
Korean: 
자막·번역: 에로시스
자하 하디드는 세계에서 가장 흥미로운 건축가 중 한 명입니다.
때로는 "건축의 유일무이한 디바"라고 불리기도 하죠.
건축계의 아방가르드를 이끄는 선구자이며
33세의 나이에 홍콩 피크 클럽(Peak Club)의 디자인으로 명성을 얻었습니다.
현재 그의 가장 유명한 작품은 독일의 비트라 소방서일텐데,  이제 바뀔 수도 있겠습니다.
지금은 미국 오하이오주의 신시내티 현대미술관의 디자인으로 많은 관심을 끌어 모으고 있죠.
이 자리에 모셔서 그녀의 작업에 관해 얘기할 수 있게 되어 기쁩니다.
한 때 그랬던 적이 있었죠—당신이 어린 건축가였을 때
피크 클럽을 디자인하고 많은 관심을 얻었는데, 결국 지어지지 않았죠.
음, 건축가로서 우리는 우리의 운명을 통제할 수 없어요.
그게 이 직업의 단점 중 하나죠.
제가 피크 클럽 공모전에서 우승했을 때가 바로

English: 
Zaha Hadid is one of the most interesting architects in the world.
She is sometimes called, "Architecture's One and Only Diva."
She's a leading member of the Avant-Garde of architecture.
She won acclaim at age 33 for her design of the Peak Club in Hong Kong.
Her most famous work to date is probably the Vitra Firehouse in Germany, but that may change.
She's getting lots of attention for her design for the Contemporary Art Center in Cincinnati, Ohio.
I am pleased to have her here to talk about what she is doing. There was a time,
when you were a young architect, you designed the Peak Club, got lots of attention—never built.
Well, as an architect, you don't have complete control of your destiny. It was one of the frustrations of this profession.
I won the Peak Club literally at the time

Korean: 
마가렛 대처(Margaret Thatcher)가 중국에 가서 홍콩의 그 프로젝트가 전부...
백지가 됐어요. 시장 전체가 붕괴했죠.
그래서 우리가 항상 하는 말은 이런 일에는 늘 다른 이유가 존재한다는 거예요.
우리는 정치적인 상황을 통제할 수 없으니까요.
그리고 제가 우승했을 때, 꼬박 하루동안 아무도 누가 우승했는지 몰랐어요.
저에 대해 알던 것도 없었고요. 주최측은 우승자가 남자인줄 알았죠.
저를 "미스터 하디드"라고 부르고요.
우승자가 여자라는 걸 알고는 수습하느라 진땀을 뺐고요.
우리는 이런 상황을 통제할 수 없어요.
그리고 아직은 약간의 구름이 껴있는 것 같아요
여성 건축가 위에 맴도는 구름이 옅어지고 있긴 하지만요. 왜 그런지는 모르겠어요.
지금은 없어지고 있다고요?
음, 제 생각에는—네, 지금은 현장에 여성이 많이 자리잡고 있고
더 이상 뭔가 특이한 일로 비춰지고 있지 않아요.
아주 훌륭하고, 많고, 그렇죠.
물론 그래야 하죠—"네, 물론이죠."
어째서 이렇게 오랫동안 남성의 영역으로 남았다고 생각하세요?
저는 정말—사람들이 항상 질문하지만, 전 모르겠어요.

