Se me preguntó: ¿Cómo deberíamos luchar contra el racismo? 
Dije: Con un racismo progresista. Deberíamos adoptar… el racismo. 
Se me quedaron viendo como ¡Estás loco! 
Y les ofrecí mi propio ejemplo… no, perdón… mi propia ex-nación.
No están de acuerdo en que existe una manera de practicar –no diría precisamente chistes racistas- porque precisamente ya no son chistes racistas pero…, 
tomen mi propio país. Hasta los años ochenta en la ex Yugoslavia, 
nosotros todo el tiempo compartíamos chistes sucios acerca de una y la otra nación, y los amaba. 
Pero estos no funcionaban como chistes racistas, sino como un tipo de obscenidad compartida. 
Lo que implica una forma de solidaridad. 
Como, recuerdo conocía a un hombre –la clásica historia, siento repetirla- 
por ejemplo, conocí a un tipo de Montenegro y, de nuevo –como ya sabes después de 10 veces- 
inmediatamente comenzamos a contarnos chistes sucios acerca del otro y acerca de nosotros mismos 
–como, ok… perdón si ya lo sabían y saben que es aburrido, pero lo estándar en Montenegro… 
los monte negrenses se supone que son perezosos y ellos viven en un país que está en zona sísmica, así que- 
¿Cómo se masturba un monte negrense? 
Cava un hoyo en la tierra, mete el pene ahí y espera por el terremoto. Porque es demasiado perezoso como para… 
Pero lo que quería decir es que, esto lo hablamos todo el tiempo y esto no tiene nada de racista; 
fue solidaridad. 
El mensaje fue: no somos solo estos, ya saben… llámenlo corrección política de 
–oh, que rica comida tienen; que bonitos bailas étnicos… ¡No me importan tus estúpidos bailes étnicos! ¡Yo quiero chistes sucios! 
No me gusta esto de Santa Cruz; estuve ahí, chistes políticamente correctos, me dijeron: 
¡Oh, tenemos mejores chistes; son graciosos pero nadie sale herido! Les pregunte ¿cómo? Me dijeron, por ejemplo: 
¿Qué pasa cuando un círculo se encuentra con un triángulo? Les dije: eh… ¡no me importa! 
No me importa lo que pase. 
Pero de lo que los quiero convencer es que… 
puede funcionar, absolutamente no es racismo. Es solidaridad compartida. 
Esto es donde, de nuevo, 
esto es lo que me interesa. 
Lo que me interesa, este cómo… 
incluso la lucha-en-contra puede servir como medios para, para… 
reproducir. Es por esto que mi experiencia de vida fue conocer en Missoula, Montana a un nativo-americano, así llamado. 
Él odiaba el nombre...
y tenía razón. Prefiero, absolutamente, ser mejor llamado Indio. 
Dijo, americano-nativo, es para mí mucho más racista. Nativo-americano, ha’ ha’…
así que ustedes son americanos culturales y nosotros somos… nativos, parte de la naturaleza, dijo. 
SI me llamas indio, al menos mi nombre es el monumento a la estupidez del hombre blanco, ya saben… 
ya saben, Américo Vespucio pensó que… ya saben. 
Me refiero a que… las cosas tienen que cambiar, cambiar de alguna forma.
Hay algo tan… debilitante e inmovilizador en todo esto. 
Así que, de nuevo, ya sé… no he respondido tu pregunta… pero verás… 
similar a quién estoy tratando de pensar. 
Lo que me gusta en tu trabajo es que, aunque estas más en el pecaminoso camino… 
camino de la filosofía analítica, o por lo menos escribiste un libro sobre Hegel, ¿no?
Por esto, te daré mi más grande elogio. Por supuesto, desafortunadamente, 
no sigues mi manera así que cuando mi amigo se quede en casa… irás al Gulag, 
pero te prometo que, desde mi central en Moscú, llamaré al campo para que…
ya saben lo que se tiene en el Gulag en… todos los domingos te dan esta asquerosa sopa de repollo, 
cada domingo tendrás dos platos de sopa… 
estarás viviendo en el Gulag con un rostro humano, 
perdón por esto… 
pero muchas gracias, sin embargo, por lo que haces. Para ponerlo en términos estalinistas, yo creo que objetivamente somos aliados. 
*inaudible*… llamado Jesucristo, para poner en claro que las acciones de Dios en la cruz son auto-instructivas, pero por qué no negar el personaje de Dios del todo desde un principio. 
