
Portuguese: 
E para inspirar os debatedores
da próxima mesa,
eu gostaria de chamar, então,
um dos trabalhos selecionados,
que trata de uma das dimensões
mais delicadas na esfera do turismo.
Para apresentar o trabalho
“Trabalhadores do Turismo Uni-vos”,
chamamos ao palco
Angela Teberga de Paula,
docente do curso de turismo
patrimonial e socioambiental,
da Universidade Federal
do Tocantins,
mestre em turismo pela
Universidade de Brasília,
e doutoranda em turismo
e hospitalidade
pela Universidade
de Caxias do Sul.
Boa tarde a todas e a todos.
Eu estou bem feliz com o trabalho,
que foi selecionado entre
os melhores trabalhos apresentados
para apresentar aqui nesse evento.

English: 
And to inspire the panelists
of the next table
I’d like to call a work
that was selected
and deals with the most delicate
dimensions in the field of tourism.
To present the work
“Tourism workers, unite”,
we call to the stage
Angela Teberga de Paula,
professor of patrimonial and
socio-environmental tourism
at the Federal University
of Tocantins,
Master in tourism for the
University of Brasilia,
and coursing a Doctorate
in tourism and hospitality
at the University
of Caxias do Sul.
Good morning to your all.
I’m very happy that my work
was selected as one of the best
to be presented at this event.

English: 
My video was selected,
but since
it was a video of me speaking
we decided that I would present
the contents of the video
and wouldn’t actually show
the video.
The work is entitled
“Tourism workers, unite”.
It’s a proposal, a provocative
sentence that I chose
in order to discuss tourism
as a category,
category of workers,
workers in tourism,
that so far was not being
taken into account.
At individualizing the tourism
related activities
that group or category
or what we may call a class
of workers in tourism
is not taken into account.
That’s why my provocation

Portuguese: 
O meu vídeo, ele foi selecionado,
mas, como o vídeo, na verdade,
era uma apresentação
de eu mesma falando,
optou se por eu apresentar,
então, o conteúdo do vídeo
em apresentação
e não passaríamos, então,
o vídeo como ele foi avaliado.
O título do trabalho tem o nome:
“Trabalhadores do Turismo, Uni-vos”.
É uma proposta, é uma frase
provocativa que eu coloco
no sentido de pensarmos, então,
o turismo enquanto categoria,
categoria dos trabalhadores
de turismo,
que até, então, não se pensava.
Pela individualização das
atividades relacionadas ao turismo,
acaba se distanciando
esse grupo, essa categoria,
ou o que a gente poderia chamar
essa classe de trabalhadores
do turismo,
e daí, então, essa provocação
que eu tento fazer

Portuguese: 
em relação a esse trabalho.
Basicamente, as fontes
temos para analisar,
a precariedade do trabalho
no turismo são essas.
No Brasil, o único livro
que foi publicado
sobre a mão-de-obra
do trabalho no turismo
e sua consequente...
a sua característica,
que é a precarização
do trabalho no turismo,
é um livro do Arbache,
Professor da Universidade
de Brasília,
que foi publicado no início
dos anos 2000.
Então, ele está bem desatualizado.
E outras instituições, outros órgãos,
governamentais ou não
que também podem
nos passar alguns dados
sobre a classe dos trabalhadores,
em especial do turismo.
O IPEA, por exemplo,
é uma instituição
que tem uma plataforma
de sistematização desses dados
bastante interessante.
Para quem não conhece,

English: 
with regards to that work.
Basically, those are the sources
we have to analyze
the precariousness of the
work in tourism.
In Brazil the only book published
about labor in tourism
and its characteristics,
the precariousness of the work,
it is a book by Arbache,
a Professor at the University
of Brasilia,
that was published
in the early 2000s,
so it is rater out of date.
Other public and private
institutions and agencies,
that can also provide some data
about the class of workers,
especially about tourism.
IPEA, for example,
is an institution
that has an interesting
data systematization platform.
For those who don’t know it

English: 
I recommend searching
it on the Internet.
And DIEESE, specifically
in regard to the strike,
as it is an agency supported
by the workers’ union.
And the Ministry of Labor
of the federal administration,
which also provides
important data.
So, what is the profile of the
class of workers in tourism?
Basically,
it is one of the most informal
among all economic activities
in Brazil. Over 50%, almost 60%
it is in the informality.
This labor class is informal.
Of the formal labor that
we were able to measure,
alas, we see that formal
functions are
divided into those activities
that are characteristic of tourism.
The characteristic activities
of tourism, the so called ACTs,

Portuguese: 
eu aconselho
buscar isso pela internet.
E o DIEESE, especificamente em
relação a greve de sindicalização,
por ser, claro,
uma instituição financiada
pelo sindicato de trabalhadores.
E o Ministério do Trabalho,
ligado ao governo federal,
que também dá alguns dados
importantes para nós.
Então, qual é o perfil da classe
trabalhadora no turismo?
Basicamente,
ela é uma das mais informais de
todas as atividades econômicas
no Brasil. Ou seja, mais de 50%,
quase 60%, é informal.
A classe trabalhadora é informal.
Da parte que conseguimos mensurar,
que é a classe formal...
aliás, as ocupações formais,
vemos que elas estão
divididas nessas atividades
características do turismo.
As atividades características
do turismo, as chamadas ACTs,

Portuguese: 
foi um nome que o IBGE,
o Instituto Brasileiro
de Geografia e Estatística
intitulou e que o IPEA utiliza.
Esses dados, que eles
conseguem pelo IPEA,
são os dados da Raiz do IBGE,
que é feita anualmente
para se ter uma noção da questão
dos empregos no Brasil.
O que chama a atenção
dessas atividades é a alimentação,
que ocupa 61%
das ocupações no turismo,
seguido do alojamento
e dos outros transportes.
Como a classe do turismo é dividida,
essa categoria é dividida?
Mais de 50% está no sudeste.
Seguido das regiões nordeste e sul
e depois, em menor proporção,
o norte e o centro-oeste.
Há uma concentração de
trabalhadores na região sudeste.
Aqui, em relação à
jornada de trabalho,
vemos, então, pistas dessa
possível e concreta precarização
no trabalho do turismo.

English: 
a name given by IBGE,
Brazil’s Institute of Geography
and Statistics,
and that IPEA uses.
The data provided by IPEA
is at the Root of IBGE and
collected on an annual basis
so as to have a perspective
of labor in Brazil.
What most calls our attention
is the restaurant sector
responsible for 61% of labor
hired in tourism,
followed by lodging
and transportation.
And how is this tourism class
or category distributed?
Over 50% of it is in
the Southeast region
followed by the Northeast
and South regions.
and then to a lesser extent
the North and Center-west.
There is a concentration
of labor in the Southeast.
If we analyze the work hours
we can see clues of the
concrete precariousness
of the work in tourism.

Portuguese: 
Em relação à jornada de trabalho,
vemos que mais ali,  na linha final.
Eu não vou passar todos os dados,
claro, em função do tempo,
mas na linha final, eu frisei
que mais de 90%
dos trabalhadores do turismo
trabalham 41 horas ou mais.
Ou seja, a carga máxima
do que é permitido
pela legislação trabalhista
mesmo antes da reforma,
e que é a carga máxima
de trabalho,
considerando como
os salários são muito baixos,
normalmente se junta,
se agrega mais um trabalho
além do trabalho no turismo.
E o que chama a atenção
é o transporte aéreo,
que é o único que a massa
de trabalhadores
trabalha entre 21 e 40
horas semanais.
Especialmente, claro, por ser
o trabalho no transporte aéreo
mais regulamentado,
quase totalmente regulamentado,
então, a carga horária
de trabalho é menor.

English: 
In regard to the work hours
we can see that, in the end,
I won’t give you all the date
due to time constraints,
but in the end over 90%
of tourism workers put
41 hours or more.
That is the maximum hour load
as permitted
by labor laws even considering
before the alterations.
That is the maximum hour load
and considering that
salaries are really low
workers usually have
another job additionally
to their jobs in tourism.
The air transportation sector
is the only in which employees
work between 21 and 40
hours per week.
This is so because work
in air transportation
is almost completely regulated,
so the hour load is less.

Portuguese: 
Em relação à remuneração média,
essa, sim, me chama bastante
a atenção,
que é uma remuneração
média bastante baixa.
Podemos ver que o que é mais
baixo está no setor de alimentação.
R$ 1.200,00,
quase R$ 250,00 a mais
do que o salário mínimo.
E o que chama a atenção é,
de novo, o transporte aéreo.
Ou seja, eles trabalham
menos na carga horária
e têm o salário médio superior
a grande massa
dos outros trabalhadores,
das outras categorias,
dessas atividades
relacionadas ao turismo.
E tem a média de R$ 5.500,00.
Mas aí que está a questão da
diferenciação da remuneração média
que é por gênero. A remuneração
média por gênero vária bastante,
conforme as ACTs.
E o que chama a atenção
é que justamente o transporte aéreo
que tinha a remuneração média
mais alta e que tem a maior
diferenciação por gênero,
entre homens e mulheres.
É praticamente o dobro

English: 
Regarding the average compensation,
it calls my attention because
is a really low average compensation.
So the lowest compensation
is in the restaurant sector:
BRL 1,200
almost BRL 250 more
than the minimum wage.
Again, what is interesting
about the air transportation
is that they have a lesser hour load
and have an average salary
that is higher than the rest
of workers in other categories
of activities related to tourism.
They have an average of BRL 5,500.
And there is the issue of differences
in the average compensation
by gender. It varies greatly,
according to the ACTs.
It calls our attention that
the air transportation sector having
the higher average compensation
is the one having the biggest
differences between genders
men and women.
Men get almost twice

