
German: 
Heute sehen Sie die Fortsetzung
unseres ersten fünfminütigen Gesprächs
über Pierre Boulez.
Pierre Boulez war neben mir
der einzige Dirigent
des West-Eastern Divan Orchestra.
Eines der Stücke, das er dirigierte,
war "Le Marteau sans maître".
Es gab der musikalischen Entwicklung
der 50er-Jahre eine ganz neue Richtung.
Ich bin sehr glücklich darüber
und, mit Verlaub, stolz darauf,
dass wir kürzlich
zwei CDs aufgenommen haben,
auf denen das West-Eastern Divan Orchestra
Stücke von Boulez spielt.

English: 
Today we will do a following up of our
first five minutes on Pierre Boulez,
which we have done. Pierre Boulez was the only
conductor, outside of me, who conducted
the Weast Easter Divan Orchestra. And one of
the pieces he conducted was "Marteau sans Maître".
One of the pieces that changed the
direction of music in the fifties.
I'm very happy and, if I may say so, even proud
that we have now recording
of two CD's
of his works performed by the West Eastern
Divan Orchestra and by soloists such as Michael

Spanish: 
Hoy daremos continuación
a los primeros cinco minutos
de nuestra charla sobre Pierre Boulez.
Pierre Boulez fue, junto a mí,
el único que dirigió
la Orquesta del Diván
de Oriente y Occidente.
Una de las piezas que dirigió fue
"Le Marteau sans maître",
una obra que cambió
el rumbo de la música en los años 50.
Me siento muy feliz y,
si me permiten, incluso orgulloso,
de haber grabado recientemente dos CDs
en los que la Orquesta del Diván
interpreta obras de Boulez

English: 
and Yusef who are here. And also
a performance of "Marteau sans Maître" conducted
by Pierre Boulez himself. He was
very close to the project of the West Eastern
Divan Orchestra and very interested.
He always came to our concerts.
And was fascinated by the fact that many
young musicians who did not have the
opportunity to grow up in musical
milieus found the way also to
contemporary music. He revolutionized
so many things: the programming of symphony
orchestras, the programs of soloists of ensembles
he created a new ""Ensemble intercontemporain"
in Paris, he worked at the IRCAM centre in Paris
etcetera, etcetera. But he is one of

Spanish: 
con solistas como Michael y Jussef,
que hoy nos acompañan.
Además se incluye una interpretación de
"Le Marteau sans maître"
dirigida por el propio Pierre Boulez.
Él estaba muy vinculado con la Orquesta
del Diván de Oriente y Occidente
y siempre asistía a nuestros conciertos.
Le fascinaba el hecho
de que muchos músicos jóvenes
que no tenían la oportunidad
de desarrollarse
en entornos afines a la música
pudieran así acceder
a la música contemporánea.
Boulez revolucionó muchas cosas:
Los programas de orquestas sinfónicas,
solistas y orquestas de cámara,
fue el creador
del "Ensemble Intercontemporain" de París
y también trabajó
en el instituto IRCAM de París, etc.
Fue uno de los pocos músicos

German: 
Zu hören sind auch Solisten
wie Michael und Jussef neben mir.
Darüber hinaus finden Sie darauf
"Le Marteau sans maître",
dirigiert von Pierre Boulez persönlich.
Er war eng verbunden mit
dem West-Eastern Divan Orchestra
und kam immer gerne zu unseren Konzerten.
Ihn faszinierte die Tatsache,
dass viele junge Musiker,
die nicht das Glück hatten,
in musikaffinen Milieus aufzuwachsen,
trotzdem Zugang
zur zeitgenössischen Musik fanden.
Er revolutionierte so viele Dinge:
die Programme von Sinfonieorchestern,
Solisten und Ensembles...
Er schuf
das "Ensemble intercontemporain" in Paris,
er arbeitete dort auch
am IRCAM-Institut etc.
Er war einer der ganz wenigen Musiker,

Spanish: 
que estaban convencidos
de que Schönberg representó
una evolución musical de Wagner.
En otras palabras, que Wagner
había llevado la música a un punto
en el que ya no quedaba
casi ninguna tonalidad.
Ese fue el punto de partida de Schönberg.
Michael, quizá puedas tocar alguna nota
del concierto de Schönberg
para ilustrar lo que digo.
De acuerdo.
Puede percibirse que no hay tonalidad,
que no hay un lugar de referencia.
Estamos perdidos en el ancho mundo.
Ahora toca algo de Pierre que para ti
represente una evolución de lo anterior.

