
English: 
TO JACK
TO THE JEWISH COMMUNITY
TO THE MEMORY OF ALL
THE VICTIMS OF NAZISM
WITH SUPPORT OF

Spanish: 
Dios dijo que sea luz y se hizo la luz.
Quiere decir que primero
vino la palabra.
Pero en la Shoá no vino primero la palabra.
Fue el hecho.
Y después se preguntó que fue.
En principio, nosotros después de la guerra,
no podíamos hablar.
Porque no sabíamos como decir.
Entonces la gente utilizaba...
Ah, ¿dónde estuviste viviendo 
antes de la guerra?

English: 
God said:
"Let there be light".
And then there was light.
That means that the spoken
word came first.
A FILM BY TOMAS LIPGOT
But spoken words
didn't come first in the Shoa.
The event came first, and then
we questioned what it was.
At first, after the war,
we couldn't speak,
because we didn't know
what to say.
So people often asked where
someone had lived before the war.

English: 
There weren't words like
"Shoa" or "Holocaust".
They didn't exist.
THE TREE THAT GROWS ON THE WALL
Jack, the idea is for you
to read out loud.
I want you to read some
 fragments I've selected.
No, I can't.
It's very difficult for me.
- Really?
- Yes, really.
I thought...

Spanish: 
Porque no había palabra "Shoá".
ni Holocausto.
No existía.
[ Música ]
Bueno, la idea Jack es lo que te dije,
que leas.
Marqué unos fragmentos,
que quiero que leas.
No, no, no puedo.
De verdad que se me hace muy difícil.
¿En serio?
Si, si.
De verdad que si.
Si, si.
De verdad que si.

English: 
My granddaughter
or daughter have to do it.
- Why?
- It's very difficult for me.
You wonder why it's taken
fifty or sixty years
for interviews or documentaries
to be done about survivors.
I self-censored myself.
It wasn't that I purposefully
didn't want to talk.
It was something that came
naturally.
That's why survivors
came together.
They could talk to each
other without reservations.
We were reserved
towards the outside world.

Spanish: 
Ah, porque yo pensaba que...
Debe ser mi hija o mi nieta.
¿Por qué?
No sé, se me hace muy complicado, muy  difícil.
Uno se pregunta porque demoró tanto, 
casi sesenta años,
para hacer documentales y 
entrevistas a sobrevivientes.
Yo tenía como una autocensura.
No que me propuse:
"no voy hablar".
pero automáticamente para mi fue así.
Por eso los sobrevivientes, 
se unieron entre ellos.
Porque podían hablar sin pudor.
Pero la gente ajena tenía pudor 
con el que sobrevivió,

Spanish: 
y pudo llevar una vida normal
y podía ir a bailar, escuchar conciertos,
hacer amigos de nuevo.
La gente ajena,
no podía comprender eso.
- ¿Hola Elsa?
- Bien ¿vos?
Me débes decir cuando te viene bien,
porque él debe venir con otra gente.
¿Me entendés?
- ¿Quíen ?
- Si, si.
Es argentino.
Está haciendo un documental.
Como él ahora está aquí,
 podemos organizar

English: 
We felt guilty about leading
a normal life, we could dance,
go to concerts,
make new friends.
Other people couldn't
understand this.
Hello, Elsa.
I'm well, how are you?
You must tell me when
it's a good time for you.
He has a group of people
with him.
Do you understand?
Who?
Yes.
No, he's Argentinean.
He is filming
a documentary.
So, since he's here now,
we can set up

Spanish: 
ya para el día que es más cómodo para vos.
¿Mañana por la mañana?
Espera un momentito.
¿Mañana por la mañana?
- Cuando sea, no hay problema.
Si, mañana por la mañana, está bien.
Aquí o aquí.
Bueno, muy bien, 
está todo bien.
No digas nada que me pueda comprometer a mi.
Cuando salió la idea de hacer
una filmación de mis recuerdos,
de mi vida.
Me recordó mi encuentro 
con Elsa Oesterheld.
Momentos donde ella me dice:
"Jack, vos sos la única persona

English: 
the date that is most
convenient for you.
Tomorrow morning?
Hold on a moment.
- Tomorow morning?
- Whenever, no problem.
Yes, tomorrow
morning is fine.
- Right here
- All right.
Everything is fine.
Don't say anything
that could get me in trouble.
When the idea
of making a film
about my memories
and my life came up,
I was reminded
of my first encounter
with Elsa Oesterheld.
She said:

English: 
"Jack, you are the only person
I can talk to.
You are the only one
that can understand me.
We both had something
tragic in our lives."
Without realizing it
we were living the same story,
without knowing it.
ELSA OESTERHELD
Friend (His whole family was murdered during 
the last Argentinian dictatorship)
When we talked I found
myself feeling
like I had known him
all of my life.
Instead of feeling
we had gone through
something tragic
with irreparable damage,
we took it from a philosophical
point of view.
I will never forget something
Elsa said that made an impact
on me to this day.

Spanish: 
con la que puedo hablar y que me podés entender."
Porque los dos tenemos
una cosa paralela muy trágica.
Sin darnos cuenta, él y yo
estabamos atravesando una misma historia.
ELSA OESTERHELD
Amiga
Sin saberlo, sin darnos cuenta.
Y cuando hablábamos
yo por lo menos,  
descubrí una sensación
de conocer a Jack de toda la vida.
En lugar de sentirnos 
con una tragedia irreparable,
lo tomamos con un sentido filosófico.
Nunca me voy a olvidar que
Elsa me dijo una cosa que 
me impactó mucho hasta hoy día.
Dijo: "Jack me gustaría saber

English: 
She said: "Jack, I would like
to know what the last hours
of my daughter's lives were like."
That is something that shook me
because, like I said,
we have had something very similar
happen to each other.
Since she said that I also
wondered what the last hours
of life in Auschwitz for my family
before they were killed.
The facts say it all,
not what people say.
The history of humanity
is a history of killing.
It's not a coincidence
that one of the first commandments
states that "thou shalt
not kill".
Why did they write this?
Because people killed each other.

Spanish: 
las últimas horas de la vida
de mis hijas."
Y eso a mi me tocó muchísimo.
Porque como dije antes 
tenemos algo muy similar.
Y desde que Elsa me dijo esto, 
yo también pensé,
como fueron las últimas horas
de la vida en Auswitchz,
antes que fallecieran, 
o mataran a mi familia.
El hecho es lo que cuenta,
no lo que uno opina.
Porque la historia de la humanidad
es la historia de matanzas.
De los diez mandamientos 
uno de los primeros es "no matarás"
¿Por qué pusieron "no matarás"?
Porque la gente se mataba.

English: 
There was no law stating
you couldn't fly.
Do you understand?
It would be ridiculous.
For people that can imagine
something like "thou shalt not kill",
it's a very strange concept.
It never ocurred
to me to kill anyone.
Apparently humans are
their own worst enemy.
SURVIVOR
JACK FUCHS
HONORARY PROFESSOR
JACK FUCHS
TEACHINGS OF THE MASTERS
OPENING OF BOOK
"TIME TO REMEMBER" BY JACK FUCHS.
"TIME TO REMEMBER"
BY JACK FUCHS

Spanish: 
No hay una ley de "no se puede volar", 
porque es ridículo.
La gente no se puede imaginar, 
"no matarás", es extraño.
Si yo nunca pensé en matar a nadie.
Pero aparentemente el hombre es
el enemigo más grande de si mismo.
[ Música ]

English: 
"MEMORY DILEMMAS", 
LIFE AFTER AUSCHWITZ BY JACK FUCHS
Human kind is both rational
and irrational.
They do irrational things
that they  try to justify later.
If someone goes out on the street
and kills people, they're crazy.
If they kill for a cause,
because they don't like gays
or whatever, then it becomes...

Spanish: 
[ Fin música ]
El hombre es racional e irracional
al mismo tiempo,
hace cosas irracionales,
después trata de justificar 
porque lo hace.
Si un hombre sale a la calle, 
y mata gente,
es un loco.
Pero si mata por un motivo,
porque no le gustan los gays
o los no se cuánto...
Entonces ya es menos angustiante...

English: 
less upsetting,
because they're crazy.
Let's go, guys.
How are you, Jack?
- How are you?
- How's it going, Jack?
Why don't you sell
the newspapers?
They won't be worth
anything tomorrow.
They'll be worth nothing,
I better sell them today.
Bye.
What a beautiful day.

