
Spanish: 
Hola. Hola a todos.
Somos la Orquesta
de la Música del Reciclaje.
Mi nombre es Víctor Gil.
Soy músico.
Estudié guitarra cuando era chico.
Luego me dediqué al violonchelo.
Seguí estudiando música,
y me encanta trabajar dando clases
como al grupo de personas
que constituimos esto,
porque esto se hace
con el esfuerzo de todos
y somos un grupo muy unido.

Catalan: 
Hola. Hola a tots.
Som l'Orquestra
de la Música del Reciclatge.
El meu nom és Víctor Gil.
Soc músic.
Vaig estudiar guitarra quan era noi.
Després em vaig dedicar al violoncel.
Vaig seguir estudiant música,
i m'encanta treballar donant classes
com al grup de persones
que constituïm això,
perquè això es fa
amb l'esforç de tots
i som un grup molt unit.

Spanish: 
Ustedes dirán: “¿Qué tiene que ver
la música y el reciclaje?”.
Pues a ver.
Lo que acabamos de tocar es 'La Tarara',
una canción que todo el mundo dice
que es una canción tradicional,
pero ¿de dónde viene?
Es una canción tradicional sefaradí,
de los antiguos judíos
que vivían en Andalucía,
que luego fue tomada por los andaluces
y fue escuchada por ellos,
adaptada junto con otra canción,
que es 'Tres hojitas, madre',
que viene del folclore castellano.
Algunos dicen eso,
otros dicen que del folclore asturiano.
Lo importante es que cogimos eso,
de la misma manera
que lo cogió en su momento
Federico García Lorca
y lo grabó con La Argentinita
en el año 1931,
'La Tarara', y le cambió la letra.
Puso al día esa música.
Nosotros hicimos
exactamente lo mismo. Es más,
'La Tarara'... 'La Tarara',

Catalan: 
Vosaltres direu: "Què té a veure
la música i el reciclatge?".
Doncs a veure.
El que acabem de tocar és
'La Tarara',
una cançó que tothom diu
que és una cançó tradicional,
però, d'on ve?
És una cançó tradicional sefardita,
dels antics jueus
que vivien a Andalusia,
que després la van agafar
els andalusos i la van escoltar,
adaptada junt amb una altra cançó,
que és 'Tres fulletes, mare',
que ve del folklore castellà.
Alguns diuen això, altres diuen
que del folklore asturià.
L'important és que vam agafar això,
de la mateixa manera
que ho va agafar en el seu moment
en Federico García Lorca
i ho va gravar amb La Argentinita
l'any 1931,
'La Tarara', i li va canviar la lletra.
Va posar al dia aquesta música.
Nosaltres vam fer exactament
el mateix. És més,
'La Tarara'... 'La Tarara',

Catalan: 
no l'altra, 'La Tarara',
la tocàvem gairebé com un himne,
va ser la primera que van aprendre
els nois. És molt senzilla.
Una escaleta cap amunt,
una altra per sota,
no és molt difícil de tocar,
i la fem servir per començar.
Als tres mesos estàvem tocant això
en públic per primera vegada.
La part de 'La Tarara'.
Per a ells representa
una cosa molt important,
però també li hem posat un ritme.
Vull dir, l'hem posat al dia
i en aquell moment l'ajuntàvem
amb "Entre dues aigües",
una cançó d'en Paco de Lucía,
que és una improvisació que ell fa
un dia que s'asseu a tocar
amb altres músics,
improvisa i recorda
una cançó de Las Grecas anomenada
'T'estic estimant bojament'
i una altra cançó composta per ell,
'Caram, carambeta',
i amb això va fer 'Entre dues aigües',
la famosa 'Entre dues aigües'.
Ara entenem per què
la música i el reciclatge
tenen tant a veure.
Reciclar és tornar a col·locar
en el cicle,
tornar a circular alguna cosa.

Spanish: 
no la otra, 'La Tarara',
la tocábamos casi como un himno,
fue la primera que aprendieron
los chicos. Es muy sencilla.
Una escalita para arriba,
otra para abajo,
no es muy difícil de tocar,
y la usamos para empezar.
A los tres meses estábamos tocando esto
en público por primera vez.
La parte de “La Tarara”.
Para ellos representa
algo muy importante,
pero también le hemos puesto un ritmo.
Quiero decir, la hemos puesto al día
y en aquel momento
la juntábamos con “Entre dos aguas”,
una canción de Paco de Lucía,
que es una improvisación que él hace
un día que se sienta a tocar
con otros músicos,
improvisa y se acuerda
de una canción de Las Grecas
llamada 'Te estoy amando locamente'
y otra canción compuesta por él,
'Caramba, carambita',
y con eso hizo 'Entre dos aguas',
la famosa 'Entre dos aguas'.
Ahora entendemos por qué
la música y el reciclaje
tienen tanto que ver.
Reciclar es volver a colocar
en el ciclo, volver a circular algo.

Spanish: 
La música vuelve a circular
cada vez que la tocamos
y cada vez que la colocamos otra vez,
pero siempre con una visión diferente.
Por eso la música y el reciclaje
tienen tanto que ver
y por eso somos, entre otras cosas,
y entre lo que ya está,
se ve claramente, también en la música,
somos la Orquesta del Reciclaje.
Hola Víctor, me llamo Óscar.
Soy maestro de educación primaria,
y quería saber cómo surge
y sobre todo en qué consiste
este proyecto
de la Música del Reciclaje.
Este proyecto es
una apuesta casi personal.
De...
Viene por dos lados.
Recibieron... Ecoembes,
una organización que se dedica
al reciclado de los residuos,
organiza un evento e invita
a la Orquesta de Cateura,
una orquesta que toca
con instrumentos reciclados.
Esa orquesta nace
en el vertedero de Asunción,
la capital de Paraguay.

Catalan: 
La música torna a circular
cada cop que la toquem
i cada cop que la col·loquem de nou,
però sempre amb
una visió diferent.
Per això la música i el reciclatge
tenen tant a veure
i per això som, entre altres coses,
i entre el que ja està,
es veu clarament, també en la música,
som l'Orquestra del Reciclatge.
Hola Víctor, em dic Óscar.
Soc mestre d'educació primària,
i volia saber com sorgeix
i sobretot en què consisteix
aquest projecte
de la Música del Reciclatge.
Aquest projecte és
una aposta gairebé personal.
De...
Ve per dos costats.
Van rebre... Ecoembes,
una organització que es dedica
al reciclatge dels residus,
organitza un esdeveniment
i convida l'Orquestra de Cateura,
una orquestra que toca
amb instruments reciclats.
Aquesta orquestra neix
a l'abocador d'Asunción,
la capital del Paraguai.

Spanish: 
Se dan cuenta de que allí
la gente vive al lado de la basura,
realmente en contacto directo con ella,
y se dan cuenta también
de la importancia que tiene la música
para el acercamiento a otra realidad.
Empiezan a enseñarles música,
pero no tenían instrumentos,
y con cosas de la basura,
con bandejas usadas, con latas,
empiezan a construir instrumentos.
La frase maravillosa de Favio Chávez,
el impulsor de toda esta idea,
ha sido:
“El mundo nos da basura
y nosotros le devolvemos música”.
Es una frase con muchísima fuerza.
Empezó a trabajar con la gente
que vivía al lado del vertedero.
Hicieron una gira, vinieron aquí.
Ecoembes, claro, cuando ve esto,
lo pone en un evento navideño.
Invita a su majestad,
la reina doña Sofía.
Y cuando ella lo ve, dice:
“Pero ¿esto no se puede
hacer aquí también?”.

Catalan: 
S'adonen que allà la gent viu
al costat de les escombraries,
realment en contacte directe
amb elles,
i s'adonen també
de la importància que té la música
per a l'acostament a una altra realitat.
Comencen a ensenyar-los música,
però no tenien instruments,
i amb coses de les escombraries,
amb safates usades, amb llaunes,
comencen a construir instruments.
La frase meravellosa d'en Favio Chávez,
l'impulsor de tota aquesta idea,
ha estat:
"El món ens dona escombraries
i nosaltres li tornem música".
És una frase amb moltíssima força.
Va començar a treballar amb la gent
que vivia al costat de l'abocador.
Van fer una gira, van venir aquí.
Ecoembes, és clar, quan veu això,
el posa en un esdeveniment nadalenc.
Convida Sa Majestat, la reina Sofía.
I quan ella ho veu, diu:
"Però això n es pot fer aquí també?".

Catalan: 
Es crea un patronat de gent
realment molt important
que té a veure amb la inclusió social,
amb la música...
Ens truquen i ens diuen
que s'ha de començar a posar en marxa
un projecte així aquí,
unint la inclusió social,
dirigint-nos a gent que normalment...
a nois que normalment
no tenen un contacte tan directe
amb aquesta realitat que anomenen
"l'ensenyament de la música reglada"
o aquest tipus de coses que es manegen.
No és tan fàcil, encara que
sembli mentida, estudiar música,
per un munt de coses,
però l'important és que
això no és tan fàcil,
i llavors, bé, es comença
amb aquest projecte.
Comencem el setembre del 2014.
I ja portem cinc anys
i aquest és el sisè curs.
En aquest moment portem 115 nens.
Aquí hi ha una petita mostra,
perquè molts d'ells sí que són
els que més temps porten amb nosaltres,

Spanish: 
Se crea un patronato
de gente realmente muy importante
que tiene que ver
con la inclusión social,
con la música...
Nos llaman y nos dicen
que hay que empezar a poner en marcha
un proyecto así aquí,
aunando la inclusión social,
dirigiéndonos a gente que normalmente...
a chicos que normalmente
no tienen un contacto tan directo
con esa realidad que llaman
“la enseñanza de la música reglada”
o este tipo de cosas que se manejan.
No es tan fácil, aunque parezca mentira,
estudiar música,
por un montón de cosas,
pero lo importante es
que esto no es tan fácil,
y entonces, bueno,
se empieza con este proyecto.
Empezamos en septiembre del 2014.
Y ya llevamos cinco años
y este es el sexto curso.
En este momento llevamos 115 niños.
Aquí hay una pequeña muestra,
porque muchos de ellos sí son
los que más tiempo llevan con nosotros,

Spanish: 
los que mejor están
trabajando con nosotros,
y hay algunos
que no han podido venir hoy,
pero normalmente nos manejamos
con una orquesta muy especial,
una orquesta que utiliza
los instrumentos reciclados
casi como un testimonio
de lo que el reciclaje quiere decir
junto con la música.
Lo que contábamos recién.
Y el proyecto se sigue desarrollando.
Empezó en el Colegio Público
Núñez de Arenas de Vallecas
y en la Residencia Materno-Infantil
Villa Paz de Pozuelo de Alarcón,
con chicos con distintas circunstancias,
muchos de etnia gitana
en el Colegio Núñez de Arena,
y otros con una circunstancia
personal diferente.
Y empezamos a hacer clases allí.
El proyecto fue creciendo,
y llevamos ya cinco años y medio
dedicados a este proyecto,
basándonos en el tema de la orquesta
como eje aglutinante

Catalan: 
els que millor estan treballant
amb nosaltres,
i n'hi ha alguns que
no han pogut venir avui,
però normalment ens manegem
amb una orquestra molt especial,
una orquestra que utilitza
els instruments reciclats
gairebé com un testimoni
del que el reciclatge vol dir
juntament amb la música.
El que explicàvem ara.
I el projecte se segueix desenvolupant.
Va començar en el Col·legi Públic
Núñez de Arena de Vallecas
i en la Residència Maternoinfantil
Villa Paz de Pozuelo de Alarcón,
amb nois amb diferents circumstàncies,
molts d'ètnia gitana
al Col·legi Núñez de Arena,
i altres amb una circumstància
personal diferent.
I vam començar a fer classes allà.
El projecte va anar creixent,
i portem ja cinc anys i mig
dedicats a aquest projecte,
basant-nos en el tema de l'orquestra
com a eix aglutinant

Spanish: 
de un trabajo que,
si queremos que sea de inclusión,
necesitamos que cada uno sepa
cuál es el lugar.
Así que la inspiración es Cateura.
El empeño es
de la organización Ecoembes,
de doña Sofía y de un patronato
que hay alrededor,
y es un grupo muy grande de profesores.
Yo solamente,
como hago de director musical,
soy el que pone la palabra,
pero aquí hay mucha gente
trabajando a mi alrededor.
Hola, Víctor.
Me llamo Alicia y me apasiona la música.
Me llama la atención
que todos vuestros instrumentos
están hechos con material reciclado
y que además
los habéis construido vosotros.
¿Puedes contarnos cómo lo hacéis?
Los instrumentos tienen varias...
Vienen de varios sitios. Quiero decir...
Hay cosas que, como veis,
esto es un patinete,
una vez fue patinete, perdió las ruedas,
estaba en la basura y ahora es un bajo.

Catalan: 
d'un treball que,
si volem que sigui d'inclusió,
necessitem que cadascú
sàpiga quin és el lloc.
Així que la inspiració és Cateura.
L'obstinació és
de l'organització Ecoembes,
de la senyora Sofía
i d'un patronat que hi ha al voltant,
i és un grup molt gran de professors.
Jo només,
com que faig de director musical,
soc el que posa la paraula,
però aquí hi ha molta gent
treballant al meu voltant.
Hola, Víctor.
Em dic Alícia i m'apassiona la música.
Em crida l'atenció
que tots els vostres instruments
estan fets amb material reciclat
i que a més els heu construït vosaltres.
Pots explicar com ho feu?
Els instruments tenen diverses...
Venen de diversos llocs. Vull dir...
Hi ha coses que, com veieu,
això és un patinet,
un cop va ser patinet,
va perdre les rodes,
era a les escombraries
i ara és un baix.

