Bonsoir à tous et bienvenue dans "Pop
corn et mauvaise foi" je suis ravie de
vous retrouver et ce soir. Nous
inaugurons une série d'entretiens autour
de la culture de la philosophie et de la
littérature ce soir Thierry Ottaviani
Bonsoir merci d'avoir accepté
cette invitation
Vous êtes l'auteur de nombreux essais
sur la Corse et d'un roman et vous avez
écrit aux éditions Maïa
"Nietzsche et la Corse"
Un vaste sujet que nous allons aborder
ce soir donc la pensée nietzschéenne
Avant de nous intéresser donc à ce lien
entre le philosophe allemand et l'île de Beauté.
Est-ce que vous pouvez nous parler de
l'enfance du philosophe allemand et
notamment de cette absence de figure paternelle?
Oui, il y a quelque chose dont
on ne parle pas assez souvent, c'est
l'absence du père chez Nietzsche.
Il me semble que c'est quelque chose d'important puisque Nietzsche à toute une philosophie
qui est axée sur la virilité
et, paradoxalement, c'est quelqu'un qui
n'a pas connu la virilité puisqu'il n'a
pas connu son père. il était entouré de femmes
femmes qui sont maternantes et qui
donc le couvent. Il y a beaucoup de
contradictions entre sa
philosophie, son oeuvre, et sa vie.
Par exemple, il parle beaucoup de virilité.
il n'a pas connu son père. Il cherche
aussi la solitude...C'est quelqu'un qui a
peur d'être seul. Et puis, il parle toujours de la force
Et c'est quelqu'un qui, en fait, lorsqu'on
regarde sa vie, il à une vie plutôt
de quelqu'un fragile, qui est toujours
malade
Et voilà, il y a donc un paradoxe entre lui et
son oeuvre
Alors on parlera un petit peu plus tard
des problèmes de santé qu'a pu connaître
Nietzsche au cours de sa vie. Est-ce
qu'il étaient destiné à être philosophe ?
Alors, est-ce qu'il y a un destin à être philosophe ?
Je ne sais pas, en tout cas il a commencé sa vie en s'intéressant à la théologie et
puis, peu à peu, il a perdu la foi. Même si,
chez nietzsche, il y a toujours une
recherche de la "vérité" - entre guillemets -
puisque cette notion est très complexe chez Nietzsche
il a suivi un parcours assez classique
il est devenu enseignant, il n'a pas
beaucoup enseigné d'ailleurs, puisqu'il
est tombé malade. Il a eu un premier poste
à Bâle.
Il est tombé malade, alors il a arrêté
d'enseigner et a commencé à écrire des oeuvres
d'ailleurs qu'il publie à compte
d'auteur, qui étaient connues surtout dans
des milieux restreints. Mais Nietzsche est
quelqu'un qui connaît très bien les philosophe
C'est un grand philosophe, bien sûr,
et il les connait si bien, très bien,
qu'il a pu les critiques. Et la plus
grande critique des philosophes,
c'est bien Nietzsche qui l'a faite. Alors,
il a beaucoup critiqué ses contemporains
comme vous le disiez il y
a un instant. il point leur
manque, leur manque d'exigence intellectuelle.
— Malgré cela est ce qu'il
y avait un ou plusieurs philosophes ou
intellectuels de l'époque qu'il pouvait admirer ?
Alors, de l'époque, non. Il y a des
courants
Nietzsche s'inspire de certains certains
auteurs comme Dühring, sa théorie de la justice,
Parmi ses contemporains, Nietzsche fait
vraiment une philosophie à part. Il y a un
côté, en tout cas, qui annonce une
future philosophie, qui sera une pensée
qui est plus une philosophie biologique
et qu'on va retrouver, par exemple, chez
Freud. Toute la théorie de la force,
des pulsions, on va la retrouver plus tard, et
c'est en ça que Nietzsche est vraiment
un précurseur. Mais je pense
qu'il constitue dans l'histoire de la
philosophie une rupture, avec le reste de
des auteurs philosophiques.
Alors, la pensée nietzschéenne a beaucoup
été reprise par les nazis parce que,
aujourd'hui, Nietzsche est véritablement réhabilité
notamment sa pensée, ou est qu'on l'assimile toujours ?...
