[Matt] Hey Drake, ¿Estás ahí?
[Drake] Sí señor
[Matt] ¡Muy bien!
[Jen] Hola Drake, ¿Qué tal?
¡Jen quisiera hablar contigo!
[Drake] De acuerdo
Sólo quiero decir que, o sea,
me siento como en un debate oficial, pero
es más como una charla casual.
[Jen] ¿Cómo es eso?
[Drake] Pues quería asegurarme de que tendríamos una buena y justa
conversación, que ambos podriamos argumentar de forma justa.
[Matt] ¿Ha escuchado la anterior llamada?
[Jen] Sí.
[Drake] Escuché una parte.
[Matt] Escuchó una parte,
¿Le pareció que fue suficientemente justa?
[Drake] Sí.
[Matt] De acuerdo.
[Jen] Verá, nos estamos quedando sin tiempo
y tenemos más personas en espera, así que
adelante, díganos de qué desea hablar.
[Drake] De acuerdo,
se entiende que el ateísmo no tiene la carga de prueba
¿Verdad?
Que el rechazo de afirmaciones no tiene la carga de prueba.
Si algo queda demostrado, los ateos deben de aceptar
la afirmación. De lo contrario,
estarían posiblemente siendo anticientíficos.
Para que un ateo
no se crea algo que no es verdad, incluso aunque sea bueno.
Se entiende que no hay afirmación
cuya evidencia sea real,
con la cual los ateos no estén de acuerdo.
Así que
quisiera decir
los que piden recibir el espíritu santo
pueden llenarse de tal emoción
que se desmayan ¿Qué causa
este fenómeno?
[Jen] Pues creo que está muy bien
comprendido. Es una reacción emocional ante
básicamente una situación social.
Cuando esto sucede en
por ejemplo la iglesia
hay unas expectativas
que tiene la gente de recibir el espíritu santo y
de que se comportarán de una determinada forma. Y usualmente, las personas que
participan en estos rituales lo han observado muchas veces
y hay una buena dosis de presión social
en algunas congregaciones para que la gente haga estas cosas.
[Matt] Es lo mismo que en la anterior llamada.
Te dicen "Hey, va a llenarte el espíritu santo". Entonces rezan,
sienten esas emociones y se desmayan
Y usted pregunta ¿Cómo lo explican? Bueno, supongamos
que no tengo ninguna
explicación en absoluto. Pero puedo examinar las explicaciones posibles
o al menos las propuestas.
Una sería
una respuesta natural,
no relacionada específicamente con la religión
ya que vemos esto en todo tipo de religiones distintas
e incluso fuera de la religión.
Otra posibilidad sería
que sea de hecho cosa del espíritu santo, que les llena
y eso causa los desmayos.
Tenemos pues
dos explicaciones posibles.
¿Cómo podríamos determinar
cual es correcta?
[Drake] Bueno, bueno
yo diría
que es porque que sucede
en todo el mundo y todo el tiempo
que la gente lo acepta
y toma su propia evidencia de que proviene
del espíritu santo de dios,
ellos piden recibir el espíritu santo
y el espíritu les llena
o al menos les llena una emoción, quizás sea una emoción
entonces se demayan 
¿Qué causa esto?
[Matt] A ver, si estoy en una mesa de dados, y apuesto dinero al 4,
y entonces
ruego por un 4
y saco un 4 en mi tirada ¿Es eso intervención divina?
[Drake] No
[Matt] De acuerdo, así que estás dispuesto a aceptar
que no es intervención divina, y sin embargo
dices que porque alguien pide recibir el espíritu santo y sólo porque creen recibirlo
la conclusión es que lo han hecho.
[Drake] Lo que diría es que la mayoría de las evidencias actualmente
parecen, al menos parecen apuntar
más a que la fuente es dios.
[Jen] ¿Qué evidencia?
[Matt] ¿Cómo apunta a que la fuente es dios?
[Drake] Pedir recibir el espíritu santo
y entonces desmayarse
[Jen] ¿Cómo es eso evidencia de...?
[Drake] Sucede todo el tiempo
[Matt] ¿En todo el mundo y todo el tiempo?
[Matt] ¡Por favor, lléname con el espíritu santo ahora mismo!
[Jen] ¡Y a mí! ¡Por favor!
[Matt] Nada, ningún efecto.
Y ¿Sabes qué?
Tampoco lo hubo durante las décadas en las que fui un cristiano creyente en la biblia.
Mira, vale que usted diga que esta clase de cosas pasan
pero si exagera de esa forma,  lo señalaremos como la tontería que es.
[Drake] ¿Hay quien no sufre mareos verdad?