Catalan: 
Però és clar, això... direu que això
no és reciclat, és clar que no.
Això és d'un baix que estava trencat.
Amb la qual cosa, com veieu,
hi ha diverses coses. És...
coses de rebuig que
tornem a utilitzar,
és a dir, reciclar material,
reciclar coses que llencem.
Aquesta idea
d'usar i llençar constantment
acaba sent un problema.
Fem servir i llencem.
Ens oblidem que això va en algun lloc.
Amb la qual cosa, per què hem de llençar
el cap d'aquest baix meravellós
si s'havia trencat l'altra part?
Ho podem aprofitar.
Després tenim coses com uns tubs
que veureu d'aquí poc,
que són... és l'aprofitament
d'alguna cosa, és a dir,
un contenidor colpejat
de certa manera...
Aquests contenidors que veiem al carrer
fan un ritme de bateria fenomenal.
Amb la qual cosa
hi ha l'aprofitament de material,
el reciclatge de trossos

Spanish: 
Pero claro, esto... diréis
que esto no es reciclado, claro que no.
Esto es de un bajo que estaba roto.
Con lo cual, como veis,
hay varias cosas. Es...
cosas de desecho
que volvemos a utilizar,
es decir, reciclar material,
reciclar cosas que tiramos.
Esta idea del usar y tirar
constantemente
termina siendo un problema.
Usamos y tiramos.
Nos olvidamos de que eso
en algún lado va.
Con lo cual ¿por qué vamos a tirar
la cabeza de este bajo maravilloso
si se había roto la otra parte?
Podemos aprovecharlo.
Luego tenemos cosas como unos tubos
que veréis dentro de poquito,
que son... es el aprovechamiento
de algo, es decir,
un contenedor golpeado
de cierta manera...
Esos contenedores que vemos en la calle
hacen un ritmo de batería fenomenal.
Con lo cual está
el aprovechamiento de material,
el reciclaje de trozos

Catalan: 
que són de rebuig
i la utilització d'altres materials.
És una idea de pensar que,
en realitat,
quan veiem un violí Stradivarius,
el que hi ha és
un arbre molt ben tallat,
unes tripes de xai,
perquè les cordes ara són de metall,
però eren de budells
de xai en aquell temps.
Tripes de xai per a les cordes,
crinera de cavall per als arcs,
que se segueix utilitzant,
la crinera dels cavalls.
Això que sembla una cinta
en realitat no és una cinta.
Això t'ho explico per si algun cop
no ho havies vist.
Són petits pèls.
Amb la qual cosa,
l'instrument d'Stradivarius aquest
no és més que un munt de coses
utilitzades com a eina
per construir alguna cosa millor
o que ens poden servir
per a alguna cosa millor.
Crec que això és
una de les tantes definicions,
i crec que la més encertada,
de cultura.

Spanish: 
que son de desecho
y la utilización de otros materiales.
Es una idea de pensar que, en realidad,
cuando uno ve un violín Stradivarius,
lo que hay es un árbol
muy bien cortado,
unas tripas de cordero,
porque las cuerdas ahora son de metal,
pero eran de tripas de cordero
en aquel tiempo.
Tripas de cordero para las cuerdas,
crin de caballo para los arcos,
que se sigue utilizando,
la crin de los caballos.
Eso que parece una cinta
en realidad no es una cinta.
Esto te lo cuento por si alguna vez
no lo habías visto.
Son pequeños pelitos.
Con lo cual,
el instrumento de Stradivarius ese
no es más que un montón de cosas
utilizadas como herramienta
para construir algo mejor
o que nos pueden servir para algo mejor.
Creo que eso es una
de las tantas definiciones
y creo que la más acertada
es de cultura.

Catalan: 
La cultura és la transformació
per aconseguir un fi més gran,
i la intel·ligència de l'home
ha aportat això.
Nosaltres tenim un mag personal
que aporta això a la cultura,
que és el nostre lutier Fernando Solar,
que el veieu aquí tocant la percussió.
És violinista,
però és el nostre lutier.
Perquè aquests instruments,
els nois aporten, aporten, pinten,
suggereixen, fan coses,
però en realitat...
No us direm el contrari,
això requereix
molta, molta intel·ligència
i saber com organitzar
perquè això soni,
i per a això fa falta
alguna cosa més que voluntat.
Com sempre,
la voluntat sola, sense coneixement,
és complicada de dur a terme.
Ja ho veureu si seguiu estudiant.
Llavors, en Fernando
té una família,
el seu pare és lutier,
el seu avi és lutier,
però que ho expliqui jo no té sentit.
El millor és que ho expliqui en Fer,
Fernando.

Spanish: 
La cultura es la transformación
para lograr un fin mayor,
y la inteligencia del hombre
ha aportado eso.
Nosotros tenemos un mago personal
que aporta eso a la cultura,
que es nuestro lutier Fernando Solar,
que lo veis ahí tocando la percusión.
Es violinista,
pero es nuestro lutier.
Porque estos instrumentos,
los chicos aportan, aportan, pintan,
sugieren, hacen cosas,
pero en realidad...
No os vamos a decir lo contrario,
esto requiere mucho, mucha inteligencia
y saber cómo organizar
para que esto suene,
y para eso hace falta
algo más que voluntad.
Como siempre,
la voluntad sola, sin conocimiento,
es complicada de llevar a cabo.
Ya lo veréis si seguís estudiando.
Entonces, Fernando tiene una familia,
su padre es lutier, su abuelo es lutier,
pero que lo cuente yo no tiene sentido.
Lo mejor es que lo cuente Fer, Fernando.

Spanish: 
Buenos días. Soy Fernando Solar,
y como ha dicho Víctor, soy lutier.
Para los que no lo sepan,
lutier es el que construye instrumentos.
En este caso, yo soy
de la familia de las cuerdas.
Construyo instrumentos
para profesional
de violines, violas y violonchelos.
Y pertenezco a una familia.
Como siempre digo, he nacido y vivido
entre virutas y barnices
porque mi abuelo empezó nuestra firma,
la continuó mi padre,
y después, pues yo soy
la tercera generación.
Tercera generación en instrumentos,
en lutería que decimos “tradicional”,
hasta que hace unos años
se me cruzó Ecoembes,
por medio de Víctor y Mercedes,
y me pusieron el reto
de participar en este proyecto
y salirme un poco del ámbito
de las virutas y los barnices
que siempre he tenido en casa
y acercarme más al cubo de basura
y a los residuos.
Y esos instrumentos
que reproducimos
y que intentamos buscar
la excelencia sonora,

Catalan: 
Bon dia. Soc en Fernando Solar,
i com ha dit en Víctor, soc lutier.
Per als que no ho sàpiguen,
lutier és el que construeix instruments.
En aquest cas,
jo soc de la família de les cordes.
construeixo instruments
per a professional de violins,
violes i violoncels.
I pertanyo a una família.
Com sempre dic, he nascut i viscut
entre encenalls i vernissos
perquè el meu avi
va començar la nostra firma,
la va continuar el meu pare,
i després, doncs jo soc
la tercera generació.
Tercera generació en instruments,
en luteria que diem "tradicional",
fins que fa uns anys
es va creuar Ecoembes,
per mitjà d'en Víctor i la Mercedes,
i em van posar el repte de participar
en aquest projecte
i sortir-me una mica de l'àmbit
dels encenalls i els vernissos
que sempre he tingut a casa
i apropar-me més a la galleda
d'escombraries i als residus.
I aquests instruments
que reproduïm
i que intentem buscar
l'excel·lència sonora,

Spanish: 
pues transformar los envases,
y lo que tiramos a la basura,
pues darle una oportunidad
y transformarlo
en instrumentos musicales.
Me puse a ello
y esto es un poco el resultado,
lo que veis aquí.
También hemos ido creciendo
y cambiando los instrumentos
porque los chicos han ido mejorando
y cada vez han ido tocando mejor,
con lo cual han necesitado instrumentos
y, también, entre comillas,
un poquito de la basura mejor,
porque tienen que tocar obras,
tienen que agradar al público
y tienen que mostrar
su resultado en ello.
Y bueno, siempre también
cuento una anécdota,
porque bueno, al final,
al ser la tercera generación,
he tenido la suerte,
y eso lo digo muy orgulloso
y doy las gracias a ello
porque he tenido
una oportunidad muy grande.
Y empezó todo esto con mi abuelo.
Teniendo ocho años en Pravia,
vio a alguien tocar,
y él no pertenecía a nada de la música.
Sus padres eran campesinos.
Vio a alguien tocar
y se quedó tan prendado

Catalan: 
doncs transformar els envasos,
i el que llencem a les escombraries,
doncs donar-li una oportunitat
i transformar-lo
en instruments musicals.
Em vaig posar a això
i això és una mica el resultat,
el que veieu aquí.
També hem anat creixent
i canviant els instruments
perquè els nois han anat millorant
i cada cop han anat tocant millor,
amb la qual cosa han necessitat
instruments i, també, entre cometes,
una miqueta de les escombraries millor,
perquè han de tocar obres,
han d'agradar al públic
i han de mostrar
el seu resultat en això.
I bé, sempre també
explico una anècdota,
perquè, bé, al final,
en ésser la tercera generació,
he tingut la sort,
i això ho dic molt orgullós
i dono les gràcies a això
perquè he tingut
una oportunitat molt gran.
I va començar tot això amb el meu avi.
Tenint vuit anys a Pravia,
va veure algú tocar,
i ell no pertanyia a res de la música.
Els seus pares eren camperols.
Va veure algú tocar
i es va quedar tan corprès

Catalan: 
amb aquest so d'un violinista
que va anar corrent,
va buscar una foto en un llibre,
i amb vuit anys,
encara que no ens ho creguem,
amb el que va agafar del que va poder
va configurar un violí que és
el primer violí de la nostra firma.
Quan vaig començar en aquest projecte,
construint els primers instruments
i veient aquest violí,
que el vam trobar fa poc
i el tenim aquí exposat al taller,
m'he adonat que la vida molts cops
és circular, no?
I en veure aquest violí em vaig adonar
que m'estava posant
en aquest nen de vuit anys,
que la vida m'havia regalat
dues generacions i que jo tornava a ser
aquest principi de la nostra firma
on es va fer aquest violí.
Ell ho va fer amb taulons d'una tauleta.
Els cèrcols els va fer amb un tamís
perquè és el que tenia,
i m'adono que ara
torno als seus inicis
i em toca a mi regalar
i donar a aquests nois

Spanish: 
con ese sonido de un violinista
que fue corriendo,
buscó una foto en un libro,
y con ocho años,
aunque no nos lo creamos,
con lo que cogió de lo que pudo
configuró un violín que es
el primer violín de nuestra firma.
Cuando empecé en este proyecto,
construyendo los primeros instrumentos
y viendo ese violín,
que lo encontramos hace poco
y lo tenemos ahí expuesto en el taller,
me he dado cuenta de que la vida
muchas veces es circular, ¿no?
Y al ver ese violín me di cuenta
de que me estaba poniendo
en ese niño de ocho años,
que la vida me había regalado
dos generaciones y que yo volvía a ser
ese principio de nuestra firma
donde se hizo ese violín.
Él lo hizo con tablas de una mesilla.
Los aros los hizo con un tamiz
porque es lo que tenía,
y me doy cuenta de que ahora
vuelvo a sus inicios
y me toca a mí regalar
y dar a estos chicos

Catalan: 
el que a mi m'han regalat a la vida,
que són dues generacions.
I per això aquest projecte m'agrada,
perquè al final
és tornar també la sort
que he tingut a la vida,
no tots la tenen,
i jo crec que a la vida
s'avança amb oportunitats.
No... Si no tens oportunitats,
és difícil avançar,
i és el bonic d'aquest projecte,
que la música,
i en aquest cas el reciclatge,
és una oportunitat
que la gent l'acollirà o la gaudirà.
I això és el que és aquest projecte.
I bé, és una mica
el que us volia explicar de la luteria.
Hola, Víctor.
Soc la Cristina.
Jo tinc una pregunta.
Com a músics i educadors,
¿què creieu que aporta la música
al desenvolupament d'aquests nens
i a la seva educació?
Això ja està molt estudiat
pels neuròlegs. Crec que moltíssim.

Spanish: 
lo que a mí me han regalado en la vida,
que son dos generaciones.
Y por eso este proyecto me gusta,
porque al final
es devolver también la suerte
que he tenido en la vida,
no todos la tienen,
y yo creo que en la vida
se avanza con oportunidades.
No... Si no tienes oportunidades,
es difícil avanzar,
y es lo bonito de este proyecto,
que la música,
y en este caso el reciclaje,
es una oportunidad
que la gente la acogerá o la disfrutará.
Y eso es lo que es este proyecto.
Y bueno, es un poco
lo que os quería contar de la lutería.
Hola, Víctor.
Soy Cristina.
Yo tengo una pregunta.
Como músicos y educadores,
¿qué creéis que aporta la música
al desarrollo de estos niños
y a su educación?
Eso ya está muy estudiado
por los neurólogos. Creo que muchísimo.

Catalan: 
Els neuròlegs, els psicòlegs,
tothom està estudiant
sobre els beneficis
que té la música en els nens.
És moltíssima. Crec que totes les arts.
Especialment la música
potència altres coses,
com ara la motricitat fina.
Ajuda la memòria.
Ajuda moltíssim en el pensament lògic.
És una aportació, d'altra banda,
a una sensibilitat,
i és una obertura
a la sensibilitat i a la creativitat
que només poden donar les arts.
Estem tots els dies
esperant que els nens siguin creatius
i després esperem
que ens expliquin les coses
segons com apareixen en els llibres,
amb molt poc criteri independent.
Necessitem de la creativitat.
És fonamental la creativitat
en l'educació.
D'altra banda,
s'està posant molt de moda
parlar de quins beneficis
aporta la música
a la resta d'assignatures,

Spanish: 
Los neurólogos, los psicólogos,
todo el mundo está estudiando
sobre los beneficios
que tiene la música en los niños.
Es muchísima. Creo que todas las artes.
En especial la música
potencia otras cosas,
como por ejemplo la motricidad fina.
Ayuda a la memoria.
Ayuda muchísimo
en el pensamiento lógico.
Es un aporte, por otro lado,
a una sensibilidad,
y es una apertura
a la sensibilidad y a la creatividad
que solo pueden dar las artes.
Estamos todos los días
esperando que los niños sean creativos
y luego esperamos
que nos cuenten las cosas
según como aparecen en los libros,
con muy poco criterio independiente.
Necesitamos de la creatividad.
Es fundamental
la creatividad en la educación.
Por otro lado,
se está poniendo muy de moda
hablar de qué beneficios
aporta la música
al resto de asignaturas,

Catalan: 
és a dir,
de quina manera pot apuntalar
l'ensenyament de les arts
en el desenvolupament
de les coses...
No ho diem, però, així pel baixet,
estem pensant en les coses
que realment són importants.
A mi m'encantaria pensar-ho a l'inrevés.
Jo puc assegurar-vos
que saber matemàtiques
ajuda moltíssim per a la música,
de veritat, moltíssim.
Hi ha un munt de conceptes musicals
que estan basats en matemàtiques,
moltíssims.
Des del concepte físic dels harmònics
fins al desenvolupament de les escales,
tot té a veure amb les matemàtiques,
amb la qual cosa em plantejo
per què no fer-ho a l'inrevés.
És una cosa molt curiosa.
Quan parlem d'ensenyament,
separem l'ensenyament general,
de règim general,
amb l'ensenyament de règim especial.
L'ensenyament de règim especial
no és obligatori,
té a veure amb les arts.