— il ya plusieurs écoles,
il y a encore des personnes, des
courants d'extrême droite, qui se
reconnaissent dans l'oeuvre de Nietzsche qui est une philosophie complexe
qui peut être très très mal comprise. Il y a
dans l'histoire de la reprise de la pensée
de Nietzsche par les nazis et le fait
que ses écrits posthumes ont été
trafiqués par la suite, notamment par sa
soeur Elisabeth qui elle avait une
- dans un ouvrage, la "Volonté
de puissance" qui est
un ensemble, une collation de quelques
textes qui sont de Nietzsche, mais qui ont
été, sur certains passages, déformés, retranscrit, corrigés de la main
de sa soeur et de personnages de
l'entourage de Nietzsche. Et c'est suite
à ça qu'il y a une mécompréhension de la
philosophie de Nietzsche
Cela dit, Nietzsche est quand même un philosophe qui développe une théorie de la force
et du surhomme, et, en cela, il se distingue
quand même d'autres philosophes puisque
l'individu passe pour quelqu'un qui doit
devenir, qui doit axer sa
pensée sur sa force. Et donc il y a une idée du développement de la puissance de soi
Evidemment ça peut donner toutes les
interprétations les plus désastreuses
qu'on a pu connaître. — alors vous parliez
il ya quelques instants d'Elisabeth
Nietzsche, la soeur du philosophe,
est-ce qu'elle a véritablement eu une
grande influence dans sa vie ? On la sait
proche de l'extrême droite,
on la sait antisémite,
Quelle est la place de cette soeur dans sa vie ?
Sa place est très
importante surtout sur la fin.
Nietzsche étant quelqu'un d'extrêmement seul c'est sa soeur qui l'a accompagné jusqu'au bout
Donc, ça, c'était essentiel. Sinon Nietzsche
n'aurait pas pu écrire et son oeuvre aurait
probablement été détruite.
Cela dit, bon, elle a quand même
falsifié son oeuvre — Alors on va parler à
présent de cet ouvrage, "Nietzsche et la Corse"
que vous signez aux éditions Maïa.
Tout d'abord, comment avez-vous eu l'idée
de ce sujet ? — Alors, au départ c'était
presqu'une "macagna" avec l'éditeur et
puis le directeur la collection, Ange-Mathieu Mezzadri. On avait dit, bon, on va
faire un livre sur Nietzsche, 
"Nietzsche et la Corse". Tout le monde sait,
c'était connu, d'autres
auteurs en ont parlé, et je pense
notamment à Marcel Conche qui en parle
dans son livre "Corsica". Vous avez un
article de Jacques Orsoni dans le
"Dictionnaire historique de la Corse",
"Nietzsche et la Corse", très court article. Tout le monde connaît la lettre que
Nietzsche et a adressée à Peter Gast, où il dit qu'il veut vivre en Corse et notamment à Corte
Donc, par rapport à ça,
l'idée était de faire une oeuvre, un
livre sur ce sujet, mais ce qui était le
plus surprenant c'est, qu'en
s'intéressant de près à ce sujet, c'est
qu'on ne soupçonnait pas à quel point la
Corse avait une importance dans l'oeuvre
de Nietzsche, sur une partie qui est très
courte de sa vie, qui date de 1881-1888,
il y a vraiment une obsession de
Nietzsche pour la Corse et on ne le savait
pas puisque, ce qui était connu c'était
essentiellement une correspondance, quelques lettres, mais,
en faisant des recherches, on se rend
compte en fait que, de façon éparse, la
Corse revient souvent sous la plume de
Nietzsche et notamment dans les
"fragments posthumes" qui sont des
passages qui sont très peu connus du
grand public, qui ont été traduits une
seule fois, dans les années 70.
Evidemment, la Corse, la dedans, est diluée dans une série de fragments, très nombreux,
il y a une vingtaine de volumes de
fragments. Cela dit, quand on rapproche tous ces fragments entre eux, ça fait sens.
La corse est extrêmement citée, je prends un exemple
le terme "Corse" apparaît plus de
60 fois sous la plume de Nietzsche
sur cette période qui dure huit ans et le terme de "Napoléon", dans l'ensemble de son oeuvre,
est cité plus de 130 fois. Tout le monde connaît la fascination de Nietzsche
pour Napoléon, mais personne ou
presque. Oui, personne, sauf depuis
l'apparition de ce livre, n'a parlé de la
fascination de Nietzsche pour la Corse.
et qui est réelle, et sur cette période
qui est vraiment très courte.