Es una buena pregunta. Para contestarla apropiadamente. 
Aquí es donde tengo que cortar más. Diré aquí que soy un poco más -no diría, pesimista- pero pienso que el último
soporte, el último recurso de… la religión es una cierta ilusión, 
la cual –me pongo cada vez más pesimista y arguyo que es parte de la misma estructura del lenguaje- 
aquí estoy de acuerdo con Lacan que cambió de su primera posición “Dios está muerto” a la posición de “Dios es inconsciente”. 
Ya saben, algo como lo que describo “incluso si no creen en el lenguaje mismo, ustedes lo aplican”. 
Es por esto que no se puede ir directo a eso. Dios tiene que morir una y otra vez. 
Así que… porque, ya saben… Dios tiene que morir de verdad. Ese es mi punto. 
Mi miedo, otra vez, es que este falso ateísmo persista…,
reteniendo la estructura de la creencia, etc. 
Lo que es verdaderamente difícil es llegar a este punto de “apertura radical”, cuando ya no se puede depender más en ninguna estructura de lo que llamo… 
de lo que llamo: El gran Otro. 
Y… no veo… ya saben… eh… 
si leen al cristianismo en este sentido el mensaje persistente, me parece que sigue siendo bastante radical, para simplificar al máximo
-¿Por qué sigo teniendo una cierta forma amable de ver esto?... eh, 
quiero decir, he hablado acerca de este núcleo subversivo de la cristiandad. 
Instituciones existentes, ¡Mi Dios! No quiero que me arresten si las desarrollan.- 
Pero déjenme darles un ejemplo. Lo que yo creo que es revolucionario en la cristiandad es este corte radical con la tradicional… 
llamémosle ética corporal organicista y con todos los sujetos: hindu, confucius… 
están en este… para cortar una historia larga: 
el lema ético básico es: actuar éticamente significa actuar adecuadamente. 
Hacer -ya saben esta rectificación confucianista de los nombres… como me dijeron hoy en china, en donde… 
ahora tienen el titulo… ya ni siquiera le llaman comunismo, le llaman sociedad armónica, en el viejo lema confucionista. 
Y les pregunte, Ok… ¿qué significa una sociedad armónica? Cuando visité hace un par de meses China. 
Me dijeron que significa simplemente que el líder es un buen líder, el trabajador es un buen trabajador, la madre es una buena madre, etc. 
Y les dije ¡Oh, esto es maravilloso! Ya no se tienen todos estos problemas multiculturales de traducción… ¡lo sabemos! En Europa llamamos a esto fascismo corporativo (risas) 
No hay problema. 
Así que, lo que me gusta del cristianismo y empieza, ya en la antigua Grecia, es algo muy preciso: 
es esta idea de –cómo decirlo- cada ser humano en su singularidad tiene el derecho a la universalidad. 
No tienes que justificar… 
tu argumento universal, 
teniendo que jugar este juego-medio… ya saben, esta lógica corporativa. 
Tu cuentas solo en la medida en que eres parte de algún grupo particular, etc., etc. 
Esto, esto es para mí…, lo que San Paul pone como: 
No griegos, no judíos, no mujeres, no hombres, etc., etc. 
Esto, me parece, una revolución tremenda y creo que
sin esto no puedes siquiera imaginar el feminismo moderno. 
Porque, ya saben, el feminismo moderno no tiene nada que ver con este… Dan Brown… reafirmación anti-cristiana… 
esto es algo mega-subversivo, cuando dice que Cristo se estaba acostando con María Magdalena había un aspecto femenino ahí…. 
Esto no es nada, esto es solo una reinterpretación del cristianismo en un mito pagano. 
Pero lo que me interesa mucho más…, porque en… en ese sentido se tiene un elemento femenino. 
Pero, si miran de cerca siempre verán a la mujer subordinada, etc. 
Así que lo que estoy diciendo es que… sin embargo, es una revolución tremenda en el cristianismo aquí. 
Esto; de nuevo, esta idea de lo que digo: universalidad inmediata, 
en conjunto con la idea de: toda esta mierda del perdón de los pecados, etc. 
Significa, qué: en contra de estas nociones primordiales de “somos perseguidos por nuestros actos” como la… la rencarnación, etc. 
La idea es: tienes que pagar el precio, tus pecados te siguen, etc. 