Spanish: 
es decir, de qué manera puede apuntalar
la enseñanza de las artes
en el desarrollo
de las cosas... No lo decimos,
pero, así por lo bajito,
estamos pensando en las cosas
que realmente son importantes.
A mí me encantaría pensarlo al revés.
Yo puedo asegurarles
que el saber matemáticas
ayuda muchísimo para la música,
de verdad, muchísimo.
Hay un montón de conceptos musicales
que están basados en matemáticas,
muchísimos.
Desde el concepto físico
de los armónicos
hasta el desarrollo de las escalas,
todo tiene que ver con las matemáticas,
con lo cual me planteo
por qué no hacerlo al revés.
Es una cosa muy curiosa.
Cuando hablamos de enseñanza,
separamos la enseñanza general,
de régimen general,
con la enseñanza de régimen especial.
La enseñanza de régimen especial
no es obligatoria,
tiene que ver con las artes.

Catalan: 
Les arts tenen poc a veure
amb l'ensenyament general.
Poso això entre cometes,
perquè l'ensenyament general,
per què té aquest nom?
¿Per què en diem així,
quan en realitat no estem
potenciant la persona
en tot el que necessita
ser desenvolupat i potenciat
des de petits?
La música és una part fonamental,
però totes les arts
són part fonamental
d'un desenvolupament íntegre
de l'ésser humà.
Crec que l'educació s'equivoca molt
en pensar
només en l'ensenyament general
separada de l'especial.
Quan li preguntes a la gent
que es dedica a això,
normalment el que ens diuen és:
"Bé, a veure,
és una forma en què nosaltres
ens entenem i parlem...".
Crec que és una explicació,
però em sona més a excusa.
Crec que l'ensenyament de les arts
ha d'estar present

Spanish: 
Las artes tienen poco que ver
con la enseñanza general.
Pongo esto entre comillas,
porque la enseñanza general
¿por qué tiene ese nombre?
¿Por qué la llamamos así,
cuando en realidad
no estamos potenciando a la persona
en todo lo que necesita ser
desarrollado y potenciado
desde pequeños?
La música es una parte fundamental,
pero todas las artes
son parte fundamental
de un desarrollo íntegro del ser humano.
Creo que la educación se equivoca mucho
al pensar solo en la enseñanza general
separada de la especial.
Cuando uno le pregunta
a la gente que se dedica a esto,
normalmente lo que nos dicen es:
“Bueno, a ver,
es una forma en que nosotros
nos entendemos y hablamos...”.
Creo que es una explicación,
pero me suena más a excusa.
Creo que la enseñanza de las artes
debe estar presente

Spanish: 
en el día a día de todos.
Vamos a sacar gente
muchísimo más preparada
desde todo punto de vista
si utilizamos las artes
también como enseñanza,
como cosa, como vehículo para enseñar.
Para nosotros,
nuestros chicos, por ejemplo,
muchos de ellos,
no digo todos, y no los miro,
pero sí muchos de ellos,
han logrado mejores calificaciones
y han logrado mejoras
en la enseñanza general.
En esto que llamamos enseñanza general,
pero para entendernos.
Con lo cual,
creo que la enseñanza en artes es algo
que la sociedad no debe
de ninguna manera separar
de la formación íntegra de una persona.
Estamos pensando en contenidos
como si cada uno de estos chicos
fuesen pequeñas latas o frascos
donde colocamos cosas.
Tenemos que dejarlos realmente crecer
y formarse en libertad.

Catalan: 
en el dia a dia de tots.
Traurem gent
molt més preparada
des de tot punt de vista
si utilitzem les arts
també com a ensenyament, com a cosa,
com a vehicle per ensenyar.
Per a nosaltres,
els nostres nois, per exemple,
molts d'ells,
no dic tots, i no els miro,
però sí molts d'ells,
han aconseguit millors qualificacions
i han aconseguit millores
en l'ensenyament general.
En això que anomenem
ensenyament general,
però per entendre'ns.
Amb la qual cosa, crec que
l'ensenyament en arts és una cosa
que la societat no ha de cap manera
de separar
de la formació íntegra d'una persona.
Estem pensant en continguts
com si cada un d'aquests nois
fossin petites llaunes o flascons
on col·loquem coses.
Hem de deixar-los realment créixer
i formar-se en llibertat.

Spanish: 
Y para eso,
la enseñanza en artes
es absolutamente imprescindible.
Es más, os voy...
Un poco para que quede claro
y no lo tenga que decir yo.
Lo lógico es que preguntemos
cómo lo viven ellos,
porque yo he hablado por ellos
y no me parece justo.
Si realmente creo en la libertad
y en darle la palabra a los chicos,
pues vamos a preguntarles,
por ejemplo, no sé...
Tenemos aquí dos generaciones,
entre comillas.
Son chavales todavía muy jóvenes.
Cristina tiene 15 años,
Abraham es... ¿Qué edad tienes?
-Diez.
-¿Diez?
Pues bueno,
entonces vamos a preguntarles.
Les pregunto y que cada uno me cuente.
Cristina, ¿para ti qué supuso
el haber estado en la orquesta,
el aprender música?
Cuéntales un poco.
Hola. Pues para mí
ha sido muy importante
porque yo antes
no había visto un violín,

Catalan: 
I per això,
l'ensenyament en arts és
absolutament imprescindible.
És més, us vaig...
Una mica perquè quedi clar
i no ho hagi de dir jo.
El més lògic és que
preguntem com ho viuen ells,
perquè jo he parlat per ells
i no em sembla just.
Si realment crec en la llibertat
i en donar-li la paraula als nois,
doncs preguntem-los,
per exemple, no sé...
Tenim aquí dues generacions,
entre cometes.
Són xavals encara molt joves.
La Cristina té 15 anys,
l'Abraham és... Quina edat tens?
-Deu.
-Deu?
Doncs bé, llavors preguntem.
Els pregunto i que cada un m'expliqui.
Cristina, ¿per a tu què va suposar
haver estat en l'orquestra,
aprendre música?
Explica una mica.
Hola. Doncs per a mi
ha estat molt important
perquè jo abans
no havia vist un violí,

Spanish: 
no había dado clases,
no conocía este estilo de música,
y creo que me ha aportado muchas cosas.
Y el estar con ellos
y subirme en un escenario.
El viajar creo que es
muy bonito, muy especial,
porque yo antes no hacía eso.
Yo me siento muy afortunada
porque he vivido y estoy viviendo
y aprendiendo muchas cosas.
No sé, creo que es muy bonito
y que los quiero mucho.
Abraham, y ¿para ti
qué es la música? Cuéntalo.
Yo lo mismo.
Pero si puedes decir algo más...
¿Qué sientes cuando haces música?
-Alegría.
-Alegría.
¿Y te gusta o qué?

Catalan: 
no havia donat classes,
no coneixia aquest estil de música,
i crec que m'ha aportat moltes coses.
I estar amb ells
i pujar-me en un escenari,
viatjar, crec que és molt bonic,
molt especial,
perquè jo abans no feia això.
Jo em sento molt afortunada
perquè he viscut i estic vivint
i aprenent moltes coses.
No ho sé, crec que és molt bonic
i que els estimo molt.
Abraham, i per a tu què és la música?
Explica-ho.
Jo el mateix.
Però si pots dir alguna cosa més...
Què sents quan fas música?
-Alegria.
-Alegria.
I t'agrada o què?

Catalan: 
No vols dir res més del que et passa
quan toques música?
T'has tallat.
Una miqueta?
Gràcies, Abraham.
En toquem una altra?
-Sí.
-Va, toquem-ne una altra.

Spanish: 
¿No quieres decir nada más
de lo que te pasa cuando tocas música?
Te has cortado.
¿Un poquito?
Gracias, Abraham.
¿Tocamos otra?
-Sí.
-Venga, vamos a tocar otra.

Catalan: 
Aquesta és la nostra versió reciclada
del tema del llarg
de la 'Simfonia núm 9' d'en Dvořák,
la famosa 'Simfonia del Nou Món'.
Diuen que està mal traduït això,
que en realitat en Dvořák parlava
de la simfonia des del Nou Món,
no del Nou Món,
sinó des del Nou Món.
En Dvořák és
un compositor txec
que el contracten per dirigir
un conservatori a finals de segle XIX,
i es troba amb Nova York,
amb tota aquesta cosa immensa,
i, des d'allà,
ell escriu aquesta música
que té molts tocs
de música d'allà, música americana.
És més, ell parla,
quan es troba amb aquesta realitat,
de l'important que seria...
Hi ha escrits, hi ha cartes d'ell,
de l'important que seria

Spanish: 
Esta es nuestra versión reciclada
del tema del largo
de la 'Sinfonía n.º 9' de Dvořák,
la famosa 'Sinfonía del Nuevo Mundo'.
Dicen que está mal traducido eso,
que en realidad Dvořák hablaba
de la sinfonía desde el Nuevo Mundo,
no del Nuevo Mundo,
sino desde el Nuevo Mundo.
Dvořák es
un compositor checo
que lo contratan para dirigir
un conservatorio a fines del siglo XIX,
y se encuentra con Nueva York,
con toda esa cosa inmensa,
y, desde allí,
él escribe esta música
que tiene muchos toques
de música de allí, música americana.
Es más, él habla,
cuando se encuentra con esa realidad,
de lo importante que sería...
Hay escritos, hay cartas de él,
de lo importante que sería

Catalan: 
que es donés suport
a la música americana
en el que ell anomenava
les "negro melodies",
les melodies de negres,
que en aquell moment no estava malament
dir-li "negre" al negre,
sinó que la persona de raça de color
se li deia "negre" i no era ofensiu.
Ara és molt ofensiu
parlar d'aquesta forma,
però ell ho deia
d'una manera absolutament positiva.
Deia que era molt important
que la música es basés en això,
sembla que hagués anticipat
tot el fenomen del "jazz"
amb força temps,
i que es prenguessin seriosament
aquestes influències.
No solament se la van prendre
seriosament a Amèrica,
sinó que després va influir
en moltíssima música europea
del segle XX.
Si no, s'ha de mirar en Ravel,
l'Stravinski i en Shostakovich.
Així que és una obra
que per a nosaltres té un nom,
que és "des del Nou Món".
nosaltres no podem parlar
des del Nou Món.
Nosaltres pensem
en un nou món possible,

Spanish: 
que se apoyase la música americana
en lo que él llamaba
las “nigro melodies”,
las melodías de negros,
que en aquel momento
no estaba mal decirle “negro” al negro,
sino que a la persona de raza de color
se le decía “negro” y no era ofensivo.
Ahora es muy ofensivo
hablar de esa forma,
pero él lo decía
de una manera absolutamente positiva.
Decía que era muy importante
que la música se basase en eso,
parece que hubiese anticipado
todo el fenómeno del “jazz”
con bastante tiempo,
y que se tomasen en serio
esas influencias.
No solamente se la tomaron
en serio en América,
sino que después influyó
en muchísima música europea
del siglo XX.
Si no, hay que mirar a Ravel,
a Stravinski y a Shostakovich.
Así que es una obra
que para nosotros tiene un nombre,
que es “desde el Nuevo Mundo”.
Nosotros no podemos hablar
desde el Nuevo Mundo.
Nosotros pensamos
en un nuevo mundo posible,

Catalan: 
on el problema de les exclusions
i del reciclatge
no siguin un problema.
Per això vam pensar que era
un tema que els podia motivar,
i, d'altra banda,
ens ha servit perquè els nois
descobrissin una música
a la qual no hi estan acostumats
i que els agradi.
És una melodia que els agrada,
els agrada tocar-la, és bonica,
diferent, té altres colors,
però escolten un altre tipus de música.
A vegades el treball del pedagog
és tornar a l'etimologia
de la paraula "pedagog",
el que acompanya al nen.
Per als grecs,
pedagog era ni més ni menys
que el que portava de la mà
cap al lloc on l'havien d'educar.
El pedagog és el que acompanya,
i hem d'acompanyar
en aquest descobriment,
és la nostra feina,
acompanyar en el descobriment.
Aquest és el treball real
de les persones
que els estem acompanyant a ells,
també a descobrir un nou món.

Spanish: 
donde el problema
de las exclusiones y del reciclaje
no sean un problema.
Por eso pensamos que era
un tema que los podía motivar,
y, por otro lado,
nos ha servido para que los chicos
descubriesen una música
a la que no están acostumbrados
y que les guste.
Es una melodía que les gusta,
les gusta tocarla, es bonita,
diferente, tiene otros colores,
pero escuchan otro tipo de música.
A veces el trabajo del pedagogo
es volver a la etimología
de la palabra "pedagogo",
el que acompaña al niño.
Para los griegos,
pedagogo era nada menos
que el que llevaba de la mano
hacia el sitio
donde lo tenían que educar.
El pedagogo es el que acompaña,
y tenemos que acompañar
en ese descubrimiento,
es nuestro trabajo,
acompañar en el descubrimiento.
Ese es el trabajo real de las personas
que los estamos acompañando a ellos,
también en descubrir un nuevo mundo.

Spanish: 
Hola, Víctor, yo soy Juana.
Soy músico y educadora.
Sé cuál es el trabajo y el esfuerzo
que hay detrás de una orquesta.
De hecho, creo que gran parte
lo he aprendido gracias a vosotros.
Me gustaría que nos comentaras
cómo funciona una orquesta,
cuáles son sus componentes
y cuál es la función del director.
Pasa que la palabra “orquesta”
es como muy muy amplia.
Al principio orquesta era el sitio.
"Orquesta", para los griegos,
era el sitio donde se danzaba
y era el sitio donde se ubicaban
los danzantes y los músicos.
Eso era la orquesta. Y siguió siendo así
hasta muy entrada la historia.
Hasta el siglo XVII o XVIII
se siguió hablando
de la orquesta como sitio.
Empezó a llamarse "orquesta"
a un grupo de personas
que se juntan para tocar.
Lo que llamamos “orquesta sinfónica”
tiene como un desarrollo
con sus secciones de violines,
de chelos, de violas.
La sección de cuerdas,
una sección de percusión,
una sección de viento metal
y otra de viento madera.