- Alors c'est obsession, c'est
véritablement là ce mot qui
correspond, concernant la Corse pour Nietzsche,
mais qu'est ce qui l'obsède exactement? - Alors, Nietzsche est curieux…  - Où se focalise cette obsession ?
Le point départ, c'est l'obsession de Nietzsche pour Napoléon... - C'est Napoléon ?
Nietzsche s'est intéressé à napoléon, le Corse, qui est cité, avant qu'il ne parle de la Corse,
dans le "Gai savoir" où dans "Humain trop Humain"
A partir de 81, il est fasciné par la
Corse pour plusieurs raisons. La première
c'est qu'il est persuadé que les Corses
constituent une catégorie d'hommes forts, pas de surhommes.
- On en revient à cette virilité que vous évoquiez.
Tout à fait, d'hommes forts et, parmi
ces hommes forts, il y a deux hommes
"supérieurs" qui sont Napoléon et
Pasquale Paoli, que Nietzsche connait très bien
il connaît très bien ces personnages
parce qu'il commence à s'intéresser à la Corse
par rapport à Napoléon, par rapport à Stendhal,
rapport aussi à ses lectures sur Mérimée et
puis il en arrive au livre de Gregorovius,
un historien allemand, qui s'intitule
"Corsica", qui est le livre de chevet
de Nietzsche. On s'en rend compte puisqu'il cite ce livre plusieurs fois,
sur les huit dernières années de sa vie
lucide, durant lesquelles Nietzsche veut aller en Corse.
On sait qu'il va jamais y aller,
mais, pourquoi ? Parce qu'il devient fou.
Mais, en 88, il perd la raison, sinon il
serait probablement allé en Corse
Mais, il est vraiment fasciné par cette île et
il a, à bout de bras, toujours ce livre qu'il cite,
sur ces huit années, qui est le livre de Gregorovius.
Il y a aussi un livre qui
s'appelle "La Corse à travers le maquis"
d'un certain Théo. Voyez, il y a toute une série de livres que Nietzsche achète, et qu'il lit,
qu'il cite, sur la Corse. Alors, cette
fascination… Voilà, il ya cette volonté en
fait d'aller en Corse parce qu'il
pense que les Corses sont un peuple
- ce qui est vrai, hein ? - d'hommes fiers et Nietzsche considère que lui-même manque de fierté
et il y a un moment de sa vie où il a
écrit une de ses principales oeuvres qui
est "Ainsi parlait zarathoustra" et qui
l'a complètement épuisé
On sait que Nietzsche, en écrivant cette
oeuvre, il avait des hallucination,
il était exténué et ne pouvait plus écrire et, donc, après avoir
terminé cette oeuvre il veut, il a un nouveau projet qui est un essai sur la
Volonté de puissance ou la Transmutation
des valeurs. Et, ce livre, il pense qu'il va
manquer de force pour l'écrire. Et c'est
ce qu'il écrit dans sa lettre destinée
à Peter Gast. Il dit "Vous et moi nous
manquons de fierté"
Et il veut aller en Corse pour retrouver cette
force,
parmi le peuple corse, qui est un peuple un peu plus viril, pour pouvoir
écrire cette oeuvre, parce qu'il manque
de force et de courage
Voilà la principale raison pour laquelle
il veut aller en Corse.
- Alors, il s'intéresse également de très
près à l'actualité insulaire ?
De très près, il connaît les bandits Bellacoscia,
il connaît parfaitement ce qu'a fait
Pasquale Paoli en Corse,
notamment par rapport à la Constitution
et la condamnation des vendettas… qui est
un paradoxe chez Nietzsche, puisque,
Nietzsche, on pense souvent qu'il
condamne le ressentiment : lorsque vous vous vengez
c'est que vous êtes dans une autre
position de ressentiment et, en même
temps vous, avez des textes où il défend
l'idée de vendetta, où il pense que les
Corses, par la vendetta, manifestent, font
preuve de leur courage.
- Est-ce qu'il n'a pas une vision un peu
trop romantique de la Corse ?
