Meine Damen und Herren.
Sie ist eine
der bedeutendsten Politikerinnen
und vor allem eine interessante Frau.
Nachdem sie den Fraktionsvorsitz
abgelegt hat,
haben wir sie sofort eingeladen.
Wir freuen uns, dass sie hier ist:
Sahra Wagenknecht, willkommen.
Ihr Name ist Programm:
die Strahlende.
Sie ist das Gesicht der Linken,
ein Brillant:
Schön, lupenreiner Verstand,
immer den Durchblick.
Ein Kind der Liebe:
Ihr Vater,
ein Mann aus dem Orient im Westen,
die Mutter Studentin im Osten.
1969 geboren als Sarah,
2009 zu Sahra korrigiert.
Eine Karriere wie ein Märchen:
Eintritt die SED,
2007 Vorsitzende der Linken.
Sie schwärmt für Goethe,
Hegel, Marx.
Seit fast zehn Jahren
hat sie ihren eigenen Oscar:
Lafontaine.
Nach dem Burn-out
Ausstieg aus dem Politik-Hamsterrad,
rauf aufs richtige.
2018 ruft sie "Aufstehen"
und legt den Fraktionsvorsitz hin.
In der zweiten Reihe ist mehr Zeit
für ihre Leidenschaft: Bücher.
All das macht sie mit links:
Sahra Wagenknecht.
Wie fühlt sich das an,
wenn Sie hier sitzen und merken:
Es werden keine blöden Fragen kommen,
niemand wird Sie beschimpfen
oder Ihrer Ansicht widersprechen.
Das vertrage ich, kein Problem.
Wir können Zettel verteilen
und die Leute lesen was vor,
damit Sie sich fühlen wie immer.
Ist das ein schönes Gefühl, hier
nicht politisch werden zu müssen?
Es ist keine übliche Talk Show,
wo man immer im Kampfmodus ist:
Man wird angegriffen,
greift selber an.
Es ist eine andere
Atmosphäre, eine andere Runde.
Man wird anders wahrgenommen.
Leute, die mich privat kennen,
sagen:
"Du bist ganz anders
als in der Öffentlichkeit."
Man erlebt mich
in einem bestimmten Setting.
Keine Gartenparty,
sondern die Auseinandersetzung.
Die ist oft sehr scharf.
Ich finde auch,
wir haben zunehmend einen Mangel
an Toleranz und Respekt.
Es gibt in Gesellschaft und Politik
mehr abgeschottete Sphären.
Die Menschen kommunizieren mit sich
und suchen
keinen Kontakt zu anderen.
Wenn jemand meine politische Meinung
falsch findet und das argumentiert -
kein Problem.
Schlimm ist unsere Tendenz,
andere moralisch abzuwerten.
Das ist kein Argument, das
vergiftet demokratischen Diskurs.
Sie sind vom Vorsitz zurückgetreten.
Überwog Enttäuschung
oder Verständnis?
Beides. Viele fanden es schade.
Andere haben es mir übel genommen.
Es gab auch viel Verständnis.
Es ist kein Rückzug aus der Politik,
ich möchte was bewegen.
Meine Anliegen sind nicht weg.
Ich werde nicht zu Hause sitzen
und nur Spaß haben
beim Kochen oder Sport.
Ich will was bewegen.
Es war der Rückzug
aus einer Funktion.
In einer anderen Rolle
habe ich mehr Freiräume,
neue Ideen zu entwickeln,
den Kopf frei zu haben.
Politik wird oft zur Routine,
man macht immer das gleiche.
Man hat keine Zeit,
langfristig nachzudenken.
Haben Sie sich den Schritt lange
überlegt oder war es spontan?
Wir hatten immer wieder
Auseinandersetzungen.
Das ist auch
innerhalb der Partei bekannt.
Ich hab mich gefragt: "Will ich so
weitermachen oder trete ich zurück?"
Mir hat viel gefehlt.
Ich habe immer gerne gelesen.
Da bekommt man neue Ideen.
Man muss
die Ideen anderer wahrnehmen.
Das fehlte mir unglaublich.
Ich habe
fast nicht mehr geschrieben.
Ich habe früher Bücher
und Artikel geschrieben.
Das wurde immer schwerer,
wenn es eine Anfrage gab.