Portuguese: 
do que os homens recebem
em relação as mulheres.
A única ACT em que
as mulheres recebem mais,
e mesmo assim são apenas R$ 25,00
em uma remuneração média,
é a atividade de aluguel
de transportes,
que é a única que tem esta pequena
diferença de R$ 25,00, basicamente.
No restante, em todas
as outras atividades,
os homens recebem mais
que as mulheres.
Então, basicamente,
esse era o perfil
da classe trabalhadora no turismo.
E como eles estão organizados,
ou não?
Se eu estou propondo essa ideia
da unificação da classe trabalhadora,
como é a organização da classe
trabalhadora hoje no Brasil?
Então, basicamente
a sindicalização,
a estrutura da sindicalização
no Brasil,
ela se inicia pelas centrais sindicais,
depois pelas confederações,

English: 
as much as women.
The only ACT in which women
are better paid than men
and even so just BRL 25.00
on the average compensation
is in transport rental,
the only one having this small
BRL 25.00 difference.
In all of the other activities
men are better paid than women.
This is, basically, an overview
of the working class
in the tourism sector.
And how are they organized?
If I am bringing out this idea
of union of the working class,
How is the Brazilian working
class organized today?
Basically, the union enrollment
the workers’ unions’ structure
in Brazil,
started with trade unions,
then the confederations,

Portuguese: 
federações, até finalmente
os sindicatos menores, individuais.
Das confederações que temos
de trabalhadores de turismo,
nós temos duas:
a Contratuh e a Contracs.
A Contracs é sediada
aqui em São Paulo,
e a Contratuh é sediada
em Brasília.
São confederações
que conjugam, então,
uma série de
sindicatos de trabalhadores.
Não sindicatos patronais,
que têm, então,
esse viés do turismo em hospitalidade.
Eles fazem um recorte específico
para turismo hospitalidade e asseio,
mas não agregam em relação
a sindicalização
dos setores de transporte como eu
já tinha apresentado anteriormente.
Aqui um dado bem interessante
que eu consegui pelo DIEESE.
O DIEESE tem uma plataforma
bem interessante
de sistematização de
dados de greve, o SAG,
Sistema de Acompanhamento
de Greves no Brasil.
E aqui nós vemos as greves
do setor de turismo.
Eles têm isso mapeado desde
1980, se não me engano,

English: 
the federations, and finally
the smaller unions.
Confederations of tourism workers
we have two: Contratuh
and Contracs.
The Contracs has its seat in
São Paulo,
while Contratuh is located
in Brasilia.
These confederations
encompass
a series of workers’ unions,
not employers’ unions,
having
the hospitality tourism sign.
They have a specific category
for hospitality tourism and cleaning,
but do not help unionizing
the transportation sectors
as I had said before.
This is an interesting piece
of information I got from DIEESE.
DIEESE has an interesting platform
for systematizing strike data,
the SAG,
System for Following up
Strikes in Brazil.
Here we see the strikes
in the tourism sector.
They have been mapping this
since 1980 if I’m not mistaken.

Portuguese: 
é algo bem sistemático e com uma
periodicidade bem interessante.
Aqui eu só não coloquei 2014,
2015 porque os dados
ainda não foram
fechados nesses anos,
mas vemos aí de 2012
para 2013, uma franca...
um aumento em relação
as greves no setor.
Fechando no ano passado com 143.
Aqui segue a mesma linha,
mas aí é em horas paradas,
no setor de turismo
e hospitalidade.
Aí os números seguem basicamente
essa mesma lógica
que o quadro anterior.
E aqui nós vemos razões
pelas quais se parou,
as horas paradas desses
trabalhadores ou se houve greve.
O que chama bastante atenção
é que da grande maioria,
mais de 50%, o motivo é ali,
o primeiro, atraso de salário.
Ou seja, uma questão básica
para qualquer trabalhador,

English: 
It is systematized and carried
out on a timely basis.
I didn’t include 2014 and 2015
as the relevant data
has not yet been compiled
for those years,
but we can see between 2012
and 2013 a clear...
increase in the number
of strikes in the sector.
Last year we had 143 strikes.
Here follows the same line,
but now in lost hours
in the tourism
and hospitality sector.
Basically the numbers here
follow the same logic
as the previous chart.
And here we see the reasons
why they stopped working
the workers’ downtime or strikes.
It’s worth highlighting that
for the vast majority,
over 50%, the main reason is
delay in the payment of salaries.
This is a basic matter
for any worker:

English: 
to collect their salaries.
They don’t demand
anything but their right
to collect their wages.
It is the most basic labor-related
right: to compensation.
So this is what the majority
of them claim.
I have brought the printing
of a few articles published
by both big and small media
of a few strikes in the sector.
Here in Campos de Jordão,
the first one above,
here below in Bahia,
“Manifestation of hotel
workers on strike”,
“Waiters close downtown restaurant
and promise to do the same
on the East region”.
These are just a few strikes
in the tourism sector.
Finally, what perspectives
the Labor Reform

Portuguese: 
o recebimento de salário.
Ou seja, não está se reivindicando
nada além do que se imagina
em relação a direitos trabalhistas.
É o primeiro direito trabalhista
básico, que é a remuneração.
Então, é isto que, em grande maioria,
está reivindicando.
Então, aqui eu trouxe
alguns prints,
de algumas reportagens de jornal
que foram divulgadas
pela grande mídia ou não,
ou menores... em menor escala
de alguns casos de greves
no setor.
Aqui, em Campos de Jordão,
o primeiro ali em cima,
mais abaixo, aqui, na Bahia,
“Em greve, trabalhadores da
rede hoteleira fazem manifestação.”,
“Garçons fecham restaurante
do centro,
prometem fazer o mesmo
na zona leste.” Enfim,
são alguns casos
de greve no setor.
Finalmente, como
a reforma trabalhista

Portuguese: 
ou o que a gente chama
de contra-reforma
ou anti-reforma trabalhista
nos traz de perspectiva
para essa classe trabalhadora,
que foi aprovada
ano passado, depois
de apenas seis meses?
De uma vez ela apresentada
no congresso
até a aprovação sancionada
pelo presidente,
foram apenas seis meses,
não houve
um franco debate, um debate
aberto com a população
sobre a reforma trabalhista.
Junto da reforma trabalhista
houve também alterações
nessa lei de 1974,
que é a lei de terceirização.
Então, basicamente,
as duas congregam aí
o que a gente chama
de contra-reforma trabalhista.
Eu trouxe só algumas quatro
pequenas questões
que são apresentadas pela legislação,
pela contra-reforma trabalhista,
que impactam
e já estão impactando

English: 
or what we call counter-reform
or labor anti-reform
that was passed last year
in just six months
brings for the working class?
Since the date it was proposed
to the date it was
passed by Parliament and enacted
by the President,
there were only six months.
The labor reform was not
openly discussed
with the population.
Together with the labor reform
there also were modifications
to the 1974 outsourcing law.
So they put together
what we call labor counter-reform.
I have only brought up
four short matters
that were included in the law
by the labor counter-reform,
and already have an impact on

English: 
the tourism working class,
this I call the category
of tourism in general.
The reform of the
outsourcing law
allows outsourcing
these end-activities.
Before the reform, only intermediary
activities could be outsourced.
We know that outsourcing...
Here we have data on
outsourced workers
outsourced workers...
their comparison
with regular workers.
They work more, make less money,
keep jobs for shorter periods,
and get sick more often.
These are characteristics of deep
precariousness of employment
connected to these workers
being outsourced.
They impact on...
the workers in all aspects.

Portuguese: 
e podem impactar ainda mais
a classe trabalhadora do turismo,
essa categoria que eu estou chamando
aí de categoria do turismo em geral.
Então, basicamente, com a reforma
da lei da terceirização
nós temos a terceirização
das atividades fim,
que, até então, eram apenas
permitidas as atividades meio
e sabemos que a terceirização...
Ali estão alguns dados
dos trabalhadores hoje, que são
terceirizados, como eles são
em relação as características
desse trabalhador terceirizado
em relação ao trabalhador
não terceirizado.
Então, eles ganham menos,
eles trabalham mais,
permanecem menos tempo no
emprego e adoecem mais.
Ou seja, características de profunda
precarização do trabalho
que estão ligas à terceirização
desses trabalhadores,
impactam e...
os trabalhadores, em geral,
e em específico, também.

English: 
The tourism category shows
high degree of outsourcing
especially in the hotel business.
If today we go to any of the
big hotels in São Paulo
We’ll see that a room maid
doesn’t work
for a single hotel
but for an outsourced
company and they often
work in several hotels
on the same day.
The labor reform introduced
a material modification
in the contents of the law
as we can tell from
what we read in the media
and also in regard to
a procedural modification,
not only a material one,
relevant to the loss or relativization
of the so called free Justice.
Now labor-related lawsuits...
if the worker eventually
loses a lawsuit...
it is the worker

Portuguese: 
A categoria de turismo
que tem franca terceirização
especialmente na rede hoteleira.
Hoje, aqui em São Paulo, se
passarmos pelos grandes hotéis
vamos ver que uma camareira
não é funcionária
de um único hotel,
ela é funcionária de uma empresa
que é contratada por vários hotéis
e, às vezes, passam por vários hotéis
até no mesmo dia.
Em relação à reforma trabalhista,
ela teve uma mudança material
ou seja, no conteúdo da lei,
que foi o que temos
de maior conhecimento pela
mídia e também em relação
a uma mudança processual,
não só material,
processual, em relação à perda
ou à flexibilização
da chamada Justiça gratuita.
Ou seja, agora,
os processos trabalhistas...
Aqueles que perderem,
eventualmente perderem...
Quem tem... quem vai ser onerado,
vai ser o trabalhador,

English: 
that will have to pay
for the court fees.
So we have quite
an interesting situation
for labor lawsuits in general,
not only tourism-related ones,
as the differentiation
is very difficult.
Between 2016 and March 2017
there was a fall of almost
50% in labor lawsuits in Brazil.
It is also interesting the weakening
of workers’ unions.
As I said before,
unionized tourism workers
are better paid, especially
those in the air transportation.
As the big majority
is in regulated jobs,
and their workers’ union
is quite proactive,
they are better paid.
Due to the weakening of
workers’ unions,
the report shows,
it has increased
the gap between unionized
and non-unionized workers.
Why is that?