Alors il a une vision romantique, mais Nietzsche n'est pas un romantique - C'est qui est assez
paradoxal, comme vous le disiez, voilà,
c'est un être assez paradoxal.
C'est un être paradoxal, en effet, mais lui-même, il dit qu'il a une vision romantique
de la Corse. Et Napoléon est aussi un auteur qui a été défendu par les romantiques.
Or, il n'y a pas plus anti-romantique que
Nietzsche, puisqu'il considère que les
romantiques ne sont pas des personnes
viriles. Voilà, donc c'est sûr que… Mais la
vision romantique que Nietzsche peut avoir
de la Corse est plutôt une vision enjolivée.
c'est sûr que nietzsche n'a pas mis les
pieds en Corse et il voit la corse à
travers des personnages, qui sont des
personnages de romans, à commencer par
ce qu'il a pu dire dans l'oeuvre de
Mérimée, "Colomba". Et lui-même
d'ailleurs, s'intéresse à ces personnages.
Il souhaite faire un opéra corse et il
propose à son ami Peter Gast d'écrire cet
opéra partir d'une histoire de Mariana
Pozzo di Borgo, qui est une femme dont il
a lu récit dans le "Corsica" de Gregorovius
et, suite à cela, il encourage son ami Peter Gast à
vouloir faire un opéra corse est à venir avec lui en Corse,
ce qui sera l'occasion pour lui
de découvrir cette île.
Alors une obsession qui va loin, puisqu'ils
envisagent vraiment de s'installer en
Corse et à Corte exactement ? - Tout à fait,
pour Nietzsche, Corte est la ville des
grandes conceptions. 
C'est là où
Napoléon a été conçu et c'est là aussi
que Pascal Paoli a créé, à inventé sa Constitution.
Donc, la volonté, en fait, de
nietzsche est d'aller en corse parce que
la Corse est une île qui lui paraît en
dehors de l'Europe et en dehors
des valeurs modernes. Il voit chez
les Corses à un peuple antique, avec des
valeurs antiques. Et il veut pas aller à
Bastia, il ne veut pas aller à Ajaccio.
En fait, ce qui l'intéresse c'est d'aller
vraiment dans le centre de l'île, qui est
le moins moderne, et, ce centre, c'est
vraiment Corte.
Et l'on sait qu'il va freiner son voyage parce qu'il a peur d'y aller, parce qu'il y a des
bandits dans le maquis, parce que c'est
c'est dangereux, mais, en même temps,
il commence vraiment à se décider en 1888, lorsqu'il apprend que le train, enfin,
dessert la ville de Corte et, là, il pense
qu'il va pouvoir y aller seul. Il n"a plus
besoin d'être accompagné. Et voilà, donc,
c'est vraiment cette
ville qui, en fait, qui est le centre pour lui,
le presque le centre du monde, qui
l'attire, qu'il le fascine.
- Alors nous allons poursuivre cette
discussion autour de Nietzsche dans un
instant. Je vous propose tout de suite de
regarder un sujet culturel autour de
Nietzsche, bien entendu, mais nous allons
écouter ce sujet qui nous parle d'un
ivre, d'un roman d'Irvin D. Yalom, qui est un
psychologue américain,
un roman intitulé "Et Nietzsche a pleuré"
Et, justement, on y découvre, bien que ce
soit une fiction, on y découvre les liens
entre Freud et Nietzsche que vous
évoquez il y a un instant. Nous regardons
et on en parle juste après.
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
"Et Nietzsche a pleuré", une fiction donc
signée Irvin Yalom, vous connaissiez ce
bouquin ? Oui, vous m'en avez parlé, oui c'est un livre qui est connu. Nietzsche a beaucoup inspiré de romans
et il y a même aujourd'hui un roman
qui vient de sortir, qui s'intitule "Régression"
où il est questions de Nietzsche, et de
"Nietzsche et la Corse",
d'ailleurs où je suis cité. — Et Nietzsche et la Corse… juste pour parler de Yalom
et de ce livre "Et Nietzsche a pleuré", un grand succès
ça s'est vendu à des millions
d'exemplaires dans le monde entier.
