Dr Chomsky, o que aconteceria se a nossa fixação no consumismo fosse abandonada
por pelo menos 50% dos compradores e consumidores deste país?
Consigo imaginar 50% das pessoas neste país a recusarem-se subitamente a comprar,
mas estando presos a esse consumismo. Como é que contornaria esse problema?
Portanto, a sua pergunta é: estamos presos ao consumismo, e o que sucederia se as pessoas parassem de comprar?
Bom, o consumismo é sem dúvida introduzido na cabeça das pessoas.
De facto, parte da razão, uma das razões, quero dizer, os economistas estão sempre a especular
sobre o porquê de a economia estar em tão mau estado.
Porquê é que houve tão pouco crescimento.
E uma das especulações é de que está a tornar-se uma economia de ofícios,
onde não se pode vender às pessoas as coisas de que elas precisam, sabe? Ou que querem,
como, suponhamos, um frigorífico, um carro, qualquer coisa desse género
Quero dizer, isto eram coisas que as pessoas queriam ter.
Eu lembro-me de quando os meus pais arranjaram um frigorífico, está a ver? Era um acontecimento importante
já não tínhamos de carregar para casa grandes pedaços de gelo todos os dias, etc.
Portanto, havia uma razão para querer um frigorífico. Mas a Gillette acabou de gastar, sei lá quantos
milhares de milhões de dólares numa nova lâmina de barbear que será idêntica à que tinham há trinta anos.
E a questão é: porque é que alguém quereria isso?
Bem, a economia está cada vez mais a ser guiada nesse sentido. Então, por exemplo, a Nike
lança uma nova linha de ténis a cada seis semanas.
Há um sítio chamado Gap, eles vendem sei lá o quê, jeans, ou qualquer coisa do género.
Mas, o que quer que eles fazem, eles mudam a sua linha igualmente a cada seis semanas.
Automóveis...
Isto também acontece com serviços
Como por exemplo, se quiser contratar uma transportadora ou um seguro, algo desse género...
Centenas de coisas diferentes que são todas muito semelhantes.
E toda a gente anda à procura de encontrar um pequeno nicho
onde possa encontrar maneiras de forçar as pessoas a consumirem coisas que elas não querem consumir
E isso é bastante ineficiente, e pode ser o que está a impedir o crescimento económico.
Conseguimos perceber porque é que isso está a ser feito. Se quiséssemos manter os americanos prósperos
e pedantes que querem lucrar com esta coisa toda, de facto é isto que quereríamos fazer.
Se quisermos começar...há muitas coisas de que as pessoas precisam.
Como por exemplo, o investimento público investimento. Investimento em, digamos, infraestrutura...
Isto é, coisas como educação, saúde, estradas e pontes... as coisas que importam para as pessoas...
Isso está em queda livre há coisa de vinte ou trinta anos. Isso é outro efeito desta economia.
Pois bem, isso são coisas que as pessoas efectivamente querem.
Em princípio é bom os nossos filhos terem acesso a educação.
E seria simpático ter o ar livre de poluentes para que toda a gente não morra de cancro.
Todo o tipo de coisas que são boas, mas, as indústrias privadas não sabem tirar um lucro dessas coisas.
Eu não acho que a solução para estas coisas seja parar de comprar.
Quero dizer, talvez isso seja aceitável ou não, mas,
a não ser que a estrutura de poder seja alterada, isso não vai ter grande efeito, a não ser desemprego
É a estrutura de poder que tem que mudar. Porque é que as decisões quanto ao investimento
têm que estar nas mãos de tiranias privadas que, para os seus próprios propósitos, prefeririam gastar
cerca de um sexto do PNB (produto nacional bruto) em marketing.
Isto é, tentar induzir as pessoas a comprarem coisas que não querem.
Isto é uma fatia grande. Isto é algo como 1 bilião (milhão de milhões) de dólares todos os anos.
Porque é que as decisões estariam nas mãos deles, para poderem fazer isso,
Em vez de deixá-las nas mãos do público, que pode tomar decisões bastante diferentes?
Como por exemplo, melhorar as escolas. Ou dar cuidados de saúde às pessoas.
Ou ter um sistema de transporte publico que possam usar. Qualquer coisa assim.
Acho que é essa a questão.
A questão é, em última análise, uma de democracia.
Quem decide? Essa é a questão.
Mas as pessoas estão aterrorizadas quanto à perspectiva de serem despedidas em massa.
Sim.
Medo de perderem o seu sustento.
É verdade.
Há uma vontade no público para tomarem o poder?
A sua pergunta era "se as pessoas têm medo de serem despedidas em massa, há uma vontade de fazê-lo?"
Pois, é quanto a isso que o Alan Greenspan e a administração do Clinton estão a rejubilar.
Insegurança do trabalho.
Que é, do ponto de vista dele, bom para os americanos.
Mas podia dizer o mesmo...quero dizer, as pessoas tinham medo quando eram escravos, por exemplo?
Pense no caso da escravatura. Os escravos tinham razões para temer? Tinham. Bastantes razões.
Isso quer dizer que aceitaram a escravatura? Não, há revoltas de escravos frequentemente.
Quero dizer, as coisas que nos assustam a nós são muito ligeiras em comparação ao que a maior parte das pessoas do mundo enfrentam.
Muito ligeiras, de facto.
E se não formos capazes de lidar com estes problemas, isso é bastante triste.
E eu não penso que as pessoas estejam assim tão amedrontadas.
Acho que elas são empurradas para uma sensação de impotência.
É-lhes dito que sim, que há uma economia de mercado, e que ela está a fazer maravilhas. E que se se sente mal
há algo errado consigo.
E de qualquer forma não há nada que se possa fazer, porque são leis económicas imutáveis , é como tentar lutar contra a gravidade.
Portanto, sentem-se impotentes.
Mas não são.
Nada disto são leis imutáveis. As pessoas não são impotentes. Há muitas oportunidades de fazer coisas.
Já aconteceu bastantes vezes no passado. Aliás, nós próprios passámos por isto, no passado.
os anos cinquenta foram muito como os dias de hoje. os anos vinte foram ainda piores.
Quero dizer, nos anos vinte, o movimento laboral foi completamente esmagado. Através de violência.
E foi o "fim da história", a utopia dos mestres, esse tipo de coisa.
Poucos anos depois, o país todo estava a explodir.
Os anos cinquenta foram mais uma vez um período em que se julgou que a besta tinha sido encarcerada.
Toda a gente era passiva e apática. E consumista, e por aí adiante.
E chegamos aos anos sessenta. Mais uma vez, explodiu tudo.
Isto é história recente. Procure exemplos no passado, isto repete-se na história há muito tempo.
Não há razão para nos sentirmos impotentes.
Mas acho que não faz muito sentido fragilizar as margens.
Isto é, talvez isto sejam boas tácticas. Mas assim sendo são tácticas estruturantes.
Por exemplo, anti-consumismo pode ser uma táctica para levar as pessoas a pensarem em problemas mais profundos.
Mas em si própria, não transforma o sistema em nenhum aspecto. Eu penso que não.
