私はマイケル･シュナイダ―
原子力・エネルギー政策の
独立コンサルタントです
パリに住んで３０年になります
エネルギー問題は
最重要だと思います
ずっと前からある問題なのに
十分な関心が払われなかった
エネルギー問題を追いかけて
もう２８年になります
権力に直結する問題だから
エネルギーの利用や生産が
政治権力と結びついている
これが長い間この世界で起きた
出来事の中心にあるのです
あなたがコーディネートした
『世界の原子力産業現状報告』は
原子力発電と核兵器の
現状の調査？
あの報告書は純粋に
原子力産業についてです
核兵器は扱っていません
基本構想が浮かんだのは
1990年代の前半です
最初の報告は
NGOとの共同刊行でした
ワールドウォッチ研究所や
国際グリーンピースです
当時の私たちは「WISEパリス」という
小さな集団でした
わたしたちが示そうとしたのは
原発産業が1980年代末に
ピークを迎えたことです
それを示すには長期にわたり
過去にさかのぼる必要がある
ここ２年の統計を見たって
何も分かりません
経済危機が統計を
ゆがめてしまったからです
政策と経済危機の影響は
複雑に絡んで区別できない
何が起きているか知るには
「写真ではなく 映像を見ろ」です
映像を深く理解するには
かなり長い時間がかかります
その視点で1980年代から見てくると
私たちが正しかったとわかる
1980年代末がピークだった
着実に増えていた稼働中の原発数に
初めてストップがかかり
以降は小刻みに
増減を繰り返している
世界全体で２０基
増えたか増えないかです
前回の報告書で分かったのは―
面白いことに前回の報告は
ドイツ政府の委託でした
それまではNGOや財団でしたが
初めて政府の委託で作った
そこでわかったのは
原子力産業のリバイバルとか
ルネサンスとかいう話はみな
誇大宣伝だったことです
湾岸戦争に匹敵するような
大がかりなペテンだ
いかさまですよ
人間が作りだした
巨大な無用の長物だ
原発や核エネルギーの利用は
この先 増えない？
増えません
2008年には
核エネルギー史上初めて
新たに運転開始した原子炉は
世界で１基もなかった
それでもオバマ大統領は
再び原発推進に傾き
米国では３０年ぶりの
新規の原発建設を認めました
いやちょっと違います
オバマ政権は原発建設の
債務保証枠を拡大する
エネルギー法案を支持したのです
185億ドルから540億ドルへ
ほぼ３倍に増やしました
大統領が原発の建設を
注文したわけではなく
法案が出ただけで
まだ採決もされていない
現時点ではブッシュ政権のほうが
もっと原発を推進したといえます
ブッシュ政権は
「原発2010」という計画を打ち出し
2010年までに最低２基の
新しい原発を稼働させると言った
「原発2010」という名前は
そこから来た
でもそうはならなかった
米国には建設中の
新しい原発は１基もない
正確にいいますと１基あります
ワッツバー第２発電所です
1972年に建設が始まり
2012年に稼働予定ですが
建設に４０年もかかるような
産業施設が―
予定通り稼働すればですが
原発リバイバルの
モデルになるのですかねえ
核エネルギーに注目した理由は？
とりわけプルトニウムに
もともと私は兵役拒否者です
戦争や軍国主義に
反対する運動をしていました
良心的兵役拒否者でした
何に反対して？
ドイツは徴兵制でしたので
兵役に反対でした
いつ頃？
1970年代の後半ですね
徴兵されたら
どこかで戦うはずでしたか？
いや兵役だけです
１年半だけの兵役でも
断固として拒否しました
戦争に反対する者が
軍事訓練を受けるのは筋が通らない
当時は兵役拒否者が受ける
「意識度」テストがありました
世にも珍しいテストでした
意識を測定できるというのです
でも意識をどうやって
測定するというのでしょう
ともかく審査官がいて
良心的兵役拒否の試験を受け
その後は高齢者と一緒に
公共奉仕をしたり
旅に出たりしました
それが私の前半生です
演劇や音楽など
あらゆるものに手を出し
パリに腰を下ろした
芸術に魅せられたら
パリは住むのにいい場所です
軍事問題でも引きつづき
精力的に活動していました
私がしようと思ったのは
外国にいるメリットを活かした