English: 
Margaret Thatcher went to China and that whole thing with Hong Kong kind of—
vanished. And the whole market collapsed. And so, we always say there's a kind of other reason for these things.
But we have no control of political situations. And of course, when I won the Peak [Club], I mean when I—
For a day, they did not know who it was, who won it. And had never heard of me. They thought it was a guy.
They called me "Mr. Hadid" and I—when they discovered it was a woman, there was a bit of fluffing going on.
But we don't have a control of that situation, and I think that there still remains a slight cloud
which is dissipating over women architects because—I'm not sure why.
It's dissipating now?
Well, I think it's—yeah, I think there are more women in the scene. And it's not seen as a such a strange thing.
They are very good, many—you know.
Of course, they should be. I mean why—"Oh, absolutely."—why do you think that it was a male preserve for so long?
I really—I mean people ask me this all the time. I have no idea. It doesn't make any—

English: 
I mean, I'm not saying it's a—it's an interesting question because I actually don't have a particular explanation for it.
I think it's not just the—the thing with architecture is that the profession is mostly male, but also the
related industries are male-dominated. Whether the contractor's world or the developer's world or whatever it may be.
It is, you know—the trade is mostly men, but I think it will change like anything else.
So what's the challenge here? First of all, you're an artist and you love contemporary art. Yes?—"Yes."
So this is interesting because you're gonna design a building in which there is an engagement between
somebody who comes to this public building, the Contemporary Art Center in Cincinnati, and art, and more than that.
This is interesting because you want to, the curator, the head, the director wants to create a building
where artists will design or will create art for the building—"For the building, yes."—which has to do with space.
I mean, one of the things about this building is it's not a collecting museum. It's a borrowing museum, basically.

Korean: 
아무런—아니, 이 질문이 그렇다는 건 아니고, 흥미로운 질문이에요.
왜냐하면 저는 이것에 대해 특별히 설명할 수 없기 때문이에요.
제 생각에는 단순히—물론 건축계 자체가 남성중심적인 것도 있지만
건축에 연관된 산업들도 남성이 지배하고 있다는 거예요.
그게 시공업자의 세계든지, 개발업자의 세계든지, 뭐가 되었든지요.
업계가 대체로 남성 위주지만, 다른 것과 마찬가지로 변할 것이라고 생각해요.
이 건물의 주요 과제는 뭐였나요?
우선, 당신은 예술가죠. 그리고 현대 미술을 사랑하시고요. 그렇죠?—"네."
이게 흥미로운 것은, 당신은 신시내티 현대미술관이라는 이 공공건물을 찾는 사람들과
예술, 그리고 그 이상의 무언가와 관계를 형성하는 건물을 디자인한다는 것이죠.
이게 흥미로운 것은 당신이, 아니면 큐레이터, 대표, 디렉터가 이런 건물을 원했다는 거죠.
예술가들이 건물을 위해서 작품을 만들어내는 그런 건물이요.—"건물을 위해서요, 네."
'공간'에 관련해서 말이죠.
음, 이 건물에 대해 말하자면, 이곳은 소장하는 미술관이 아니에요. 그러니까, 대여하는 미술관이죠.

Korean: 
이는 그들이—"계속 전시회를 연다는 거죠."—네, 그들이 엄청난 유연성을 필요로 한다는 걸 뜻해요. 한편으로는요.
하지만 일종의 상징으로서의 정체성도 필요하죠.
게다가 이런 건물은 항상 공적인 니즈를 드러낸다고 생각해요. 이런 질문을 하는 거죠—
"이 건물이 도시를 위해 하는 일이 뭐지?", "도시에게 돌려주는 것이 뭐지?"
그래서 이 건물은—
예를 들어, 건물의 1층은 도시의 공공 공간의 연장선으로 취급했어요.
그래서 사람들이 미술관에 들어와 앉아서 점심을 먹고 하는 것이 가능해요. 돈을 내는 유일한 때는—
돈을 내야 한다면 말이죠—건물의 뒷문을 통해서 들어올 때 뿐이에요.
그리고 또 우리가 고려했던 것은,
건물의 이러한 유연성과 특수성이 제공하는 두 가지 가능성, 그리고 정체성으로 인해서
어떻게 사전에 이 공간을 일종의...
키트처럼 디자인할 수 있을까 하는 것이었어요.
어떻게 하면 아주 작은 공간에는, 예를 들어, 영상 설치를 위해 사용하고
거대한 공간에서는 아주 큰 전시를 열 수 있을까 하는 것이요.