Spanish: 
porque está loco.
¡Vamos chicos!
- ¿Cómo anda Jack?
- ¿Cómo andan?
- ¿Cómo anda Jack?
- Bien, porque no venden  los diarios?
-Estamos vendiendo, Jack
-Mañana no van a valer nada.
- ¡Hoy vendo todo!
- Chau, chau.
[sonidos de la calle]
[sonido radio del taxi]
¡Que lindo día!
[ Música ]

English: 
I don't know who will
suffer the most, me or you.
TESTIMONY OF JACK FUCHS
AUSCHWITZ AND DACHAU SURVIVOR
We'll share it.
One is a little used to it,
it's been seventy years.
Really, it's been seventy two
years, I can't even remember dates.
For your information, I'm about
to turn 87 years old.
I have to go back to 1939,
when I was fifteen.
People were talking
about an upcoming war.

Spanish: 
[ Fin música ]
Yo no se quien va a sufrir más,
¿yo o ustedes?
Vamos a compartir un poco.
Ya uno está acostumbrado,
porque pasaron setenta años.
Y de verdad, setenta y dos años.
Ni recuerdo las fechas.
Para su información voy a cumplir
ochenta y siete años.
Me debo remontar a 
1939.
Cuando tenia quince años.
Se hablaba que iba a haber una guerra.
Pero esta guerra, siempre digo,

Spanish: 
fue una guerra dentro de la guerra.
Fue para eliminar toda la gente
que los nazis pensaban
que no valian la pena que vivan.
Declaración de personalidad
destacada en Derechos Humanos
-¿Cual te gusta, con jamón,?
-Si, si.
-¿Es Kosher?
-No
- No importa...
Asociar al nazismo exclusimente
con la destrucción de los judíos,
es cometer dramáticas omisiones
que nos perjudican a todos,
tanto a judíos como a no judíos.

English: 
I'll say it again, this war
was a war within a war.
It was to eliminate anyone
the nazis of Germany
thought didn't deserve
to live.
Declaration of notable person
in Human Rights
I'm going to eat another
sandwich.
Which one do you like,
the ham and cheese one?
- Or whatever it is.
- Yes.
- Is it kosher?
- No, but it doens't matter.
Associating nazism exclusively
to the destruction of Jews
is commiting grave omissions
that are detrimental
to everyone, Jews and non-Jews.

Spanish: 
Entre las primeras víctimas
de discriminación y persecusión,
FLORENCIA KIJAK
Nieta
de la Alemania de Hitler, 
estaban los opositores políticos:
comunistas, socialistas, socialdemócratas y 
sindicalistas mayoritariamente.
Otro grupo de víctimas  lo constituyeron 
las personas con discapacidad,
y aquellas internadas 
en instituciones hospitalarias
Eran consideradas inútiles, 
una amenaza a la raza aria.
Y ocupaban camas
que podían ser útiles a soldados heridos.
El régimen nazi también persiguió
a los testigos de Jehová.
Muchos de ellos fueron encarcelados,
en campos de concentración.
Otro objetivo lo constituyeron los homosexuales,
considerados un obstáculo a la 
preservación de la nación alemana,
y un elemento de corrupción
e inmoralidad para la sociedad.
Miles murieron en los campos de exterminio.
El pueblo judío conmemora
 su tragedia y recuerda.
Muchas víctimas de otros genocidios ocurridos
durante la Segunda Guerra 
Mundial, no lo hacen.
No dejo de asombrarme
 frente a la negación,
de los mismos países,
que fueron víctimas.

English: 
FLORENCIA KIJAK
Granddaughter
Among the first victims
of discrimination and persecution
in Hitler's Germany,
we can find political opponents:
communists, socialists,social
democrats and syndicalists.
Another group of victims
included people with a disability
and those who were confined
to hospitals.
They were considered useless,
a threat to the Aryan race,
and they took up beds that could
be used for hurt soldiers.
The Nazi regime also persecuted
Jehova's witnesses,
many of whom were sent
to concentration camps.
Homosexuals were another
target, as they were considered
an obstacle to the persevation
of the German nation
and an element of corruption
and immorality for society.
Thousands were killed
in the concentration camps.
Jewish people commemorate
this tragedy and remember it.
Many of the victims
of the other genocides
commited during
the Second World War don't.

English: 
I can't help but be amazed
by the denial of victimized countries
and their short term memory.
They either deny it
or ignore it.
Whoever denies the Holocaust
also denies the death
of three million Poles
at the hands of the Nazis.
Whoever denies the Holocaust
also denies the death
of more than twenty thousand gypsies
murdered in Auschwitz-Birkenau.
Of blacks, of homosexuals,
of political dissidents,
members of the Catholic church
and millions of human beings.
If that is denied then the whole
tragic event is denied,
and in my opinion, that is where
the biggest disgrace resides.
In Poland went by quickly...
On September 1st or 2nd
they threw small bombs
on the city.
They didn't cause a lot
of damage.
Seven days after that
Lodz was invaded.
The first day of the invasion
the Germans went in,

Spanish: 
y a su falta de memoria.
Niegan o ignoran.
El que niega el Holocausto, 
tambien está negando
la muerte en mano de los nazis,
 de 3 millones de polacos.
El que niega el Holocausto,
tambien niega
la muerte de más de 20.000 gitanos
asesinados en Auschwitz-Birkenau,
de negros, homosexuales 
y disidentes políticos,
miembros de la Iglesia Católica.
De millones de seres humanos.
Si se niega, se ignora la
totalidad de la tragedia
y creo que allí reside la 
peor de las desgracias.
[Aplausos]
En Polonia fue tan rápido...
El 1ero de septiembre...
tiraron una bomba pequeña
sobre la ciudad,
no causó mucho daño.
Siete días despues, Lodz fue ocupada.
Cuando entraron los alemanes, 
el primer día

English: 
hung six people
in the town square
and said that if anyone
resisted they'd face
the same punishment.
There was no food,
people starved,
they went blind, their feet
were swollen
from lack of vitamins
and nutrients.
Five or seven year olds didn't
recall what a glass of milk,
a fruit or anything was.
Most died.
Every five or six months
they performed "selections".
People usually think of selection
as choosing what tie to wear.
It was something else entirely.

Spanish: 
colgaron a 6 personas
en la plaza
y dijeron que si alguien se va a resistir,
sería castigado.
No había comida, la gente 
se moría de hambre.
La gente se puso ciega, con
los pies hinchados,
porque no tenían vitaminas, 
no tenían nada.
Chicos de cinco, seis, siete años,
no recordaban que es 
un vaso de leche,
que es una fruta, ni nada.
Y la mayoría murieron...
Y de vez en cuando, 
cada cinco o seis meses
habia "selecciones", se llamaban.
La gente cuando dice "selecciones",
piensa en que corbata se compra,
se selecciona.
Esto es otra cosa.

Spanish: 
Es quien va a morir ya y
quien se va a quedar
algunos meses para sufrir, 
y después morir.
Habia toque de queda.
Nadie podía salir.
En el patio había un grupo de 
gendarmes y de la SS.
En los patios la gente tenia que descender.
Y miraban las casas por si alguien se escondía
y a los niños, a los viejos y a los 
enfermos, los sacaron,
y los llevaban a la estación 
para deportarlos al campo de la muerte.
AUSCHWITZ
[ Música ]

English: 
It was about who was going
to die and who will live
a few more months to 
suffer and then die.
They installed a curfew
afterwhich no one could go out.
A group of gendarmes and the SS
would take
people out of their houses
and then checked to see
if they were hiding anyone.
Children, elderly people
and sick people were taken
to the train station for immediate
deportation to the death camps.
AUSCHWITZ

English: 
Let's go have some coffee,
yes?

Spanish: 
[ Termina música ]
Bueno, vamos a tomar un café.

English: 
Humans can't live
only off of movies.
- It's written in the Bible.
- Is it?
You'll eat "pierogi" over there.
Yes, it's very good.
- I'd like to sing you a song.
- Go ahead.
Pierogi: "Marilu, Marilu is cooking pierogi.
The road is long and we have no flour."
JACK'S RESTAURANT
How can you talk to people?
If you speak without giving
away some details
they think you're in denial.
But I sometimes say that
it's to protect myself.
I can't transmit everything.