Und ich lasse
keine Mitarbeiter schreiben.
Wenn mein Name draufsteht,
sollen die Leute wissen,
dass es von mir ist.
Das waren Dinge, wo ich dachte:
Ist das meine richtige Rolle?
Dann kam Anfang des Jahres
der Burn-out.
Da musste ich die Reißleine ziehen.
Das ist nicht das Leben,
was ich führen will.
Es bringt mir nichts,
meine Ziele zu erreichen.
Aber Sie haben gesagt,
dass Sie zur rechten Zeit bemerkten,
dass es ein Burn-out ist.
Man hätte das weiter ignorieren
können mit schlimmen Folgen.
So konnten Sie sich erholen.
Der Begriff ist weit.
Da wird alles drunter gefasst.
Manche haben Burn-out,
wenn sie drei Tage down sind.
Ich kenne auch Menschen,
die waren ein halbes Jahr im Bett.
Die mussten behandelt werden.
Ganz schlimm, ganz tragisch.
Das habe ich nie gehabt.
Und natürlich muss man sagen:
Als Politiker hat man das Privileg,
ein Stück zurücktreten zu können.
Wir haben oft Berufe,
die am schlechtesten bezahlt sind,
wo die Leute sich tot arbeiten
und in einer Mühle sind.
Sie wünschen sich weniger Stress.
Oft ist es so, Pflegebranche,
da wird privatisiert.
Da soll Rendite gemacht werden.
Der Einzelne kann
in so einer Position nicht sagen:
Ich will zwei Monate zu Hause sein.
Da ist der Arbeitsplatz weg.
Das finde ich schlimm.
So werden Leute krank gemacht.
Aber Sie konnten es machen,
weil die Bedingungen es erlaubten.
Aber Sie sind eine Frau,
die es sich selbst nicht erlaubt.
Weil man sein Leben gewohnt war,
hart zu arbeiten.
Das ist auch schön.
Die Frage ist, was man macht.
Das Kürzertreten
ist nicht so gemeint:
Ich lege die Füße hoch.
Das mache ich auch gerne.
Ich will nicht
mehr mein privates Leben führen.
Das ist auch schön.
Ich möchte lesen und schreiben,
das ist Arbeit.
Diejenigen unter uns,
die schon Bücher geschrieben haben:
Ich habe es
als anstrengend empfunden.
Ich war froh, wenn's fertig war.
Aber es ist positiver Stress.
Auch in der Politik
gibt es positiven Stress,
wenn man reist
und Veranstaltungen macht.
Das ist zwar anstrengend,
aber es macht Spaß.
Es beflügelt einen.
Es gibt Stress,
den ich gerne machte.
Jetzt hatten Sie keinen Stress
und trotzdem erschien ein Buch.
Nee.
Das ist die tollste Variante.
Jemand hat ein Buch
über Sie geschrieben.
Das ist die vorzuziehende Geschichte.
Gleicher Name drauf.
Sehr ehrlich
und in Teilen auch sehr privat.
Wir haben das gelesen.
Ihr Vater war Iraner,
er lebte in West-Berlin.
Ihre Mutter
war Studentin in Ost-Berlin.
Die Mauer war dazwischen.
Sie versuchten,
die Liebe aufrechtzuerhalten.
Was unmöglich war.
Furchtbar.
Das ging nur mit Tagesgenehmigung,
vor Mitternacht über die Grenze.
Das ist eine Bedingung,
wo man heilfroh sein kann,
dass das keiner mehr machen muss.
Ihr Name Sahra
war der ursprünglich gedachte.
Die DDR-Behörden haben sich
darauf nicht eingelassen.
Sie machten
eine deutsche Sarah draus.
Das ist der persische Name,
so wollte meine Mutter ihn.
Aber sie war nach der Geburt
ermattet im Bett.
Da muss eine robuste Hebamme
gewesen sein.
Die sagte:
Sahra mit H in der Mitte
gibt's nicht.
So was gibt's hier nicht.
Sie trug es anders ein.
Ich habe den Namen immer geführt,
auch in der Schule.
Ich wurde dort angemeldet,
alle Zeugnisse mit H in der Mitte.
Ein Problem kam erst auf, als ich
für den Bundestag kandidierte.
Das war 1998.
Es war ein kleines Direktmandat.