Portuguese: 
que vai arcar
com os custos do processo.
Em função disso, ali tem
um dado bem interessante,
mas, claro, dos processos trabalhistas
em geral, não só do turismo,
porque isso é bem difícil
de fazer o recorte.
De 2016 até março de 2017,
a gente já teve uma redução
de quase 50% nos processos
trabalhistas no Brasil.
Em relação ao enfraquecimento
sindical, isso é bem interessante.
Como eu pontuei atrás, ali atrás,
com relação aos trabalhadores
de turismo que são sindicalizados,
eles recebem um salário maior,
que é o caso especialmente
do transporte aéreo.
Como a grande maioria
tem um trabalho regulamentado
e é um sindicato bastante atuante,
bastante combativo, eles
recebem, então, salários maiores.
Então, com o enfraquecimento
sindical,
podemos aumentar ainda mais,
como mostra a reportagem, ali,
a questão do fosso salarial entre
os trabalhadores sindicalizados,
e não sindicalizados.
Por que isso?

English: 
“Will I make more money...
if I stop paying the Union’s fees?”
Yes, in the medium term
union’s struggles might make it
worth to cease paying...
the union’s fees.
For proactive workers’ unions.
Finally, in regard to
the intermittent workday,
also an item in the labor reform,
when workers are paid by the hour
What does this encourage?
It encourages workers to get hired
by different companies
so that he/she may get
a fair compensation
for the workers’ survival.
So here we have some data.
So far, since the labor reform,

Portuguese: 
“Ah, eu vou deixar de pagar
a contribuição do sindicato,
e eu vou receber mais?”
Sim, no contexto de médio prazo,
as lutas do sindicato compensariam,
então, deixar de pagar esse...
aliás, pagar essa contribuição sindical.
No caso de sindicatos combativos,
sindicatos de trabalhadores.
E finalmente, em relação
a jornada intermitente,
que é também um dos pontos
da reforma trabalhista,
que é o caso onde o trabalhador
é pago pelas horas
que ele é chamado.
Então, isso estimula, o quê?
Justamente estimula que ele seja
contratado por várias empresas
para que ele consiga um salário,
uma remuneração,
aceitável para a sobrevivência dele.
Temos aqui já alguns dados.
Desde a reforma trabalhista
até o momento,

Portuguese: 
dentro de todas
as categorias econômicas,
depois do comércio, serviços
é a que mais apresenta, então,
casos de contratos
de jornada intermitente,
desde a reforma trabalhista
até o momento.
E isso, em relação ao turismo,
isso vai se potencializar
especialmente no
setor da alimentação,
que é aquele aonde é possível,
então, a contratação, por exemplo,
para finais de semana ou em horas
específicas para contrato.
Agradeço, então, muitíssimo a atenção.
Agradeço especialmente ao Sesc
por toda a recepção.
Enfim, pela avaliação do trabalho,
por toda a hospitalidade que
é própria do Sesc,
mas em especial neste evento
em que eu fui recebida.
E deixo a proposta aí
pra gente pensar.
Vamos nos unir enquanto
classe trabalhadora do turismo?
Obrigada.

English: 
of all economic categories,
services is the one having most
workers in intermittent workdays
second only to commerce.
That is since the labor reform
to this date.
In regard to tourism,
this will bring
especially for the
restaurant sector
where it is possible, for example,
hiring by the hour
or during weekends.
Thanks a lot for your attention.
I want to especially thank Sesc
for the reception,
the evaluation of the work,
for the hospitality
that is Sesc’s trademark,
and especially for this event
to which I was invited.
And I leave you my proposal
for you to think it over.
Let’s unite as tourism
working class.
Thanks.

Portuguese: 
Agradecemos à apresentação da
Angela de Paula e nos encaminhamos,
então, para a primeira mesa
deste bloco do seminário
“As Facetas Turísticas
da Vulnerabilidade”.
Para fazer a mediação e
a apresentação dos palestrantes
Convidamos Hélio Hintze,
doutor em Ecologia Aplicada
pela Universidade de São Paulo,
pesquisador interdisciplinar,
e fundador da Usina do Conhecimento.
Chamo também ao palco
os debatedores
Daniela Moreno Alarcon,
Ernest Canhada,
e Vanda Aparecida da Silva.

English: 
We thank Angela de Paula
for her presentation and
we begin the first discussion
in this seminar’s block,
“The tourism aspects
of Vulnerability”.
For the mediation and presentation
of the panelists
we invite Mr. Helio Hintze,
Doctor in Applied Ecology
by the University of São Paulo,
multidiscipline researcher and
founder of the Knowledge Factory.
I also call to the stage the panelists
Daniela Moreno Alarcon,
Ernest Canhada,
and Vanda Aparecida da Silva.

Portuguese: 
Boa tarde.
Bom...
eu queria falar inicialmente da alegria
de nós quatro estarmos aqui.
Conversamos bastante
nos intervalos,
tivemos a oportunidade
de dialogar
e vamos começar nossos trabalhos.
Eu gostaria de fazer
uma breve abertura aqui
para fazer alguns comentários a
respeito dessa mesa de trabalho
e do seminário em si.
Primeiramente,
eu queria agradecer,
agradecer a presença
de cada um de vocês,
o empenho de estar aqui
discutindo com a gente.
E eu gostaria de agradecer,
mas eu não sei agradecer ao Sesc,
eu sempre tenho esse problema,
porque o Sesc é uma figura,
é algo que não existe
efetivamente,
então, eu quero agradecer as pessoas.
Eu queria agradecer muito a Silvia,
eu queria agradecer a Cris,

English: 
Good afternoon.
Well...
I’d like to first tell you of the joy
for us four to be here.
We talked a lot during intervals,
had the chance to talk
and will now begin our work.
I’d like to do a brief opening
by commenting on this table
and on this seminar.
Firstly, I’d like to thank you all
for your being here,
the effort to come and
discuss with us.
And I’d like to thank but
I don’t know if to thank Sesc,
I have always this problem,
because Sesc is a figure,
something that doesn’t exist
effectively,
So I want to thank the people.
I’d like to very much thank Silvia,
I’d like to thank Cris,

English: 
I’d like to thank Sineida,
Leila, Flávia, Marcelo
who is over there, all the people
running up and down here
so that this can happen.
I know the names of some of them,
and of some others I don’t,
But someone is taking care
of the lights, the sound.
So I’d like to thank you all,
those who did the cleaning
so that we could work comfortably.
The people helping us
with the papers,
running up and down the stairs.
I’d also thank the interpreters,
those in the booth over there
that no one sees
but if you understand me in a
different language is thank to them.
I’d like to thank who made
the IDs, the security guys,
I’d like to thank those recording
the video over there.
They are people you don’t see,
but the event
won’t happen without them.
So I think we can
discuss this subject
in this event.

Portuguese: 
eu queria agradecer a Sineida,
a Leila, a Flávia, ao Marcelo,
que está lá trás, todo o pessoal
que está correndo aqui
para que tudo isso aconteça.
Algumas pessoas eu sei o nome,
outras, eu não sei o nome,
mas alguém acendeu essa luz,
alguém controla o som,
então, eu queria te agradecer.
Queria agradecer quem limpou aqui
para que a gente possa ter
um espaço bacana para trabalhar.
O pessoal que trabalha com os papeis,
nos ajudando, trazendo,
correndo quilômetros, aí,
essas escadas.
O pessoal da tradução,
queria agradecer.
Agradecer o pessoal que está
na cabine, que ninguém enxerga,
mas quem me entende em outra língua
é por conta do trabalho deles.
Aos seguranças, eu queria
agradecer a quem fez o crachá,
eu queria agradecer a quem está
gravando o vídeo lá em cima.
Então, são pessoas que não aparecem,
mas que, sem elas,
o evento não acontece,
e eu acho que podemos
discutir um pouco dessa questão
aqui neste encontro.

English: 
The tourism aspects
of vulnerability,
as all the other tables I think
everybody has realized
this is an invitation
for in-depth discussing
our civilization problems.
Our civilization style
is being questioned
and tourism, as I understand,
is a big metaphor.
We use tourism to understand
the world and the life.
So I think it’s important
for us to realize
that this encounter...
for me is like a text full
of hyperlinks
that you will be able to access
in different situations,
use the subjects in your research
and works
and professional actions.
I also found very nice
in this table and along
the corridors
that great variety of languages
and accents

Portuguese: 
Discutir as facetas turísticas
da vulnerabilidade,
assim, como todas as outras mesas,
eu acho que todo mundo já percebeu,
que são convites a discutir
as profundezas
de problemas civilizacionais nossos.
A nossa forma de civilização
está sendo questionada
e o turismo, como eu sempre entendo,
é uma grande metáfora.
Nós usamos o turismo para entender
o mundo, entender a vida.
Então, eu acho que é importante
que a gente consiga perceber
que esse encontro...
Para mim, é como se ele fosse
um texto cheio de hiperlinks,
que depois vocês vão poder
acessar em outras situações,
abrir temas para suas pesquisas,
para os seus trabalhos,
para as atuações profissionais.
Queria também dizer
que eu achei muito bacana
porque aqui nesta mesa
e andando pelos corredores,
essa grande quantidade de línguas,
de sotaques diferenciados,

English: 
the stresses and ways of saying.
Different languages and accents
are enchanting and sometimes
we don’t realize it.
Now, going back to our
subject matter
I this table will try
to discuss a subject
that at least the four of us
have the exact notion
will not be able to discuss
as vulnerabilities are many,
and they grow
as we speak of civilization.
We’ll emphasize a few aspects
and discuss the precariousness
of work.
We’ll discuss such aspect
as gender,
and also the issue of racism.
These are some points.
These are some of the issues

Portuguese: 
as ênfases, as formas de se falar.
Os sotaques e diferentes línguas
compõem, aí, é algo
que é encantador e que, por
vez, acabamos não percebendo.
E aí acho que, entrando diretamente
na nossa questão,
eu gostaria de dizer que a mesa
procura discutir um assunto,
que nós já temos aqui,
pelo menos nós quatro,
a noção exata de que não daremos
conta de discutir
as vulnerabilidades,
porque são muitas, são inúmeras
e elas vão se construindo
ao longo do tempo
em que nós estamos dialogando
na civilização.
Enfatizaremos algumas questões.
Nós vamos discutir a questão
da precarização do trabalho,
nós vamos discutir um pouco
da questão do gênero,
nós vamos discutir um pouco
sobre a questão do racismo.
Mas são alguns pontos.
São alguns pontos