Catalan: 
Hola, Víctor, jo soc la Juana.
Soc músic i educadora.
Sé quina és la feina i l'esforç
que hi ha darrere d'una orquestra.
De fet, crec que en gran part
ho he après gràcies a vosaltres.
M'agradaria que ens comentessis
com funciona una orquestra,
quins són els seus components
i quina és la funció del director.
Passa que la paraula "orquestra"
és com molt, molt àmplia.
Al principi orquestra era el lloc.
"Orquestra", per als grecs,
era el lloc on es dansava
i era el lloc on se situaven
els dansaires i els músics.
Això era l'orquestra.
I va seguir sent així
fins molt entrada la història.
Fins el segle XVII o XVIII
es va seguir parlant
de l'orquestra com lloc.
Va començar a anomenar-se "orquestra"
a un grup de persones
que s'ajunten per tocar.
El que anomenem "orquestra simfònica"
té com un desenvolupament
amb les seves seccions de violins,
de violoncels, de violes.
La secció de cordes,
una secció de percussió,
una secció de vent metall
i una altra de vent fusta.

Spanish: 
Esa es la orquesta sinfónica.
Pero “orquesta” se le llama
a cualquier grupo
que se junte y que tenga
más de uno de una serie de componentes.
Pero cuidado, porque también
la gente, en los pueblos,
dice: “Vino la orquesta a tocar”.
Y la orquesta al final son siete u ocho,
y esa es la orquesta. ¿Y por qué no?
Es una agrupación de gente
que se reúne para tocar
y que cumple cada uno su función.
Yo recuerdo que me había contado
un contrabajista amigo,
que lo conocí cuando llegué aquí
a España, que era cubano,
y me contaba
que a principios de los años 60,
el señor, bastante mayor que yo
en aquel momento,
hace 30 años ya,
me contaba que,
a principios de los años 60,
el gobierno había mandado
a la Orquesta Sinfónica de La Habana
a tocar por la zona occidental.
Y estaban acostumbrados
a las orquestas de baile,

Catalan: 
Aquesta és l'orquestra simfònica.
Però "orquestra" se l'anomena
a qualsevol grup
que s'ajunti i que tingui
més d'una sèrie de components.
Però compte, perquè també
la gent, als pobles, diu:
"Va venir l'orquestra a tocar".
I l'orquestra al final són set o vuit,
i aquesta és l'orquestra.
I per què no?
És una agrupació de gent
que es reuneix per tocar
i que compleix cadascun la seva funció.
Jo recordo que m'havia explicat
un contrabaixista amic,
que el vaig conèixer quan vaig arribar
aquí a Espanya, que era cubà,
i m'explicava que
a principis dels anys 60,
el senyor, bastant més gran que jo
en aquell moment,
fa 30 anys ja,
m'explicava que,
a principis dels anys 60,
el govern havia enviat
a l'Orquestra Simfònica de l'Havana
a tocar per la zona occidental.
I estaven acostumats
a les orquestres de ball,

Catalan: 
de poble, que anaven i eren,
no sé, set, vuit,
com a molt deu persones
quan venia l'orquestra gran.
I presentava el de sempre,
el senyor que presentava
totes les gales de les orquestres.
I aquell dia,
darrere de la cortina
hi havia l'Orquestra
Simfònica de l'Havana
amb 70 persones.
Llavors es va presentar. "Amb vostès...
Avui gaudiran...".
La mateixa manera que sempre explicava.
"Amb vostès,
l'Orquestra Simfònica de l'Havana".
Es gira, s'obre el teló,
els veu a tots i diu:
"Tremenda orquestrassa". És clar.
Ell no imaginava que una orquestra
podia tenir tanta gent,
però el concepte d'orquestra
és una mica aquest, és que cada un,
a l'igual que la societat,
cadascú compleixi amb el seu lloc
i amb la seva comesa.
Ens admirem moltíssim del senyor
que salva vides operant un cor,
però si no hi hagués
el que neteja després el quiròfan,
menudes infeccions ens agafaríem.
Amb la qual cosa,

Spanish: 
de pueblo, que iban y eran,
no sé, siete, ocho,
a lo sumo diez personas como mucho
cuando venía la orquesta grande.
Y presentaba el de siempre,
el señor que presentaba
todas las galas de las orquestas.
Y ese día, detrás del telón estaba
la Orquesta Sinfónica de La Habana
con 70 personas.
Entonces se presentó. “Con ustedes...
Hoy vais a disfrutar...”.
La misma manera que siempre contaba.
“Con ustedes,
la Orquesta Sinfónica de La Habana”.
Se da vuelta, se abre el telón,
los ve a todos y dice:
“Tremendo orquestón”. Claro.
Él no imaginaba que una orquesta
podía tener tanta gente,
pero el concepto de orquesta
es un poco ese, es que cada uno,
al igual que la sociedad,
cada uno cumpla
con su sitio y con su cometido.
Nos admiramos muchísimo del señor
que salva vidas operando un corazón,
pero si no estuviese el que limpia
después el quirófano,
menudas infecciones nos cogeríamos.
Con lo cual,

Spanish: 
si la sociedad no funciona
haciendo cada uno lo suyo,
mala cosa estamos.
Yo recién estaba tocando el bajo.
Yo toco cuatro notas
en la que acabamos de tocar,
pero es mi función.
Es lo que yo tengo que hacer
para que esa música funcione.
Cada uno tiene que cumplir lo suyo.
Esto es lo bueno
y la enseñanza que nos da la orquesta.
Cada uno cumple lo suyo
y el resultado es la suma del esfuerzo,
de la concentración
y del trabajo de todos.
Por eso es tan importante
la concentración,
que cada uno haga lo que tiene que hacer
en el momento justo que lo debe hacer.
Y el trabajo del director es
tener una gestión humana que permita
que todo el mundo se sienta cómodo.
Los buenos directores... Siempre
que hablo con músicos de orquesta,
recuerdan bien eso,
que hayan sido tratados bien,
que se les haya aportado algo
y, fundamentalmente,
que cada uno de esos pequeños egos

Catalan: 
si la societat no funciona
fent cadascú el seu,
malament anem. Jo recentment
estava tocant el baix.
Jo toco quatre notes en aquesta
que acabem de tocar,
però és la meva funció.
És el que jo he de fer
perquè aquesta música funcioni.
Cada un ha de complir la seva.
Això és el bo
i l'ensenyament
que ens dona l'orquestra.
Cada un compleix el seu
i el resultat és la suma de l'esforç,
de la concentració
i de la feina de tots.
Per això és tan important
la concentració,
que cadascú faci el que ha de fer
en el moment just que ho ha de fer.
I el treball del director és
tenir una gestió humana que permeti
que tothom se senti còmode.
Els bons directors...
Sempre que parlo amb músics d'orquestra,
recorden bé això,
que hagin estat tractats bé,
que se'ls hagi aportat alguna cosa
i, fonamentalment,
que cada un d'aquests petits egos

Catalan: 
que sempre tenim
i que és molt difícil d'evitar,
siguin gestionats de manera
que tothom entengui
quin és el seu lloc,
el compleixi el millor possible,
i aquest és el treball del director.
En una orquestra simfònica
també, evidentment,
el director, i això ja és
en pla més didàctic,
el director ha de complir
una altra funció,
que és la de donar
la seva interpretació
al que està escrit.
Quan es llegeix "El Quixot",
suposadament,
i si no es va equivocar el copista,
és el que va escriure Cervantes
paraula per paraula.
Li podem donar una inflexió
més amunt o més avall.
Amb la música passa el mateix,
però és molt difícil saber
quan un compositor volia
que això es toqués fort
o més piano,
o més ràpid o més lent.
Com que les indicacions
gairebé sempre tenen a veure

Spanish: 
que siempre tenemos
y que es muy difícil de evitar,
sean gestionados de tal manera
que todo el mundo entienda
cuál es su lugar,
lo cumpla lo mejor posible,
y ese es el trabajo del director.
En una orquesta sinfónica también,
evidentemente,
el director, y esto ya es
en plan más didáctico,
el director tiene
que cumplir otra función,
que es la de dar su interpretación
a lo que está escrito.
Cuando uno lee “El Quijote”,
supuestamente,
y si no se equivocó el copista,
es lo que escribió Cervantes
palabra por palabra.
Le podemos dar una inflexión
más arriba o más abajo.
Con la música pasa lo mismo,
pero es muy difícil saber
cuándo un compositor quería
que eso se tocase fuerte
o más piano,
o más rápido o más lento.
Como las indicaciones son casi siempre
que tienen que ver

Spanish: 
con detalles
casi emocionales o sensaciones,
si no hay un director
que trate de entender
y de reinterpretar eso...
Porque la música es así de efímera.
Llega, se toca y cada vez es nueva.
No sabemos lo que quería
que sonase Mozart en su momento.
Sabemos lo que nosotros
hacemos con esta música hoy.
No sabemos
cómo lo había pensado Dvořák.
Seguro que no con unos tubos.
Seguro que no con unos instrumentos así.
Pero también pensemos
que quizás Mozart estaba acostumbrado
a un sonido de instrumentos
con cuerdas de tripa,
que ahora no las hay.
Con lo cual,
al final, el trabajo del director
en una orquesta es reinterpretar,
volver a poner al día
lo que alguien escribió
hace mucho tiempo
y conciliar todos esos egos
y poner de acuerdo a un montón de gente.
Veis que yo ahora estaba
haciendo esto con la mano,

Catalan: 
amb detalls gairebé
emocionals o sensacions,
si no hi ha un director
que tracti d'entendre
i de tornar a interpretar això...
Perquè la música és així d'efímera.
Arriba, es toca i cada vegada és nova.
No sabem el que volia que sonés Mozart
en el seu moment.
Sabem el que nosaltres fem
amb aquesta música avui.
No sabem com ho havia pensat en Dvořák.
Segur que no amb uns tubs.
Segur que no amb uns instruments així.
Però també pensem
que potser Mozart estava acostumat
a un so d'instruments
amb cordes de budell,
que ara no n'hi ha.
Amb la qual cosa,
al final, la feina del director
en una orquestra és
tornar a interpretar,
tornar a posar al dia
el que algú va escriure
fa molt de temps
i conciliar tots aquests egos
i posar d'acord un munt de gent.
Veieu que jo ara estava fent això
amb la mà,

Catalan: 
una mica perquè tots
sentim el mateix pols.
De vegades em miren, a vegades no,
a vegades ho senten. Tant se val.
És com: "Soc aquí i us ajudo,
i entre tots tirem endavant".
És una feina.
En realitat, els que tenen millor
el nom de director d'orquestra
són els americans, que els anomenen...
Tenen la paraula "director" en anglès,
igual que s'escriu en castellà,
però ells fan servir "conductor",
i a la fi és una mica això.
És el que condueix,
és el que porta el volant,
però és molt important
que la maquinària estigui ben greixada.
Hola, Víctor, em dic Patricia,
soc estudiant de magisteri,
i en la vostra orquestra,
a més del gust per la música,
transmeteu valors a tota la societat
molt importants
com són la sostenibilitat
i el respecte pel medi ambient.
¿Per què creieu
que és important transmetre
la cura del planeta i com ho feu?
Bé, gràcies per la pregunta,

Spanish: 
un poco para que todos
sintamos el mismo pulso.
A veces me miran, a veces no,
a veces lo sienten. No importa.
Es como: “Estoy aquí y os ayudo,
y entre todos tiramos para adelante”.
Es un trabajo.
En realidad, los que tienen mejor
el nombre de director de orquesta
son los americanos, que les llaman...
Tienen la palabra “director” en inglés,
igual que se escribe en castellano,
pero ellos usan “conductor”,
y al final es un poco eso.
Es el que conduce,
es el que lleva el volante,
pero es muy importante
que la maquinaria esté bien engrasada.
Hola, Víctor, me llamo Patricia,
soy estudiante de magisterio,
y en vuestra orquesta,
además del gusto por la música,
transmitís valores a toda la sociedad
muy importantes
como son la sostenibilidad
y el respeto por el medio ambiente.
¿Por qué creéis
que es importante transmitir
el cuidado del planeta y cómo lo hacéis?
Bueno, gracias por la pregunta,

Catalan: 
perquè és una pregunta interessant,
molt interessant per a nosaltres.
L'orquestra és gairebé
com un petit testimoni.
A vegades ens diuen:
"¿No es podria haver ensenyat la música
amb instruments normals?". Sí.
Toquem amb instruments normals,
però per què toquem amb aquests?
És gairebé una manera que
alguna cosa es faci patent,
que estigui molt clar
això que anomenem "la consciència
del tema del reciclatge".
Però a veure,
la consciència del reciclatge
és la consciència de què, exactament?
¿Per què hem de ser conscients
que reciclar és bo o dolent
o és alguna cosa?
Potser la millor manera d'entendre-ho
sigui la relació causa i efecte.
Hi ha una causa que produeix
una conseqüència, un efecte.
Jo l'altre dia estava escoltant...
A vegades m'agrada llegir
coses curioses de la història.
I la relació de l'home,

Spanish: 
porque es una pregunta interesante,
muy interesante para nosotros.
La orquesta es casi
como un pequeño testimonio.
A veces nos dicen: "¿No se podría
haber enseñado la música
con instrumentos normales?”.
Sí. Tocamos con instrumentos normales,
pero ¿por qué tocamos con estos?
Es casi una manera
de que algo se haga patente,
que esté muy claro
eso que llamamos
“la conciencia del tema del reciclaje”.
Pero a ver, ¿la conciencia del reciclaje
es la conciencia de qué, exactamente?
¿Por qué tenemos que ser conscientes
de que reciclar es bueno
o malo o es algo?
Quizás la mejor manera de entenderlo
sea la relación causa y efecto.
Hay una causa que produce
una consecuencia, un efecto.
Yo el otro día estaba escuchando...
A veces me gusta leer
cosas curiosas de la historia.
Y la relación del hombre,

Catalan: 
de les nostres societats anteriors,
amb la higiene,
és una relació força complicada.
Vull dir, la gent no veia en la higiene
alguna cosa important.
Expliquen que, per exemple,
el rei Lluís XIII, el pare del Rei Sol,
el van rentar quan va néixer,
després el van rentar al cap d'un any,
i el seu següent bany
el va prendre als set anys
i el següent als 17.
I això se sap
perquè el seu metge de capçalera
escrivia, portava un control
molt clar de tot el que li feien.
És a dir...
Sembla ser que els indis a Amèrica,
quan van arribar els conqueridors,
es van horroritzar
de l'olor que portaven.
Està bé que eren
molts dies caminant,
però sembla que a la gent
tampoc li agradava molt
el tema de banyar-se.
Tenia una relació amb la higiene
força complicada.
Però això no era per res,
sinó perquè...