English: 
That means they require—"Meaning they are running exhibitions in there."—yeah, it means that they need tremendous flexibility, on one hand
but they also need an identity, you know? As a kind of a—as a figure.
Also, I think that these always brought the need [of] a civic aspect which you say—
"What does it do for the city?", "What is the feedback to the city?"
And, therefore, what it was seen as—
The ground floor, for example, is seen as, really, an extension of civic space in the city.
So you can enter the museum, you can sit down, have lunch, whatever, and you don't have to really—you can only pay,
if you have to pay, when you go to the back of the building.
Also what we thought about is, how—
Because of these two possibilities of potentials of flexibility and specificity, [about identity],
How these could be seen as space which could be pre-designed as sometimes—
It's almost like a kit of how you can have very small spaces which, maybe, they're for the projection installation,
to a very vast space with a very big show.

English: 
But that brings us to another point. You gottta go up. This is a vertical building not a horizontal build, right?—"No, definitely."
And also you've got—and tell me about this is which is interesting.
We'll see a little bit—let me see the street scene of this building, [the] Contemporary Art Center.
Tell me about the idea of the carpet, the "Urban Carpet" and what you want to do in the lobby.
Well, the idea that I was working on was not necessary physical only, but [also] conceptual.
You know, you have a the street as if coming through the building and moving up.
Almost like a kind of continuous surface. And the idea that—you know, you have a
public space, which is vertical, which all the circulation, and also matched with the lobby, which is also—
So the idea [that] the street could be the lighting, could be the paving, but also that this is a civic space.
It's almost open. You know, it could almost be like a square, and where people can enter, sit there.
It's like any time of the day. The difference in this situation [is], where most of downtown
areas in the [most of downtown] are commercial.

Korean: 
다음 질문과도 연결이 되는데요. 이 건물은 수직 건물이라 올라가야 하잖아요. 수평 건물이 아니라요, 그렇죠?
게다가 또—아주 흥미로운데, 이에 대해 말해주세요.
잠시 살펴볼 건데—그 현대미술관의 거리 뷰를 띄워주세요.
"도시 카페트"라고 부르는 개념에 대해 말해주세요. 그리고 로비에서 뭘 하려는지도요.
제가 다듬고 있던 개념은 단지 물리적인 것이 아니라 개념적인 거예요.
마치 도로가 건물 안으로 들어와서 위로 올라가며 계속 이어지는 것이죠.
거의 하나의 끊임없는 표면처럼요.
그러니까 이 개념은—
수직적이고 모든 동선을 감당하는 공공 공간이 있고요. 또 로비와 함께 결합되어서—
그러니까, 바깥의 거리가 건물의 조명이 되고, 바닥재가 되고, 또 공공 공간이 된다는 개념이에요.
거의 열려 있어요. 마치 광장과 같죠. 사람들이 들어와서 앉을 수 있는 그런 곳이요.
그냥 일상 같은 거예요. 한 가지 다른 점은, 대부분의 다운타운은,
다운타운에 있는 대부분의 지역이 상업지역이라는 거예요.

English: 
There are the banks or office buildings or retail.
And what was interesting about it was, it is not about any of these things. It's about a cultural event, an event space.
So it's very visible. It's transparent. You can see when you pass by the lobby or you pass by the building
that there's another thing happening there,
which is maybe an event or people are just eating [and] having a drink.
It's like a plaza, [if I were to] put it this way, but it's part of the museum.
And another interesting thing about the program is that—there is one floor, which is called the "Un-museum."
The "Un-museum"?—The Un-museum.
Which is mostly educational, and it means that they can commission artists or art pieces which could be touched.
You know, it's mostly for kids, but it could be for grown-ups
where you no longer have this idea that art is precious, you can't touch it. So it's educational, it's much more tactile.
And then the connection between this idea of this public space, which is like a playground for children, and the lobby.