English: 
we will talk about and need
to be deepened. How?
By continuing the purpose
of this seminar
as a trigger. We have begun
something new here.
I have said this to everyone
I have talked to:
this event is unique
in the country,
given the, as we say in Spanish,
“the critical look” we are having.
Here we have contents
and methodologies,
but there is no criticism
without self-criticism,
and when we discuss
the issue of vulnerability
in Brazil that recently
discovered itself
totally vulnerable
due to a strike
that interrupted the flow
of energy
and dries up our entire
civilization structure,

Portuguese: 
que nós vamos falar e que
precisam ser aprofundados, como?
Na continuidade do intuito
desse seminário,
esse seminário como disparador.
Iniciamos aqui algo novo,
eu tenho insistido com todo mundo
que eu tenho conversado;
este evento é algo único
em território nacional,
dado a - como dizíamos ali
em espanhol -,
“a la mirada crítica”
que estamos lançando.
Temos conteúdos e temos
metodologias sendo colocadas aqui,
mas a crítica não se faz
sem a autocrítica,
e acho que quando a gente entra
na questão da vulnerabilidade
num Brasil que recentemente
percebeu-se
completamente vulnerável
por conta de uma grave
que interrompe o fluxo
de energia na saída
e ele vai secando toda nossa
estrutura civilizacional,

Portuguese: 
somos vulneráveis
em vários aspectos,
uns mais vulneráveis
que os outros.
Um Brasil que eu considero
uma pátria racista
e uma pátria sexista
em sua constituição original,
na sua forma como foi colonizado.
Nosso racismo e nosso sexismo
são questões estruturais.
E como elas são questões estruturais,
elas são questões que passam
por vezes despercebidas,
porque nós naturalizamos
essas questões.
O desenvolvimento social,
a construção social histórica,
das segregações, das construções
daquilo que se chama minoria,
são construções sociais,
não há nada de natural,
mas, nós internalizamos, nós
tornamos naturais e aceitamos,
por meio da educação,
por meio da conversa diária,

English: 
we are vulnerable in many ways,
some more vulnerable than others.
This Brazil that
I consider a racist
and sexist homeland
in its original constitution
and the way it was colonized.
Our racism and sexism
are structural.
And since these issues
are structural
sometimes they go unnoticed
as we begin to consider them
as natural.
The social and historical
development and
the construction of segregations
and the so called minority,
are social constructions;
Nothing is natural,
but we make them natural
and acceptable
by means of education,
day-to-day conversations

Portuguese: 
por meio da piada,
por meio da entrevista de trabalho
que pede boa aparência - e aí
sabemos do que ela está falando.
Acho que desde abertura
do Jessé,
estamos trabalhando
essas questões.
Felix Guattari e Gilles Deleuze
são franceses brancos,
eles têm um livro
que se chama “Mil Platôs”.
E tem uma frase que eu queria...
Uma frase, não,
uma “string” que eu queria
ler pra vocês,
que é o conceito de maioria, é um
conceito irônico que eles colocam.
“Homem branco, masculino, adulto,
habitante da cidade,
falante de uma língua padrão,
europeu, heterossexual qualquer”.
Eu acho que o “qualquer”
é bem significativo.
Dentro dessa “string”, qualquer
um é dado da maioria.
E esse processo de naturalização,
por vezes,
nos impede de enxergarmos...
Nós mesmos que estamos aqui
militando e trabalhando,

English: 
and jokes, job interviews
that comes with a code of conduct
and we know what is all about.
Since the opening by Jesse
we have been working
on these issues.
Felix Guattari and Gilles Deleuze,
both French and white,
have a book entitled
“A Thousand Plateaus”.
There is a phrase that I’d like to...
Not a phrase, but
“string” that I’d like
to read to you
as it is a majority concept,
an irony that they convey,
“Any white, adult male,
city dweller,
speaker of a standard European
language, heterosexual”.
The “any” is quite significant.
In this “string”, anyone
equals the majority
It is that naturalization process
that sometimes
prevents us from seeing...
Even us who are here working

Portuguese: 
para transformar, no caso,
nossa metáfora ao turismo
em algo que possa ser
mais sustentável, mais justo,
mais equânime, mais respeitoso,
se não fizermos uma autoanálise,
se não investigarmos essas questões
para dentro de nós mesmos,
nós não vamos conseguir
avançar nessa atividade crítica.
Então, esse Brasil que é racista
e que é sexista
por conta dessa estrutura patriarcal,
produz, como todo o mundo,
um turismo que é assimétrico,
que se marca pelo encontro
de pessoas com níveis, um “quantum”
de poder diferenciados.
Três categorias só para
termos uma noção,
que eu acho que é isso,
muito disso que vamos discutir,
a figura do turista,
a figura do morador local
e a figura de quem trabalha.
Há assimetrias entre esses três,

English: 
to transform our metaphor
of tourism
into something fairer,
more sustainable
egalitarian, respectful,
if we don’t analyze ourselves,
if we don’t internalize
this issues,
we won’t be able to get ahead
with this critical activity.
So this Brazil that is
racist and sexist
due to its patriarchal structure,
as any other country generates
a tourism that is asymmetrical
and marked by the encounter
of people with different levels
and quantum of power.
Three categories just
for us to have an idea,
for I think that is what
we will be discussing here:
the figure of the tourist,
of the local dweller
and of those working there.
There are asymmetries between them,

Portuguese: 
há assimetrias dentro desses
três conjuntos e há muito mais.
Nós não conseguimos sentir na pele
a vulnerabilidade do outro
e fica difícil conseguirmos refletir.
Então, nós precisamos conversar
com o outro, atender o outro,
entender o outro para que
possamos também compreender
o mundo que nos cerca.
Citando outro filosofo europeu,
esse alemão, o Nietzsche,
ele fala:
“Nós não conseguimos enxergar
além das nossas esquinas”.
O quanto é que essa carapaça aqui,
esse couro branco,
que reveste o meu corpo
não me impede de enxergar
a vulnerabilidade da pessoa que não
tem a mesma cor de pele do que eu.
O quanto é que eu,
por ser do gênero masculino,
não sou impedido de compreender
a vulnerabilidade do outro gênero,
dos outros gêneros,
ou de Nova York,

English: 
within these three sets,
and much more.
One cannot feel
the vulnerability of the other
so it’s difficult for us to discuss.
We need to talk to each other,
understand each other
so we can understand
the world around us.
Quoting another European philosopher,
the German Nietzsche, he says:
“We can’t see beyond our corners.”
Up to what extent this white skin
covering my body prevents me
from seeing
the vulnerability of those not having
the same color of skin as me.
Up to what extent being a male
prevents me from understanding
the vulnerability of the other gender
of other genders, or of New York

Portuguese: 
que já declarou 31 gêneros diferentes.
Então, são temas que estamos
começando a trabalhar
e que nós precisamos,
além da investigação do social,
fazer um mergulho
para dentro de nós mesmos.
Nós somos estruturalmente
racistas e sexistas.
Nós consideramos as pessoas
vulneráveis
que, por acaso, não estão aqui,
somos nós falando delas.
Temos algumas vulnerabilidades
nossas,
mas não são as que
nós vamos discutir aqui,
e esses conceitos
colocam essas pessoas
numa condição de subalternas.
Então, precisamos pensar,
precisamos refletir
do nosso lugar de fala.
Bom, são algumas palavras,
só para aquecermos aqui.
E eu queria começar aqui,
para o pessoal começar a falar.
Nós combinamos de fazer
apresentações bem sucintas,

English: 
that has declared 31
different genders.
These are all issues on which
we are working
beyond social research
So we need
to look inwardly.
We are structurally
racists and sexists.
We consider vulnerable
people that
by chance, are not here;
it is us talking about them.
We have our own vulnerabilities,
but we are not going to
discuss them here today.
These concepts put
those people
in a subaltern condition.
So we need to think,
we need to reflect
on our point of view.
Right. These are words for us
to warm up.
I’d like to begin here so they can
start delivering their speeches.
We have agreed to make
very brief presentations,

Portuguese: 
porque depois,
eles se sentindo à vontade,
comentam aí sobre o seu trabalho.
E vamos começar
com Mr. Ernest Canhada.
O Ernest, ele é coordenador
do centro de estudos da Albasud
e professor da Universidade
de Barcelona.
Então, Ernest, por gentileza,
fique à vontade.
Muito obrigado.
Muito obrigado a vocês por virem.
Ao Sesc, pelo convite.
E ao Sesc e a OITS,
OIT, perdão...
pelo interesse,
para que os temas do trabalho
estejam cada dia mais presentes
no debate sobre o turismo
e sobre o turismo social.
Acho que também devemos
agradecer pela oportunidade
de ter um encontro dessas
características e que tenhamos
uma mesa discutindo
sobre vulnerabilidades

English: 
and once they feel comfortable
can comment on their work.
Let’s begin with
Mr. Ernest Canhada.
Ernest is coordinator with
the Albasud studies center
and professor at
the University de Barcelona.
So I give way to Ernest.
Many thanks.
Thank you all for coming.
To Sesc for the invitation,
To Sesc and OIT...
for the interest so that
the matters of this work
can be presented in
the discussion about tourism
and social tourism.
We also need to thank
for the opportunity
of an encounter of these
nature,
with a table to discuss
vulnerabilities

Portuguese: 
que, em definitivo,
tem a ver com as intersecções
entre classes, gênero e raças.
E sobre coisas focadas em um
quadro de análise do turismo.
Bem, minha apresentação
neste caso, tem a ver com...
como… como estamos pensando,
o que está havendo no trabalho,
no âmbito turístico?
E quando se desenvolve um trabalho
empírico em diversos lugares,
como tem sido na Espanha,
com uma campanha
bastante reconhecida que tinha
a ver com as condições trabalhistas
das camareiras ou,
agora mais recente,
que tipo de trabalho está
gerando uma cidade turística
tão importante como Barcelona,
sobre o que falamos
também hoje de manhã?
Ou quando vemos o que acontece
com os resorts “tudo-incluso”,
fundamentalmente
de capital espanhol,
em áreas como Punta Cana,
Bávaro, República Dominicana.
Percebe-se que o debate
fundamental tem a ver