Il revient sur cette histoire d'amour entre
entre Nietzsche et Lou Andreas-Salomé et
on peut même parler de trio amoureux
avec le fameux polar et le fameux paul Rée
Donc, c'est une histoire qui est une
histoire à trois, et il y a une célèbre
photo qui les représentait tous les
trois et on l'on voit Lou avec un fouet et
ce qui permet de comprendre la phrase, la 
célèbre phrase de Nietzsche
"si tu vas voir les femmes n'oublie pas
de prendre de fouet". On comprend mieux
le sens de cette relation, qui est assez
étrange. C'est une relation à
trois et, en même temps, on sait que c'est
une relation plutôt platonique.
Nietzsche ayant toujours eu un problème
avec les femmes, comme on l'évoquait en
début d'émission.
- Alors on sait qu'il était très
amoureux de la belle et impétueuse future
psychanalyste, Lou Andreas-Salomé, qui
a même une grande histoire d'amour avec
Rilke, avec le poète Rilke,
Elle avait un succès démentiel à l'époque
et pourquoi choisit-elle Nietzsche à votre avis?
- Je pense que Nietzsche
fascine, c'est pas la première personne à
s'y intéresser,
sur toute sa vie il y a des femmes qui
vont aller le voir, des étudiantes qu'il a
fréquentées, qu'il a côtoyées régulièrement,
qu'il a invitées, qui vivaient chez lui, mais
les relations étaient toujours platoniques.
Il se fâche en fait avec Lou Salomé et
puis il a d'autres relations avec d'autres
poétesse comme Meta von Salis et donc
il fascine en fait ces femmes et,
même temps, ces femmes sont aussi
intriguées par son état, toujours un peu
bizarre, qui est décrit dans les
témoignages que nous avons, puisque Nietzsche,
pendant cette période, la rencontre avec Lou
se fait en 82, il a déjà des
hallucinations et sa santé mentale
commence déjà à décliner - Ca a commencé avec des migraines.
- ça commence avec des migraines, d'ailleurs on n'a jamais trop su ce que c'était,
probablement de la démence. Et qui vont
s'amplifier avec des flashs
il a des visions jusqu'à ce qu'il sombre totalement dans la folie.
Et ne reviendra plus jamais à un état de
rationalité, à partir de 1888.
- On peut se demander aussi si ce choix de migrer vers la corse n'est pas lié à son état
de santé puisqu'on sait que, pour ses
migraines, pour ses maux et
ses malaises, on lui préconise un climat
assez doux ; c'est pour ça qu'il fait de
nombreux voyages, notamment
en Italie, à Gênes, peut-être que la corse…
On aurait pu continuer les recherches
là-dessus. C'est dans les Rivieras
qu'il fréquente, qu'il rencontre des
personnes qui lui parle de la Corse
Nietzsche, au départ, veut aller dans la Forêt Noire en Allemagne. Il a besoin de se
ressourcer dans un endroit frais
ou il y a de la végétation, dans la forêt.
Il ne pense pas à la Corse au départ. Mais, bon, son obsession se concentre
de plus en plus sur la Corse,
du fait que c'est quand même la seule terre
au sein, au milieu de l'europe, qui est
épargnée par les valeurs modernes et
c'est ça vraiment qui conditionne
son voyage. Mais il a peur d'y aller
parce que c'est quand même un voyage qui
est dangereux pour sa santé
parce qu'il ne veut pas aller justement à
Bastia ou Ajaccio. Au départ, peut-être,
mais il veut aller à Corte, or il n'y a pas de Riviera à Corte. Il n'y a pas de possibilité
d'accueillir les touristes comme
c'était le cas sur la côte d'Azur ou sur
la côte corse.
- est-ce que, pour venir à cette obsession
de Nietzsche autour de la corse, est-ce
que vous pensez, vous croyez que cette
fixation nous révèle quelque chose de sa
pensée et de sa philosophie?