German: 
die davon überzeugt waren,
dass Schönberg das musikalische Konzept
Wagners weiterentwickelt hat.
Anders gesagt,
war Wagners Musik an einem Punkt,
an dem es fast keine Tonalität mehr gab.
Und genau da setzte Schönberg an.
Michael, vielleicht könntest du ein paar
Takte des Schönberg-Konzerts spielen,
nur zur Veranschaulichung.
Okay.
Sie merken, es gibt keine Tonalität,
keinen Bezugspunkt.
Wir sind in der großen weiten Welt.
Nun spiel etwas von Pierre, das für dich
eine Weiterentwicklung des vorigen ist.

English: 
the few musicians who felt, that Schönberg
was an evolutionary step after
Wagner. In other words, that Wagner took
the music to the point where there was
hardly any tonality left and that was
his talking point. Maybe, maybe Michael
you can play just a few notes of
the Schönberg concierto. Just a few notes,
to show what that is.
You see there's no feeling of tonality
there is no home, we are in the wide-open
world. Now play something, that you think
one can see as an evolution from that, of

Spanish: 
Lo de la última vez era...
Muchas personas tienen dificultades
con la música contemporánea, "moderna"...
Aunque ya no puede llamarse "moderna"
pues muchas de esas piezas
fueron escritas hace más de 100 años.
El oyente echa de menos
el punto de referencia.
La sinfonía "Heroica" de Beethoven
comienza en Mi bemol mayor
con dos atronadores acordes,
que son como gritos en Mi bemol mayor.
Uno establece, sea músico o no,
el oído indica que esa tonalidad
será el punto de referencia de la pieza.
Esa tonalidad modula el sonido,
se desvía una y otra vez,
pero siempre se regresa a ella.
En este caso es diferente.
Nos encontramos frente a un sistema
en el que las 12 notas
poseen igual valor.

German: 
Das vom letzten Mal, es war...
Viele Menschen haben Schwierigkeiten
mit zeitgenössischer, "moderner" Musik...
Wobei sie gar nicht mehr modern ist,
denn viele der Stücke wurden
vor mehr als 100 Jahren geschrieben.
Aber die Hörer
vermissen dabei den Bezugspunkt.
Beethovens "Eroica"-Sinfonie
beginnt in Es-Dur
mit zwei donnernden Akkorden,
Ausrufezeichen in Es-Dur sozusagen.
Und dann erkennen Sie,
ob Sie Musiker sind oder nicht,
diese Tonart als Grundton,
als Bezugspunkt des Stückes.
Er moduliert den Klang und schweift ab,
aber er kehrt immer zurück.
Hier ist dies nicht der Fall,
denn es liegt ein System vor,
in dem die 12 Töne gleichwertig sind.

English: 
Pierre's music. The one we had from last time.
You see, the difficulty for many
people with contemporary music or
so-called modern music, it's not modern
anymore because you know a lot of
the pieces that are considered modern were
written more than a hundred years ago. It's that
you don't have the feeling of home. When
the "Eroica Symphony" by Beethoven starts,
it starts in E-flat with two crashing chords,
shouts of E-flat major chords and then
whether you're a musician or not you
realize, your ear makes you feel this is
the home key,
this is home. He modulates and he goes
into other areas but you always come
back home. Here you don't have that
because you have a system that is, where