Spanish: 
de nuestras sociedades anteriores,
con la higiene,
es una relación bastante complicada.
Quiero decir, la gente no veía
en la higiene algo importante.
Cuentan que, por ejemplo,
el rey Luis XIII, el padre del Rey Sol,
lo lavaron cuando nació,
luego lo lavaron al año,
y su siguiente baño
lo tomó a los siete años
y el siguiente a los 17.
Y esto se sabe
porque su médico de cabecera
escribía, llevaba un control muy claro
de todo lo que le hacían.
Es decir...
Parece ser que los indios en América,
cuando llegaron los conquistadores,
se horrorizaron del olor que traían.
Está bien que eran
muchos días andando,
pero parece que a la gente tampoco
le gustaba mucho el tema de bañarse.
Tenía una relación con la higiene
bastante complicada.
Pero esto no era por nada,
sino porque...

Catalan: 
ells estaven segurs...
Perquè al principi
deu haver tingut algun origen.
Però la realitat és que
hi va haver científics
d'aquella època que deien
que els humors malignes
entraven pels porus,
amb la qual cosa calia tenir-los tapats
perquè aquests humors
no penetressin en el cos.
Aquesta gent no es banyava
per una qüestió
que creien que d'aquesta manera
es protegien de les malalties.
L'expectativa de vida,
per exemple, en l'Edat Mitjana,
hi ha algunes idees...
Hi ha algunes coses que estan clares.
A Gran Bretanya
eren més o menys uns 30 anys.
També hi havia molta mortalitat infantil
per aquests temes.
A tots se'ns va posar
un somriure quan vam veure
que aquesta gent no es banyava.
Ens quedàvem així com dient:
"Mare meva, que marranets".
Sí. Però hi ha una cosa
que és increïble,
que és meravellosa.

Spanish: 
ellos estaban seguros...
Porque al principio
habrá tenido algún origen.
Pero la realidad es que hubo científicos
de aquella época que decían
que los humores malignos
entraban por los poros,
con lo cual había que tenerlos tapados
para que esos humores
no penetraran en el cuerpo.
Esta gente no se bañaba por una cuestión
de que creían que de esa manera
se protegían de las enfermedades.
La expectativa de vida,
por ejemplo, en la Edad Media,
hay algunas ideas...
Hay algunas cosas que están ahí claras.
En Gran Bretaña andaba
más o menos en los 30 años.
También había mucha mortalidad infantil
por estos temas.
A todos se nos puso una sonrisa
cuando vimos
que esta gente no se bañaba.
Nos quedábamos así como diciendo:
“Madre mía, qué guarretes”.
Sí. Pero hay una cosa que es increíble,
que es maravillosa.

Spanish: 
Esta gente creía
que había una causa
que producía un efecto
y eran consecuentes con ello.
Ellos no sabían que la falta de higiene
les provocaba enfermedades.
Por lo tanto, se comportaban
de una manera coherente.
Ahora mirémonos a nosotros,
miremos lo que estamos haciendo
todos los días.
Hay una isla de plástico
flotando entre California y Hawái,
grande como Francia,
con muchos metros de profundidad.
Se juntan por las mareas ahí, hay fotos.
Lo hemos visto.
Nos dicen los científicos que el pescado
que nos comemos tiene microplásticos
y nos lo comemos.
Pero lo más gracioso
es que vamos al supermercado
a comprar dos manzanas
y nos las venden en una bandeja
de plástico envueltas en plástico,
dos manzanas,
y nos seguimos comportando
de la misma manera.

Catalan: 
Aquesta gent creia
que hi havia una causa
que produïa un efecte
i eren conseqüents amb això.
Ells no sabien que la manca d'higiene
els provocava malalties.
Per tant, es comportaven
d'una manera coherent.
Ara mirem-nos a nosaltres,
mirem el que estem fent cada dia.
Hi ha una illa de plàstic
surant entre Califòrnia i Hawaii,
gran com França,
amb molts metres de profunditat.
S'ajunten per les marees aquí,
hi ha fotos.
Ho hem vist.
Ens diuen els científics que el peix
que ens mengem té microplàstics
i ens ho mengem.
Però el més graciós és
que anem al supermercat
a comprar dues pomes
i ens les venen en una safata de plàstic
embolicades en plàstic,
dues pomes,
i ens seguim comportant
de la mateixa manera.

Spanish: 
Entonces la pregunta es...
Esta gente
de la cual nosotros nos reíamos,
o esbozamos una sonrisa
de decir “pobrecitos”,
eran consecuentes, nosotros no.
Nosotros sabemos
que estas causas de lo que hacemos
producen unas consecuencias
y no somos capaces de revertir esto
sencillamente por la cultura
del usar y tirar,
del no reciclar, de que...
Hay algo casi mágico
en nuestro comportamiento,
lo tiramos en una bolsa
y creemos que eso desaparece
por arte de magia
por meterlo en una bolsa.
Somos bastante más ignorantes
en ese sentido
que esta gente que, por lo menos,
era consecuente,
sabía cuál era la causa
y cuál era el efecto.
Por lo tanto, creemos...
Y ahora por eso usamos
este tipo de instrumentos,
casi, humildemente,

Catalan: 
Llavors la pregunta és...
Aquesta gent de la qual
nosaltres ens rèiem,
o esbossem un somriure
de dir "pobrets",
eren conseqüents, nosaltres no.
Nosaltres sabem que
aquestes causes del que fem
produeixen unes conseqüències
i no som capaços de revertir això
senzillament per la cultura
d'usar i llençar,
de no reciclar, que...
Hi ha alguna cosa gairebé màgica
en el nostre comportament,
el tirem en una bossa
i creiem que això
desapareix per art de màgia
per ficar-lo en una bossa.
Som bastant més ignorants
en aquest sentit
que aquesta gent que,
almenys, era conseqüent,
sabia quina era la causa
i quin era l'efecte.
Per tant, creiem...
I ara per això fem servir
aquest tipus d'instruments,
gairebé, humilment,

Catalan: 
com un petit testimoni
que hi ha coses que necessiten
d'una segona oportunitat.
I aquesta segona oportunitat,
o tercera o quarta,
aquesta nova oportunitat,
l'hem de donar a les coses
per no estar amb aquesta cultura
d'usar i llençar,
es l'hem de donar a les persones
a les quals deixem de banda molt aviat,
i exigim molt aviat,
i si no donen una sèrie de coses
les deixem de banda...
Aquesta cultura de la nova oportunitat
crec que l'hem d'aprendre entre tots
i ser conseqüents amb el que veiem.
Res més.
Vinga. A tocar.

Spanish: 
como un pequeño testimonio
de que hay cosas que necesitan
de una segunda oportunidad.
Y esa segunda oportunidad,
o tercera o cuarta,
esa nueva oportunidad,
se la tenemos que dar a las cosas
para no estar
con esta cultura de usar y tirar,
se la tenemos que dar a las personas
a las cuales dejamos de lado muy pronto,
y exigimos muy pronto,
y si no dan una serie de cosas
las dejamos de lado...
Esa cultura de la nueva oportunidad
creo que la debemos aprender entre todos
y ser consecuente con lo que vemos.
Nada más.
Venga. A tocar.

Catalan: 
Aquesta cançó no...
Res, és una rumbeta
que vam compondre aquí per als nois
perquè els agrada,
perquè és una manera també,
com és més o menys senzilla,
és de les cançons que utilitzem
perquè quan fem trobades
més nombroses amb els més petits,
amb els que estan començant,
que la puguin tocar i sentin que...
Van veure que el ritme
que fan els violins és com...
No és massa difícil.
Tatán, pa pa pa,
que diem "pa, pa, massapà".
I és pa, pa,

Spanish: 
Esta canción no...
Nada, es una rumbita
que compusimos aquí para los chicos
porque les gusta,
porque es una manera también,
como es más o menos sencilla,
es de las canciones que utilizamos
para que cuando hacemos encuentros
más numerosos con los más pequeños,
con los que están empezando,
que la puedan tocar y sientan que...
Vieron que el ritmo que hacen
los violines es como...
No es demasiado difícil.
Tatán, pan pa pan,
que decimos "pan, pan, mazapán".
Y es pan, pan,

Spanish: 
mazapán, facilísimo,
y entonces con eso les enseñamos
a los más pequeñitos
para tocar con nosotros
y queríamos tocarla aquí
porque es nuestra, y así la llamamos.
Es una rumba que hemos hecho nosotros
para poder incorporar
a los más pequeños a tocar.
Siempre buscamos, ya veréis,
después tendremos un desafío
mucho más grande con otras obras,
pero esta es como para pasarlo bien
y que los más pequeños
se puedan integrar.
Hola Víctor, soy Cristian, soy profesor
en un colegio de integración
de niños con dificultades motóricas.
Sabemos que trabajáis por la inclusión
y la integración social
de niños y niñas.
Quería que nos contaras
cómo lleváis a cabo este trabajo.
Bueno,
la apuesta es esa, ¿no? La apuesta
es ser una sociedad inclusiva.
Si hay que trabajar por la inclusión
es porque la sociedad
por definición está excluyendo,
y eso...

Catalan: 
massapà, facilíssim,
i llavors amb això els ensenyem
als més petits per tocar amb nosaltres
i volíem tocar-la aquí
perquè és la nostra, i així l'anomenem.
És una rumba que hem fet nosaltres
per poder incorporar
els més petits a tocar.
Sempre busquem, ja veureu,
després tindrem un desafiament
molt més gran amb altres obres,
però aquesta és com per passar-ho bé
i que els més petits
es puguin integrar.
Hola Víctor, soc en Cristian,
soc professor
en un col·legi d'integració de nens
amb dificultats motores.
Sabem que treballeu per a la inclusió
i la integració social de nens i nenes.
Volia que ens expliquessis
com porteu a terme aquest treball.
Bé,
l'aposta és aquesta, no?
L'aposta és ser una societat inclusiva.
Si s'ha de treballar per la inclusió
és perquè la societat, per definició,
està excloent,
i això...

Spanish: 
Ya empezamos mal
si hay que trabajar por algo
que debería ser absolutamente normal,
que sea lo que tiene que pasar.
Quiero decir, si estamos
en una sociedad inclusiva
y nos consideramos
una sociedad inclusiva,
no deberíamos trabajar por la inclusión,
se debe estar dando de manera natural.
Pero estamos tomando
un camino en el cual
casi entrar a la sociedad
es como entrar a un club privado.
Esto es así, muy exclusivo,
donde ir a jugar al golf
con el ingeniero no sé cuánto
nos cueste muchísima pasta
y sea mucha gente la que está preocupada
por entrar a ese club.
Yo creo que la sociedad está siendo
cada vez más exigente al respecto.
Y está dejando unos márgenes
cada vez más grandes.
Escuchaba que el otro día
salió una noticia de la Unión Europea
que hablaba de que en Europa
hay 115 millones de personas

Catalan: 
Ja comencem malament
si s'ha de treballar per alguna cosa
que hauria de ser absolutament normal,
que sigui el que ha de passar.
Vull dir,
si estem en una societat inclusiva
i ens considerem una societat inclusiva,
no hauríem de treballar per la inclusió,
s'ha d'estar donant de manera natural.
Però estem prenent un camí en el qual
gairebé entrar a la societat
és com entrar a un club privat.
Això és així, molt exclusiu,
on anar a jugar a golf
amb l'enginyer no sé quant
ens costi moltíssima pasta
i sigui molta gent la que està
preocupada per entrar en aquest club.
Jo crec que la societat està sent
cada cop més exigent al respecte.
I està deixant uns marges
cada cop més grans.
Escoltava que l'altre dia va sortir
una notícia de la Unió Europea
que parlava que a Europa
hi ha 115 milions de persones

Catalan: 
en risc de pobresa.
Jo recordo que fa dos anys o tres,
al Teatro Real,
vam anar a tocar amb els nois
i amb l'Orquestra de Cateura.
S'acosta la persona que estava fent
de mestre de cerimònies,
una actriu
que estava explicant
el que s'havia après,
que era el guió, i va parlar de...
"Vosaltres que treballeu
amb infants en risc d'exclusió social".
En aquest moment, de reüll,
jo vaig mirar
molts dels nois que són aquí,
que em van mirar com dient
"I estan parlant de nosaltres?
Nosaltres som
els que estem en risc de què?
Jo no m'he posat en risc de res.
Exactament això va per mi?
Per què exactament?
A veure, expliquin-m'ho".
Jo en aquell moment
els vaig veure la cara
i se'm va acudir
pensar una cosa.
Havíem estat assajant
perquè els nois havien d'entrar
pel pati de butaques.

Spanish: 
en riesgo de pobreza.
Yo recuerdo que hace dos años o tres,
en el Teatro Real,
fuimos a tocar con los chicos
y con la Orquesta de Cateura.
Se acerca la persona que estaba haciendo
de maestro de ceremonias,
una actriz
que estaba contando
lo que se había aprendido,
que era el guion, y habló de...
“Vosotros que trabajáis con niños
en riesgo de exclusión social”.
En ese momento, de reojo, yo miré
a muchos de los chicos que están aquí,
que me miraron como diciendo
“¿Y están hablando de nosotros?
¿Nosotros somos
los que estamos en riesgo de qué?
Yo no me he puesto en riesgo de nada.
¿Exactamente esto va para mí?
¿Por qué exactamente?
A ver, cuéntenmelo”.
Yo en ese momento les vi la cara
y se me ocurrió pensar una cosa.
Habíamos estado ensayando
porque los chicos tenían que entrar
por el patio de butacas.