- Non seulement elle révèle quelque chose. Elle permet de comprendre sa philosophie
car le personnage du Corse est un personnage très important, ça permet de comprendre
ce qu'est l'homme fort. Le personnage de
Napoléon et de pascal Paoli,
permet de comprendre ce qu'est l'homme
supérieur,
quant au surhomme, on a une vague idée,
puisque le surhomme Napoléon est
est l'individu qui acheva qui est à cheval,
à mi chemin entre la bête et le
surhomme
C'est toujours un Corse… Donc, oui,
c'est pas la Corse qu'on peut
comprendre la philosophie de Nietzsche
et le Corse c'est un personnage de la
philosophie de Nietzsche. Il écrit "tous les
hommes sont égaux dans leur capacité
d'agir, quant à la décision nécessaire qui
en résulte, seul le bandit,  le criminel
et le Corse dépassent certainement l'honnête homme. Alors, le criminel n'a pas un sens péjoratif chez Nietzsche
puisqu'on sait que Zarathoustra passe aux yeux du public,
de la foule, comme un criminel, puisqu'il veut casser les valeurs
Donc cette vision du bandit, qui
est un bandit d'honneur, et l'honneur est
une force chez Nietzsche ; la vision du
criminel n'est autre que quelqu'un
qui veut casser les valeurs et la vision du
Corse, c'est la même chose. Donc le Corse,
oui, c'est un personnage central dans la philosophie de Nietzsche
et ça permet vraiment
de comprendre ce que c'est que sa
théorie de la force. 
- Mais ce qui est également paradoxal et c'est ça qui est
très drôle, c'est que la Corse
représente, par certains moments, tout
ce que Nietzsche déteste, si on
s'intéresse à la religion, par exemple,
il écrit "Dieu est mort", voilà il est très
vite athée. On connaît la place de la
religion en Corse et du Christianisme
depuis, j'ai envie de dire, depuis toujours.
C'est pour ça que la vision que Nietzsche a de la Corse est totalement fantasmée.
C'est une corse païenne qui fascine Nietzsche, c'est une Corse antique
donc antique au sens romain, c'est
ça vraiment qui l'intéresse.
Il ne voit pas la religion chrétienne, en
effet, chez les Corse, ça c'est évident
et c'est là où il y a un contresens. Cela dit, une île qui pratique la vendetta
est elle vraiment chrétienne ? Il y a plusieurs choses qui
justement… le premier texte et le
premier passage où le mot "Corse" apparaît
sous la plume de Nietzsche, c'est un
passage où Nietzsche s'interroge sur
le fait que les Corses ne pratiquent pas
la mendicité et trouvent que la vendetta
est quelque chose de bien.
C'est cette inversion des valeurs morales qui l'intéresse.
- Finalement, on peut
même se demander si, finalement, la Corse
n'est pas nietzschéenne.
De partout, nos paradoxes de cette île,
voilà, que vous évoquiez finalement
la Corse est-elle nietzschéenne?
Je pense que Nietzsche permet de comprendre ce qu'est la Corse,
ça permet de comprendre les valeurs
corses
qui sont des valeurs antiques. Il y a
quelque chose de vrai là dedans, je pense, sincèrement.
- Est-ce que l'on sait s'il
s'est intéressé à d'autres régions,
à d'autres pays du monde, à d'autres
archipels, à d'autres îles ?
- ils ont beaucoup été cités ces pays, en effet, Nietzsche voulait voyager,
il voulait quitter l'Europe. D'abord fuir
l'Allemagne, c'est pour ça qu'il est allé dans
le sud de la France. Il s'est intéressé
au sud de la France il s'est intéressé aussi à l'Italie.
Il s'est intéressé à d'autres îles que la Corse
et, il voulait partir aussi,
avant d'aller en Corse, il voulait aller àTunis.
Donc, il avait d'autres ambitions…
Cela dit, on a beaucoup parlé
en effet de ces voyages qu'il voulait
faire en dehors d'Europe, mais jamais ces
pays sont cités autant de fois que la Corse,
la Corse est vraiment le lieu où il veut
aller voyager, mais aussi où il veut s'installer pour vivre, pour écrire son oeuvre
qui est son oeuvre, sa future oeuvre
philosophique qu'il n'a jamais écrite qui était
son essai sur la transmutation des
valeurs, son livre sur la volonté de Puissance.
- Alors je vous propose de faire
un petit peu du George Orwell: imaginons
que Nietzsche s'était finalement installé à Corte,
aurait vécu, voilà, dans le centre corse. Est-ce que cela aurait pu
changer le destin de l'île de beauté ?
