Debate entre el Arzobispo de Canterbury, Rowan Williams y el Prof. Richard Dawkins
moderado por Sir A.Kenny. Teatro Sheldonian, Oxford. Febrero 2012
Traducido y subtitulado al español por FulgencioR2D2
Como rector de la Universidad quisiera daros la bienvenida a todos a este evento de diálogo
Es exactamente la clase de debates que una gran universidad debería promover
Como saben vamos a oír una discusión sobre la naturaleza de los seres humanos y su origen
y el hecho de que haya tanta gente abarrotando el acontencimiento,
el hecho de que haya dos teatros más en Oxford que están repletos
y el hecho de que se esté trasmitiendo en directo a través de la web
a todos los lugares del mundo da una idea de la importancia de este acto
Se me ha dicho que la audición se oirá en medio de la noche en Australia
Nosotros escuchamos grillos en medio de la noche,
ellos en cambio oyen estos importantes asuntos
esto nos  muestra la diferencia entre la cultura australiana y la británica
Obviamente el hecho de que muchos estéis aquí esta tarde se debe a la calidad de los debatientes, Dr. Williams, Profesor Dawkins
y Sir Anthony Kenny, no sólo un gran filósofo de Oxford sino algo más importante,un valioso y antiguo maestro
Es maravilloso
que...
ambos, doctor Williams y profesor Dawkins 
quienes por supuesto han estado relacionados con
esta universidad
como profesor y erúdito
durante años
viene a Oxford
a este debate
le estamos agradecidos
muchas cosas encantadoras
acerca de este teatro
que muchos de ustedes habrán descubierto, incluidos
los asientos
pero si creen que son incómodos deberían probar los de ahí arriba
que son una completa pesadilla
pero uno de los encantos
es el recientemente renovado
techo
... que representa
una imagen que significa
alegóricamente el descenso
de la verdad sobre las artes y las ciencias
que es de lo que se va
a tratar 
en el curso de esta hora 
así que
sin
más dilación me gustaría
pedir a Sir Anthony Kenny
que modere y
estoy seguro
que tomará parte en esta discusión
muchas gracias
Gracias por esas amables palabras
Me gustaría hacer una
puntualización al presentador
inicialmente este debate
va a durar
hasta las 5:30
particularmente y de forma breve
uh...
todos estamos
de acuerdo que en que preferiríamos que
no aplaudan hasta que esta actividad termine
Muchos habéis tenido la amabilidad de enviarnos
preguntas por adelantado
preguntas que han estado
llegando hasta hace tres horas
... 
que se usaran
a su debido momento
en el debate
y que se les
han hecho llegar
y que llevan en sus fichas
Estoy seguro que estimularán el debate
*
voy a hacer una breve 
introducción antes
de dar paso al debate
... y
dejar que fluya libremente
El tema es la naturaleza de los seres humanos
y sus verdaderos orígenes
y vamos a centrar
este debate 
en cuatro partes
En primer lugar
la naturaleza del ser humano individual,
de todos nosotros,
En segundo lugar
el origen
de la especie humana
en tercer lugar
el origen de la vida en la Tierra
para terminar con el origen del Universo
Intentaremos seguir, probablemente
-
rastreando nuestra ascendencia
nada de mí
se dijo
en la introducción y me gustaría añadir breve presentación
y decir por qué estoy sentado entre
estos dos protagonistas
bien, soy un filósofo
y soy agnóstico acerca de la existencia de Dios
-
yo no sé si existe Dios o no
estoy abierto a la persuasión
-
estoy flanqueado por dos personas que dicen saber la respuesta
así que
estoy aquí sentado en representación de la ignorancia
Arzobispo, puede
usted presentarse
Bien, como arzobispo de Canterbury
he pasado toda mi carrera
enseñando 
algo de filosofía en universidades,
particularmente en esta universidad
y en Cambridge
y tengo desde
hace mucho tiempo un interés en la historia 
de la Teología, de la historia
de lo que nos hace espirituales
-
pero también un viejo interés en las artes en general
y en particular en literatura y teatro
algo a lo que me referiré más tarde
(¿Paso al tema que nos ocupa?)
Quizás..sí..