English: 
the twelve notes are equal,
equal in importance equal in significance.
One of Pierre Boulez' greatest talents was to make
this accessible to the world. Now please
play something tonal, whatever you want,
play the Mozart clarionette quintette
or the concierto, whatever you want. And then something where
there is no feeling of tonality in dialogue.
That's the "Pastoral" symphony by Beethoven,
in the wrong key.
Play one more, one sustained phrase.
See this is why people who are not

German: 
Von gleicher Wichtigkeit
und von gleicher Bedeutsamkeit.
Eine von Pierre Boulez'
größten Leistungen war es,
dies der Welt zugänglich zu machen.
Spiel nun bitte etwas Tonales,
was immer du möchtest,
aus dem Klarinettenquintett
oder dem Klarinettenkonzert von Mozart.
Und dann etwas, bei dem die Grundlage
der Tonalität fehlt, als Gegensatz.
Das ist die Pastorale von Beethoven,
in der falschen Tonart.
Spiel noch eine durchgängige Phrase.
Deswegen fühlen sich Menschen,

Spanish: 
Poseen la misma importancia
y el mismo grado de significación.
Uno de los mayores méritos
de Pierre Boulez fue
hacer esto accesible para el mundo.
Toca ahora por favor algo tonal,
lo que quieras,
del quinteto para clarinete
o el concierto para clarinete de Mozart.
Y luego algo en lo que no esté presente
la tonalidad, para poder comparar.
Esta es la Pastoral de Beethoven,
en la clave equivocada.
Una más. Una frase completa.
¿Lo ven? Las personas

German: 
die sich mit Zwölftonmusik
und den Nachfolgern nicht auskennen,
bei solchen Stücken geborgen.
Hier haben sie eine Vorstellung davon,
wie das Ganze zusammenhängt.
Indem Spannung aufgebaut
und wieder aufgelöst wird,
begreift man die Grundtonart.
Bei Zwölftonmusik hingegen...
Es gibt eine englische Redewendung,
zu Deutsch:
"Zu viel Vertraulichkeit schadet nur".
Das ist nicht immer der Fall.
Die Vertrautheit
der Musiker des Orchesters
mit den gespielten Stücken
ist extrem wichtig.

Spanish: 
que no conocen la música dodecafónica
y su evolución posterior
se sienten cómodas
escuchando piezas como ésta,
porque el oído les proporciona una idea
acerca de cómo se relaciona todo,
la tensión se crea y luego se disuelve,
y esto hace que la tonalidad se comprenda.
En el caso de la música dodecafónica,
en cambio...
Hay una expresión inglesa
que en castellano sería:
"La familiaridad genera desdén"
Eso no puede aplicarse siempre.
La familiaridad
de los músicos de la orquesta
con las piezas que interpretan
es de crucial importancia.

English: 
familiar with twelve-tone music and beyond, feel this
gives them comfort because their ear,
gives them an idea, "this is where it
resoves" and the tension and the relaxation
of the tension give you the feeling of home of
the key
whereas when the music is twelve tone,
You see, there is an english expression that says:
"familiarity breeds contempt", it's not always so.
Familiarity, from the positions in which the orchestra will play,
with the pieces they play,
it's extremely important, so that they're not

German: 
Sie dürfen die Noten nicht bloß ablesen,
sondern sollen sie wiedererkennen,
genau wie Sie als Publikum.
Ich hoffe, dass all unsere Zuschauer
sich nun bewusst auseinandersetzen werden
mit Musik,
die nach 1910 geschrieben wurde.
Vielen Dank, dass Sie zugeschaut haben.

Spanish: 
No deben leer solamente las notas
sino que deben estar familiarizados
con ellas, igual que el público.
Espero que nuestros espectadores
puedan ahora apreciar más conscientemente
la música compuesta después de 1910.
Muchas gracias por su atención.

English: 
just reading the notes but the
familiarity makes them know it. And the same
thing for you for the public so i hope
all of you who watched will now make a
conscious effort to go and hear music
that was written after 1910.
Thank you very much for watching this
episode.