Spanish: 
Porque el hombre, no vive
solamente de películas.
Está escrito en la Bilbia.
- ¿Está escrito en la Biblia?
- Si , Si.[risas]
Vas a comer "pierogi" allá.
- Si, muy ricos
- Si.
¿ Quieres que te enseñe una canción?
- A ver...
- "Pierogi"
Marilú, Marilú,
cocina pierogui,
el camino es largo,
no hay harina...
¿Cómo se puede hablar a la gente?
Si hablas y no das detalles, 
piensan que niegas.
Pero a veces digo, es para
 protegerme a mi mismo.
No poder transmitir todo.

Spanish: 
La gente deposita en un sobreviviente.
Cree que debe tener la explicación 
de lo que ha pasado.
Pero solamnete soy víctima
de lo que ha pasado.
La víctima no sabe, es víctima.
Es víctima en 10 o 5 horas.
Lo ponen en una celda, le sacan su ropa,
no le dan de comer por dos dias, 
y después lo fusilan.
No sabe nada de lo que pasó.
Pero el victimario, tiene un antes, 
un durante y un después.
Pero esta gente, se escondieron, 
y nunca dieron testimonio.

English: 
People expect a survivor
to explain what occured.
I'm just a victim
of what occured.
A victim doesn't have
the knowledge.
They are a victim.
They are a victim
for ten or five hours.
They are put in a cell,
undressed, starved for days
and then killed.
Other victims don't 
know what happened.
The victimizer has a before,
during and after.
But those people hid
and never gave testimony.

Spanish: 
Entonces se tiene solamente
testimonio de las víctimas.
Después de 40 años,
decidí ir a mi cuidad natal, Lodz.
Quedó todo igual,
y nada igual.
No había nada de nada.
Caminé unos minutos y
lo único que quedó
y es absurdo,
es el cementerio más
importante de Europa.
El cementerio judío.
Como digo medio en broma:
"Lo único vivo que quedó, 
es el cementerio"
LODZ, POLONIA

English: 
We only have the testimony
given by the victims.
After forty years I decided
to visit my city of birth, Lodz.
It was both untouched
and completely different.
There was nothing.
I walked around
for a few minutes.
Absurdly enough,
the only thing that was left
was the most important cemetery
in Europe, the Jewish one.
As I often say jokingly:
the only thing left standing
was the cemetery.
LODZ, POLAND

Spanish: 
Ahora llegamos al monumento principal.
Yo no sé. No sé porque vine  aquí.
Por una necesidad de sufrir o de recordar,
todo está mezclado.
Bueno.
Uno hace lo que siente en el momento...
Aquí yo filmando esta tragedia.
¿Cómo puedo yo puedo estar tan tranquilo,
y caminar por éste camino
donde caminaron las victimas
del nazismo?
Aquí murieron...

English: 
We've just arrived
at the main monument.
I don't know why I came here.
There is a need for suffering
and remembering.
Everything is mixed up.
One pretends to feel
something in a situation.
I'm filming this tragedy.
How can I be this calm
and just walk through the same
path that victims of the 
Nazis walked before.
It says that people
died here...

Spanish: 
100 mil...
Se me mezclan todos  los idiomas.
No se que decir.
De verdad es tan conmovedor.
No me puedo imaginar 
que un lugar tan lindo,
en pleno bosque,
como se pudo haber cometido
tanto crimen.
Me recuerda la canción de Kaczerginski,
su canción de Ponary.
"Los llevan a Ponary
y no hay camino
de retorno.
Tu papá también
ha desaparecido,
y con él la suerte.
El mundo calló.
Los árboles callaron.

English: 
All my languages are getting
mixed up.
I don't know what to say,
it's so moving.
I can't imagine this beautiful
place in the middle of the woods
as the scene of so many
crimes.
It reminds me of a song
by Kaczerginski.
His song about Ponary.
Roads lead to Ponary
througha road with no return.
Where your father dissapeared,
and with him good fortune.
The world fell silent,
the trees fell silent,

Spanish: 
El cielo calló.
Lo que pasó aca...
¿Quién puede saberlo?
¿Y quién puede comprenderlo?
Queda como un memorial
que aquí en Lodz,
hubo vida judía.
La única prueba que quedó,
no queda otra señal.
Uno puede caminar horas
y no encontrar ningún judío.
Todo lo que fue...
Pero esto es lo que quedó,
si no existieran estas lápidas,
este cementerio,
no se habría sabido que
acá hubo vida judía.
No podrían creer que
acá vivieron 200 mil judíos.
Y ahora uno va por la calle de Lodz
y no se ve ni un solo judío.
Estas tumbas, estos
muertos son los testigos

English: 
the sky fell silent.
What once was here,
who can know?
Who can understand it?
These tombstones remain as a memorial,
witnesses that in Lodz
there was once Jewish life.
The only evidence that remains,
there is no other proof.
You can walk for hours
without meeting a Jew.
The events that took place here.
This is what remains, only this,
if these tombstones weren't here
or this cemetery, we wouldn't
know there was once Jewish life.
No one would believe 200 thousand
Jews lived here.
Not one Jew is seen walking
around the streets of Lodz.
These tombs
serve as testimony

Spanish: 
de que aca hubo vida judía.
El tiempo y la vegetación,
tapan y esconden a
las tumbas y a los muertos.
No hay quién las limpie,
no quedó nadie.
Después de los años
esto parece un matorral.
Todo lo verde,
todos los árboles,
todas las hojas verdes,
debajo de ellas hay tumbas.
Quedó cubierto y tapado...
como toda la vida judía en Lodz.
No se puede hablar,
ya no hay nada que decir.
No se puede creer.
No se puede creer.

English: 
that there was once
Jewish life here.
Time and the vegetation
cover and hide the tombs
and the dead.
There is no one to clean them,
no one is left.
After all these years
it looks like a scrubland.
All these green leaves
cover the tombs.
They were left covered
and hidden...
buried like the rest
of Jewish life in Lodz.
I can't speak anymore,
there is nothing left to say.
It is incredible.
It's incredible.

English: 
That was also a Jewish house.
Here's Lichtenbaum.
Hello, Buenos Aires.
Thank you for filming me.
It is my longlife dream
to appear in your film.
Lodz was incorporated
into the Third Reich.
The Germans considered it
to be an annex,
not that they had occupied it.
Their plan was to make
it into a nice city.
When the population
began to decrease,
we started tearing down
the houses
to build wider avenues.
That was the plan until
the last minute.

Spanish: 
Esta fue una casa judía también...
- Y aquí camina Litchtenbaum...
- Saludos a Buenos Aires...
- Gracias Jack que me filmaste...
- Fue el sueño de mi vida salir
en la filmación de Jack Fuchs.
Lodz fue incorporado al
 Tercer Reich.
Teóricamente para los alemanes
 no fue ocupada, fue anexada.
Querían hacer para el futuro 
de Lodz una linda ciudad.
Cuando comenzó a decaer la población,
empezamos a desarmar las casas.
Para hacer las avenidas más anchas,
y eso siguió hasta el 
último momento.
[ Comienza música ]

Spanish: 
[ Termina música ]

Spanish: 
Despues de 57 años,
estoy ahora en Lodz.
Estoy mirando 
mi propia historia.
Y no puedo creer que es mi historia, 
la que estoy mirando.
O soy otra persona...
Porque es imposible revivir.
Pienso que esto fue hecho en el 42,
cuando entraron los judios de Berlin, 
de Frankffurt y otros lugares.
- Preguntale a él.
- Si, si él sabe.
Sabe, trabaja en el museo...

English: 
I'm back in Lodz
after 57 years.
I'm browsing
through my own story.
I can't believe that I'm looking
at my own story.
I'm a different person now,
it's impossible to relive it.
I think those were taken
in 1942,
when they brought Jews from
Berlin, Frankfurt and other places.
Ask him,
maybe he knows.
He probably knows,
he works in this museum.

Spanish: 
[ Sonidos del tránsito]
El gueto comenzaba acá
y estaba lleno de
edificios precarios.
¿Cómo te sentís
estando acá ahora?
Parece como que todo
tiene que ver conmigo,
y nada tiene que ver conmigo.
Como si estuviese hablando
en tercera persona...
Era otra persona,
era un pequeño niño,
"Yankele", caminando por aquí...
y no queda nada.
¿Pero no tenés ningún sentimiento
en relación a este lugar?
No puedo tener ningún sentimiento,
porque no hay nada
que se parezca a mi pasado,
ni la gente, ni los edificios...
Es tan raro...

