que vocês precisam fazer--
Quando vocês levarão
essa proposta em consideração?
Enviamos a proposta
por um grupo de Senadores
que foi aprovada e sancionada
pelo ex-presidente Lula,
quem disse que isso é algo que precisa
ser feito lentamente, passo a passo.
-E talvez--
-E onde estão agora?
Em que passo estão?
Se todos aqui
dissessem ao presidente
que está na hora de iniciarmos
a renda mínima universal incondicional,
talvez ele nos ouça
e comece a implantar o projeto.
Então, você está dizendo que não estão
nem mesmo no primeiro passo.
Há uma cidade no Brasil,
chamada Maricá, que está começando.
Onde a maior parte da população,
até o final do próximo ano,
cerca de 150.000 pessoas de Maricá,
estarão recebendo
uma renda mínima para todos.
Cerca de R$ 130,00,
que equivalem a 130,00 Mumbucas.
Uma moeda específica do projeto.
Portanto, é um começo.
Mas, eu fui até o Quênia,
e lá eles estão começando
com as comunidades mais pobres.
Também estão fazendo
experimentos na Índia
e muitas outras partes do mundo.
A ideia é implantar o projeto
em todo o mundo.
E as novas economias locais
estão fazendo uma pesquisa
mais profunda sobre esse assunto.
Por isso eu digo que essas são
notícias muito boas.
Bem...
Obrigada.
E acho realmente muito triste
que tenhamos chegado a este ponto.
Entendem?
Que...
se não fosse
pela forma como o capitalismo,
não apenas mudou o mundo externo,
mas também infectou
nossa maneira de pensar,
seria óbvio para todas as pessoas no mundo
que é disso que precisamos.
E se vocês, aqui no Brasil,
conseguirem implementar isso,
essa seria, talvez, uma das formas
mais eficazes de confrontar
aquela pessoa
"que vive naquele lugar".
Vocês sabem de quem estou falando.
Angela, acredito que pelo
fato da senhora ser vegana,
tem um bloco--
Há muitas perguntas
ligadas à necessidade
de libertação animal,
como o feminismo pode,
de alguma maneira,
atuar pelo fim
da exploração dos animais
e a ligação
entre a libertação dos animais
e a democracia.
Sabe...
quando pensamos em liberdade,
e sei que o título dessa palestra é
"A Liberdade é uma Luta Constante"...
Eu venho pensado em liberdade
há muito, muito tempo.
E quanto mais eu reflito
sobre o significado de liberdade,
que foi o título
de outra dissertação que escrevi,
mais eu reconheço
que não fazemos ideia
do que significará ser livre
daqui cem anos
ou daqui quinhentos anos.
E frequentemente penso
sobre as pessoas
que eram escravizadas
há 400, 500 anos atrás,
e aquele impulso
em direção à liberdade que elas sentiam
e como elas devem ter imaginado
uma vida que era muito diferente
daquela que estavam incumbidos a viver.
Mas também fica claro
que eles não conseguiam imaginar
as formas na qual viríamos
a conceitualizar a liberdade.
Eu sempre gosto de usar o exemplo
do que alcançamos na última década
em relação ao assunto
das pessoas transgêneras.
E como a binariedade de gênero,
que era considerado
a fundação absoluta
das nossas noções de normalidade,
foram completamente desafiadas
e refutadas.
Há 20 anos atrás,
não acho que as pessoas seriam capazes
de imaginar o quão importante foram
as campanhas em apoio
aos direitos de pessoas trans
em prisões e outros lugares.
E digo isso para pontuar
que estou convencida...
Não sei se viverei o suficiente
para ver isso com meus próprios olhos,
mas estou convencida
de que chegará um momento, no futuro,
quando entenderemos
o quão prejudicial é
o nosso modo capitalista
de produção industrializada de comida.
Não apenas em termos
da crueldade e violência
infligida aos animais,
mas os danos que causam à Terra.
Acho que o Brasil
é um dos maiores produtores
de grãos de soja do mundo, certo?
Sim.
E...
Claro, vocês sabem que eles
alimentam animais com grãos de soja.
Eles alimentam os animais
com coisas que nem deveriam
estar comendo.
Alimentam com milho. E isso...
Isso...
é uma questão de lucro.
E a razão pela qual as pessoas
aprenderam a comer hambúrgueres,
produzidos
por essas empresas de fast food,
tem muito pouco a ver
com a necessidade das pessoas.
Mas, em vez disso,
tem a ver com lucro.
Alguém está fazendo muito dinheiro
com o fato
de os animais serem tratados
de forma tão cruel como são.
Que a terra está sendo destruída
pelo uso de pesticidas
para produzir
essas enormes colheitas.
Quando paramos para pensar nisso,
ficamos meio tontos.
Mas acho
que devemos desenvolver maneiras
de nos conscientizarmos
sobre o que fazemos com o mundo,
sobre como vivemos no mundo
e sobre como nos alimentamos.
Sim, eu parei comer carne
há muito tempo atrás.
Antes mesmo de ter consciência
dos problemas políticos e éticos.
Eu parei de comer carne na cadeia.