Catalan: 
Havien d'entrar per un petit lloc així
i situar-se en els seus seients.
Havíem deixat...
El muntatge havia deixat poc espai
entre la cadira i la vora de l'escenari.
Llavors vam decidir en l'assaig
posar-ho tot una miqueta més enllà.
Jo el que li explicava era:
quan vam veure el problema
que hi havia nens en risc
de caure de l'escenari,
el que vam fer va ser mirar
i moure-ho tot una miqueta més enllà,
ajustar-nos una miqueta tots,
i els nens ja no tenien risc
de caure de l'escenari.
No és molt difícil entendre la metàfora.
I en l'últim dels casos, li deia jo,
s'haurà d'ampliar l'escenari.
És a dir, quan veiem
que hi ha un problema així,
o estem prenent
massa precaucions
perquè hi hagi gent
que es quedi fora de l'escenari,

Spanish: 
Tenían que entrar
por un pequeñito sitio así
y ubicarse en sus asientos.
Habíamos dejado...
El montaje había dejado poco espacio
entre la silla y el borde del escenario.
Entonces decidimos en el ensayo
tirar todo un poquitito más allá.
Yo lo que le explicaba era:
cuando vimos el problema
de que hubiese niños
en riesgo de caerse del escenario,
lo que hicimos fue mirar
y moverlo todo un poquito más allá,
ajustarnos un poquitito todos,
y los niños ya no tenían riesgo
de caerse del escenario.
No es muy difícil entender la metáfora.
Y en el último de los casos,
le decía yo,
habrá que ampliar el escenario.
Es decir, cuando vemos
que hay un problema así,
o estamos tomando
demasiadas precauciones
para que haya gente
que se quede fuera del escenario,

Catalan: 
o l'ampliem o ens fem petits,
o alguna cosa s'haurà de fer.
Nosaltres fem el que humilment
es pot fer o poden fer
músics i profes de música,
que crec que és el més coherent,
que cadascú faci el que pugui,
és a dir, ensenyar música, donar armes.
No sé quants d'ells seran músics,
com ensenyem matemàtiques sense pensar
quants d'ells sortiran enginyers.
Ensenyem a escriure i a llegir
sense pensar que tots
seran novel·listes,
amb la qual cosa ensenyem música,
donem eines,
fem sentir part d'un grup,
els fem que prenguin poder
sobre ells mateixos,
que es respectin més
i que lluitin pel que ells necessiten.
Crec que és l'única
i veritable fórmula d'integració,
l'única que realment val la pena,

Spanish: 
o lo ampliamos o nos achicamos,
o algo habrá que hacer.
Nosotros hacemos lo que humildemente
se puede hacer o pueden hacer
músicos y profes de música,
que creo que es lo más coherente,
que cada uno haga lo que pueda,
es decir, enseñar música, dar armas.
No sé cuántos de ellos serán músicos,
como enseñamos matemáticas sin pensar
cuántos de ellos saldrán ingenieros.
Enseñamos a escribir y a leer sin pensar
que todos van a ser novelistas,
con lo cual enseñamos música,
damos herramientas,
hacemos sentir parte de un grupo,
los hacemos que tomen poder
sobre ellos mismos,
que se respeten más
y que luchen por lo que ellos necesitan.
Creo que es la única y verdadera
fórmula de integración,
la única que realmente vale la pena,

Catalan: 
si no, el que ens queda
és seguir excloent.
Però compte, perquè serem menys
i no sé on estaré jo,
m'estic posant d'aquest costat.
Això m'ho haurà d'explicar
algun psicòleg,
per què em vaig posar d'aquest costat.
Puc estar de l'altre demà mateix,
amb la qual cosa hem de pensar
una miqueta en el tema d'inclusió,
exclusió i integració.
Hem de ser una societat inclusiva
i no hauríem de lluitar tant per ser-ho.
Hola, Víctor, soc la Miriam.
Sovint escoltem que la música,
bé, que l'art, i en concret
en aquest cas la música,
és una de les maneres
que tenim els éssers humans
d'expressar els nostres sentiments
i les nostres emocions.
Llavors, la meva pregunta és:
¿com la música

Spanish: 
si no, lo que nos queda
es seguir excluyendo.
Pero cuidado, porque vamos a ser menos
y no sé dónde estaré yo,
me estoy poniendo de este lado.
Eso me lo tendrá
que contar algún psicólogo,
por qué me puse de este lado.
Puedo estar del otro mañana mismo,
con lo cual tenemos que pensar
un poquitito en el tema de inclusión,
exclusión e integración.
Debemos ser una sociedad inclusiva
y no deberíamos luchar tanto por serlo.
Hola, Víctor, soy Miriam.
A menudo escuchamos que la música,
bueno, que el arte,
y en concreto en este caso la música,
es una de las maneras
que tenemos los seres humanos
de expresar nuestros sentimientos
y nuestras emociones.
Entonces, mi pregunta es:
¿cómo la música

Spanish: 
transmite esos sentimientos que tenemos?
Y si nos podrías poner algún ejemplo.
Mira, es un tema complicadísimo
porque, en realidad,
todavía no hay un acuerdo muy claro
de por qué una serie de sonidos
provocan una serie de sensaciones
y sentimientos en la gente.
Todavía eso hay un montón
de discusiones de gente
que sabe muchísimo,
infinitamente más que yo,
y aún no se han puesto de acuerdo.
Schopenhauer decía que la música
tenía la facilidad
de motivar
emociones abstractas y puras,
es decir,
no motivadas por algo.
Se nos muere el gato
y sentimos tristeza.
Me ha dicho que sí la novia
y me pongo contento,
el sol me está dando y siento un placer,

Catalan: 
transmet aquests sentiments que tenim?
I si ens podries posar algun exemple.
Mira, és un tema complicadíssim
perquè, en realitat,
encara no hi ha un acord molt clar
de per què una sèrie de sons
provoquen una sèrie de sensacions
i sentiments en la gent.
Encara en això hi ha un munt
de discussions de gent
que en sap moltíssim,
infinitament més que jo,
i encara no s'han posat d'acord.
En Schopenhauer deia que
la música tenia la facilitat
de motivar
emocions abstractes i pures,
és a dir,
no motivades per alguna cosa.
Se'ns mor el gat i sentim tristesa.
M'ha dit que sí la núvia
i em poso content,
el sol m'està donant i sento un plaer,

Catalan: 
això en una sèrie de sons
per què ens provoca el mateix?
Encara no s'han posat d'acord
exactament per què,
però que el provoca és segur.
Com el provoca és
la següent discussió.
Si la música o l'art en si,
però fonamentalment la música,
és un llenguatge.
Perquè si jo dic "taula",
tothom entén
el que és una taula.
Cadascú es farà la composició.
La de casa, blanca,
de fusta, de ferro...
Però tots sabem. "Taula".
Però la música no és
un llenguatge unívoc,
és a dir, no té un sol significat.
Compte,
però el pots interpretar com vulguis.
Ara, el que sí que és cert és que
transmet una emoció directa,
i gent de diferents cultures
podem entendre la tristesa
que ens pot donar una música japonesa

Spanish: 
eso en una serie de sonidos
¿por qué nos provoca lo mismo?
Aún no se han puesto de acuerdo
exactamente por qué,
pero que lo provoca es seguro.
Cómo lo provoca
es la siguiente discusión.
Si la música o el arte en sí,
pero fundamentalmente la música,
es un lenguaje.
Porque si yo digo “mesa”,
todo el mundo entiende
lo que es una mesa.
Cada uno se hará la composición.
La de su casa, blanca,
de madera, de hierro...
Pero todos sabemos. “Mesa”.
Pero la música
no es un lenguaje unívoco,
es decir, no tiene un solo significado.
Cuenta, pero lo puedes interpretar
como quieras.
Ahora, lo que sí es cierto
es que transmite una emoción directa,
y gente de distintas culturas
podemos entender la tristeza
que nos puede dar una música japonesa

Catalan: 
i ens pot suscitar
un seguit d'emocions.
Això és el meravellós
que té la música,
però el meravellós
que en general té l'art.
És aquest moment de somni.
Fa un temps vaig llegir un llibre
que estava perdut,
i el vaig tornar a recuperar fa poc
perquè el vaig trobar en una llibreria
de segona mà a Madrid,
l'havia perdut allà a l'Argentina.
Eren unes converses dels anys 70
entre en Jorge Luis Borges
i l'Ernesto Sábato.
I en una d'aquestes xerrades
hi va haver una cosa
que em va cridar molt l'atenció.
En Sábato diu en un determinat moment,
compte, que per allà pels anys 60,
s'havien fet uns experiments
de deixar la gent sense dormir,
és a dir, els deixaven dormir
fins a un punt
en el qual entraven en un somni
més profund i aquí li tallaven.
Després de diversos dies,
la gent que va ser sotmesa

Spanish: 
y nos puede suscitar
una serie de emociones.
Esto es lo maravilloso
que tiene la música,
pero lo maravilloso
que en general tiene el arte.
Es ese momento de ensoñación.
Hace un tiempo leí un libro
que estaba perdido,
y lo volví a recuperar hace poco
porque lo encontré en una librería
de segunda mano en Madrid,
lo había perdido allí en Argentina.
Eran unas conversaciones de los años 70
entre Jorge Luis Borges
y Ernesto Sábato.
Y en una de estas charlas hubo algo
que me llamó mucho la atención.
Sábato dice en un determinado momento,
cuenta que por allá por los años 60,
se habían hecho unos experimentos
de dejar a la gente sin dormir,
es decir, los dejaban dormir
hasta un punto
en el que entraban en un sueño
más profundo y ahí le cortaban.
Después de varios días,
la gente que fue sometida

Catalan: 
a aquest experiment va acabar
perdent l'equilibri mental.
Necessitava descansar.
Havia perdut l'equilibri,
i ell reflexiona,
cosa que em va semblar absolutament
profunda i molt bonica,
ell diu: "Potser l'art
compleixi això mateix en la nostra vida,
aquest moment que si no el tenim,
segurament perdríem l'equilibri".
La nostra vida es desenvolupa
en una quantitat de coses,
però necessitem d'aquest moment
en què l'art ens arriba, ens emociona,
ens toca
per sentir una altra vegada
aquest equilibri.
Si no, no té explicació
que ho busquem.
Per què ho busquem?
Només com a entreteniment?
Creure que l'art és entreteniment
és un dels problemes immensos
en els quals ens posa
la societat de consum.
Hem de pensar que l'art
és una necessitat humana.
Si no, no té sentit. No ho sé.
Fa poc vaig anar al teatre,

Spanish: 
a ese experimento
terminó perdiendo el equilibrio mental.
Necesitaba descansar.
Había perdido el equilibrio,
y él reflexiona,
cosa que me pareció
absolutamente profunda y muy bonita,
él dice: “Quizás el arte
cumpla eso mismo en nuestra vida,
ese momento de que si no lo tenemos,
seguramente perderíamos el equilibrio”.
Nuestra vida se desarrolla
en una cantidad de cosas,
pero necesitamos de ese momento
en que el arte nos llega, nos emociona,
nos toca
para sentir otra vez ese equilibrio.
Si no, no tiene explicación
que lo busquemos.
¿Para qué lo buscamos?
¿Solo como entretenimiento?
El creer que el arte es entretenimiento
es uno de los problemas inmensos
en los que nos pone
la sociedad de consumo.
Debemos pensar que el arte
es una necesidad humana.
Si no, no tiene sentido. No sé.
Hace poco fui al teatro,

Spanish: 
y veo al tío que iba a estar
arriba del escenario, al actor,
lo veo tomándose una cerveza
en la esquina.
Luego ese señor se sube al escenario
y se presenta como el rey de Inglaterra
o el abuelo
que va a morir en cualquier momento,
y luego muere
y luego uno lo ve
tomándose otra cerveza.
Y uno dice: “Vamos a ver,
si yo sé que este señor se llama X,
lo vi tomando una caña en la esquina,
¿cómo me puedo creer yo que ese señor
es el rey de Inglaterra?”.
Evidentemente,
porque suspendo esa incredulidad
y me dejo llevar por ese momento,
quizá porque lo necesite tanto,
porque el arte es tan importante
en nuestra vida,
que creemos que es solo entretenimiento,
pero que nos da ese equilibrio emocional
que necesitamos.
La pieza que vamos a hacer ahora
quizás sea un ejemplo muy claro.

Catalan: 
i veig al paio que estaria
dalt de l'escenari, l'actor,
el veig prenent-se una cervesa
a la cantonada.
Després aquest senyor
puja a l'escenari
i es presenta com el rei d'Anglaterra
o l'avi
que morirà en qualsevol moment,
i després mor
i després el veus
prenent una altra cervesa.
I dius: "A veure, si jo sé
que aquest senyor es diu X,
el vaig veure
prenent una canya a la cantonada,
com em puc creure jo que aquest senyor
és el rei d'Anglaterra?".
Evidentment, perquè suspenc
aquesta incredulitat
i em deixo portar per aquest moment,
potser perquè ho necessito tant,
perquè l'art és
tan important en la nostra vida,
que creiem que és només entreteniment,
però que ens dona aquest equilibri
emocional que necessitem.
La peça que farem ara potser
sigui un exemple molt clar.

Catalan: 
Aquesta peça és el cancan d'Offenbach.
Transmet moltíssima vivacitat, alegria.
Per a qui no ha vist mai
ballar la gent en el Folies Bergère,
com jo,
s'imagina aquestes senyores
a finals del segle XIX,
movent les cames molt ràpid i ballant
i posant-se molt alegres,
senzillament perquè la música
ens vol transmetre això,
i pensem que no ens transmet alegria,
però escolteu això que farem
i jutgeu vosaltres mateixos
si això és alegre
o provoca tristesa, plaer,
una sensació de tranquil·litat
o el que era,
una cosa festiva,
una dansa per passar-ho bé
una nit a París el segle XIX.
Per a vosaltres tocarem
el cancan d'en Jacques Offenbach.

Spanish: 
Esta pieza es el cancán de Offenbach.
Transmite muchísima vivacidad, alegría.
Para quien no ha visto nunca
bailar a la gente
en el Folies Bergère, como yo,
se imagina a estas señoras
a fines del siglo XIX,
moviendo las piernas
muy rápido y bailando
y poniéndose muy alegres,
sencillamente porque la música
nos quiere transmitir eso,
y pensamos que no nos transmite alegría,
pero escuchad esto que vamos a hacer
y juzgad vosotros mismos
si esto es alegre
o provoca tristeza, placer,
una sensación de tranquilidad
o lo que era,
una cosa festiva,
una danza para pasarlo bien
una noche en París en el siglo XIX.
Para vosotros vamos a tocar
el cancán de Jacques Offenbach.