[Matt] Correcto, algunas personas no se marean.
Otras sí
y se les pueden administrar fármacos para ello.
[Jen] Permítame...
[Drake] Hay gente
quizás hay personas que son incapaces de experimentar
experimentar lo que experimentan otras, pero parece que la mayoría
se observa que a la gente le pasa todo el tiempo.
[Matt] Mire, cuando dejamos claro
que no tiene usted forma de diferenciar
si es el espíritu santo o no, nos sale con una hipótesis ad hoc:
Que sí, que es el espíritu santo, pero es que algunos no pueden experimentarlo.
¿Cómo sabe si tal cosa es cierta?
Y por cierto ¿Eso cuadra con sus enseñanzas religiosas?
Es decir ¿Usted cree que dios puede llegar a todo el mundo?
O es que me hizo a mí incapaz de tener esa experiencia.
[Drake] Verán, yo creo...al menos
he acudido a la iglesia durante años, y creo
que usted, Matt, también.
[Matt] Sí.
[Drake] Seguro que ha observado también gente pidiendo el espíritu santo y caer desmayados.
[Matt] La verdad es que no.
[Drake] Yo cada vez que voy a iglesia veo gente desmayarse.
[Matt] Sí claro, pero usted acude a una iglesia donde la norma
es que la gente se desmaye, y yo acudía a una en la que no era la norma
[Jen] Sí, en la mía definitivamente tampoco.
[Matt] Así que definitivamente no sucede en todas partes
[Jen] De hecho, si usted se desmayase en la iglesia a la que yo iba
alguien llamaría a una ambulancia, porque eso no era normal allí.
[Matt] Y yo he estado en otras iglesias
iglesias pentecostales, donde hablan en lenguas y dan vueltas en el suelo.
[Drake] Puedes creer que no es verdad, pero sí que lo es
sucede todos los días.
[Jen] Sí, sabemos que la gente tiene estas experiencias
y que afirman que provienen del espíritu santo.
La cuestión es ¿Qué evidencias tiene usted de que esto es efectivamente cierto?
[Drake] Oh, mi punto es que casi todas las evidencias apuntan a...
Supongo que incluso aunque no hubiera otras explicaciones aparte de dios
todas actualmente parecen apuntar a que la fuente es dios.
[Jen] ¡Para nada! No hay ninguna evidencia de que tal cosa sea cierta.
[Matt] ¿Cómo puedes decir la evidencia apunta a dios.
[Drake] Porque yo diría que no sólo hay evidencia, sino que hay evidencia satisfactoria, porque
pides recibir el espíritu santo primero, así que apunta a dios
y después te desmayas.
Y posiblemente te llenas con tanta emoción, no podemos testearla, pero sí, hay emoción involucrada
por estar llenándote el espíritu santo.
[Jen] A ver, ¿Le suena de algo alguien llamado Jerry deWitt?
[Drake] Quiero decir, a veces la gente escucha música, o en otras ocasiones
y la gente se desmaya mucho.
En la iglesia y otros lugares, en otros lugares la gente se desmaya.
[Matt] ¿Qué tiene de bueno que la gente se desmaye?
[Drake] Pues... es lo que sucede... incluso la Wikipedia dice cosas al respecto
[Matt] Sí comprendo, hay toda clase de cosas ahí, una pregunta:
si existe un dios, y hay toda clase de gente que cree en ese dios y todos piensan que creen en el mismo dios
Y en la iglesia A, cuando les llena el espíritu santo se sienten muy bien pero no se desmayan,
y en la iglesia B, cuando creen que les llena el espíritu santo empiezan a hablar en lenguas,
y en la iglesia C, cuando creen que les llena el espíritu santo se tiran al suelo, dan vueltas y se desmayan,
¿Qué carajo de dios es este, que en lugar de proporcionar evidencia real de su existencia a todo el mundo
se dedica a hacer que la gente haga locuras inconexas en la iglesia.
[Drake] Pues... si la gente pide el espíritu santo, su cuerpo es poseído ¿Qué más evidencia se necesita?
[Matt] ¿Qué más evidencia se necesita? Bueno, creo que has respondido a tu propia pregunta, gracias por llamar Drake.
Si tu conclusión es que no necesitas más evidencia de ello, no te importa mucho la verdad
[Jen] Si, mi pregunta acerca de Jerry deWitt era porque Jerry ha hablado acerca de esto,
específicamente acerca de hablar en lenguas; se trata de un comportamiento aprendido.
Se aprende a base de verlo en la iglesia una y otra vez.
No hay una explicación sobrenatural, no hay nada misterioso en ello. La gente aprende a hacer eso.