English: 
The ghetto began here,
it was filled with old buildings.
How does being here
make you feel?
It feels like everything
and nothing is part of me.
It's as if I were speaking
in the third person.
As if I were someone else,
who was once "Yankele",
a small child walking
through these streets.
And now there is nothing left.
Do you have any feelings
about this place?
I can't feel anything
because nothing resembles my past.
Not the people,
or the buildings.
- Okay.
- It's so strange.

English: 
What was your family
doing in the ghetto?
My father, my mother, my brother
and I worked in a shoe shop.
I had a little seven-year-old
sister, but I must confess
I don't remember
what she did.
I don't remember her face,
I don't remember anything.
It's so terrible.
We were deported
to the ghetto in the same train.
- To Auschwitz?
- Yes.
And I still can't remember
anything about her.
Do you remember
your mother's face?
I remember my mother,
my father and my sister's faces.
- Were you hiding before deportation?
- Yes, we were hiding.
The whole family?
Where?
We were all hiding.
On Brzezinska St. 30
or where?

Spanish: 
¿Y qué hacía tu familia
durante el gueto?
Mi padre trabajaba
en una casa de zapatos,
mi madre y mi hermano también.
Y yo también.
Y tenía una pequeña
hermana de 7 años...
Tengo que confesar que
no recuerdo que hacía,
no recuerdo su cara,
no recuerdo nada...
Es tan terrible.
Fuimos deportados del gueto
en el mismo tren.
¿A Auschwitz?
A Auschwitz,
y no recuerdo nada de eso.
¿Recordás el rostro de tu madre?
Recuerdo el rostro de mi madre,
de mi padre, mi hermana pero...
-¿Estabas escondido antes de la deportación?
- Sí.
¿Cómo? ¿Toda la familia? ¿Dónde?
Estábamos escondidos toda la familia
en un pequeño cuarto.
¿En la calle Brzezinska 30?
¿Dónde?

English: 
We had a small room
where we lived.
We blocked the door
with some furniture
and hid in the room
but they found us.
Who found you?
The Jewish and the German
police.
They went from house to house...
Were you in the same
train wagon as your parents?
Yes, we were deported
in the same wagon.
You never thought of returning
after the war?
You never thought of 
returning after the war?
No, because already
in Auschwitz
we knew what had 
happened to everyone.
Did you know that your family
had died?
Yes, we hadn't seen it
but we knew.

Spanish: 
Donde vivíamos teníamos
una pequeña habitación.
Nos quedamos allí, pusimos
un mueble contra la puerta,
nos quedamos ahí
pero nos encontraron.
¿Quién los encontró exactamente?
La policía judía
con la policía alemana.
Iban casa por casa...
¿Ibas en el mismo
vagón que tus padres?
Si, fuimos deportados
en el mismo vagón.
¿Nunca pensaste en volver,
después de la guerra?
No, porque habiendo
estado en Auschwitz,
sabíamos qué había
pasado con todos.
¿Sabías que tu familia había muerto?
Si, no lo vimos
pero lo sabíamos...

English: 
What about your brother?
My brother died before,
but we don't know how.
He was sent to another
place, we don't know where.
In Chelmo?
- We don't know.
- When did he die?
I think in 1942.
Was it during curfew?
Of course.
Whenever there was deportation...
it was during curfew.
I wanted to converse with Diana
from the beginning.
There's a generation gap
between us,
her parents were survivors
from Poland.

Spanish: 
¿Y tu hermano?
Mi hermano murió antes,
no sabíamos como,
fue enviado a otro lugar,
no sabemos donde.
¿En Chelmo?
No lo sabemos
- ¿Cuándo?
Creo que en 1942.
¿Fue durante el toque de queda?
Por supuesto.
Cada vez que había
una deportación...
había toque de queda.
Yo desde el principio
queria tener
una conversación con Diana.
DIANA WANG
Amiga
Porque nos separa una
brecha, una generación.
Sus padres eran sobrevivientes
de Polonia.

Spanish: 
Asi que podemos hablar
 de la vida de Lodz antes de la guerra.
Y poner mucho énfasis,
 como siempre sostengo,
En vez de hablar de como hemos sufrido, 
como hemos perdido,
hablar de QUÉ hemos perdido.
Hay algo que es muy interesante  
en lo que vos decís.
Y siempre me admiró
mucho en vos ésto.
Que vos tenés un recuerdo muy fiel,
de tu lugar, tu ciudad, tu infancia.
Por un lado decís todo lo que se 
perdió durante el Holocausto.
Pero al mismo tiempo,en el recuerdo 
de todo lo que se perdió,

English: 
We can talk about life in Poland,
especially in Lodz,
before the war.
I try to emphasize
the importance of talking
about how we have suffered
or how we have lost.
We must talk about
what we have lost.
You make an interesting point.
I always admired
this from you:
DIANA WANG
Friend
You have a very vivid memory
of your place, your city,
your childhood
and all those things.
On the one hand you talk
about all that was lost
during the Holocaust,
but on the other hand,
within the memory of all that
was lost you present

English: 
a vivid, pungent, bright,
sometimes cheerful account
of what life was like.
There is something that happens
to many children of survivors.
To paraphrase
the Bible:
we believe that in the beginning
there was the Shoa.
That nothing existed
before that.
As if our ancestors' story
had begun in this disaster,
- this universal catastrophe.
- That's very interesting.
- There was nothing before that.
- Interesting.
When you start to discover
that your mother, father,
aunts and uncles lived
in a world and a society
where there were political parties,
artistic activities, schools,
families, fights, sports...
My father was a sportsman,
he played football.
I used to say:
"Football in Poland?"

Spanish: 
vos me traés una imágen viva, 
pujante, vibrante
a veces alegre, 
de como era la vida.
Y hay algo que nos pasa 
a muchos hijos de sobrevivientes.
Parafraseando a la Biblia,
creemos que en el 
principio era la Shoá.
Que antes de la Shoá, no hubo nada.
Como si la historia de 
nuestros padres, de nuestras familias,
hubiera empezado en este desastre.
En esta especie
de hecatombe universal.
Y que antes no había nada.
Interesante.
Cuando uno empieza a descubrir
que mi mamá, mi papá, mis tíos...
vivían en un mundo, en una sociedad,
donde habia partidos políticos,
actividades artísticas, escuelas, 
familias, peleas, deportes.
Mi papá era deportista y jugaba al fútbol.
Y yo le decia: "¿al fútbol en Polonia?"

English: 
I never imagined that they
played football in Poland.
To me Poland was a death camp
where Jews were murdered.
Your memories evoke that world
that most children of survivors
yearn for.
I never talk about life
in the ghetto.
It's very difficult to be objective
and stick to the truth.
There's always something you hide
from the listener and from yourself.
I have fragments of vivid 
memories of the ghetto.
I remember that one day
my feet were very swollen.
I showed them to my mother
and started crying.

Spanish: 
Yo no me imaginaba, por ejemplo, 
que se jugaba al fútbol.
Polonia era una especie de campo de muerte, 
donde  solamente se mataban judíos.
Entonces,
vos me traes, en tus evocaciones
siempre ese mundo que muchos hijos de 
sobrevivientes tenemos mucha sed por conocer.
Yo nunca hablo de la vida del gueto.
Porque es muy difícil ser objetivo,
y decir parte de la verdad.
Porque algo uno esconde 
para el otro que escucha,
y para si mismo.
Del gueto, tengo algunos fragmentos
que recuerdo muy bien.
El único que recuerdo muy bien
es que un día yo tenía los pies hinchados.
Entonces le mostré los pies a mi mamá
y empecé a llorar.

English: 
There were two maladies
in the ghetto that meant death:
blindness and swollen feet
due to lack of vitamins.
When you speak about those things
you don't know the damage
you might cause to the other
and to yourself.
And also, what your story
contributes.
While you talk to me
I get flashes of memories,
but I don't know how
to put them into words.
Did you have a girlfriend
in the ghetto?
- No, not a girlfriend, but...
- Someone you fancied.
- Someone you fancied, like they used to say.
- Yes.
We did some revolutionary
things.
You were activists,
I want to talk about love
and you talk about revolution.