Korean: 
은행들이 있고, 사무실 건물이나 상가들이죠.
이 건물의 흥미로운 점은 이런 것들과는 전혀 관련이 없었다는 거예요. 문화적 현상이 벌어지는 문화 공간이에요.
그래서 눈에 잘 띄죠. 투명하고요. 로비나 건물을 지나가면서 들여다볼 수 있어요.
뭔가 다른 일이 벌어지고 있다는 것을요.
어떤 이벤트가 있거나 아니면 사람들이 그저 식사를 하고 음료를 마시거나요.
말하자면 광장 같은 거죠. 하지만 미술관의 일부이고요.
건물 프로그램의 흥미로운 것 중 하나는—"부정 미술관(Un-museum)"이라는 층이 있어요.
"부정 미술관"이요?—부정 미술관이요.
대체로 교육 목적을 가진 공간인데, 예술가에게 의뢰해서 만질 수 있는 작품이 있는 곳이에요.
주로 아이들을 위한 것이지만 어른들도 포함할 수 있어요.
예술 작품이 너무 소중해서 만질 수 없는 것이라는 개념이 더 이상 존재하지 않는 곳이에요.
그래서 교육적이고, 촉각에 더 의존하죠.
그리고 아이들의 놀이터 같은 공공 공간과 로비를 연결하는 개념이 있어요.

Korean: 
이 둘을 연결하는 것이 우리가 "도시 카페트"라 부르는 동선 공간이죠.
도시성이라는 개념이 하나의 현상이 아니라 건물 안에 실제로 늘어뜨려져 있는 거예요.
그리고 사람들이 건물 안에서 움직여 다니는 방식은 "도시 풍경"이라는 개념과 더 밀접한 관련이 있어요.
왜냐하면 공간들이 일종의...
집합체처럼 모여 있거든요. 그래서 마치 앉아서 거대한 도시가 미술관 내부에 터져 나오는 광경을 보는 것 같죠.
자, 이걸 한 번 보세요. 이것은 현대미술관의 외관입니다.
이 건물은 1999년 12월에 착공해서 2001년 가을에 완공될 예정입니다. 그렇죠?
맞죠? 그랬으면 좋은 건가요, 아니면 너무 낙관적인 건가요?
아뇨, 아뇨. 순조롭게 진행되고 있는 것 같아요. 1년 안에 끝낸다는 것은 좀 낙관적일 수도 있네요.
지금 보이는 게 뭔가요? 이게 건물의 외관이죠?
음, 이 무리는 다양한 종류의...
투명성으로 만들어졌어요. 예를 들어, 이 부분은 완전히 불투명할 수 있고요, 미술관이니까요.
하지만 이 핑크색 부분에 의해 가로막힐 수도 있죠. 이건 사무실이 될 수 있고요.
그러니까 다양한 종류의 투명—

English: 
And what connects them is this circulation space, which we call the "urban carpet." The idea of
urbanism not as an event. Actually [it's] kind of strung through the building.
And the way you move through the building is much more to do with idea of "city landscape."
Because the spaces are clustered together like...
you know, aggregates. And it's like sitting, like seeing a view of a very large city, but implode into the museum.
All right, look at this. This is the exterior of the Contemporary Arts Center.
This will be scheduled to build—what, December '99 to finish in the fall of 2001, correct?
Right? Well, we hope so, or we're being optimistic?
No, no, no, no. I think it's going very well. I mean, the time might be optimistic—we'll see—to do it in one year.
All right. What am I looking here? This is an isolated exterior, right?
Well, the idea—this is a cluster made of different kind of...
transparencies. For example, they could be solid here because it's a museum,
but they could be intercepted by the pinkie one, like, this could be the offices.
So there could be trans—the other kind of—