English: 
that has to do with intersections
between classes, genders and races
and the focus on the
analysis of tourism.
In this case my presentation
has to do with...
the way we think...
what is going on with labor
in the tourism field.
When in different places
one does an empirical work
like in Spain, a recognized
campaign that had to do
with labor conditions
of room maids or, more recently,
what kind of labor
an important tourist city
like Barcelona is producing,
what did we talk about
this morning?
Or when we see what happens
with “all inclusive” resorts,
mostly of Spanish funds,
in places like Punta Cana, Bavaro,
Dominican Republic.
We realize that the debate
has to do with the

English: 
precariousness of tourist work,
and not only when one conducts
an investigation
but when one realizes and shares
what happened
last September when I was
visiting Brazil,
and met Angela.
On listening to her today we see
that process connected to
the labor reform that brings
intense precariousness.
We see that also in other places
labor is under pressure,
generally speaking,
and getting more precarious.
The question I’d like to share
with you today,
a question that I need to ask
in order to understand,
“Why does this precariousness
is happening
beyond those simple explanations
that say that
capitalism is insatiable?
It indeed is, but apart from that
we need to understand
what is going on
in the tourism sector.
There are different answers.
One of the answers is to
deny the phenomena,

Portuguese: 
com a precariedade, como
se precariza o trabalho turístico.
Mas não apenas quando
se faz a própria investigação,
e sim quando se percebe
e compartilha, como ocorreu
em setembro passado,
quando estive aqui no Brasil,
e tive a oportunidade
de conhecer a Ângela
e, hoje, ao ouvi-la, vemos
esse processo vinculado
com a reforma laboral que gera um
processo de precarização intenso.
Ou vemos que em outros lugares
se percebe que há
uma dinâmica generalizada
que está pressionando o trabalho,
que está gerando uma
dinâmica de precarização.
E a pergunta que eu quero colocar,
que quero compartilhar com vocês,
porque é uma pergunta que preciso
fazer para começar a entender:
“Por que acontece esse processo
de precarização,
além das explicações
simples que nos dizem
porque o capital é insaciável?
E ele é. Mas além disso,
precisamos entender
o que está acontecendo
em um setor como o turístico.
Quando colocamos essa discussão,
há várias respostas.
Há uma reposta que é
negar esse fenômeno,

Portuguese: 
ou seja, isso faz parte
de uma lenda misteriosa.
Faz parte desses processos que
podem nos acusar de “turismofóbicos”,
quando os vizinhos em Barcelona,
se queixam
que estão sendo expulsos
de seus bairros,
da mesma forma
quando denunciamos
os processos de precarização do
trabalho, somos acusados de gerar
uma imagem em volta, falsa,
negativa do setor turístico.
E surge essa lenda obscura,
que pretende explicar algo
em torno a esse debate
sobre o turismo.
Mas acho que nos ajuda pouco
e também ao setor
turístico e ao setor privado,
ajuda um pouco essa estratégia do
avestruz, de não querer enfrentar,
de não querer entender
o que está havendo.
Outra possibilidade
é pensar o fenômeno
em termos de uma
característica intrínseca.
Ou seja, o trabalho turístico
sempre será precário.
Isso nos leva a outra discussão,
que é a discussão:
“Bem, o turismo
é mau por natureza”.

English: 
and it is a mystery.
Part of the process is them
accusing us of “touristphobia”.
when Barcelona dwellers
complain that
they are being expelled
from their neighborhoods
the same as when we denounce
the precariousness of work
they accuse us of conveying
a false, negative image
of the tourist sector.
And there is this obscure
legend that tries to explain
something about this debate
on tourism.
I think it is of little
help for us,
and tourist and private sectors.
It helps very little the strategy
of burying the head in a hole
of not wanting to see and
understand what is going on.
Another option is to think
the phenomena
in terms of an intrinsic
characteristic,
that is, tourist labor
will always be precarious.
This takes us to a different
discussion:
“Tourism is bad by nature.”

English: 
Inevitably, this makes us think
of what position to adopt
in regard to the private sector
as the land of anti-tourism.
The same as we discussed earlier
today: the “touristphobia” concept.
A concept that is not worth
much discussing
because it is a concept
for stigmatizing
discriminating, and invalidating
criticism against it.
So it happens in the field of work
the same as when we say:
“Tourism is this way by nature”.
I think our mileage is scarce.
I propose and try to build
the will to understand how
tourism labor works based on
its own characteristics
and then get to understand
why, how and where
it gets precarious.
What examples
can help us think
an horizon of hope
so we can act and change
the tourism Mark Watson
spoke about earlier today

Portuguese: 
E isso, inevitavelmente,
nos leva também a um terreno,
que é como queremos nos posicionar
parte do setor empresarial;
que é o terreno do anti-turismo.
O mesmo que discutíamos hoje cedo
com o conceito de “turismofobia”.
Um conceito cujo qual acho que
não vale a pena dar muitas voltas
porque é fundamentalmente
um conceito para estigmatizar,
discriminar, questionar,
uma crítica que vem sendo feita.
Então, nesse terreno,
no âmbito do trabalho,
acontece a mesma coisa quando falamos:
“O turismo é assim por natureza”.
Acho que temos pouca quilometragem.
Eu proponho e tento construir
uma vontade de entender
como funciona
o trabalho no turismo a partir
de suas próprias características
e, a partir daí,
entender porque se precariza,
onde se precariza, como
faz isso e onde não faz isso.
Que contraexemplos temos
que nos ajudem a pensar
um horizonte de esperança,
para agir e para poder mudar,
transformar esse turismo que
também nos falava Mark Watson

Portuguese: 
hoje cedo com a declaração de Berlim?
Quando vemos o que...
o que está se falando
na literatura acadêmica
sobre o trabalho no turismo,
rapidamente percebemos
que os estudos estão dominados
pela gestão de recursos humanos.
Estão dominados pela administração,
estão dominados por como fazer
mais funcional, mais eficaz,
o trabalho dos trabalhadores
na área do turismo.
E esse é um caminho que prevalece
na literatura acadêmica,
que domina a academia e
que pouco nos ajuda a entender
essa pergunta que é: por que
se precariza o trabalho turístico?
Dito isto, se seguirmos avançando,
vemos que posteriormente o turismo
vira objeto de estudo
para análises diversas.
Análises, por exemplo,
dos setores com baixos salários.
Ou análises sobre setores com grande
volume de trabalhadoras
imigrantes ou mulheres em geral.
E são estudadas nessas preocupações
e nesses âmbitos de trabalho.

English: 
with the Berlin declaration?
When we see what...
they talk about in the
academic literature
on tourism labor
we quickly realize that
studies are dominated by
HR management.
It is dominated by management,
by those thinking how to make
labor more efficient,
more effective for tourism.
This is the line of thought
prevailing in the academia
and doesn’t help understand
the question: Why does
tourism work get precarious?
If we get ahead we’ll see
that later on tourism
is the object of different analysis.
For example low-salary sectors.
Other sectors with large numbers
of migrant and/or female labor
are being studied
in this fields of work.

Portuguese: 
O que nos dá informação,
nos dá compreensão,
mas também nos ajuda a entender
as especificidades que
existem no turismo.
E depois, quando
seguimos avançando,
percebemos que, basicamente,
o que estamos discutindo
a favor e contra, é sobre a
qualidade desse trabalho turístico.
Basicamente, quando analisamos
condições de trabalho,
condições trabalhistas, saúde
trabalhista, questões de gênero,
estamos discutindo, no fundo,
uns contra outros,
qual é a qualidade
desse trabalho turístico.
Por tanto, o que proponho a vocês
é tentar avançar
numa dinâmica para entender
o trabalho no turismo
a partir de perguntar-nos
por que as empresas,
além dessa argumentação
que falamos,
de que o capital é insaciável,
e é, mas,
por que precisam e
têm expandido cada vez mais
uma dinâmica de precarização no trabalho?

English: 
This gives us information
and allows us to understand
the specifics of tourism.
Later on, we get ahead and
realize that we are discussing
the pros and cons of quality
of tourist labor.
When we analyze the
working conditions
and such labor aspects as health,
and gender issues,
in fact we discuss with each other
the quality of tourist labor.
So I propose that we try
and get ahead
in order to understand
tourism labor
by asking why companies,
apart from the aforementioned
arguments
that capitalism is insatiable,
and why they have been
increasingly practicing
precariousness of labor.