Catalan: 
Hola Víctor, soc la Virginia.
És un plaer escoltar-te
i és un plaer escoltar-vos.
Durant la conversa amb tu,
parles de com els nens,
a través de la música, del reciclatge,
van aprenent, van aconseguint
noves oportunitats.
A mi m'agradaria saber
quin aprenentatge ha suposat
estar tu al capdavant d'aquest projecte.
Quin aprenentatge ha suposat per a tu?
Bé, crec que aquí
parlar de mi és una mica...
No sé,
em fa una mica de tall perquè...
Però crec que soc intèrpret
de tots els profes que estan,
algun que per motius personals
ja no està més amb nosaltres,
però que vam començar
amb aquest projecte.

Spanish: 
Hola Víctor, soy Virginia.
Es un placer escucharte
y es un placer escucharos.
Durante la conversación contigo,
hablas de cómo los niños,
a través de la música, del reciclaje,
van aprendiendo,
van consiguiendo nuevas oportunidades.
A mí me gustaría saber
qué aprendizaje ha supuesto
el estar tú al frente de este proyecto.
¿Qué aprendizaje ha supuesto para ti?
Bueno, creo que aquí
hablar de mí es un poco...
No sé, me da un poco de corte porque...
Pero creo que soy intérprete
de todos los profes que están,
alguno que por motivos personales
ya no está más con nosotros,
pero que empezamos con este proyecto.

Spanish: 
Yo soy el director musical de esto,
pero está muy bien saber
que detrás de esto, aquí, de este lado,
del lado de la parte didáctica,
comprometidos todos los días
con el trabajo con los chicos,
está Mercedes Gómez, que es
la directora pedagógica del proyecto.
Hay profesores.
Raúl Sánchez, Bibiana Arranz,
Rocío de Mingo.
Está Fernando, está Pedro Esparza,
están los voluntarios
que vienen con nosotros,
alguna de ellas,
como Silvia,
que viene
de la propia organización Ecoembes,
que a su vez toca el clarinete
y viene con nosotros.
Para nosotros es un orgullo
poder presentar un trabajo
en el cual no sabíamos cómo iba
a ir sucediendo,
qué iba a pasar con el tiempo.
Nunca supimos lo que iba a pasar.
Pensamos, por nuestra experiencia,

Catalan: 
Jo soc el director musical d'això,
però està molt bé saber
que darrere d'això,
aquí, d'aquest costat,
de la banda de la part didàctica,
compromesos tots els dies
amb el treball amb els nois,
hi ha la Mercedes Gómez, que és
la directora pedagògica del projecte.
Hi ha professors.
En Raúl Sánchez, la Bibiana Arranz,
la Rocío de Mingo.
Hi ha en Fernando, en Pedro Esparza,
hi ha els voluntaris
que venen amb nosaltres,
alguna d'elles,
com la Silvia,
que ve
de la pròpia organització Ecoembes,
que al seu torn toca el clarinet
i ve amb nosaltres.
Per a nosaltres és un orgull
poder presentar un treball
en el qual no sabíem
com succeiria,
què passaria amb el temps.
Mai vam saber el que passaria.
Pensàvem, per la nostra experiència,

Spanish: 
que iba a ser de una determinada manera,
pero a veces las experiencias
son muy difíciles de...
Sirven para hacer,
para tener un poso,
para empezar a edificar.
Pero es muy difícil saber qué va a pasar
con todo el desarrollo,
si la cosa va a funcionar.
Hay muchos chicos que se han ido
porque es muy difícil mantenerse
en un proyecto como este,
porque la música es parte de ellos
y a ellos les hemos puesto cosas
en la mochila que algún día sacarán.
A nosotros nos ha transformado
de una manera absoluta,
porque dar clases
de una determinada manera
y con estos chicos se aprende más.
Hemos recibido más
de lo que hemos dado, y esto,
que parece una frase, no lo es.
Y eso lo puedo asegurar.
No hay nada de cartón en lo que digo,
es absolutamente claro.
Hemos recibido muchísimo más.
Hemos aprendido a entender,
a comprender... Hemos desarrollado algo.

Catalan: 
que seria d'una determinada manera,
però a vegades les experiències
són molt difícils de...
Serveixen per fer,
per tenir un pòsit,
per començar a edificar.
Però és molt difícil saber
què passarà amb tot el desenvolupament,
si la cosa funcionarà.
Hi ha molts nois que han marxat
perquè és molt difícil mantenir-se
en un projecte com aquest,
perquè la música és part d'ells
i a ells els hem posat
coses a la motxilla
que algun dia trauran.
A nosaltres ens ha transformat
d'una manera absoluta,
perquè donar classes
d'una determinada manera
i amb aquests nois s'aprèn més.
Hem rebut més del que hem donat,
i això,
que sembla una frase, no ho és.
I això ho puc assegurar.
No hi ha res de cartró en el que dic,
és absolutament clar.
Hem rebut moltíssim més.
Hem après a entendre,
a comprendre...
Hem desenvolupat alguna cosa.

Spanish: 
El que lo tenía muy desarrollado
y el que no lo tenía tan desarrollado...
Hemos desarrollado
una empatía importante
porque entender las circunstancias
de cada uno es muy difícil.
Hemos podido encontrar espacios
en los que nos dábamos cuenta
de cómo la música ayudaba.
Mercedes siempre cuenta
una historia de una chica
que da clases con nosotros,
que llega a clases,
se pone a tocar y llora.
No llora por...
Al contrario, le encanta.
Está absolutamente apasionada
por el instrumento, pero llora.
Y todos los problemas
que muchos de ellos tienen
nos los traen,
y generamos ahí
lo que ella también llama
el “espacio del olvido”, es un momento
en que nos olvidamos de todo,
nos centramos en la música
y eso nos permite acercarnos
a otro tipo de emociones.

Catalan: 
El que ho tenia molt desenvolupat
i el que no ho tenia tan desenvolupat...
Hem desenvolupat una empatia important
perquè entendre les circumstàncies
de cada un és molt difícil.
Hem pogut trobar espais
en què ens adonàvem
de com la música ajudava.
La Mercedes sempre explica
una història d'una noia
que dona classes amb nosaltres,
que arriba a les classes,
es posa a tocar i plora.
No plora per...
Al contrari, li encanta.
Està absolutament apassionada
per l'instrument, però plora.
I tots els problemes
que molts d'ells tenen ens els porten,
i generem aquí
el que ella també anomena
l'"espai de l'oblit", és un moment
en què ens oblidem de tot,
ens centrem en la música
i això ens permet acostar-nos
a un altre tipus d'emocions.

Spanish: 
Hemos aprendido el valor real
que tiene la música para tantas cosas.
Agradezco muchísimo la pregunta
porque me emociona muchísimo a mí
poder contarlo porque es
algo muy personal, pero muy cierto.
Gracias.
Te escuché antes decir,
cuando interpretabais una pieza,
que la música tenía color.
¿Qué significa exactamente
que la música tiene colores?
¿Cuál es el color de la música?
Hay un montón de autores y de artistas
que tienen un problema
que se llama sinestesia.
La sinestesia en la literatura,
si lo entendemos
a través de lo literario,
vamos a entender lo que es.
Hay una canción de Serrat
que dice: “Tu nombre me sabe a hierba”.

Catalan: 
Hem après el valor real
que té la música per a tantes coses.
Agraeixo moltíssim la pregunta
perquè m'emociona moltíssim a mi
poder explicar-ho perquè és
una cosa molt personal, però molt certa.
Gràcies.
T'he sentit abans a dir,
quan interpretàveu una peça,
que la música tenia color.
Què significa exactament
que la música té colors?
Quin és el color de la música?
Hi ha un munt d'autors i d'artistes
que tenen un problema
que es diu sinestèsia.
La sinestèsia en la literatura,
si ho entenem
a través de la literatura,
entendrem el que és.
Hi ha una cançó d'en Serrat que diu:
"El teu nom té gust a herba".

Spanish: 
Es raro que un nombre sepa, ¿no?
Cómo va a saber.
Entonces, “tu nombre me sabe a hierba”
es una sinestesia precisamente
porque confunde
los sentidos.
Los sentidos están confundidos.
Un nombre no sabe,
se escucha, pero no sabe,
se escribe, pero no sabe.
Entonces, la sinestesia
es un fenómeno también neurológico
que han tenido muchos artistas,
que cuando escuchan sonidos,
ven colores,
y está comprobado.
Kandinsky, por ejemplo...
La pintura de Kandinsky
es la descripción de lo que él
en colores escuchaba.
Rimbaud, por ejemplo, el poeta,
tenía colores
para cada una de las vocales.
Por eso muchas veces jugaba con eso.
Messiaen, Olivier Messiaen,
un compositor del siglo XX, francés,
escuchaba... veía colores
en su música y no podía...

Catalan: 
És estrany que un nom tingui gust, no?
Com pot tenir gust?
Llavors, "el teu nom té gust a herba"
és una sinestèsia
precisament perquè confon
els sentits.
Els sentits estan confosos.
Un nom no té gust,
s'escolta, però no té gust,
s'escriu, però no té gust.
Llavors, la sinestèsia és
un fenomen també neurològic
que han tingut molts artistes,
que quan escolten sons, veuen colors,
i està comprovat.
En Kandinsky, per exemple...
La pintura d'en Kandinsky
és la descripció
del que ell en colors escoltava.
En Rimbaud, per exemple, el poeta,
tenia colors
per a cadascuna de les vocals.
Per això moltes vegades
jugava amb això.
En Messiaen, l'Olivier Messiaen,
un compositor de segle XX, francès,
escoltava... veia colors
en la seva música i no podia...

Spanish: 
Le costaba bastante entender
que la gente no viese los mismos colores
cuando él hacía una melodía
o tenía una obra
en la cual él veía todos esos colores.
Desde un punto de vista un poco
menos neurológico o científico,
los colores de la música
son los que uno quiere imaginar.
Pero fíjense que la música
siempre habla de colores.
Habla de matices,
porque como es tan difícil
de expresar con palabras, la música,
necesita de esas metáforas
que sean visuales, sensoriales...
Por ejemplo, las indicaciones
que hay en la música de “allegro”,
por ejemplo, uno lo interpreta
como que eso es rápido,
pero “allegro” es alegre, claramente.
Está diciendo que es alegre,
que la música es alegre,
puede ser rápida o no,
pero tiene que ser alegre.
Lo traducimos como “rápido”,
pero es alegre.
De la misma manera,
los matices y los colores.

Catalan: 
Li costava bastant entendre que
la gent no veiés els mateixos colors
quan ell feia una melodia
o tenia una obra
en la qual ell veia tots aquests colors.
Des d'un punt de vista una mica
menys neurològic o científic,
els colors de la música són
els que vols imaginar.
Però fixeu-vos que la música
sempre parla de colors.
Parla de matisos,
perquè com que és tan difícil
d'expressar amb paraules, la música,
necessita d'aquestes metàfores
que siguin visuals, sensorials...
Per exemple, les indicacions
que hi ha a la música d'"allegro",
per exemple, ho interpretes
com que això és ràpid,
però "allegro" és alegre, clarament.
Està dient que és alegre,
que la música és alegre,
pot ser ràpida o no,
però ha de ser alegre.
Ho traduïm com "ràpid",
però és alegre.
De la mateixa manera,
els matisos i els colors.

Catalan: 
El color, en la música,
fonamentalment el dona el timbre.
I a què anomenem timbre?
A que una mateixa nota,
tocada en diferents instruments,
sona diferent.
És la mateixa freqüència d'ona.
Si la toquem en un aparell
que no té cap tipus
de caixa de ressonància ni res,
sonarà una cosa...
Més o menys així,
però aquesta mateixa nota,
quan la toca un instrument,
¿per què diferenciem una nota
igual a la flauta, a la trompeta,
al violí o a la guitarra?
Perquè tenen timbres diferents.
El timbre el dona la freqüència d'ona
i la quantitat d'harmònics
que és capaç de moure.
Evidentment, això fa
que cada so que escoltem
tingui una personalitat pròpia
i un timbre determinat.
Nosaltres sempre juguem amb el color.
Quin és el color d'aquesta orquestra?

Spanish: 
El color, en la música,
fundamentalmente lo da el timbre.
¿Y a qué llamamos timbre?
A que una misma nota,
tocada en distintos instrumentos,
suena diferente.
Es la misma frecuencia de onda.
Si la tocamos en un aparato
que no tiene ningún tipo
de caja de resonancia ni nada,
va a sonar una cosa...
Más o menos así,
pero esa misma nota,
cuando la toca un instrumento,
¿por qué diferenciamos una nota
igual en la flauta, en la trompeta,
en el violín o en la guitarra?
Porque tienen timbres diferentes.
El timbre lo da la frecuencia de onda
y la cantidad de armónicos
que es capaz de mover.
Evidentemente, eso hace
que cada sonido que escuchemos
tenga una personalidad propia
y un timbre determinado.
Nosotros siempre jugamos con el color.
¿Cuál es el color de esta orquesta?

Spanish: 
El sonido de un violonchelo normal
o de un violín normal
no es igual.
Los materiales son distintos,
hacen vibrar
a esos armónicos de distinta manera,
con lo cual nuestra orquesta
también tiene
un color diferente,
un matiz diferente, un color distinto.
Nosotros sonamos a un color,
el que vosotros queráis que sea,
pero ese timbre es el nuestro
porque tiene esta construcción.
Lo pongo como ejemplo,
fundamentalmente,
para que entendáis
que el color de la música
normalmente está asociado a eso,
al tema del timbre
y el timbre tiene una explicación
absolutamente física,
pero otra que nos deja jugar
con la imaginación,
así que
lo que vayamos a tocar al final
tendrá el color que ustedes quieran.
Nosotros nos lo imaginamos verde,
azul o del color que queramos.
Para nosotros es más verde
que otra cosa.