Bien, déjenme entonces...
empezar lanzando
una especie de definición
Los seres humanos somos los únicos miembros
del Universo que
pueden hablar sobre el universo
los únicos que buscan
representar 
al universo
y pueden buscar las verdad
Es por eso que
nosotros somos la parte del universo
capaz de afectar
al devenir del universo
de varias formas
unas que comprendemos perfectamente
y otras de las que no sabemos nada con claridad
hay en la comprensión o el conocimiento
una forma
de  feedback dentro de la vida del universo
Espero que se hable de las particularidades
que tiene el ser humano
la naturaleza de la libertad que ejercemos, la independencia
en del orden universal
dentro de eso
me gustaría decir que
el ser humano tiene la capacidad del lenguaje
que tiene un papel central
y esa es la cuestión
para la comprensión de por qué usamos el lenguaje
y su relación con la conciencia que
marca la diferencia respecto al entorno que compartimos
No se trata tanto de si es una discontinuidad en el mundo animal
que nos rodea 
y del que provenimos
como de lo que nos distingue
que parece ser el area en donde hay que mirar
Para concluir tratando brevemente  
de fijar mi planteamiento
parece que
vivimos en un universo en el que
más que antropocéntrico
podríamos decir que 
es antropogénico
una clase de universo que nos ha dado
conciencia
uso del lenguaje
materias
en las que hoy nos centramos
para responder
acerca del universo
Gracias
Bien, lo primero que he de decir es que es un privilegio
estar debatiendo ante el Profesor Williams
Me interesa mucho su posición 
de partida
y me recuerda dos cosas que dijo
Julian Huxley
una fue que
la evolución
ha alcanzado la conciencia de ella misma
refiriéndose a la humanidad
la otra
es un poema que escribió
que no puedo recordar bien
pero empieza con:
"El mundo de las cosas..
entró en tu mente infantil
para poblar tu vitrina de cristal"
y eso suena a lo que usted está diciendo
arzobispo
---
la humanidad ha sido capaz
de construir
un modelo de universo dentro de su
cabeza
no hay duda de que 
hurgar en esta arquitectura
es muy interesante
estaba cantando yo solo en la ducha esta mañana y
me di cuenta de que era
un anglicano cultural
No voy a cantar ahora
...
...
es la cosa más maravillosa
casi demasiado maravillosa para ser verdad
me temo que me salgo del tema en este punto
bien...
creo que es la cosa más maravillosa
casi demasiado maravillosa para que exista
que al menos en este planeta
y posiblemente en otros planetas pero
específicamente en éste
las leyes de la física
han conspirado
para hacer
que los átomos
se junten
para producir
nada que los físicos hubiesen soñado sino
para producir algo como
nosotros
para producir
plantas
árboles
canguros
insectos y nosotros
para producir
colecciones de materia, colecciones de
atomos que no obedecen de forma pasiva
que no obedecen de forma pasiva
por supuesto con disciplina
pero no en forma pasiva
sino que
se mueven
brotan, saltan, cazan
vuelan, se aparean
y piensan como es nuestro caso
lo cual es
verdaderamente asombroso y que
conocemos 
desde 1859
como eso ocurrió
es casi demasiado maravilloso para creerlo
pero tenemos que hacerlo porque sabemos ahora
que es verdad y uno de los puntos a creer es 
que las leyes de la física
desarrollado
un impresionante proceso que Darwin
llamó selección natural
ha producido estas
gigantescas colecciones de
por lo visto
sorprendentes
seres
los cuales parece
abrumadoramente como si hubiesen
sido diseñados
---
un increíble espejismo mantenido por
la humanidad
hasta la mitad del siglo XIX
El logro de Darwin al conseguir esto
no fue sólo un logro en sí mismo sino que
fue también un triunfo de la ciencia
que se puede generalizar a toda la ciencia
porque Darwin resolvió el problema
de como se pueden conseguir
seres complejos aparentemente diseñados
desde unos principios simples
y eso
animó al resto de la ciencia a hacer lo mismo
y se terminó comprendiendo
que literalmente todo
había surgido de
casi la nada o de acuerdo a algunos científicos
literalmente de la nada 
y creo que ese es  
el verdadero sentido
al que me refiero cuando digo que es casi demasiado maravilloso
para ser cierto, una idea
extremadamente dificil de comprender
y que mucha gente tiene
dificultad para creerla
---
Bajo mi punto de vista
es insatisfactorio
basar la solución al problema
en una inteligencia superior
y para mí es una invasión en el 
ámbito científico
de comprender
como las cosas complicadas
tienen su origen 
en...
las cosas sencillas  y aquí finalizo
---
---
---
antes de que empiece el desacuerdo
me gustaría estar seguro de que 
estamos de acuerdo en tres cosas sencillas
esto es
esas tres cosas son 
todos creemos en la verdad
principalmente
entendida como verdad subjetiva