Portuguese: 
Dois: através de que
mecanismos fazem isso?
O que pretendem com eles?
E, finalmente,
que consequências tem isso?
Para terminar com a pergunta:
O que fazer com esta realidade?
Como enfrentarmos esta dinâmica?
Certo.
Se pensarmos em...
nas grandes causas presentes
no âmbito do trabalho turístico
e que nos ajudam a entender
porque essa pressão constante
das empresas,
do capital turístico,
para pressionar o trabalho,
poderíamos mencionar
quatro grandes fatores
que estão incidindo
nesses processos de precarização
e desvalorização do trabalho.
Uns têm a ver
com as próprias formas
nas quais estão organizadas
a atividade turística.
Nas formas em que estão
articulados os trabalhos turísticos,
sua natureza, que pressiona,

English: 
Two: through what mechanisms
do they do that?
What do they want with that?
And finally, what are the
consequences of that?
And we finish with the question:
What to do with this reality?
How do we face this reality?
Alright.
If we set to think about...
the present great causes
in the field of tourist labor
that help us understand
why the constant pressure
on labor
by the tourism private sector.
We could mention four
main factors
that affect this process
of precariousness
and work depreciation.
Some have to do with the way
tourist activity is organized.
The way tourist services
are organized,
and their nature, which makes

English: 
companies put pressure on labor.
Another set of factors
has to do with
how tourism has changed
in recent years,
in the last 10, 15 years.
A third group of factors
has to do with
where labor is located,
in what territories,
on what economic specialties
it is based,
and to what extent it helps
generating pressure on labor.
Finally, issues that
have to do with
whether there exist
power relationships,
and political relationships
that can help us understand
such dynamics.
I will try to briefly explain...
from the inside of those
blocks of arguments.
When we talk about
tourism-related dynamics
- when we need to understand
how it works,
and what the needs of tourism
enterprises are -
something that clearly
stands out
are the demand oscillations.
The tourist activity does
not enjoy a continuous,

Portuguese: 
que faz com que pressionem
as empresas sobre o trabalho.
Outro conjunto de fatores
têm a ver com
como o turismo se transformou
nos últimos anos,
nos últimos 10, 15 anos.
Um terceiro grupo
de argumentos tem a ver
onde está localizado esse trabalho,
em que tipos de territórios
e em função de que tipo de
especialidades econômicas
se produzem e ajudam,
mais ou menos,
a se produzir essa pressão
sobre o trabalho?
E, finalmente, com questões
que têm a ver com...
Como
existem relações de poder,
relações de poder político diversas
que podem nos ajudar
a entender essa dinâmica?
Vou tentar explicar de
forma... com grandes pinceladas,
mas dentro de alguns desses
blocos de argumentos.
Quando falamos de dinâmicas
associadas ao turismo
- e é onde precisamos entender
como funciona,
e que necessidades tem
a própria empresa turística -
uma das coisas que sobressai
de forma muito clara,
são as oscilações na demanda.
A atividade turística
não está sujeita a um fluxo

English: 
regular demand over time,
but constant oscillations.
Depending on what region
of the world we are located,
if tourism activity is season
or climate dependent,
it may go up and down.
Or, depending on what
the target markets are,
we might have more work during
Europe’s holiday,
or America’s vacation seasons.
There are demand highs and lows
depending on the seasons.
The same happens with events:
in times of congresses
and festivals
demand is up one day
and down the next.
Working on weekends
is not the same as
leisure on weekends.
This makes that one day
you need workers and the next day
you don’t any more.
As companies try to
adjust to these ups and downs
in the demand for labor,

Portuguese: 
contínuo de demanda
regular, o tempo todo,
ela vive com oscilações constantes.
Dependendo da região do
planeta em que você mora
se tem um tipo de sazonalidade,
um tipo de clima que propicie
as atividades turísticas ou não,
haverá mais incidência.
Ou dependendo de quais
sejam seus mercados,
que te obrigue a trabalhar
nas férias dos europeus,
nas férias dos norte-americanos, etc.
Ou seja, há picos de alta e baixa
na demanda de emprego,
em função de temporadas.
Mas também acontece isto
em função de eventos.
Quando há um grande
congresso ou um festival,
tem muita demanda de trabalho
e, de repente, talvez não haja.
Não é a mesma coisa trabalhar
no final de semana,
que descansar no final de semana.
E isso gera que, de repente,
você precisa de muitos trabalhadores
e, de repente, não precise mais.
Portanto, a empresa
procura uma forma
de se ajustar a essas necessidades
de “tenho muita necessidade
de emprego e, de repente, não tenho mais.”

Portuguese: 
Portanto, precisa de uma
mão de obra muito flexível.
Outro conjunto de causas tem
a ver com uma relativa fixação
no território. O turismo,
por exemplo, um hotel,
pode ter um quarto muito
bem decorado,
com Wi-fi de alta velocidade,
pode ter uma decoração magnífica,
mas, definitivamente, o que está
se vendendo não é esse quarto,
se vende o que acontece
fora desse quarto.
Está vendendo uma praia,
está vendendo uma cidade,
está vendendo, definitivamente,
bens comuns
que estão nesse território.
O que isso significa?
Que não é a mesma coisa produzir
turismo do que produzir,
por exemplo, automóveis.
Sempre importa o território,
sempre se precisa
que um certo território
esteja perto dos mercados
onde você vai vender,
ou que se tenha boa infraestrutura.
Mas é relativamente simples alterar
a sua produção de automóveis
para outra zona do planeta,
com salários mais baixos,
buscando essa melhor otimização.
No turismo, você pode investir
em outros territórios,
mas tem que construir
um atrativo nesse território,

English: 
they need to count on
a flexible workforce.
Another set of causes
has to do with
the territory.
A hotel, for example,
may have a well-decorated room,
high-speed wi-fi,
magnificent decoration,
but the room is not for sale.
What goes on outside
the room it is.
A city or a beach may be for sale.
That is public property
in the territory.
What does that mean?
That producing tourism
is not the same as
producing cars for example.
The territory matters.
The territory needs to be
near the target-markets,
and a good infrastructure
is needed.
Though is relatively
easy to move
your car production to
a different part of the world
in exchange for lower salaries
and production optimization.
In tourism you can invest
in different territories,
but you will have to build
attractions in there.

English: 
So the territory matters a lot,
and if you need to cut costs and
put pressure on labor, that is
what will happen in the territory.
Finally, there is another
intrinsic characteristic
to tourism and has to do with
how to establish in the business
without excessively high
initial costs.
Careful: it doesn’t mean
lack of professionalism or that
it is not possible to create
tourism-related professions.
There are good, professional
waiters, maîtres,
and room maids,
but those are jobs
that can be performed
by other professionals
so people with no special training
may be looking for those jobs.
This peculiarity
pushes salaries down and
creates a different situation.

Portuguese: 
portanto, o que acontecer
no território conta e conta muito,
e, portanto, onde se tem que
reduzir os custos trabalhistas,
é nesse território. Portanto, onde
você tem que pressionar, é aí mesmo.
E, finalmente, tem outra
característica intrínseca
no funcionamento do
turismo que tem a ver com
como se pode desenvolver
essa atividade,
com uma certa facilidade, de forma
que seus custos de formação
não sejam muito elevados? E
cuidado, com isso não quero dizer
que não haja profissionalismo,
que não se possa construir ofícios
em torno ao turismo, absolutamente.
Há garçons maravilhosos,
camareiras maravilhosas,
há maîtres maravilhosos,
que construíram um oficio,
mas é um trabalho
que pode ser feito
por outro profissional
e pode haver, portanto,
muita gente em busca desse trabalho,
sem uma formação específica
e, portanto,
com salários mais baixos, e isso
gera outro tipo de dinâmica.

Portuguese: 
Bem, esse seria um conjunto de
causas que estão nos pressionando
de forma regular, constante,
sobre o trabalho.
Outras causas têm a ver com
a dinâmica das transformações
que têm ocorrido no setor
nestes últimos anos,
anos em que temos vivido
processos de transformação radical
da indústria em busca de estratégias
tecnológicas, formas de gestão,
dinâmicas do capital, etc.
Vou citar algumas. Por exemplo,
especialmente depois
da crise econômica de 2008,
temos visto uma grande
entrada de capital
vinculada a fundos de investimento,
que estão trabalhando,
por exemplo,
com as redes hoteleiras.
E esses fundos de investimento
têm demandas sobre retorno do capital
com benefícios a curto prazo
com muito pouco compromisso
com o estabelecimento, com o tipo
de atividade, com o destino.
Se daqui há dois anos
não estiver dando retorno
do capital investido, aumentado,
eu vou para outro lugar.
Hoje é uma rede hoteleira,
amanhã pode ser uma funerária,

English: 
These are the sets of causes
that put pressure
on tourism-related labor
on a regular basis.
Other causes have to do with
the transformations
that happened in the sector
in recent years
like the radical transformation
of industries with new technologies,
management strategies,
and capital allocations.
I will give you a few examples:
Especially after the
2008 economic crisis
we have seen large influx
of capital
associated with investment funds
that, for example,
is going into chain hotels.
Those investment funds
have strict, short-term return
over investment requirements
and very little commitment
to the business, activity
or destination.
If within two years the return
over investment proves low
they move to a different location.
Today it may be a chain hotel,
tomorrow, be a funeral parlor

Portuguese: 
se estiver dando mais lucro,
portanto,
o que há é uma pressão do capital
onde surgiram esses investidores,
em parte, porque seus mecanismos
de financiamento
colidem com a crise econômica
pois não há acesso,
tão facilmente aos próprios bancos
ou os mesmos bancos
estão cheios de ativos ruins
e tem que se financiar através
de seus fundos de investimento,
gerando toda uma dinâmica
de pressão muito forte,
de dureza nas relações trabalhistas,
porque o que importa
é tirar o máximo proveito
a curto prazo, sem nenhum
compromisso maior.
Mas também temos visto
uma dinâmica crescente
dos sistemas de intermediação,
e temos visto como grandes
grupos começaram a ter
um peso cada vez maior
na comercialização
da atividade turística
e, portanto, também,
na capacidade de exigir
comissões sobre a venda
desses quartos, muito onerosos,
que pressionam o próprio hotel
para mantê-los,
e ele tenta ajustar seus custos.
Ajusta custos de fornecedores,
no trabalho, etc.

English: 
if it proves more profitable.
So,
we are under pressure from
investors,
partly because their financing
mechanisms
are in collision route
with the economic crisis
and access to banks
is not that easy,
and even banks are full
of bad assets
and get financing through
their own investment funds
which generates heavy pressure
on labor
since what really matters
is maximum profit
in the short term,
and with no commitments.
We have also seen an increase
in intermediation systems
and how large groups
have been gaining weight
in the commercialization
of tourism products and also
in their demand for high
commissions on room sales
putting pressure also on hotels
that try hard to adjust
their costs
with suppliers,
labor, and so on.