Korean: 
다양한 투명성과 불투명성에 의해 개입될 수 있는 거예요. 그러니까 외관이 아주 불투명할 수 있지만
한 측면은 투명할 수 있는 거죠. 왜냐하면 사무실이 갤러리 공간 안에 밀집되어 있으니까요.
그래서 사무실의 내부 공간에 있다면 사람들이 갤러리 공간을 오가는 걸 볼 수 있는 거죠.
반투명 유리라 전부 보지는 못하지만
비치는 움직임 자체가 마치 설치작품이 되는 거예요.
건물 안으로 빛과 공기를 들여 보내기도 하고요.
그리고 의도하고자 했던 것은, 이 공간 무리 사이사이에 틈새가 있어서 바깥으로 빛을 내보낼 수 있다는 거예요.
그래서 아주 뛰어난 조명 예술가를 데려다가 길거리에 잘 연출된 빛의 움직임을 투영할 수도 있고요.
하지만 우선은 "이 건물은 상가가 아니다. 사무실이 아니다." 하는 것을 전달해야 해요.
이 건물은 문화적 행사가 일어나는 곳이고, 대중에게 열려있다는 것을요.
사람들이 가서 그냥 즐길 수 있는, 거의 실내 공원 같은 공간이죠.
미술관의 매력이 도대체 뭔가요?
제 머리속에는 리처드 마이어, 프랭크 게리 같은 인물이 떠오르는데...

English: 
Interrupted by transparency or solidity. So you could see an exterior, which is very solid
But one aspect could be transparent because the offices are aggregated inside the galleries.
So if you are in the interior, you may see people, you know, within the gallery space—
you don't see them because of the frosted glass, or whatever—
moving around, which could become almost like the installation.
but they actually have this kind of light and air and you bring in light into the building.
And the intention is that these are clusters of spaces
[that] also have crevices between them, which can bring in light to the outside. So you can have a very good lighting artist to do
that or you could have choreography of lighting on the street. But the idea is that first, you have to signal that
this is not a retail building. It is not offices.
This has events which are cultural, which are open to the public. You can just go in and enjoy
almost like a kind of interior park—the space.
What is it about museums?
I think of [Richard] Meier, I think of [Frank] Gehry...

English: 
and others who love to design public institutions and museums.
What is it that makes them appealing to an architect?
Well, I think in our modern society, I think the one aspect of architecture is civic.
You know? And so...
I mean, there has not been much research, or done work on like, housing as a kind of civic event—
maybe also that will change—or other institutions.
So I think museums are interesting in that sense, you know. And also their challenges of spatial quality
to an architect because you have to also deal with the ideas of light, you have to think about how
the person, not only how they place themselves inside the building, but how they place themselves inside the building and view art.
I think it has many challenging aspects to it.—"Challenging?"—Yeah, I think because of its civic role.

Korean: 
공공 기관과 미술관을 디자인하기 좋아하는 여러 사람들이요.
이들이 건축가에게 갖는 매력이 뭔가요?
우리 현대 사회에서 건축이 지닌 한 측면은 공공성에 관한 거라고 생각해요.
그래서...
주택을 공적인 현상으로 다루는 연구나 작업이 그다지 많지는 않았지만—
이 또한 바뀔 수도 있겠어요. 그리고 다른 기관들에 관해서도 마찬가지고요.
이런 면에서 미술관이 흥미로운 것 같아요. 또한 건축가에게 공간적인 도전을 제시하기도 해요.
왜냐하면 빛에 관한 개념도 다뤄야 하고, 어떻게 사람이 건물 안에 스스로를 배치하는지뿐 아니라
어떻게 건물 안에 스스로를 배치하고 예술 작품을 감상하는지까지 고려해야 하죠.
많은 도전적인 부분이 있다고 생각해요.—"도전적이라고요?"—네, 건축의 공적인 역할 때문에요.