La idea cristiana es: No, no somos parte de algún ciclo cósmico, etc… 
un corte es posible. 
Como… podemos empezar desde cero. Un cambio radical es posible. 
Esto es también lo que pienso que es más que nunca actual, 
cuando, arguyó, que estamos entrando en tiempos muy peligrosos cuando…
-incluso más que en los Estados Unidos encontraran esto en Europa, con esto… cosas horribles están sucediendo no-políticas en Europa, 
no tenemos razones para ser condescendientes con ustedes americanos. 
Es horrible cómo este nacionalismo antinmigrantes… 
está emergiendo nuevamente con toda fuerza en Europa recientemente. 
Aquí, pienso efectivamente que… 
esto es… si lo quieren, el final del cristianismo. 
Quiero decir… bueno el cristianismo es una religión, no me importa el cristianismo, 
pero acerca de esta imagen fundamental del cristianismo: igualitario, universalismo, un cambio radical es posible, no garantías, el gran Otro, No Dios, espíritu santo…, 
esto es, incluso católicos inteligentes conservadores como Paul Claudel…
explicó esto bastante bien, él dijo: el último mensaje del cristianismo es: Dios no puede hacer nada sin nosotros. 
No es: confía en Dios. Ya saben…, 
el núcleo radical real del cristianismo para mí no es: 
cualquier cosa que hagas, existe un buen tipo allá arriba que garantiza que, de algún modo, todo saldrá bien. 
Ese Dios muere… con el cristianismo. 
Dios confía en nosotros. 
El mensaje en la cruz es para mí: Yo abdico, depende de ustedes… espíritu santo, en el sentido de… 
… el espíritu santo es para mí el primero en la serie de… eh… 
sociedad psicoanalítica, partido revolucionario, etc., etc. 
Esto es lo que sucede allí, mi Dios. 
Así que en este sentido, otra vez, diría que es demasiado fácil optar directamente por… 
optar solo por el ateísmo. Y esto es, si me preguntas, mi problema… 
quiero decir, estoy de acuerdo con ellos en cierto nivel, ya saben todo de… Christopher Hitchens, e incluso mucho más material de Dawkins, etc. 
Sí, de alguna forma los admiro. 
En algún sentido estúpido literal, estoy de acuerdo con ellos. 
Pero me parece que existe simplemente una dimensión de… 
religión de su eficiencia práctica, etc., que ellos totalmente no ven. 
Y no tienen que ser… -no estoy usando la carnada espiritual… no estoy diciendo: ellos no ven lo que realmente… 
- ¡No, no no! Ellos no ven… no son lo suficientemente materialistas, por decirlo de este modo. 
Ellos tratan a la religión demasiado como un ejercicio epistemológico. 
Ellos no siguen lo suficiente la materialidad práctica de la religión. 
Si quieren estudiar a la religión seriamente, incluso Hegel sabía esto 
–encontrarán cosas interesante en Hegel- es cómo… la religión se compone usualmente de ciertas enseñanzas, pero es… ¡siempre! 
El primer paso para un análisis serio de religión, es… es… traer juntos dogmas; las enseñanzas fundamentales, juntarlos con los rituales. 
Y verán, por regla, que los rituales usualmente muestran lo que el dogma prohíbe precisamente, etc. 
Ok, hablé demasiado. 
Tal vez, una pregunta más… 
Mi preguntas es… hablaste sobre los ateístas –no estoy seguro de que ese sea el punto en realidad- pero pareciera que existe un tipo de… 
modo de creencia… modo de creer en algunas personas religiosas, por ejemplo, Chesterton… 
y consideramos a estas como personas religiosas que se acercan demasiado al pensamiento ateo… 
en algún punto los creyentes y los ateos convergen… 
porque no pude ver la analogía de cómo la muerte funciona con el capitalismo porque no dirías que un verdadero capitalista es el que compra liquido capitalista 
sin la necesidad de la promesa de que una mano invisible lo traerá al mundo o algo como eso; 
un capitalista completamente cínico y no parece ser un significado prohibido del capitalismo… 
Sí, muy bien. Intentaré responderte, pero primero cuando pienso… cuando menciono esta posición cristiana-ateísta, esto es para mí… 
no es absolutamente una posición de un… capitalista. Me da mucha tristeza no poder profundizar en este tema porque dijiste algo maravilloso, 
llamado, por mí, cinismo es una posición imposible la cual ¡siempre!... 