Spanish: 
Porque en el gueto habían dos enfermedades
que anunciaban la muerte.
Ceguera, y pies hinchados
 por falta de vitaminas.
Uno empieza a hablar y de verdad,
uno no sabe
que daño le hace al otro, 
y que daño se hace a sí mismo.
¿Y qué contribuye esto?
Mientra me hablas...
Se me vienen un montón
 de cosas y uno no sabe como relatarlas.
¿Tenías una novia en el gueto?
Novia no tenía,
pero sí una chica que me gustaba.
Una simpatía 
como se decia antes...
Nosotros cantábamos cosas revolucionarias...
Ustedes eran militantes.
Yo quiero hablar del amor
y vos me hablás de  revolucionarios.

Spanish: 
En Idish se dice: 
"una compañera no es una mujer".
Acá entre vos y yo, sabemos que es mentira.
[Risas]
Esta es la calle Podrzeczna...
En Idish se llamaba "calle judía",
en esta calle yo nací.
Faltan dos cuadras,
 allá había una calle sin salida
donde jugabamos a la pelota.
Porque no entraban ni coches, 
ni caballos, ni nada.
Esa es la calle. 
Pero no reconozco,
porque ha cambiado la fisonomía.

English: 
There's a saying in Yiddish.
"A female comrade is not a woman."
Between you and me,
we know that's a lie.
That's Podrzeczna, it was , it used to be
called "Idishe gas" (Jewish street).
I was born on this street.
Two blocks away
there was a dead end street
where we played football because
no cars or carts would drive by.
This is the street,
but I can't recognize it,
it looks so different.

Spanish: 
Sacaron la muralla e hicieron una
calle ancha para que pase el tranvía.
[ Sonido de pasos ]
Aquí, recuerdo que vendían hielo....
Eso me quedó...
Aquí estaba mi escuela.
Ahora no hay nada.

English: 
They tore down the wall over there
and now it's a wider street.
I remember they used
to sell ice here,  down that street.
I have that memory.
This is where my school
used to be.
There's nothing here now.

Spanish: 
Fue una escuela vieja, pública y polaca.
Y al lado...
No muy lejos estaba
la escuela judía...
Estoy confundiendo tanto los idiomas
que no se lo que pienso...
Era una escuela judía
para niños judíos.
En esta dirección había
un viejo edificio,
nuestra escuela, que ahora
probablemente fue sacada.
Es interesante, uno no 
se puede imaginar...
En cada ventana, cada habitación,
en cada casa de un ambiente o dos.
había un "taller" donde la gente trabajaba.

English: 
It was an old Polish
public school.
There was a Jewish school
not far from here.
I'm getting so mixed up with languages
I don't know what I'm thinking.
It was a Jewish school
for Jewish children.
There was an old building
this way, which was our school.
But it's been torn down now.
It's interesting.
One can't imagine that all these
windows we see here,
every room,
every one bedroom apartment,
were places where people
worked.
You could hear the sewing
or knitting machines,

English: 
or, how do you say this?
- You could hear hammers.
People gathered
here and performed.
They sang, did acrobatics.
Everyone would look
out from their window and cheered.
This place was full
of children and life.
Now, as a monument, all that is
left is quiet and nothingness.
Those are my memories
of this place from 62 years ago.
Like I said before, German
nazis invaded this place

Spanish: 
Y se podía escuchar el ruido
de la máquinas de tejer o de coser.
...del martillo.
Y aquí vivía gente y había gente que
eran cantantes y hacían "performances".
La gente desde la ventana 
de arriba miraba y aplaudía...
Había toda una vida...
Lleno de chicos, lleno de vida...
Y ahora quedó como monumento, 
una tranquilidad...
No quedó  nada, nada...
Bueno, estas son memorias...
Aquí, hace 62 años
los alemanes nazis entraron...

English: 
but I would have never imagined
that what happened was possible.
I wouldn't have imagined
that after being deported
57 years ago to Auschwitz,
that I'd return here
with my daughter.
I don't know why the older
I get the less able I am to cry.
When I talk to Marianne she cries.
I'm going to the toilette, Jack.
- I'm going to the toilette.
- Yes, that's a good idea.
Would you like some tea
or something?
- No.
- Did you have lunch?
- Yes, I did.
- Are you sure?
There's always some tea
if you'd like some.
No, thank you.

Spanish: 
Nunca me podía imaginar 
que pasó lo que pasó.
Y no podía imaginar que después de ser
deportado hace 57 años a Auschwitz,
que iba a regresar aquí con mi hija.
Pero no sé que pasa con la edad,
pero ya no puedo llorar.
Y  cuando hablo con Marianne 
ella se pone con lágrimas.
[ sonidos del ambiente]
Paso al baño Jack.
Sí, sí, es muy buena idea.
Escucha:
¿quieres un té o algo, almorzaste?
Almorcé, si.
-¿Seguro?
- Seguro sí.
- Sino té siempre hay.
-No, gracias.

Spanish: 
¿Fuiste a Auschwitz y donde más?
Sí y a Lodz,
Cracovia, Varsovia.
Como una amiga mía me dijo:
"¿Es la primera vez qué vas a Auschwitz?".
"No, la segunda", le dije.
Y esta vez debía pagar para entrar.
La primera vez no me cobraron.
Mi sentido del humor es tan morboso.
- ¿Vos no éras muy religioso?
- No
Pero algun momento llegaste a decir:
"Bueno, porque Dios, ya está, 
nada es de verdad... "
No, nunca creí así.
Yo no tenía ese conflicto.
Quiere decir que nunca, cuando 
estabas en Auschwitz o en el gueto
y decías: "bueno ya está 
me pongo a voluntad de Dios,
si vivo bien, sino, no."

English: 
Here you are in Auschwitz,
where else did you go?
I went to Lodz, Krakow,
Warsaw.
A friend of mine said:
"Is it your first time in Auschwitz?"
And I said, "No, my second time.
That time I had to pay to get in,
the first one I got in for free".
I have a very black
sense of humor.
- Were you very religious?
- No.
But at some point did you
ever get to the point
of disbelieving in everything,
of losing faith?
I never believed,
soI didn't have that conflict.
That means that you were
never in Auschwitz or the ghetto
and said: "that's it, it's God's
will if I live or die".

English: 
- You never had that conflict.
- No.
I had other conflicts,
but not that one.
I never had that problem.
There were so many stories.
They said that German Jews
would arrive in Auschwitz
after the selections,
and they'd see the chimneys.
They were told that their
families would be incinerated there.
They wouldn't believe it,
they said they burned rags there.
They couldn't believe it.
Like Elie Wiesel said:
"Whoever was there
could never transmit
what they experienced,

Spanish: 
¿Nunca tuviste ese tema?
No, tenía otros problemas, pero no ese.
Hay tantas anécdotas...
Cuentan que los judíos alemanes,
cuando llegaban a Auschwitz
después de las selecciones, 
veían las chimeneas.
Entonces les dijeron: "allá se queman 
todos tus padres, tus hermanos que dejaste."
"No puede ser, allá queman trapos".
No podian creer.
El que estuvo allá, como dice Wisel,
no puede transmitir que vivía.
Y el que no estuvo allá, 
no lo puede imaginar.

English: 
and those who were never there
couldn't ever imagine".
It's impossible to imagine.
Some of my older friends
ran an underground radio
and we heard from BBC London
that all forms of transport
that went from our ghetto
every day carried
ten thousand people
to the death camps.
I heard this piece of news
and discussed it with my friends.
We believed it to be impossible
in the twentieth century.
We thought it might
be propaganda form the Allies
to deprecate the Third Reich.

Spanish: 
No puede, es imposible.
Nosotros clandestinamente nos reuniamos.
Yo no, sino mis amigos un poco mas grandes,
teníamos una radio.
Y escuchamos en la BBC de Londrés
que en los transportes 
desde el gueto, todos los días
van como diez mil personas
al campo de la muerte.
Yo recibí esa noticia, 
y entre el grupo de amigos,
hablamos esto: "no puede ser,
en pleno siglo XX..."
"Eso debe ser propaganda 
de los aliados,
para desprestigiar al tercer Reich."

English: 
When I arrived at Auschwitz
they put me apart
to be taken to Germany.
I met a friend on my first day
and he said he was dying of hunger.
I said: "How can you speak
of being hungry, Martin?"
I passed out, so he kicked
me and told me to stand,
otherwise I'd be sent
to the ovens.
The secret was out.