English: 
Would you rather do horizontal or vertical? I mean, can you make a broad statement that you prefer...?—"No."
But your experience had been more horizontal than vertical.
Well, because of the sites were—
we had at the time were mostly more horizontal, and also I think that in the Peak [Club], for example,
I responded to the word of the "tower."
That you could actually do a horizontal skyscraper as opposed to a vertical one. They could have the same intensity given that you have land.
And I was also very interested in the product I call "the ground."
The ground, I thought, was very interesting for me because it could generate a new plan and also can generate
different kind of organizational system within a ground condition.
I don't mind whether they are high-rises.
Thinking back to where I started this conversation—
Can you think of any reason your architecture is different because of your gender?
I mean, I don't think so.
You can't?
I mean, maybe—I'm sure that women think differently, I mean, I don't know.

Korean: 
수평 건물이 좋나요, 아니면 수직 건물이 좋나요? 둘 중에 더 선호하는 것이 있나요?—"아니요."
하지만 수직 건물보다는 수평 건물을 더 많이 하셨죠.
왜냐하면 주어진 부지가—당시에 주어진 부지가 대부분 수평적이었으니까요.
그리고 피크 클럽을 예로 들자면, 저는 "타워"라는 단어에 대응하기로 했어요.
수직적인 것 대신 수평적인 마천루를 만들 수 있다는 거였죠. 땅만 있다면 둘은 똑같이 강렬할 수 있어요.
그리고 저는 우리가 "지형"이라고 부르는 산물에 아주 관심이 많았어요.
지형은 제게 아주 흥미로웠어요. 왜냐하면 지형은 새로운 평면 계획을 생성할 수 있고,
또 특정한 지형 조건 안에서 새로운 구성 체계를 창출할 수 있거든요.
그게 고층 건물이든 아니든 상관하지 않아요.
오늘 대화의 시작으로 되돌아 가보자면,
당신의 건축이 다른 이유가 당신의 젠더 때문이라고 할 만한 것이 있나요?
음, 아니요.—"없나요?"
뭐, 아마도요—여성이 다르게 생각할 수는 있겠죠. 모르겠어요.

English: 
But I mean, I actually know men who think more like me than other women. I mean, I really cannot say that.
There might be an aspect of it, which I think,
maybe it is, but I couldn't, I can't find it.
I can't really say, "this is like this because I'm a woman."
But I am a woman, so it's an outcome of that.
Yes, well, you are. Sure. You wanted to be a chanteuse at one time, didn't you?
Or did you think about that or would you say you had this reputation as a singer?—"No, I mean, I never—"—
You'd break out in song at a party at the drop of a request.
Well, that was 20 years ago.
Oh, you don't do that anymore?—"No, I haven't done it in—"
In how long?
I never did that.—"You never."—No, it was a story my friend always told, "Zaha can sing."—"Yeah, alright."
And I just said [yes] because I see my students.
As a joke, I was singing. I could sing. But, I mean, not professionally in any way.
And of course there was an article saying, "Zaha, the Chanteuse."
You know, I mean, I suppose...
"You suppose what?"—

Korean: 
하지만, 사실 저는 다른 여성들보다도 저와 비슷하게 생각하는 남자들을 알고 있어요.
제가 뭐라고 말할 수 있는 게 아니에요.
그런 측면이 있을 수는 있겠지만,
그럴 수도 있겠지만 제가 느낀 건 없어요.
"이건 내가 여성이라서 이런 거야." 라고 할 수 없어요.
하지만 저는 여자니까 그저 그 결과죠.
네, 물론입니다. 한때는 가수가 되려고 하셨죠, 아닌가요?
고민했었던 것인가요, 아니면 그냥 가수라는 명성이 있었던 건가요?
"아뇨, 저는 한번도—"—파티에서 요청하면 곧바로 노래를 부르셨다고요.
뭐, 20년 전 일이에요.
더 이상 안부르시나요?—"아뇨, 안한지—"
얼마나 되셨나요?
그런 적 없어요.—"한번도요?"—네, 그냥 제 친구가 퍼뜨린 얘기예요. "자하가 노래 잘 부른대."—"그렇군요."
그리고 제 학생들이 보고 있어서 그냥 알겠다고 한 거죠.
농담 삼아 부른 거였어요. 노래를 부를 순 있지만 전혀 전문적인 건 아니고요.
그리고 당연히 "노래 부르는 자하"라는 기사가 났죠.
뭐, 어쩌면...