Catalan: 
El so d'un violoncel normal
o d'un violí normal
no és igual.
Els materials són diferents, fan vibrar
aquests harmònics de diferent manera,
amb la qual cosa
la nostra orquestra també té
un color diferent, un matís diferent,
un color diferent.
Nosaltres sonem a un color,
el que vosaltres vulgueu que sigui,
però aquest timbre és el nostre
perquè té aquesta construcció.
El poso com a exemple,
fonamentalment,
perquè entengueu
que el color de la música
normalment està associat a això,
al tema del timbre
i el timbre té una explicació
absolutament física,
però una altra que ens deixa jugar
amb la imaginació,
així que
el que tocarem
al final tindrà el color que vulgueu.
Nosaltres ens ho imaginem verd,
blau o del color que vulguem.
Per a nosaltres és més verd
que una altra cosa.

Spanish: 
Hola Víctor, soy Coral.
Soy maestra en audición y lenguaje.
Y bueno, parece que cada época
tiene su propia banda sonora,
como puede ser el Barroco
o el Romanticismo, etcétera.
Para ti, ¿qué podríamos aprender
de los diferentes momentos
de la historia de la humanidad
escuchando su música?
Bueno, es evidente que los estilos
están marcados por los períodos
a los que después hemos llamado
de una determinada manera.
Es decir, cuando siempre entendamos
que las realidades
son bastante más un devenir
que un sitio
donde podamos colocar las cosas.
En la historia
hubo gente que componía
de manera diferente
y contaba distintas cosas
aun siendo contemporáneos
y aun usando un estilo
que era el usual en la época.
Creo que el separarlo viene después.
Es como cuando hablamos
de los periodos históricos.

Catalan: 
Hola Víctor, soc la Coral.
Soc mestra en audició i llenguatge.
I bé, sembla que cada època
té la seva pròpia banda sonora,
com pot ser el Barroc
o el Romanticisme, etcètera.
Per a tu, ¿què podríem aprendre
dels diferents moments
de la història de la humanitat
escoltant la seva música?
Bé, és evident que els estils
estan marcats pels períodes
als que després hem anomenat
d'una determinada manera.
És a dir, quan sempre
entenguem que les realitats
són bastant més un esdevenir
que un lloc on puguem
col·locar les coses.
En la història
hi va haver gent que
componia de manera diferent
i explicava diferents coses
tot i ser contemporanis
i encara usant un estil
que era l'usual en l'època.
Crec que el fet de separar-ho
ve després.
És com quan parlem
dels períodes històrics.

Catalan: 
Era l'Edat Moderna fins l'any 1789,
i aquell dia què va passar?
O sigui, d'un dia a l'altre
va canviar tot? No, no va canviar.
Els processos són molt més lents,
es van donant
d'una manera molt més lenta,
i la gent no se n'adona.
Potser en aquest moment
estiguem en una altra època
i no ens n'hem adonat.
I en quin moment aquest canvi
va ser tan gran com per a dir-li X,
i que els de l'any 2500
anomenaran aquesta l'edat....
Ves a saber què.
En la música
estan associats als estils
tant arquitectònics com de pintura...
I en la música s'han desenvolupat
d'una determinada manera
molt particular.
És evident que escoltar Vivaldi
i escoltar Mahler,
per posar exemples molt bruts
i molt llunyans en el temps,
qualsevol s'adona que
hi ha coses diferents.

Spanish: 
Era la Edad Moderna hasta el año 1789,
¿y ese día qué pasó?
O sea, ¿de un día al otro cambió todo?
No, no cambió.
Los procesos son mucho más lentos,
se van dando de una manera
mucho más lenta,
y la gente no se da cuenta.
Quizás en este momento
estemos en otra época
y no nos hemos dado cuenta.
Y en qué momento ese cambio
fue tan grande como para llamarle X,
y que los del año 2500
llamarán a esta la edad....
Vete a saber qué.
En la música
están asociados a los estilos
tanto arquitectónicos como de pintura...
Y en la música se han desarrollado
de una determinada manera
muy particular.
Es evidente que escuchar Vivaldi
y escuchar Mahler,
por poner ejemplos muy brutos
y muy lejanos en el tiempo,
cualquiera se da cuenta
de que hay cosas diferentes.

Catalan: 
Aquestes coses diferents tenen a veure
amb un munt de condicionants,
des de com es treballava l'harmonia,
com s'establien les melodies...
Però en el fons, el més important
és que cada un dels artistes,
i dels artistes
que han passat a la història,
han explicat coses que
normalment són abstractes,
però que són universals,
ens van suscitant emocions
i ens van explicant coses.
Sempre hi ha hagut...
Per exemple,
en l'època del Romanticisme,
hi va haver un moment en què
es tractava d'explicar històries
a través de la música.
Això no era...
No ho havien pensat tant
els d'altres èpoques.
Explicar una història a través
de la música era bastant difícil.
Quan escoltem els 'Quadres
d'una exposició' d'en Mussorgski,
si no tenim una informació prèvia,
pot ser un passeig al camp,
pot ser

Spanish: 
Esas cosas diferentes tienen que ver
con un montón de condicionantes,
desde cómo se trabajaba la armonía,
cómo se establecían las melodías...
Pero en el fondo, lo más importante
es que cada uno de los artistas,
y de los artistas
que han pasado a la historia,
han contado cosas
que normalmente son abstractas,
pero que son universales,
nos van suscitando emociones
y nos van contando cosas.
Siempre ha habido...
Por ejemplo,
en la época del Romanticismo,
hubo un momento
en que se trataba de contar historias
a través de la música.
Eso no era...
No lo habían pensado tanto
los de otras épocas.
Contar una historia
a través de música era bastante difícil.
Cuando escuchamos los 'Cuadros
de una exposición' de Músorgski,
si no tenemos una información previa,
puede ser un paseo en el campo,
puede ser

Spanish: 
cualquier cosa que nos podamos imaginar,
pero si no tuviésemos la información
de a qué se refería este señor
cuando describía con música
ciertos cuadros,
sería muy difícil acercarse a ellos.
Cada uno fue eligiendo
un idioma, un lenguaje,
pero todo tiene que ver
con el estilo de moda en el momento,
con las formas con las que todo el mundo
estaba componiendo.
Y así aparecían los grandes.
Bach, Mozart, Beethoven.
Iban apareciendo.
Nosotros,
para referirnos
y hacer un ejemplo muy claro,
vamos a contar una pequeña historia
porque esto es bastante... Esta música
que vamos a hacer es como muy gráfica,
muy descriptiva.

Catalan: 
qualsevol cosa que ens puguem imaginar,
però si no tinguéssim la informació
de a què es referia aquest senyor
quan descrivia amb música certs quadres,
seria molt difícil acostar-s'hi.
Cada un va ser triant
un idioma, un llenguatge,
però tot té a veure
amb l'estil de moda en el moment,
amb les formes amb les que
tothom estava component.
I així apareixien els grans.
Bach, Mozart, Beethoven.
Anaven apareixent.
Nosaltres,
per referir-nos
i fer un exemple molt clar,
explicarem una petita història
perquè això és bastant... La música
que farem és com molt gràfica,
molt descriptiva.

Spanish: 
Es la 'Danza ritual del fuego',
de don Manuel de Falla.
Está hecho para un ballet.
El ballet cuenta la historia
de una gitana
enamorada
de un señor que muere,
pero que era un señor muy celoso
y la tenía muy muy...
sojuzgada.
Y el fantasma de este antiguo amante
andaba dando vueltas siempre,
pero ella se enamora de otro.
Pero no puede
porque el fantasma no le permite amar.
Ella, con su nuevo amor,
bailan esta danza del fuego
para exorcizar
al fantasma
y que la vida le gane a la muerte.
Al final los temas son los mismos,

Catalan: 
És la 'Dansa ritual de foc',
del senyor Manuel de Falla.
Està fet per a un ballet.
El ballet explica
la història d'una gitana
enamorada
d'un senyor que mor,
però que era un senyor
molt gelós i la tenia molt, molt...
subjugada.
I el fantasma d'aquest antic amant
anava donant voltes sempre,
però ella s'enamora d'un altre.
Però no pot perquè el fantasma
no li permet estimar.
Ella, amb el seu nou amor,
ballen aquesta dansa de foc
per exorcitzar
el fantasma
i que la vida guanyi a la mort.
Al final els temes són els mateixos,

Catalan: 
perquè hi ha alguna cosa universal
en el que tots
els que han passat per la música,
per tots els artistes
que han deixat llegat,
sempre han deixat
alguna cosa que al final
ens expliquen alguna
cosa universal.
Perquè aquest tipus de coses,
de gelosia i de tot això
i de subjugació de les dones,
això ja no existeix.
Això ja són coses del passat. Sí.
Bé,
tocarem per a vosaltres
la 'Dansa ritual de foc'.

Spanish: 
porque hay algo universal
en lo que todos
los que han pasado por la música,
por todos los artistas
que han dejado legado,
siempre han dejado algo
que al final nos cuentan algo universal.
Porque este tipo de cosas,
de celos y de todo eso
y de sojuzgamiento de las mujeres,
eso ya no existe.
Esto ya son cosas del pasado. Sí.
Bueno,
vamos a tocar para vosotros
la 'Danza ritual del fuego'.

Spanish: 
Bueno.
Gracias a todos
los que habéis estado aquí con nosotros.
Gracias por venir a vernos.
Ha sido un placer compartir
este rato con vosotros.
Lo hemos pasado bien, hemos tocado,
hemos disfrutado de la música.
Y a modo de despedida,
sencillamente como un comentario final,
voy a contar una cosa

Catalan: 
Bé.
Gràcies a tots
els que heu estat aquí amb nosaltres.
Gràcies per venir a veure'ns.
Ha estat un plaer compartir
aquesta estona amb vosaltres.
Ens ho hem passat bé, hem tocat,
hem gaudit de la música.
I a manera de comiat,
senzillament com un comentari final,
explicaré una cosa

Spanish: 
que nos pasó a Mercedes y a mí
cuando empezamos este proyecto.
Y aprendimos muchísimo.
Fuimos a la Residencia
Materno-Infantil Villa Paz.
Era el primer contacto que teníamos
con su directora, Sonia Hernando,
y ese día le contamos
lo que íbamos a hacer,
cuál era el proyecto,
las ganas que teníamos de empezarlo,
y de presentar los instrumentos
a los chicos
y que vieran y que nos conocieran.
Ella nos mostró las instalaciones,
nos dijo: “Lo podéis hacer aquí abajo.
Ahí tenemos unas pequeñas aulas
donde los chicos tienen actividades.
Podemos guardar los instrumentos aquí”.
Fue muy amable,
pero con una distancia porque no sabía
quiénes éramos nosotros dos,
los que le veníamos a contar
toda esta historia.
Estuvo hablando con nosotros,

Catalan: 
que ens va passar a la Mercedes i a mi
quan vam començar aquest projecte.
I vam aprendre moltíssim.
Vam anar a la Residència
Maternoinfantil Villa Paz.
Era el primer
contacte que teníem
amb la seva directora,
la Sonia Hernando,
i aquest dia li expliquem
el que anàvem a fer,
quin era el projecte,
les ganes que teníem de començar-lo,
i de presentar els instruments als nois
i que veiessin i que ens coneguessin.
Ella ens va mostrar les instal·lacions,
ens va dir: "Ho podeu fer aquí a baix.
Aquí tenim unes petites aules
on els nois tenen activitats.
Podem guardar els instruments aquí".
Va ser molt amable,
però amb una distància perquè
no sabia qui érem nosaltres dos,
els que li veníem a explicar
tota aquesta història.
Va estar parlant amb nosaltres,

Catalan: 
ens va rebre molt bé
i, quan vam arribar
al seu despatx després,
ens va dir una cosa que
no se'ns va esborrar mai més,
ens va dir:
"Només us vull dir una cosa.
Si us plau,
el dia que no vingueu,
perquè no podeu,
perquè hi ha un problema
o us poseu malalts, aviseu-me.
I nosaltres ho fem saber als nois.
Si no aviseu un dia per algun problema,
esperarem al següent,
i si en el següent no hi sou,
no permetrem que mai més
entreu a aquest lloc
perquè a tots aquests nois
els han fallat moltes vegades,
els han abandonat massa
com per tornar a passar pel mateix".
Ens ho va dir d'una manera que
ens vam quedar els dos com dient:
"Quina duresa!". I d'altra banda
vam dir: "Quina meravella!
Què fantàstic el que ha dit,
ens ha donat una lliçó
absoluta de compromís".

Spanish: 
nos recibió muy bien
y, cuando llegamos
a su despacho después,
nos dijo algo que no se nos borró
nunca más, nos dijo:
“Solo os quiero decir una cosa.
Por favor,
el día que no vayáis a venir,
porque no podéis,
porque hay un problema
u os enfermáis, avisadme.
Y nosotros se lo hacemos saber
a los chicos.
Si no avisáis un día por algún problema,
esperaremos al siguiente,
y si en el siguiente no estáis,
no vamos a permitir
que nunca más entréis a este sitio
porque a todos estos chicos
les han fallado muchas veces,
los han abandonado demasiado
como para volver a pasar por lo mismo”.
Nos lo dijo de una manera
que nos quedamos los dos como:
“¡Qué dureza!”. Y por otro lado dijimos:
“¡Qué maravilla!
Qué fantástico lo que ha dicho,
nos ha dado una lección
absoluta de compromiso”.

Spanish: 
Si hay algo que pueda resumir
todo lo que tiene que ver aquí,
o todo lo que habéis visto aquí,
es el compromiso.
De una organización, de un patronato,
de los que están alrededor de nosotros.
Compromiso primero y principal
de todos estos chicos.
Compromiso de los profes.
Pero la palabra es compromiso.
La palabra es paciencia, dedicación
y compromiso, que es lo único
que nos puede llevar a lograr,
a conseguir, ciertos retos.
No es una cuestión de ponerse metas,
porque las metas desmotivan.
Hay que ponerse retos,
cumplirlos e ir a por el siguiente,
y estamos en ese camino.
Muchas gracias a todos.

Catalan: 
Si hi ha alguna cosa que pugui resumir
tot el que té a veure aquí,
o tot el que heu vist aquí,
és el compromís.
D'una organització, d'un patronat,
dels que estan al voltant de nosaltres.
Compromís primer i principal
de tots aquests nois.
Compromís dels profes.
Però la paraula és compromís.
La paraula és paciència, dedicació
i compromís, que és l'únic que
ens pot portar a assolir,
a aconseguir, certs reptes.
No és una qüestió de posar-se metes,
perquè les metes desmotiven.
Cal posar-se reptes, complir-los
i anar a pel següent,
i estem en aquest camí.
Moltes gràcies a tots.