Portuguese: 
Também vemos,
nesses últimos anos,
a entrada da economia
colaborativa de forma brutal,
que gera, por um lado, concorrência,
mas também um processo
de precarização
e de regulação das atividades
trabalhistas elaboradamente.
Eu não sei se aqui em São Paulo
já começaram
as atividades vinculadas a
free tours, por exemplo,
que têm quebrado a dinâmica dos
guias turísticos que, por exemplo,
o que estão trabalhando
por muito pouco,
sem nenhum tipo de cotação,
e sem nenhum tipo
de contribuição fiscal.
E também se produziu, nesses anos,
dinâmicas associadas
às mudanças tecnológicas
que mudam a natureza do trabalho.
Cada vez mais vemos empregos
ameaçados a ser substituídos
por elementos tecnológicos
que reduzem os custos.
Por exemplo, cada vez mais,
temos formas de hospedagem
que precisam mais
de uma recepcionista
para entrar em um hotel
ou residência.
Você consegue entrar
com um código ou senha.

English: 
In recent years
we have also seen
a surge in collaborative economy
that increases competition
and also precariousness
to employment relationships.
I don’t know if in São Paulo
they have already begun
free-tour related activities
that have been affecting
the work of tourist guides
who are working for very little
with no price quoting
and no tax payments.
In recent years,
alterations are also
related to technological advances
that change the nature of labor.
More and more jobs are threatened
by technological gadgets
for cost-cutting purposes.
There are forms of accommodation
that need receptionists no more.
Guests can access their rooms
or apartments
by means of login and password.

English: 
Travel agents, for example,
usually would describe the trip.
Today people search everything
on the Internet
set up their travel and that’s it.
The travel agent has disappeared.
Room maids have not been so much
affected by technology
the by the tools they use,
the they still depend
on their physical strength,
but technological gadgets
control their performance.
It is now possible to control
when the room is emptied
so the to eliminate vacancies
and make people perform
with maximum efficiency.
So all these factors
pressure labor.
We also have other factors
that have to do with territory.
If a given territory
is highly specialized in
tourist activity,
many people may want
to work there
the jobs are easier to find.
The a measure of demand
if many people are looking
for jobs there,
the pressure will reduce salaries.

Portuguese: 
Ou dinâmicas nas quais
agentes de viagens, por exemplo,
que antes tinham o papel
de descritores da viagem, etc.
Hoje, dada vez mais, as pessoas
pesquisam pela internet
montam a viagem e pronto,
sumiu o papel dele.
Ou, por exemplo, as camareiras.
Não é tanto a mudança tecnológica,
os instrumentos que usam
continuam dependendo
de sua força física,
e sim os mecanismos tecnológicos
de controle do tempo delas.
Pode-se, cada vez mais,
controlar quando a habitação
está vazia para eliminar
os tempos vagos
e fazer que essa pessoa, em seu
trabalho, esteja rendendo ao máximo.
Bem, isso vai causando
dinâmicas de pressão.
Também temos outras dinâmicas
que têm a ver com o território.
Se um território
estiver muito especializado
na atividade turística,
haverá muita gente querendo
trabalhar nesse espaço
por ser mais fácil conseguir emprego.
Como medida de demanda,
se houver muita gente
procurando esse emprego,
haverá uma pressão
que abaixará os salários.

English: 
The same logic applies
to big cities such the
Barcelona, Paris, London,
Amsterdam
ranked the international
tourist cities.
Establish in such places means
high costs with rent
and the like.
So if you want to adjust
your costs
you have to also
adjust labor costs.
Finally, in spite
of all these motives
that explain the transformations
the tourist sector
is going through
there is a political maneuver
in the background
to allow entrepreneurs
to reduce labor costs
and they are already doing it.
If they have that chance,
the situation permitting,
they will.
They reduce their costs
‘cause they can. Here we have
an unequal distribution of power.
What do businesses want,
whenever they make a move
on jobs

Portuguese: 
Ou a mesma lógica de grandes
cidades, como dizíamos,
Barcelona, Paris, Londres,
Amsterdam,
localizadas no ranking de
cidades turísticas internacionais.
Montar um negócio nesse tipo
de lugar significará
altos custos de aluguel, etc.
Portanto, você vai tentar
ajustar os custos de qualquer jeito,
e você tentará reduzir custos no trabalho.
E, finalmente, apesar
de todos esses motivos
que, de alguma maneira,
explicam as transformações
que estão vivendo
as empresas turísticas,
ne fundo, o que ocorre é uma
posição do poder político
para que os empresários possam
reduzir os custos trabalhistas,
e vão reduzir.
Se eles têm essa oportunidade,
se houver uma correlação de forças
que os permitam, eles vão reduzir.
E reduzem porque podem.
E é aí onde temos
essa natureza de distribuição
desigual do poder.
Bem, o que estão pretendendo,
fundamentalmente,
as empresas, quando têm
que agir sobre o trabalho

Portuguese: 
e quando desvalorizam o trabalho?
Basicamente, o que estão buscando,
o que estão pretendendo, é
conseguir aumentar seus benefícios,
flexibilizando ao máximo sua
mão de obra e, ao mesmo tempo,
fazendo com que o trabalho seja
cada vez mais intenso, ou seja,
enquanto estiver no trabalho,
você terá que produzir ao máximo
e ser o mais flexível possível
dentro das necessidades
que a empresa possa ter.
Então, minha pergunta é:
Como elas fazem isso?
Que conjunto de mecanismos
colocam em ação para desvalorizar
e precarizar esse trabalho,
para conseguir esses objetivos
de que estávamos falando?
Fundamentalmente,
também temos quatro
grandes grupos de razões
que explicam esse processo.
Um tem a ver
com os processos de seleção
de mão de obra.
Outro, age sobre
como se tratam as pessoas.
Outro, sobre como otimizar
e intensificar o trabalho

English: 
and depreciate the value of labor?
What they basically seek
is to increase their gains
by making labor more flexible,
and at the same time,
making work more intense
meaning that
employees on the job will have
to render maximum output
and be the flexible the needed
by the employer.
So my question is:
How do they do it?
What mechanisms they put
into action to depreciate
labor and reach the goal
we have been talking about?
We have basically
four big sets of reasons
to explain this process.
One has to do with
labor selection processes.
Another one acts on the way
people are treated.
Another one is about making labor
optimum and more intense

Portuguese: 
dos trabalhadores
e trabalhadoras do setor
e, finalmente, como reduzir
a capacidade
de organização e defesa
coletiva de seus direitos.
No primeiro bloco, na
composição da força de trabalho,
basicamente o que estamos falando
- e por isso eu mostro este relatório
que acabamos de elaborar
com a Daniela Moreno, de que
ela vai falar mais extensamente -
estamos falando é,
fundamentalmente,
os critérios de seleção
que a empresa turística usa
para tentar naturalizar
certas tarefas
a certos grupos de população,
aos quais se pretende,
se possibilita cobrarem menos
e trabalharem mais.
E estamos falando do trabalho
de mulheres em atividades
que basicamente podem ser
associadas a tarefas domésticas
que, como são desqualificadas
e desvalorizadas
pelo sistema cultural
do patriarcado,
podemos associar a tarefas que
podem ser subvalorizadas
e, portanto, que não precisam
de um maior conhecimento,
um maior esforço, etc.
Portanto,

English: 
for any men and women
in the tourism sector.
Finally, is about reducing
the workers’ possibilities
to get organized and defend
their rights.
For the first block,
the composition of the workforce,
we are talking about
- that’s why I show you this report
we have just prepared
with Daniela Moreno
and she will talk about it -
we are talking about
the recruitment criteria used
by tourist enterprises
so the to allocate certain tasks
to certain population groups
that will work more
for a lower pay.
We are talking about women
performing tasks
that can be associated
with housework.
Since these women are not
qualified and undervalued
by the patriarchal
cultural system
they are assigned
to low-paid tasks
that do not require
special knowledge.
So we end up finding

Portuguese: 
naturalizamos essa situação
de desigualdade.
E acontece o mesmo com
trabalhadoras e trabalhadores
de origem imigrante que vem
de outras áreas do planeta
com rendas mais baixas,
que podemos ocupar.
Por exemplo, filipinos,
paquistaneses, etc. Em lugares,
em restaurantes em Barcelona,
estão escondidos nas cozinhas,
trabalhando por menos.
E, finalmente, temos no turismo
outra dinâmica de outro setor,
outro grupo de população,
aquele que está em
situação de paralelismo,
numa situação de...
que não considera esse
trabalho como parte
de seu desenvolvimento profissional,
de sua história trabalhista,
pois o que fazem é
“passando um tempo”.
Estudantes que trabalham
enquanto estudam,
pessoas que estão viajando
e trabalham durante a viagem
em hostels e, portanto,
não estão considerando,
não estão considerando que nesse
espaço vão ter que lutar
e defender seus direitos,
é apenas um estado de passagem
e, portanto, podem se permitir
o luxo de trabalhar

English: 
such inequality situation natural.
The same happens to immigrant
men and women
that come from
lower-income countries.
They are Philipinos, Pakistanis,
and the like. In Barcelona
they are hidden in the kitchens
of restaurants
and work for less.
Finally, in tourism we have
the situation of another sector
and population group
the one in a parallel situation,
a situation...
in which their jobs are not
considered the part of
their professional development,
the they just “watch time go by”.
They are people that work
while on a student visa,
people that work in hostels
in between trips
and for that reason they
don’t take into account
that in that condition
they should fight
and defend their rights.
They are just passing by
and accept work

Portuguese: 
abaixo dos valores salariais
de referência, que ocorreria
se fosse contratar um
trabalhador no âmbito formal.
Quando falamos de mecanismos
que têm a ver
com medidas de contratação,
estamos falando
de como reduzimos o emprego
fixo, emprego fixo, estável
e incrementamos o trabalho temporário,
trabalho de meia jornada,
trabalho terceirizado.
Na Espanha
tivemos a reforma trabalhista
em 2002, igual aqui,
como vocês tiveram,
que permite exteriorizar,
terceirizar as tarefas
estruturais principais
da própria indústria turística.
Vemos que esse tipo de
trabalho ou recurso recorrente,
recurso contínuo do trabalho, por
exemplo, de pessoal em formação,
pessoal de passagem,
pessoal que, por exemplo,
acha que ter um mestrado
em Barcelona
e ter experiência mesmo
cobrando uma miséria
é algo que os qualifica
em seu currículo profissional,
e as empresas usam essa mão
de obra absolutamente barata