English: 
There was a moment when, you know, when the moment, I think, when I was at the AA in my fourth year,
I could be anything, you know? I could be a choreographer, I could be a...
I mean, sure, an astronaut. I mean—
And that was the great thing about education.
If they can give you a window out that you can, actually,
through your own resource for education, through research, you can do what you want. It's a tremendous thing.
I just want to show this before we go. Take a look at the Center of Contemporary Art in Rome(MAXXI).
This, the edge of the thing where you see these pitched roofs—this was also on the site.
This is a site, which was an existing barracks belonging to the Ministry of Defense and the ex-Minister of Culture, Walter Veltroni,
that and with almost everything, is given to the Ministry of Culture as the site for a future contemporary art museum.
In Rome, they don't have a contemporary art museum. They have a museum of modern art, but not a contemporary art museum.
And, of course, they have a fantastic collection of Arte Povera, which is art from seminal Italian artists.
And it's really a center, as opposed to a museum.

Korean: 
그런 순간이 있었어요. 아마 제가 AA(영국 건축협회 건축학교)에서 4학년이었을 때
저는 뭐든지 될 수 있었어요. 안무가가 될 수도 있었고, 아니면...
뭐, 우주비행사가 될 수도 있었고요.
바로 이게 교육의 위대한 점이었어요.
학교가 빠져나갈 창문을 마련해 줄 수 있다면
교육에 대한 자기 스스로의 능력으로, 연구를 통해, 하고 싶은 걸 할 수 있는 거죠. 정말 어마어마한 거예요.
마치기 전에 이걸 보여주고 싶어요. 로마의 현대미술관(MAXXI)을 한 번 보세요.
여기 이쪽 끝부분에 보이는 경사진 지붕들도 부지에 포함되어 있었어요.
이 장소는 과거에 국방부와 전 문화부 장관 발터 벨트로니(Walter Veltroni)의 소유였던 막사였어요.
그리고 여기 있던 거의 모든 것이 미래의 현대미술관의 부지로 쓰이기 위해 문화부에게 넘겨졌죠.
로마에는 현대미술관이 없어요. 근대미술관이 있긴 하지만, 현대미술관은 없어요.
물론 그곳에는 환상적인 아르테 포베라(Arte Povera) 컬렉션이 있죠. 중대한 이탈리아 예술가들로부터 나온 예술이요.
이 건물은 미술관이라기보다는 중심지에 가까워요.

Korean: 
런던의 테이트 모던(Tate Modern)과 게티 센터(Getty Center)를 합한 것 같죠. 아니면 모마(MoMA)와 게티 센터요.
그래서 도서관이 있고, 갤러리 센터가 있고, 실험 구역이 있죠.
의도했던 것은 일종의 필드 프로젝트처럼 조성해서 한편으로는 그 자체로 하나의 도시로 해석할 수 있고,
다른 관점에서는 각각 개별적인 건물들로 해석할 수 있게 하는 거였어요.
그래서 흐르는 줄기에 더 가깝죠. 그리고 마치 고고학 발굴 현장처럼 층층이 쌓여 있고요.
수많은 층이 서로 겹쳐 있어요.
모마에서 벌어지고 있는 일을 제외하면 지금 이곳에서 진행되고 있는 건 거의 없어요, 그렇지 않아요?
네, 사실 좀 충격적이에요.
저도요. 이 도시는—
음, 제 생각에는—
런던에서도 마찬가지예요. 물론 많은 새로운 프로젝트가 있지만 전부 복원 작업이죠.
그리고 전혀—제 생각에 뉴욕은,
저는 항상 뉴욕이 한정되어 있다고 생각했어요. 도시의 그리드는 신성한 거고요.
그리고 절대...
불가침한 것이라고요. 그냥 현실이 그렇죠.

