Rubin -Hemos hablado un poco sobre esto
tomando algo juntos hace un par de semanas
pero ¿qué hay de las parejas que no tienen hijos?
Parejas que simplemente dicen:
"Estamos más interesados en nuestro
desarrollo intelectual o viajar o algo".
¿Crees que se están perdiendo un componente
clave de lo que la vida es, verdad?
Peterson -Sí, realmente lo creo.
Quiero decir, creo que los niños tienen mala imagen,
ese es el problema,
también por eso escribí este capítulo en parte,
porque ves esto también
en muchas representaciones
de niños de Hollywood,
es muy raro que veas niños
representados noblemente en
una película de Hollywood.
Más o menos se vio con Harry Potter.
Me gustó eso y eso es en parte por qué fue tan popular,
esos niños tenían..
Había niños malos y había
niños buenos y había niños heroicos,
fueron tratados, en cierto sentido, de manera realista
teniendo en cuenta que era una historia mágica.
Pero tenían un poco de coraje y tenían cierto corazón
y tenían cierta rebeldía y me gusta.
Pero lo que hay que entender sobre los niños
es que son una compañía increíblemente buena.
Te pagan de vuelta el cuidado que les das
lo hacen siendo increíblemente divertidos.
Son pequeños payasos
y están haciendo pequeñas
y locas proezas todo el tiempo
y tienen sentido del humor que entra..
Tengo un nieto ahora que tiene dos meses y medio
y ese niño ya puede sonreír
y tiene los comienzos de un sentido
del humor y eso para mí es un milagro.
Son muy divertidos,
son muy juguetones,
realmente les gustas
y puedes construir el tipo de
relación con ellos que quieras.
Eso es muy interesante.
Una vez que tuve hijos,
pasé mucho más tiempo con
ellos que con mis amigos, digamos.
La razón para eso era que,
de hecho, me resultaba más agradable hacer
cosas con niños pequeños que con los adultos.
La razón para eso es que cuando
tienes treinta años, digamos,
has visto tanto del mundo
que dejas de ver el mundo
y esto es técnicamente cierto.
Soy mayor, tengo cincuenta y cinco años,
cuando camino en la calle hay casas.
No las miro, tengo iconos de casas en mi memoria
y simplemente veo los iconos de casas.
Así que cuanto más mayor te haces,
en cierto sentido, más de lo
que ves del mundo es tu memoria.
Es eficiente pero está muerto.
Los artistas ayudan a ver a través de eso,
te muestran algo como si fuese nuevo otra vez
y esa es la razón de que Los lirios de van
Gogh por ciento sesenta millones de dólares,
es como: no has mirado a las
flores desde que tenías tres años.
Lo que es guay sobre tener un
niño pequeño es que allá donde vayas,
debido a que somos tan buenos al
ponernos en el cuerpo de otra persona,
el niño revitaliza el mundo y el niño está como:
Eso es lo que parece un
niño de dos años todo el tiempo,
están completamente alucinados por todo
y puedes ver eso de nuevo y
eso es realmente interesante.
R -Sé que conoces sobre mi amor a Star Wars
pero vi El Imperio Contraataca con mi
sobrino que por entonces tenía de cinco años
y en el momento en el que Darth
Vader le dice a Luke que es su padre,
yo lo estaba mirando y le encanta Star Wars,
y lo estaba mirando, y la forma
en la que sus ojos se abrieron,
yo estaba en plan: "Wow".
Eso.
Esa cosa, de eso es lo que se trata.
Como adulto, cómo teniendo cuarenta
y un años puedo tener experiencia de nuevo
y de eso estás hablando y una película es arte.
P -Por supuesto.
Llevé a mi hija a ver La Máscara con Jim
Carrey cuando era demasiado joven para ver eso.
Estuvo sentada en mi regazo,
probablemente tenía solo cinco años, quizá, algo así.
Pero salimos una noche y fuimos a ver La Máscara
y es bastante intensa
y era como sostener un rollo de alambre de púas
cargado eléctricamente durante una hora y media,
ella estaba en plan:
Así, y como dije quizá era demasiado para ella..
R -Y luego estaba el cuchillo..
P -Quiero decir, olvidas cuánto impacto tiene el mundo
y si traes niños pequeños alrededor de gente mayor
puedes verlo porque la
gente mayor se sentará alrededor.
Como cuando tuvimos a mi hija,
era la primera nieta de mi lado,
la llevamos a este lago al que voy a ver a mis padres,
muy al norte en  Alberta del Norte
y ella era como un pequeño fuego.
¿Sabes como la gente se sienta alrededor del fuego
y lo miran y no pueden mirar a otro lado?
Es porque somos los descendientes del primer
chimpancé loco que no podía dejar de mirar el fuego
y así son los niños pequeños.
La gente mayor simplemente los mira sin parar
y es en parte porque están participando
de esa renovación del mundo.
Que es como una reintroducción
al paraíso inmaculado del ser,
algo así, pero solo funciona si te gustan tus hijos.
Hay un elemento disciplinario
que es realmente importante también
y una de las cosas que los padres
modernos no entienden,
y creo que es debido al ethos
excepcionalmente permisivo de los sesenta,
cuando desarrollamos esta idea de que todo lo
que la sociedad les hace a los niños es malo.
"No hagas daño a tus hijos al ponerles restricciones",
eso es tan erróneo que es imposible.
Es la razón de que la gente se aparta de los niños
porque no entienden que
no tienes que aguantar ningún sinsentido
innecesario desagradable de los niños.
No es necesario.
R -Es interesante, casi podrías argumentar que los
sesenta llevaron a exactamente lo que estás hablando.
Estos niños que luego les enseñaron
a tener miedo de todo,
se convirtieron en un desastre,
son los padres de ahora
y eso es probablemente por qué
en parte tienen menos hijos
o al menos hablan de la familia y los
hijos de una manera diferente.
P -También hay menos confianza
en la estructura de la familia
porque la tasa de divorcio ha aumentado y es difícil..
Hay una mujer en nuestro Departamento,
en el Departamento de Psicología,
que se llama Alison, ¿cuál es el apellido de Alison?
Me va a odiar si alguna vez ve esto, no consigo..
R -Lo postearemos porque te acordarás
en el segundo que acabemos..
P -Creo que es Fleming, probablemente no lo sea.
De todas formas, ella mostró que si interfieres con
la relación materna entre ratas y sus crías,
porque los hijos de las ratas se llaman crías,
que puedes ver los efectos perjudiciales de esa
perturbación tres generaciones más tarde.
Exactamente, así que perturbas esos lazos tempranos,
perturbas la estructura familiar, eso reverbera.
Es como una tradición oral en cierto sentido
porque ser una buena madre
no es solo algo que te enseñan,
es algo que tienes en tus huesos
si tuviste una buena madre.
Mi padre fue un padre excelente,
especialmente cuando yo era un niño pequeño.
Pasó mucho tiempo conmigo
y solía encantarme que llegase a casa
y tengo una afinidad natural por los niños pequeños
y creo que esa, en gran medida, es la razón.
Es porque sé cómo reaccionar con ellos
y creo que es debido a la manera en la
que fui tratado cuando era un niño pequeño.
Perturbas eso y mucha gente no confía en sí misma
para ser padres porque fueron heridos,
no tuvieron buenos modelos a seguir o
no confían en la estructura familiar.
Todo eso hace que la gente tenga miedo.