- Evidemment, vous auriez eu un tourisme
déjà à Corte… Mais il faut le rappeler, Corte est quand même un lieu central
C''est quand même… quand Nietzsche dit que c'est la ville des grandes conceptions,
c'est vrai! C'est vrai que dans la petite
ruelle, ce qu'on appelait la "sculiscia,
qui monte vers la citadelle,
vous avez quand même Pascal Paoli, une Constitution…
Une république
démocratique qui est née là,
la première d'Europe moderne. Vous avez
Joseph qui est né, le frère de Napoléon,
qui est devenu quand même roi d'Espagne.
- Oui, juste en face de la place Gaffory.
- Sur quelques mètres carrés, quand même,
des personnages qui vont vivre là, et
qui vont faire basculer quand même
toute l'histoire européenne et mondiale!
Donc, quand Nietzsche pensait que c'était
le centre du monde, je pense que ce n'est pas tout à fait faux, et il faudrait
peut-être mettre une plaque à Corte.
- Voilà ici aurait peut-être vécu Nietzsche.
Alors des répercussions peut-être
économiques comme vous le disiez à un
instant voilà, peut-être que Corte
aujourd'hui vivrait du tourisme autour
de Nietzsche. Mais, au-delà de ça,
est-ce que l'avenir culturel,
politique, de la Corse aurait pu être
différent avec avec un Nietzsche?
On ne peut pas savoir exactement ce que Nietzsche aurait écrit sur les Corses
une fois qu'il les aurait vus. Si ça se trouve
il aurait été très déçu, mais bon je ne pense pas.
En tout cas, il y aurait sûrement… et ça
je pense que s'il n'avait pas sombré dans
la folie (à moins que ce soit la Corse
qui l'ait rendu fou… cette fascination pour
l'île…) il aurait écrit son livre sur la
Volonté de Puissance, son vrai livre,
puisqu'on sait que le livre qui est édité
aujourd'hui en France, enfin qui a été
édité par la suite avec le titre
"La volonté de puissance" est une collation
de fragments posthumes de Nietzsche qui
ont été rassemblés par sa soeur
Elisabeth et un peu trafiqués.
- Alors, avant avant de vous remercier et de saluer nos téléspectateurs,
est-ce que, par moment, la philosophie de
Nietzsche peut-elle être réconfortante ?
Est-ce que si on a un coup de mou, et bien on peut choisir Nietzsche?
- Alors il y a des phrases qui sont
connues: "A l'école de la guerre
de la vie, tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort"
- On le dit sans savoir que c'est Nietzsche.
- voilà, donc, oui, il y a des phrases qui
sont… c'est quand même une pensée de la
force. Donc l'idée, c'est ça,
c'est "deviens qui tu es", c'est aussi une
des maximes de Nietzsche.
Donc ça peut être une philosophie qui aujourd'hui peut être à la mode dans tout ce qui est développement personnel.
-Alors il sombrera dans la folie en 1888-1889.
On a peut-être en tête cette fameuse
crise de démence à Turin. Il se passe quoi à Turin?
- Eh bien Nietzsche pète complètement
les plombs
il va rester pendant dix années dans un
état totalement second, totalement
irrationnel. On a ces photos où on le voit
avec sa soeur, où il a le regard dans le vide
- Oui, alité.
- On oublie qu'il est mort en 1900 et pendant 10 ans il ne fera plus rien
il va plus rien écrire. "L'Antéchrist" c'est
son dernier ouvrage. D'ailleurs  l'un des plus intéressants,
et puis après il va signer des lettres
qui n'ont ni queue ni tête, où il va signer
"l'antéchrist"
Il dit qu'il est le descendant de Napoléon..
- Enfin, toujours ce lien avec la Corse, finalement.
- Voilà, est-ce que c'est rassurant ? je ne sais pas, mais, en tout cas,
il pète complètement les plombs, en effet.
- Merci Thierry Ottaviani d'être venu
sur ce plateau nous parler de
votre ouvrage
"Nietzsche et la Corse" aux éditions Maïa,
Le voici. Vous souhaitiez nous parler
de votre dernier ouvrage "les Corses qui
ont fait la Corse" qui est sorti au
mois d'octobre et dans
toutes les bonnes librairies
Merci infiniment d'être passé nous voir
sur le plateau de Pop corn et Mauvaise
foi. Merci à vous d'avoir suivi ce numéro
autour de "Nietzsche et la Corse". Merci de
votre fidélité, je vous souhaite une
excellente soirée sur France 3 corse
mais aussi sur Via Stella.