English: 
Anyway, it's like a marriage between the Tate in London and the Getty. Like Modern Art and Getty.
So it has libraries, it has an art gallery center, it has an experimental district.
The intention was to, kind of, make a field project which—it has one reading on one hand,
and the second reading you can read individual buildings.
So it's much more like streams, and it's layered like an archaeological project. So like a million layers over each other.
You know, other than what's happening at MoMa, there's not anything hardly going on here, is there?
Yeah, I find that shocking, actually.
I do, too. This city—
I mean I figured, you know—
Yeah, in London also. I mean there are many new projects, but it's all restoration, you know?
And there is no—I think, in New York
I always think of New York in a—it's finite. That the grid is blessed.
And it's unpenetrable. And that's how it is. And I think that,

English: 
you know, they ought to think about what happens to the edges of Manhattan,
what happens in the downtown if the work shift changes?
Do we really think about the skyscraper as an entity? I think is still valid, but do we think about it?
Do we think about how it could connect to public life?
I mean what is interesting about New York is that it was an undeclared kind of
submission to the city, which says the lobby spaces in New York were brilliant, you know?
Because they are public spaces, you know.
And when you're on Sixth Avenue, and when you go from XYZ, that whole Rockefeller Center development,
[that] very much addressed this idea of complex programming matched with incredible fluidity—
often in terms of people movement. So, one has to really look at these things again.
You see, people, I think—what has been lost and what has to be regained is that the theoretical project
was ultimately the thing which people achieved to want to build.

Korean: 
하지만 이런 질문을 해야 한다고 생각해요—맨해튼의 가장자리에는 무슨 일이 벌어지는지,
근무 시간이 바뀌면 다운타운에서는 어떤 일이 벌어지는지,
아직도 마천루를 하나의 개체로 인식하는지—저는 아직 유효하다고 생각하지만, 새롭게 해석할 수 있는지,
어떻게 마천루가 공공의 삶에 연결될 수 있는지—
뉴욕이 흥미로운 점 중 하나는 도시에 대한 일종의 암묵적인 굴복이었는데
바로 뉴욕의 로비들은 환상적이었다는 거죠. 그곳들이 공공 공간이었기 때문에요.
6번가에서 XYZ 건물들을 지나 록펠러 센터까지 가는 그 경험이
복합적인 공간 구성과 굉장한 유연성을 결합한 이 개념을 직접적으로 다뤘죠.
종종 사람들의 움직임으로 표현되었고요. 우리는 이런 것들을 되돌아 봐야 해요.
제 생각에는 사람들이—우리가 잃었고 우리가 되찾아야 하는 것은
이론적인 프로젝트가 궁극적으로 사람들이 짓기 원하는 걸 쟁취해낸 것이라는 사실이에요.

Korean: 
그리고 이런 프로젝트가 단지 주류에 절대로 편입되지 않을 이론에 관한 것이 아니라는 사실을 받아들이길 꺼려하는 부분이 있어요.
이걸 하는 이유는 이런 개념들이 주류에 진입시키기 위한 것이에요.
왜냐하면 이런 생각들 없이는 앞으로 나아갈 수 없고 가만히 있을 수 밖에 없기 때문이에요.
알겠습니다. 정말 고맙습니다, 자하 하디드.
고마워요, 함께 해서 즐거웠습니다.
곧 돌아오겠습니다. 함께 하시죠.

English: 
And there has been a sort of reluctance to accept the fact that this is not about just theory, which was never going to be put into the mainstream.
The whole intention is that these ideas have to move into the mainstream because without them, there is no progress.
Or there is static kind of condition.
Okay. Thank you so much, Zaha Hadid.
Thank you, pleasure to be here.
We'll be right back stay with us.