Spanish: 
Cuando yo llegue a Auschwitz,
y me separaron quizás para ir a Alemania...
Encontre un amigo, 
ese fué mi primer día.
El dijo el que tenía hambre, que no aguantaba.
y le dije: "Martín,  ¿cómo puedes
hablar de hambre?", y me desmayé.
Y él me dio una bofetada y me dijo:
"levantate, sino vas al horno".
Allá ya no había mas secretos.
[Música]

English: 
When you were deported
to Auschwitz from the Lodz ghetto...
- We were in the same wagon.
- With the rest of your family,
- except for your brother.
- Yes.
When were you separated?
When we arrived they separated
the women from the men.
- You were with your dad, then.
- Yes.
You never heard
of your mother and sister again.

Spanish: 
[Termina música]
Cuando a vos te deportan a Auschwitz,
desde el gueto de Lodz.
¿Estaban yendo en el mismo vagón
con tu familia?
Y despúes ¿en que momentos se separan?
Al llegar separaron hombres de mujeres.
- Y vos estabas con tu papá?
- Si, sí
-Y de tu mamá y tu hermana
¿nunca más supiste?
No, no.

English: 
- Your two sisters.
- No, I heard of a friend
of mine who travelled in my same
wagon, that when we arrived
they wanted to separate
my mother from the two girls.
But my mother refused
to separate.
At that moment they 
weren't so rigorous.
They allowed her to stay
with the girls.
When they wanted to separate
me from my father,
he was holding my hand
and a Kapo came
and told my father
he better let me go.
"You better let him go".
So I left, I didn't insist
on staying with my father.

Spanish: 
Yo sabía, por una amiga mía, 
que fue en el mismo vagón.
Al llegar a Auschwitz,
querían separar a mi
madre de las dos nenas.
Y mi madre no quería separarse.
Pero en ese tiempo no eran tan rigurosos.
"No quieres, está bien,
van todos".
Cuando me querian separar de mi padre,
él me tenía de la mano, y vino un Kapo
y le dijo: "dejalo ir, 
mejor que lo dejes ir".
Y yo me fuí, 
no insistí en ir con mi padre.

English: 
What was I feeling at the moment?
I didn't know what could happen.
The Jewish general said
that my father better let me go.
No one imagined it.
It's like death,
no one can imagine it.
It's automatic.
Did you take any object
to the Shoa?
HIGH SCHOOL STUDENTS
Something that you had with
you from beginning to end?
The only thing I had I traded.
I had some shoes
my father made,
it was the only thing
they allowed out of Auschwitz.

Spanish: 
¿Qué me pasó en ese momento?, 
no sabía de qué se trataba.
Pero el Kapo judío 
le dijo a mi padre: "mejor que   lo dejes ir".
Le dijo a mi padre.
Pero nadie se imaginaba, nadie.
Es lo mismo que la muerte, 
nadie puede imaginarla.
Automáticamente sucede.
ALUMNOS DE ESCUELA SECUNDARIA
¿Hay algun objeto, 
que te acompaño en la Shoá?
¿Que lo llevaste desde que empezó
hasta que terminó y lo conservás?
Lo único que tenía lo hice un cambio.
Tenía zapatos que me hizo mi padre.
Lo único que permitieron 
salir de Auschwitz eran los zapatos.

Spanish: 
Eran zapatos muy buenos.
En el lugar de construcción, 
donde trabajábamos,
trabajaba un ucraniano y los vió,  
y él tenia zuecos de madera.
Yo consideraba que eran mejores, 
me dio un pan y yo le di mis zapatos.
Hasta hoy día me siento culpable.
Quizá me ayudó a 
 sobrevivir el pan que me dio.
Lo único que tenía, nada más.
Si alguien me pregunta como sobreviví,
no lo puedo decir.
Lo único que estoy consciente hasta hoy día,
es que si la guerra duraba otros dos días,
yo no estoy más.
Las preguntas son lógicas.
Pero yo vengo de un mundo 
donde no había una lógica.

English: 
They were very good shoes.
When we worked in construction
there was an Ukranian man
wearing wooden clogs,
so I traded some bread
for my shoes.
I feel guilty about it
to this day.
Perhaps that piece
of bread allowed me to live,
but they were the only
thing I had.
If someone asks my how
I managed to survive
I can't answer them.
The only thing I know
is that if the war
had lasted two more days
I wouldn't be here.
Just two days.
It's a logical question,
but I don't come from a world
where things were logical.
Where there was...

Spanish: 
El ejército de Aliados se acercaron.
Y nos pusieron sobre vagones abiertos.
[Sonido de los rieles
 de las vías del tren]
[Sonido de avión]

English: 
The Allied troops came and lead
us to some open train wagons.

Spanish: 
[Sonido de explosión]
[Sonido de disparos]
[Sonido de puerta del vagón al abrirse]
[Sonido del viento]

English: 
I walked a little
and found a house.
I went in and climbed
on the stack of hay.
The heat and the smell
of the hay put me to sleep.

Spanish: 
[Sonido de pasos]
Al caminar vi una casa.
Yo entré allí
y subí arriba de la montaña de heno.
Y el calor que me dió el heno, 
y el olor, me quedé dormido.

English: 
I went with the Red Cross,
then the United States' army,
and then some other place
where they took my clothes off,
they shave all the hair
off of my body,
gave me a disinfecting shower,
and gave me some pijamas.
That's when I thought:
Now I can die.
Why did I think that?
Why not live?
With much philosophising,
I might have said that
because if I would've died then
it would have been as a person.
Two or three weeks
before, in the camps,
there was a pile of bones,
not people.
- Are you hungry?
- Not now.

Spanish: 
Vino la Cruz Roja, el ejercito americano.
Pase por un lugar,
me quitaron toda la ropa.
Me afeitaron la cabeza,
todo el pelo que me podían sacar.
Y me dieron una ducha con desinfectante.
Me dieron un pijama, 
y yo dije:
"Ahora puedo morir".
¿Porque no dije?: "ahora puedo vivir".
Aparentemente, lo dije 
porque podía morir como una persona.
Porque dos o tres semanas antes,
en el campo, 
habia una montaña de esqueletos,
no gente.

English: 
- Maybe a little.
- Sorry?
Maybe a little, but I don't
want to make you cook for me.
- Sorry?
- I don't want to inconvenience you.
Why not?
I don't want you to cook.
Why don't you want
to inconvenience me?
Why does it bother you?
It makes me uncomfortable.
Suffer a little.
I'm going to make you
something very special
that we eat during Passover.
This is too much.

Spanish: 
- ¿No tenés hambre?
- No, ahora no.
- Pero puede ser, no quiero hacerte cocinar.
- ¿Cómo?
- No quieres molestarte.
-¿Por qué no quieres molestarme?
- Y... que te póngas a cocinar...
-Que te "jode" si molestas un poco.
- Y, no...
- Me pone incómodo.
- Sufre un poco!
Voy hacer algo muy especial 
que se come en "pesaj."
[ Sonido de utensillos de cocina]
- Esto es mucho, Jack
- Come!

Spanish: 
- Entonces no comes después...
- Hay que comer todo.
- No pasa nada...
- Yo tengo un sistema,
 no sé si te sirve a vos.
- Comes ahora, entonces a la noche
deberías comer menos.
- Perdiste peso, estás mucho mejor. 
- ¿Si?, bueno mejor.
Yo me acuerdo que no 
sabíamos como poner.
Porque él quería poner a toda su familia.
Y a él no sabíamos como ponerlo.
- ¿ Te acordás?
- Si.
- No sabíamos si ponerte o no, 
que año...
Eso lo hice, 
muchas veces pensaba
en dejar algo cuando me vaya.

English: 
No, eat.
You can eat the rest later.
I have to eat the whole thing.
It's not a problem,
I have a system you might like.
You eat a lot now and then
tonight you can eat less.
- You lost some weight.
- Yes.
- You look much better.
- Good.
I remember we didn't
know how to write you down.
He wanted to put
all of his family there,
but we didn't know
how to put him.
- Remember?
- Yes.
We didn't know whether
to put you and in what year.
That was made by...
Often times I had the idea
of leaving something behind
when I died that would
remind people.