2004 kandidierte ich
fürs EU-Parlament.
Da kam ich erstmals ins Parlament.
Das Problem war:
Die Behörden sagten,
wenn es so auf der Geburtsurkunde
steht, muss es auf den Wahlzettel.
Da merkte ich, ich kann nicht
mit zwei Namen rumlaufen.
Ich ließ es ändern.
Das ging recht unbürokratisch.
In Ihrer Kindheit lebten Sie
in einem 400-Einwohner-Dorf.
Es war aber keine Kindheit,
wie man es sich
auf dem Dorf vorstellt.
Die kleine Sarah
mit vorne oder hinten H
läuft mit den anderen Kindern
mit dem Ball über die Wiese.
Sie hatten eine spezielle Kindheit.
Ich hab mich schon wohlgefühlt,
aber wir reden über die frühen 70er.
Ich sah dunkel aus,
dunkle Haare und Augen.
Es war damals anders als heute.
Es war bekannt:
Der Vater ist Ausländer und weg.
Die Mutter ist alleinstehend.
Das wurde komisch beäugt.
Kinder reagieren auf das,
was geredet wird.
So hab ich oft erlebt:
"Oh, wie sieht die aus?"
Ich wurde etwas abgelehnt.
Ich hatte eine enge Freundin.
Aber ich hab mich zurückgezogen.
Ich hab dann lesen gelernt.
Mit vier? Ja.
Vier ist früh.
Viele sind da weit weg vom Lesen.
Ich hab Bücher und Märchen geliebt.
Meine Oma musste Teilzeit arbeiten.
Sie hatte keine Zeit zum Vorlesen.
Ich war bei meinen Großeltern.
Die ersten drei Jahre
war meine Oma zu Hause.
Dann ging sie halbtags arbeiten.
Ich musste mich beschäftigen.
In den Kindergarten
wollte ich nicht.
Das Lesen war wunderbar.
Ich hab es mir von den Großeltern
beibringen lassen.
Und auch das Schreiben.
Wir haben was,
das auch in der Biografie ist.
Sie haben Ihre persische Herkunft
in die Schrift einfließen lassen.
Das ist eigentlich
eine deutsche Schrift.
Meine Lehrer
haben darunter gelitten.
Ich schrieb so in der Schule.
Das war nicht künstlich.
Zu der Zeit lernte ich Persisch.
Ich nahm Stunden
bei einer Studentin.
Ich wollte die Sprache
meines Vaters können.
Sprechen Sie es jetzt?
Kaum noch.
Ich kann noch ein paar Brocken.
Ich kann's noch lesen.
Aber das war die Zeit.
Zu der Zeit bekommt ein Kind
eine eigene Handschrift.
Am Anfang schreibt man
wie in den Heften.
Irgendwann bildet man
'ne Handschrift und das war meine.
Es war ein Ärgernis in der Schule.
Ich bekam meine Aufsätze mit Tadel:
Es sei ein Zeitaufwand,
den zu lesen.
Aber Sie haben sich wohl
nicht davon abbringen lassen.
Sie konnten schon
mit anderen Meinungen umgehen
und haben dagegen gehalten.
Es hat mich teils sogar gerettet.
In der DDR gab es so Wandzeitungen.
Da musste man
politische Artikel schreiben.
Ich sollte einmal
eine Rede von Honecker besprechen.
Ich war damals alles andere
als ein Anhänger Honeckers.
Ich war zwar politisch
und hoffte auf eine reformierte DDR,
aber das System damals
fand ich versteinert.
Ich wollte nicht, dass es so bleibt.
Ich habe Honeckers Rede verrissen
und an die Wandzeitung geheftet.
Keiner hat's verstanden.
Zunächst hing das zwei Tage.
Ich war verblüfft.
Sonst hing so was nicht lange.
Aber es hing,
weil es alle zu anstrengend fanden,
sich das anzusehen.
Irgendwann las es einer,
das sprach sich rum.
Ein Lehrer,
der es gut mit mir meinte,
nahm es ab
und er nahm mich beiseite.
Er sagte, dass geht so nicht
und dass ich ja Abi machen wolle.
Es war wohl förderlich,
dass das nicht direkt lesbar war.
Sonst hätte es
noch mehr Ärger gegeben.
Man braucht lange, um zu verstehen,
wie einen die Kindheit prägt.