Pois serviam carne com larvas e...
era bastante nojento.
E, com o tempo,
me tornei consciente
das políticas da alimentação.
Não de uma maneira
que me leve a dizer a vocês
o que devem ou não comer.
Mas estou simplesmente tentando pedir
que vocês se conscientizem,
para que pensem,
sobre o que vocês comem,
sobre o que vocês ingerem.
O que também
pode ser responsável por...
doenças e todos os tipos
de problemas de saúde.
Porém, não faz sentido que alguém
tenha essa consciência, como indivíduo,
se não ela estiver ligada
a uma comunidade maior.
E eu acho que,
ao longo dos próximos anos,
como eu disse,
não tenho certeza de quando,
dada a extensão em que a Monsanto
está colonizando o planeta inteiro,
e outras empresas
que são responsáveis
pelos piores tipos
de pesticidas.
Literalmente envenenando a terra,
envenenando a água.
E isso somos nós
conectados a uma consciência
de...
povos indígenas
que, em seu papel histórico,
foram os baluartes
dessa parte do mundo
na qual habitamos.
Quando penso sobre
interseccionalidade,
penso na importância
da intersecção entre várias lutas.
Penso nas conexões
e interrelacionalidades.
E não conseguimos
alcançar tudo ao mesmo tempo.
Mas podemos desenvolver
práticas de conhecimento,
práticas de conscientização,
que nos permita seguir adiante
em direção ao reconhecimento
de como tudo
está tão profundamente interconectado.
E...
querem saber?
Se conseguirmos salvar o planeta,
se conseguirmos salvar a Terra,
tudo bem.
Podemos lidar
e controlar as situações.
Não temos que nos preocupar.
Mas se não conseguirmos
salvar a Terra,
nada do que fazemos terá valor.
Então, seja lá o que estamos fazendo,
deveríamos estar pensando no planeta,
deveríamos estar pensando na terra,
deveríamos estar pensando nos oceanos,
deveríamos estar pensando no ar.
Senhora Davis,
outra questão recorrente
em diversas perguntas
é ligada ao socialismo.
Há tanto questões questionando
se o capitalismo estaria por um fio
quanto questões sobre se o socialismo
poderia ser uma realidade possível.
E eu queria aproveitar
para incluir neste bloco, socialismo,
uma questão do Embaixador de Cuba
que está aqui conosco.
Ele diz que, em nome da democracia
e dos direitos humanos,
Cuba vem sofrendo embargo e é punida
pelos Estados Unidos há mais de 60 anos.
E as situações têm ficado
cada vez mais difíceis.
Ele queria que a senhora
comentasse sobre isso.
Certo.
Bem, eu acho que diria,
"Viva la revolución cubana!"
Fomos tão inspirados
ao longo do tempo
pela persistência do povo cubano.
Mesmo com tudo o que tem acontecido,
como você mesmo apontou,
em relação a todos
os embargos e ataques,
o...
o povo cubano
nos ensinou o que significa defender
sua forma de viver,
como a educação gratuita,
a moradia acessível...
Aquelas coisas
na qual estávamos falando
enquanto falávamos sobre
a renda mínima universal para todos.
Eu preciso acreditar que haja
alguma forma de socialismo no horizonte.
Eu jamais concordarei
com o capitalismo.
Jamais.
E acho que é
mais importante do que nunca
desenvolvermos
uma consciência anticapitalista
e movimentos anti-capitalistas.
Porque o capitalismo
acha que triunfou.
E ele acha que pode--
Não estou tentando
atribuir qualidades humanas
ao capitalismo.
Afinal, o capitalismo não pensa.
Mas o fato
de que o capitalismo
tem sido representado como triunfante
após o desmantelamento de nações
de comunidades socialistas,
significa que é
mais importante do que nunca
criar essa consciência.
Porque não queremos que isso seja
um dilema humano permanente.
O capitalismo afirma sua permanência.
E acho que nós precisamos apontar
que o capitalismo
não corresponde às necessidades
dos seres humanos
ou de qualquer outro ser
que habita o planeta Terra.
O capitalismo está fadado
a seguir na direção da morte.
A morte dos trabalhadores,
a morte dos animais,
a morte do planeta.
E o capitalismo não se importa com isso,
desde que sua trajetória seja lucrativa.
Portanto,
nós precisamos criar algo melhor.
Algo que permita
àqueles que venham depois de nós
pensarem no trabalho que fizemos
em preservar
a possibilidade de um futuro
para eles.
Senhora Davis,
outra questão recorrente
é sobre a violência contra a mulher.
Vou aproveitar para listar
alguns dados do Brasil
falando especificamente
sobre estupro.
No Brasil, hoje,
registra-se mais de 180 estupros por dia,
num recorde desse tipo de violência
em 2018,
com 66.041 registros.
Um aumento de 5% em relação a 2017.
Por outro lado,
nunca se falou tanto em feminismo
como na última década
e nunca as mulheres
estiveram tão engajadas.
Como a senhora mesmo mencionou,
mulheres negras ocuparam as ruas.
Centenas de milhares de mulheres
negras brasileiras foram às ruas
em manifestações.