English: 
Since there are no memorials
or...
How do you say this?
- Tombstones.
- Yes.
This will serve as a tombstone.
Sometimes I think it's 
worth it to remember,
sometimes it doesn't makeany sense, 
the past can't be changed.
Only historians can alter
the past.
But a single person can't.
Why did it take so long
to be able to talk about it?
EDUARDO MINCES
Psychiatrist
Thirty or forty years.
Him and many other people.
In my opinion
it could be two things:
For one, you must take
into consideration
that Jack, and other survivors,
lived through something too

Spanish: 
Que sepan en un lugar. Como no
hay monumentos, no hay lápidas, ni nada.
Que eso sirva como una
lápida.
A veces
parece tan válido recordar,
pero a veces pienso
que no tiene ningún sentido.
El pasado no se puede cambiar.
Solamente los historiadores 
pueden cambiar el pasado.
Pero la persona no puede.
Que se yo...
EDUARDO MINCES
Psiquiátra
¿Por qué tanto tiempo, 
para poder hablar de esto?
Casi cuarenta años, 
tanto de parte de él, como de la gente.
Yo diría por lo menos dos cosas.
Por una parte ustedes calculen, 
que todo lo que pasó Jack,
y los que estuvieron como él, 
y sobrevivieron.

English: 
intense to be able to process
it easily.
Too many events
and surreal situations.
It takes a lot of time
for our psychic apparatus to process.
He often states
that he doesn't understand things.
There are things he hasn't
been able to grasp yet,
but not because he can't,
because it can't be done.
How does one comprehend
anything that happened?
How do we comprehend what
happened during our dictatorship?
One could try to find
an explanation,
but from there to actually
understand it requires
a lot of time.
It also requires time to understand
that we are all right now,
that it won't happen again.
- We were doomed to live.
- Exactly.
- Others were doomed to die.
- Exactly.
- That's the truth.
- It's the way it is.
It's very difficult
to talk about it.

Spanish: 
Fue demasiado fuerte, 
demasiado intenso para poder procesarlo.
Demasiados hechos, 
demasiada irrealidad, como dice él.
Y se requiere mucho tiempo
para que nuestro procesador,
nuestro aparato psíquico,
pueda ir elaborándolo.
Jack muchas veces dice: "no entiendo".
Jack aún tiene muchas cosas 
que no termina de entender.
No porque él no pueda, 
sino porque no se puede.
¿Cómo hace uno para entender
todo lo que pasó?
¿Cómo entendemos acá lo que paso
en la época del terrorismo de estado?
Uno puede dar explicaciones,
de ahí a entenderlo e internalizarlo,
eso requiere tiempo elaborativo...
Pero además requiere tiempo para decir:
"estamos tranquilos,
eso no va a volver."
Nosotros estuvimos condenados a vivir.
y los otros estuvieron condenados a morir.
¡Exactamente!
Porque es muy difícil hablarlo.

English: 
It's very difficult for us
to feel it,
to relive the whole 
internal thing we carry.
That's why we can talk
about it with each other.
It makes us happy to feel
the other one's pain.
Pain is trustoworthiness
between us, it's hope.
For other people it's hate.
We don't have hate.
Remember that I told you
there is a recurrent thing?
EVA PUENTE
Psychoanalyst
Beyond natural laws,
it's as if one activated it.
You were released at 21,
right?
You form a family
at 42, with much fear.
You were afraid that death
and loss would return.
You told me this.

Spanish: 
Es muy difícil para nosotros volver a sentir,
revelar otra vez esa cosa interna,
que por eso nosotros la podemos
hablar con tanta felicidad.
Porque nos hace felices sentirnos
en ese dolor que tenemos.
El dolor en nosotros
es confiabilidad, es esperanza.
En otra gente es odio.
Nosotros no lo tenemos.
EVA PUENTE
Psicoanalista
Te acordas que yo te decía,
que hay algo que se repite.
Más allá de las leyes naturales,
es como si uno lo activara.
A los 21 años te liberan,
a los 42 años formás tu familia.
Formás tu familia 
con mucho miedo de que esto se repita,
la muerte, la pérdida, 
esto es lo que me decías.

English: 
And then your wife died
when you were 63.
It's as if every 21 years
something happened.
These are meaningful dates
that carry a lot of pain.
What I was saying before
is something Wiesel says,
he talks about the relationship
between death and dignity.
That day, I understood
that the real horror
was a human one, one that leads us
to die in an indecent state.
That was something that revealed
a truth that relieved me.
That's why I asked you what
happens to life after horror.
Our first reaction
was to hold on to life.
Our revenge was to show
that despite it all,

Spanish: 
Y a los 63 años muere tu mujer.
Como si cada 21 años volviera a repetirse algo.
Esto de las fechas que pesan,
y el dolor que eso implíca.
Lo que yo te decía ántes 
era esto, que dice Wiesel,
que habla de la relación
entre muerte y dignidad.
A mi lo que me pasó ese día,
es que yo entendí
que el verdadero horror,
es el horror de lo humano,
que lleva al otro a morir 
en un estado de indignidad.
Eso fue lo que a mi me dio algo 
de un saber sobre una verdad que me alivió.
Por eso la pregunta que te hice antes era:
¿Que pasa con la vida 
después de atravesar ese horror?
Nosotros nos aferramos a la vida.
Y nuestra venganza fue mostrar que,
a pesar de todo,

Spanish: 
los nazis no nos pudieron deshumanizar.
A pesar que me quitaron todo,
mi familia mis amigos, mi salud.
Pero no nos pudieron deshumanizar.
Después de la liberacíón hicimos nuevos amigos,
aprendimos a amar otra vez.
respetar a la gente, 
emocionarse.
No hay una lógica para recordar.
Uno recuerda por muchos motivos.
Uno es porque se recuerda
 porque se recuerda.
Y después viene la intelectualización:
uno recuerda y quizás mi testimonio,
o recordando podemos aprender algo.
Y es el único motivo de recordar.
No recordar con odio.
No enseñar a la gente que deben odiar.
No, ese es mi lema.

English: 
the nazis couldn't
take our humanity.
They took everything from me,
my family, my friends, my health,
but they couldn't
dehumanize us.
After our liberation, we made
new friends, learned how to love,
respect people, be moved.
There isn't always a logic
to remembering.
I think we remember
for lots of reasons.
One is because we just do.
The intellectual reason
is because by giving testimony
or remembering we can learn
something.
That's the only reason
to remember.
Not to hate, or teach
people that they must hate.
That's my motto.

Spanish: 
Recordar que el hombre 
es capaz de dos cosas:
amar y matar.
El mensaje mio es tratar
de recordar que ha pasado,
pero no vivir en el pasado.
Vivir hacia el futuro.
Creo que debemos profundizar y aprender,
por lo menos la gente 
que gobierna en el mundo.
Ver en que forma se 
puede eliminar...
esta enfermedad que se llama odio.
El odio sabemos como comienza,
pero nunca sabemos como termina.
[ Música ]

English: 
Remember that man is capable
of two things, to love and to kill.
My message is to try
to remember the past,
but not live in the past.
We must live in the future.
We must go deeper,
and learn,
at least for the people
who run the world,
how to eliminate this disease
called hate.
We know how it starts,
but don't know how it ends.
FOR GRANDPA, WHO ALWAYS
COOKS DELICIOUS THINGS.
LOVE YOU, DEBI.

Spanish: 
[ Fin música ]
- Bueno, acá estás con tu familia...
- ¿Dónde es esto?
Eso es en las afueras de Lodz, 
como a diez kilómetros.
Pero en ese tiempo, 
aunque había un tranvía, se consideraba lejos.
Alli nos quedabamos siempre tres semanas,
alquilando una pieza.
Es muy parecida a mi mamá.
- Completamente.
- Igual.

English: 
Here you are with your family.
Where is this?
This is about ten 
kilometers outside of Lodz.
At that time ten kilometers
was far, but there was a tram.
It was still considered
to be far away.
We would rent a room
for three weeks.
She looks like my mother.
- They look the same.
- Completely.

Spanish: 
Aqui hay una pequeña foto.
Esta foto para mi tiene mucho valor.
Porque cuando yo fui liberado 
no tenía niguna foto,
ningún documento absolutamente de nadie.
- ¿Quienes están en esta foto?
Son mis padres, mi hermano 
y mi hermanita.
Y ese era yo.
Esa foto la encontré en Argentina.
Fue  mandada hace
65 años a un tío mio..
Y la rescaté.
Para mi esta foto 
es lo más precioso que pude rescatar.
- ¿Usted perdió esta familia?
- Toda la familia,
- y falta una hermanita 
que había nacido en 1934.
Yo fuí uno de los primero 
que llegué allá en 1945.