Gibt es noch etwas, wo Sie sagen:
"Da ist was Persisches in mir?
Das Erbe meines Vaters?"
Ja, äußerlich natürlich.
Ansonsten hab ich
wenig Zeit mit ihm gelebt.
Er war nur zeitweise da.
Er konnte nie längere Zeit
mit mir verbringen.
Darum habe ich
nur bruchstückhafte Erinnerungen.
Einen Geruch oder Charakterzug?
Eines weiß ich noch,
da war ich immer stolz,
auch weil ich's vermisst hab:
Er hat mich immer
auf den Schultern getragen.
Das war für mich als Kind,
das ist wohl bei den meisten so,
da fühlt man sich ganz groß.
Dann ist man
größer als die Erwachsenen.
Das hab ich vermisst.
Das hat niemand mehr gemacht.
Irgendwann war ich zu schwer dafür.
Ich weiß, wovon Sie reden.
Aber es gibt einen Mann,
der Sie vielleicht nicht
auf den Schultern tragen kann,
aber der Sie auf Händen trägt.
Oskar Lafontaine.
Wann immer Sie über ihn reden -
it's a big love around.
Da haben sich zwei Menschen gefunden,
die aufeinander gewartet haben.
Ja, ich muss sagen,
ich bin nicht religiös.
Sonst hätte ich jemanden,
bei dem ich mich bedanken kann.
Es ist ein unglaubliches Glück,
das kann man sich nicht schaffen.
Wenn man es hat, muss man jeden Tag
froh sein, dass es so ist.
Sie haben einen Satz gesagt,
den man heute so selten hört.
"Oskar hat mich
an den Herd gebracht."
Wo viele sagen: "Ja, endlich!"
Weil Sie durch ihn
schon immer gerne gegessen haben,
aber jetzt auch gerne kochen.
Ein bisschen hab ich's gelernt.
Ich konnte nicht kochen.
Ich hatte keine Zeit und für sich
alleine kocht man nicht unbedingt.
Darum hatte ich
da nie besonderen Ehrgeiz.
Aber die anspruchsvollen Sachen
macht er.
Fleisch und Fisch ist seine Domäne.
Aber ich kann inzwischen
gute vegetarische Gerichte.
Bin ich stolz,
weil die auch schmecken.
Glaub ich sofort.
Ansonsten ist ja ...
Sie machen eine Sache gemeinsam.
Da musste ich zweimal die Zahl lesen.
Sie radeln teils
über 100 Kilometer an einem Tag.
Auf einem Rad, mit Helmen und ...
Das ist wunderschön.
Das ist so entspannend.
Ich habe das
mit ihm zusammen entdeckt.
Früher war Joggen mein Sport.
Mit ihm hab ich
das Radfahren begonnen.
Es ist die beste Art, abzuschalten.
Man kann dabei
nicht aufs Handy gucken.
Wenn man spazieren geht,
man kann immer Mails checken.
Beim Radfahren ist das
schon aus Gründen der Unfallgefahr
ausgeschlossen.
Wenn man fünf, sechs Stunden fährt
und die Landschaft genießt,
das ist fantastisch.
Sie wohnen jetzt im Saarland
im einem kleinen Dorf.
Wenn Sie sechs Stunden fahren,
sind Sie schon in Paris.
Man kann im Saarland sehr schön ...
Da kann man das Saarland umrunden.
Sie unterschätzen das Saarland.
Es hat schöne Radwege.
Die Saarländer freuen sich immer,
wenn Touristen die loben.
Die sind wirklich schön.
Es gibt ein großes Radwegenetz,
wo man nicht
mit Autos in Kontakt kommt.
Und schöne Gasthäuser
auf den Dörfern.
Gutes Essen überall.
Haben Sie Essen dabei
oder kehren Sie ein?
Wir gehen meist in Cafes,
die gibt's ja überall.
Da kann man Eis oder Kuchen essen.
Das darf man auch,
wenn man so Rad fährt.
Ja, das klingt sehr gemütlich.
Sehr harmonisch. Wir freuen uns,
dass Sie hier sind.
Wir hoffen,
dass Sie uns erhalten bleiben
und wir Sie auch noch woanders sehen.
Ja, ich fahr nicht nur noch Rad.
Sahra Wagenknecht.