As manifestações que, aqui no Brasil,
ficaram conhecidas como "Ele Não!"
contra a eleição
do Presidente Jair Bolsonaro,
foram organizadas por mulheres.
Essa epidemia de estupro
seria um reflexo da política conservadora?
Seria uma reação
ao engajamento das mulheres
em movimentos como o "Me Too",
por exemplo?
Bem, a violência contra a mulher
é a forma de violência
mais pandêmica do mundo.
E, certamente,
nos anos em que estive
vindo para o Brasil,
eu fui conscientizada
tanto do terror
quanto como as mulheres
estão se erguendo...
E não somente as mulheres.
Os homens também estão se erguendo.
...para confrontar
esse tipo de violência.
Sim. Eu acho
que está tudo interconectado.
Frequentemente pensamos
sobre a violência contra a mulher
como sendo apenas
algo que se desdobra
entre indivíduos,
dentro de relacionamentos
e entre pessoas desconhecidas.
Mas é um problema estrutural.
É parte das...
estruturas sociais,
políticas e econômicas.
E eu não sei o suficiente
sobre as circunstâncias políticas
do Brasil
para fornecer uma análise
quanto à maneira
como você formulou a questão
da conexão entre
o aumento do número de estupros
e as novas condições políticas do país.
Mas,
acho que...
Acho que, quando temos
um grande número de mulheres
dizendo, "Ele Não!"...
Falei corretamente?
"Ele Não!"
...ele vai querer fazer algo
a respeito disso.
Portanto...
acho que a melhor maneira
de começar
a confrontar essa violência
é continuar a construir movimentos,
torná-los mais fortes
e reconhecer que não se trata
de ataques a mulheres individualmente.
É...
Eu gosto do antigo ditado
da União dos Trabalhadores:
"Um ferimento a um
é um prejuízo para todos."
E quanto digo "todos",
não estou falando apenas das mulheres,
estou falando
de todos os homens também.
E acho que precisamos reconhecer,
principalmente quando falamos
sobre violência e violência sexual,
que são as mulheres trans
quem mais sofrem
com esses tipos de violência.
Seja ela
violência individual ou de Estado.
E, assim como eu estava
tentando argumentar antes,
quando se luta contra o racismo,
essa luta beneficia não somente
aqueles que são alvos diretos do racismo,
mas beneficia toda a sociedade.
E quando nos erguemos,
quando nos erguemos em defesa
das mulheres trans,
especialmente
das mulheres trans negras,
quem estão sofrendo
essas formas de violência,
isso nos ajuda a iniciar
o processo de expurgar
a violência de gênero
de nossas sociedades.
Quantas perguntas ainda temos?
Muitas.
Não, sério.
Você fará todas essas perguntas?
-Que tal duas perguntas?
-Não, tudo bem.
Eu vi que você tem, tipo,
umas 50 perguntas aí.
E eu pensei, "essa não,
as pessoas ficarão meio cansadas."
-Certo. Mais duas perguntas.
-Mais duas perguntas.
Aos 28 anos, a senhora achava
que merecia uma autobiografia.
E agora, a senhora acha que merece?
Não sei.
Não sei. Talvez.
Veremos.
Não tenho nenhum plano imediato.
Mas estou pensando em um projeto literário
que envolve a vida de outras pessoas.
Porque, na verdade, eu não gosto...
Nem sempre gosto de ser
o centro das atenções.
Entende? Eu gosto de fazer
o trabalho de pano de fundo,
o trabalho que motiva as pessoas
a seguirem adiante.
Isso é o que mais gosto de fazer.
Portanto,
meu próximo projeto é sobre isso.
Acho que a última pergunta
é um desejo que também passou
por várias outras questões
que estão aqui comigo.
Entregarei todas as perguntas
reunidas para ela depois.
A nós, pretos brasileiros,
nos é imposto que sejamos
mansos e obedientes,
visto que a falácia do país não racista
é perpetuada por gerações.
Existe a possibilidade
de não ser preta raivosa?
Como não ser preta raivosa?
Qual o caminho?
O que há de errado com a raiva?
Sabem...
eu tenho problemas com a raiva
apenas quando ela é mal direcionada.
Mas a raiva que é direcionada
e ajuda a nos motivar em lutas,
é uma raiva justa.
E sei que as mulheres negras
têm uma reputação de serem raivosas.
E eu acho que isso é ótimo.
Porque alguém precisa expressar raiva
sobre a maneira
como o mundo está organizado.
E, portanto,
leiam a dissertação de Audre Lorde:
"Os Usos da Raiva".
Obrigada, senhora Angela.
Acho que a quantidade de perguntas
que a gente recebeu
reflete o desejo que tínhamos
de que a senhora viesse para cá.
Então, por favor, volte.
Volte mais vezes.
Muitíssimo obrigada a todos vocês.
Eu realmente adorei
passar essas horas com vocês.
Mesmo sem ter dormido
na última noite.
Eu voei diretamente de Nova Iorque
e cheguei hoje de manhã.
Mas foi muito inspirador
e estimulante
estar na presença de vocês.
Então, muito obrigada.