English: 
This photo is very
valuable to me.
When I was liberated
I had no photos or documents.
Who are these people
in the photo?
My parents, my brother,
my little sister and myself.
I found this picture
in Argentina.
It was sent here sixty
years ago.
Sixty five years ago
it was sent to one of my uncles.
I recovered it later.
This photo is the most precious
thing I could've recovered.
Did you lose your family?
Yes, all of them.
My little sister is missing,
she was born in 1934.
I was one of the first
ones to arrive in 1945.

English: 
I arrived in the United States
in April a year later.
When I got to the United States
through an international organization
that charitably took care
of the Jewish collectivity
by feeding us and finding
a place for us to live.
They asked me if I had
any family around the world.
I remember I had an aunt
and uncle in Argentina.
I don't know why,
but I said I didn't want to go.
I didn't want to go to Argentina
because my aunt
would've asked me what had
happened to my sisters,
my brother, my father and mother,
my cousins, my uncle,
my neighbours.
They would've asked me
what had happened
that everyone died
and I lived.

Spanish: 
y un año después en 1946
ya estuve establecido.
Cuando yo llegue a Estados Unidos
por una organización internacional 
la que se ocupaba de mi,
da la colectividad y otras 
organizaciones de beneficencia.
Me debían dar para comer, 
para vivir, ayudarme.
Me preguntaron si yo 
tenía familiares en el mundo.
Y yo recordé que tenía 
una tía y un tío en Argentina.
Yo no sé que pasó,
yo dije: "no quiero ir".
¿Por qué yo no quería venir
a la Argentina?
Si yo vengo a ver a mi tía, me va a preguntar:
"¿Qué pasó con tu hermana, tus otros 
hermanos, tu papá , tu mamá,
tus primos, tus tíos, tus vecinos...
¿qué paso? Todos muertos y tú vives?"

Spanish: 
Me agarro un miedo.
No lo hice concientemente.
Pero intuitivamente, me sentia 
culposo por haber sobrevivido,
y decidí que no iba.
Y después pasó un 
tiempo, como 10 años,
y decidí venir de New York 
a visitar a mi familia.
Y para decir la verdad,
ni me preguntaron nada.
Yo no conté nada, 
más o menos ciertas cosas.
Y regresé después
Y después vine otra vez...
No se que me pasó. 
Es para otra clase.
Después me quedé 
y me casé con alguien.

English: 
I was afraid.
I want you to understand
that I didn't do it because
I knew I was afraid,
it was just intuition.
Subconciously I was afraid
and felt guilty for having lived.
I decided not to go.
Then ten years passed
and I decided to come visit
my family in Argentina
from New York.
To tell you the truth,
they didn't ask anything,
I didn't tell them anything,
only a thing or two.
Then I went back to New York
and a few years later returned.
I don't know what happened,
that's for another class.

Spanish: 
Que también era una refugiada, de Francia.
Y ahora tengo tres 
nietas lindísimas,
tengo una hija amorosa que me cuida.
Parece todo un sueño, algo que no tiene
que ver conmigo y sí tiene que ver.
Es como si ese Jack chiquito
murió y nació otro nuevo.
Tengo una nieta que a los siete años,
porque estaba muy delicada, 
nunca me preguntaba de mi pasado.
Entonces me dice: "abuelo,
pero vos hablas muy raro..."
Entonces yo le digo: 
"bueno porque nací en Polonia"
" ¡No se dice Polonia, se dice Colonia!"

English: 
So I stayed and got married
to another refugee from France,
I now have three beautiful
granddaughters,
a lovely daughter that takes
care of me.
It's like a dream,
something that doesn't belong to me
and at the same time it does.
It's as if Jack died
a young man
and then a new one was born.
When one of my granddaughters,
who was seven years old
and never asked me about my past,
said: "You speak funny, grandpa".
I said I was born in Poland,
she said:
"It's not pronounced Poland,
it's pronounced Cologne".

Spanish: 
[ Música ]
[ Termina música ]
Una vez, recuerdo, cuando fuí 
a trabajar un corto tiempo a Puerto Rico.
Parecía un paraíso, un ensueño,
no lo podía creer.

English: 
I remember when I went
for work to Puerto Rico for a while
and I couldn't have imagined
such a dreamy and paradisiacal place.
I couldn't believe it,
you could touch the palm trees

English: 
and bananas grew everywhere.
The beautiful ocean
and the peace.
The first thing I thought was
if it had been the same
while I was in the ghetto
and in Auschwitz.
Life has a way of sprouting.
I get emotional about some
things I remember from the ghetto.
Like a small tree around
where I played football.
It grew on this
wall we had in Poland,
it was a brick wall.

Spanish: 
Las palmeras, bananas creciendo,
uno podía tocarlas, sacarlas.
El mar, esa belleza, todo tranquilo,
y la primera cosa que se me ocurrió pensar es:
"¿Todo estó fue igual mientras tanto
yo estaba en Auschwitz, en el gueto?"
[Sonido de voces de niños,  
ladrido de perros ]
La vida es una cosa que...brota.
No sabemos que es.
Yo recuerdo sentimentalemente
algunas cosas del gueto.
De un arbolito donde jugaba al fútbol.
Creció un arbolito sobre una muralla.
Como había en Polonia,
murallas de ladrillos.

English: 
A tree grew, and during
our freezing and windy winter
it lost all of its leaves...
Sometimes you remember things
that are embarassing to tell...
It was so strong,
this little tree,
when spring came along
the leaves sprouted.
When I close my eyes
I can see the wall and this tree.
Its roots were holding
on to the wall so tightly.
It held on to one or two
bricks and never let go.
It wanted to live,
and it did.

Spanish: 
Ahi creció un arbolito.
Y el viento de invierno de Polonia, 
diez bajo cero.
Perdió todas las hojas y
el pobre andaba de acá para allá.
Cosas que quedan y uno tiene 
vergüenza de decir...
¡Que fuerza!, vino primavera y 
empezaron a salir las hojas.
Cierro los ojos y puedo ver esa muralla, 
y ese arbolito , ¡con tanta fuerza!
Las raíces entre un ladrillo y otro,
puso las raices y allí se mantuvo,
y quería vivir.
Y vivía así.

Spanish: 
Así yo hago un paralelo con mi vida.
¿De dónde saqué tanta fuerza?
El ser humano no es igual a un árbol.
Pero tiene algo que es muy misterioso,
y es muy difícil ubicarse.
Entonces aquí viene la separación 
entres ustedes, y yo.
A veces uno se pregunta,
si vale la pena venir aquí y molestarlos.
El gran poeta Elie Wiesel dijo
que cada persona que escucha 
un testimonio de la Shoá,
se convierte en un testigo.

English: 
I can relate to that tree.
Where did it get so much strength?
A human being
is not like a tree,
but it has something
that is a mystery.
It's very difficult
to situate oneself.
This is where you draw
the line between yourself and that.
Sometimes you ask yourself
if it's worth it to come here
and bother you.
There was a great poet called
Elie Wiesel who said
that every person that hears
a testimony of the Shoa
becomes a witness.

Spanish: 
Todos ustedes se convierten en testigos 
de la Segunda Guerra Mundial.
[ Sonido de voces ]
- ¿Sufrió mucho?
- No, un placer.
Bueno lo dejamos acá, 
porque sino voy a empezar a hablar pavadas.
-Bueno. Seguiremos en otro momento.
Es como una sesión de terapia...
¡Lo dejamos para la próxima sesión!
[ Música ]

English: 
You are now witnesses
of the Second World War.
- Did you suffer much?
- It was my pleasure.
Let's stop now.
Otherwise I'm going
to start speaking nonesense.
All right, we'll continue
some other time.
This is like a therapy session.
We'll continue next session.
SCRIPT, PRODUCTION AND DIRECTION

English: 
EXECUTIVE PRODUCTION
EDITING
INVESTIGATION
DRAWS
ANIMATION DIRECTOR
MUSIC
SOUND DIRECTOR
CAMERA
ANIMATIONS
COLORIST
BOOM OPERATORS