祖国との情報の橋渡しでした
言語の壁はのりこえたので
執筆をはじめた
ジャーナリズムの世界での
最初の仕事でした
ドイツの兵役拒否について
フランスで発表し
その逆もやりました
それ以来ずっとジャーナリストです
それで核の軍事利用について
調べ始めたのですが
まもなく軍事用と民生用の
関係にぶつかります
自分で調べ始めれば
必然的にぶつかる問題です
やがて電力利用のほうが
重要だとわかってきた
軍事利用の方はもう
撤退方向ですから
でも権力の構造としては
軍事機構と並んで官僚機構があり
ともに中央の意思決定と
密接につながっている
放ってはおけない
重大な問題だと思った
フランスで私の周りにいたのは
こうした問題に独自の視点をもつ
少数の人たちでした
これが私の原点です
ライトライブリフッド賞の
あなたの受賞理由は
「プルトニウムの比類なき危険性を
世界に訴えた功績」でした
プルトニウムとは？
プルトニウムとの出会いは？
核問題あるところ
プルトニウム問題がある
２つは表裏一体です
プルトニウム抜きに
原子力発電はありえません
ウラン燃料を使う原子炉では必ず
プルトニウムが生成されます
商業用の原発はみなそうだ
原子炉をふつうに稼動すれば
常にプルトニウムが発生します
副産物なのです
でもプルトニウムは
きわめて特異な物質です
その特質は基本的に２つです
まず放射能の毒性が きわめて高い
プルトニウムの許容量について
科学者たちの議論が分かれるのは
何千万分の１グラムという
レベルの話です
たいした違いには思えないが
それほど猛毒の放射能なのです
２つ目は微量で十分なことです
純粋なプルトニウムなら
２kgもあれば核爆弾が作れる
この２点で他の物質とは
まったく違う
あまり知られていませんが
原爆投下は実験でした
広島はウランの実験
長崎はプルトニウムの実験です
長崎型と同じ破壊力をもつ
プルトニウムの臨界質量は
このくらいの大きさでいい
これだけで８万人を殺せる
直径１０ｃｍほどの
ボールの形ですね
そうです 驚くほど小さい
そのような物質は管理が必要だ
でも私たちは今プルトニウムを
原子炉で生成するだけでなく
再処理施設で分離します
１部は再利用しますが
残りは貯蔵されていく
大問題です
軍もプルトニウムを貯蔵しているが
これ以上は増えません
核軍縮の時代です
一方いわゆる民生用は
どんどん増える
軍事用との違いはほとんどないのに
民生用は増える一方です
民間のプルトニウム貯蔵は
もう軍事用を超えているでしょう
相互に転用する可能性は？
もちろん互換性があります
いつも「いわゆる」を付けるのは
民生用と呼ぶなど無意味だからです
「民生用」と呼びながら
それを使って
いくらでも核爆弾を作れるからです
プルトニウムに関する提言を
日本の友人と共同でしました
ライトライブリフッド賞の
審査員にも認められた
文化の違いを超えた
異色のパートナーシップでした
彼は生涯に
５８冊もの本を出版した
すぐれた核科学者でした
私は科学者ではない
高木仁三郎さん？
ええ高木仁三郎です
すぐれた人物で 科学者でした
私たちのパートナーシップは
驚くべき効果を生みました
彼には彼の領分が
私には私の領分があった
二つを重ねたことが
大きな相乗効果を生みました
この１０年で世界が進んだのは
平和それとも戦争への道？
何を平和と呼び
何を戦争と呼ぶかは難しい
冬に暖房費が払えず
凍え死ぬ人がいるとすれば
それは民衆に
戦争をしかける社会だ
「戦争」をどう定義するかです
なぜエネルギーが
それほど重要なのか？
先ほどの例が示すように
エネルギーは供給されても
人々のニーズを満たしていない
完全なミスマッチです
現在のエネルギー政策には
そういう視点が欠けていて
エネルギー資源を確保する
論議ばっかりだ
ナンセンスです
人々に必要なのは
エネルギーが生み出すサービスです
たとえば灯りです
この部屋は明るい
私たちが今している
通信もそうです
冷やしたり 熱したり
移動したり　動かしたり
それが人々のニーズです
でも政策が立案されるのは
石油が何バレル 電力が何ワット
そこから脱皮すべきです
その理由は
エネルギー資源がいまだに
権力と直結しているからです
ありがとうございました