English: 
for salaries that are lower
than those of regular employees.
When we say mechanisms
that have to do with
recruitment measures
we are talking about
how to reduce regular employment
and increase temporary,
part-time jobs,
and outsourced workers.
In Spain
we had a labor reform in 2002,
like the one you had,
allowing employers
to outsource the main,
structural tasks
of the tourist sector.
We see that kind of work,
the recourse to the
work of students
people that is passing by and
that a Master’s degree
in Barcelona
and get some work experience
making very little money
will add up to their résumé.
So businesses use this
very cheap labor

English: 
for that kind of work.
When we say mechanisms
to utilize labor,
we are talking about
how to...
While we are at work,
we are at work
for the time the company
may need
our services.
and while we are there
we will perform at the top.
Thanks to technological resources
and also to political power
a series of mechanisms to make
work more intense
and at the same time multi-task.
This means that workers
of that company
may have to work the receptionists,
and then at the restaurant...
This equals to
disregard the work categories
of workers
for them to perform the many jobs
the the company may need.
Finally, we talk about measures
that have to do with
weakening the capabilities of
organization and defense

Portuguese: 
em contratações de trabalho desse tipo.
Quando falamos de mecanismos de
aproveitamento de mão de obra,
estamos falando, fundamentalmente,
de como fazer...
Enquanto estivermos no trabalho,
vamos estar no trabalho
o tempo que a empresa precisar,
o tempo que a empresa
precisar de nossos serviços,
e no tempo que estivermos lá,
temos que produzir o máximo.
O que produz - graças a mecanismos
tecnológicos,
e também graças ao poder político -
uma série de mecanismos
para intensificar o trabalho
e, ao mesmo tempo, torná-lo cada
vez mais polivalente. Ou seja,
o trabalhador ou trabalhadora
que está nessa empresa,
se tiver que ficar na recepção,
fica na recepção,
e depois, passa para
o restaurante... Quer dizer,
romper com as categorias
trabalhistas desse trabalhador
ou trabalhadora, extraindo
ao máximo de funções
que a empresa precisar.
E, finalmente, falamos
de medidas que têm a ver
com como debilitar a capacidade
organizativa, a defesa coletiva

Portuguese: 
dos trabalhadoras e trabalhadores
na indústria,
e estamos falando
de mecanismos anti-sindicais,
de repressão ao sindicato tradicional,
mas estamos falando também
de segmentação, fragmentação
dos grupos, externalização,
ou seja, buscar mecanismos
que rompam as formas de união
das trabalhadoras e trabalhadores
para enfrentarem seus problemas.
O que significa isso?
Basicamente, estamos falando
de múltiplas consequências,
portanto, um processo
de degradação do trabalho,
e estamos falando da dor,
do sofrimento cotidiano
de milhões de trabalhadoras
e trabalhadores do setor.
Estamos falando de problemas
de saúde no trabalho,
estamos falando de estresse,
estamos falando de não poder
conciliar a vida pessoal com a
vida profissional, estamos falando
da pobreza trabalhista pelos
salários não serem suficientes,
estamos falando dessas coisas
que geram esse processo
de intensificação das dinâmicas
da precarização
ao que nos levaram.

English: 
of rights for workers of the industry.
We are talking about mechanisms
against workers’ unions and also
segmentation and fragmentation
of groups, outsourcing,
that is, mechanisms seeking
to break workers’ unions
and prevent workers from
defending their rights.
What does this mean?
We are talking about multiple
consequences
work degradation process,
and day-to-day suffering and pain
for millions of men and women
in the sector.
We are talking about
labor health issues,
about stress and not being
able to conciliate
personal and professional life,
about poverty for salaries
are too low.
We are talking about all the
things that end up
in work intensification
and precariousness
that they have brought to us.

English: 
What does this mean?
Is that the only way
to organize tourist labor?
We have a few examples
that allow us
to think that probably
they are not the main ones,
but are significant and
we are to discuss them.
It’s no surprise that now
they want to highlight
the experience of Sesc Bertioga
and its importance the model
of the formal access
of the population
to tourist labor, leisure time,
and also labor conditions.
And the social tourism
clearly proves
since the Montreal declaration,
given the preoccupations
with workers’ conditions
in the sector. Sesc Bertioga is
one of the reference examples,
not a tiny, alternative experience,
that nonetheless would be good,
but a higher-level experience
that in a way allows us

Portuguese: 
O que significa isso?
É a única possibilidade,
é a única forma de organizar
o trabalho turístico?
Acho que temos alguns
contraexemplos que ajudam
a pensar, imaginar, que
provavelmente não são maioria,
mas são significativos e são sobre
os quais devemos discutir.
E não é por acaso
que se queira ressaltar
neste momento a experiência
do Sesc Bertioga,
destacando sua importância
como experiência
de acesso massivo de população,
mesmo sendo formal,
mas podendo acessar ao lazer,
ao trabalho turístico,
e também as suas condições
trabalhistas, ou seja,
também como o turismo social
incorpora e o comprova
claramente, normativamente,
desde a declaração de Montreal,
dada a preocupação
pelas condições de trabalhadores
no setor. O Sesc Bertioga é
um dos exemplos de referência,
não de experiência minúscula,
pequena, alternativa,
que já seria bom, mas sim de uma
experiência a nível de escala
relativamente superior que,
de alguma maneira, nos permita

Portuguese: 
pensar que é possível organizar
o trabalho de outras formas, sim.
Temos experiências bem significativas
como os sindicatos de Las Vegas,
que conseguiram impor salários
de cidade, melhoras de condições
ou programas como o Fair Hotel,
promovido pela United Gear,
que contribui para
que as trabalhadoras
e trabalhadores do setor tenham
a capacidade de pedir apoio
ao consumidor, pedir
apoio ao consumidor para...
frequentarem esses hotéis
ou para que não os frequentem,
boicotá-los, porque não estão
cumprindo as regras trabalhistas.
Para terminar, porque já estão
me fazendo sinais,
quero ressaltar três mensagens que,
na minha opinião,
são fundamentais neste contexto.
Primeiro, que o trabalho é
a chave para a agenda de pesquisa
e de incidência geopolítica
que pode ser dirigido
a um turismo responsável,
ou seja, temos que incorporá-lo
em nossa agenda o trabalho
como um elemento central.
Dois: não pode haver
turismo sustentável,

English: 
to think it possible to organize
labor differently.
We have significant experiences
like the Vegas workers’ union
that were able to bargain city-wide
salaries, better working conditions
and programs such the Fair Hotel
promoted by United Gear
that allows tourist sector workers
to request consumers
request consumers...
to stay or not to stay at the hotels
and boycott them if they
do not respect labor laws.
To conclude,
since they are waving at me,
I’d like to highlight three
messages that in my opinion
are essential to this context.
First, the work is the key
to the research schedule
and of geopolitical incidence
that can be directed to
a accountable tourism.
We need to include it
in our agenda
the a central element.
Two: tourism cannot be sustainable,

English: 
equitable, and accountable
without decent jobs.
It is unethical. It is not
possible to talk about it
without addressing these
work issues, and finally,
for going ahead in that direction
we are to take into account
the capacity of agencies
and collective organization
of workers themselves.
I’d like to finish with
the last message
that provocatively and properly,
Angela sent us:
“Tourism workers unite”.
Many thanks.
Thank you, Ernerst.
I will ask Daniela to continue
as the works of you both
speak to each other.

Portuguese: 
equitativo, responsável,
sem um trabalho decente.
Ou seja, é antiético, não é
possível estarmos falando disso
sem se preocupar com as questões
do trabalho e, finalmente,
que para se avançar nessa direção,
a chave levar em consideração
a capacidade das agências, a
capacidade de organização coletiva
dos próprios trabalhadores
e trabalhadoras.
E por isso, eu queria terminar
com esta última mensagem
que nos lançou de forma
provocativa,
e acho que certeiramente,
da Angela, que é:
“Trabalhadores do turismo,
uni-vos”.
Muito obrigado.
Obrigado, Ernerst.
Bom, eu vou pedir pra Daniela
fazer a sequência,
porque é algo que dialoga,
o trabalho de vocês, dialoga.

English: 
I’ll introduce you to Daniela
Moreno Alarcon.
She is co-director of Equality
in Tourism, England,
and collaborator of Albasud,
Spain.
Doctor in Feminism
as critical theory
from the Complutense
University of Madrid? Please.
Hello. Thank you very much...
That’s it. Thanks.
Thanks a lot for inviting me
to this international seminar
to talk about
a subject that is really...
very important upon analyzing
all that Ernest has told us
and especially sustainable
development
and responsible for tourism.
This table analyzes
the vulnerabilities present
in the tourism sector.
One of the main vulnerabilities
that tourism
needs to start taking
into account
are the gender dimensions
in tourism.

Portuguese: 
Vou apresentar a Daniela
Moreno Alarcon.
É ela, é co-diretora da organização
Equality in Turism, da Inglaterra.
E colaboradora da Albasud,
na Espanha.
Doutora em feminismo
como teoria crítica
pela Universidade Complutense
de Madrid? Por gentiliza.
Oi, muitíssimo obrigada por...
Isso, obrigada.
Muitíssimo obrigada
por me convidar
ao seminário internacional,
principalmente para poder falar
de uma temática que realmente tem...
é muito importante
na hora de analisar
por exemplo,
tudo o que nos contou Ernest,
e analisar propriamente e em detalhe
o desenvolvimento sustentável
e responsável no turismo.
Esta mesa fala, analisa,
sobre as vulnerabilidades
que estão presentes no turismo,
e uma das grandes
vulnerabilidades que o turismo
tem que começar
a levar em consideração
são as dimensões
de gênero no turismo.

English: 
My presentation’s objective is
to make clear what it means
analyze tourism from the gender
perspective, its causes,
mechanisms, and the effects
of inequality
properly...
how gender inequalities, sorry,
impact on tourism development.
Firstly, when I say
“tourism from the gender
perspective”,
the first thing we think about
is the concepts of
gender equality and women’s
empowerment.
In tourism from the gender
perspective
what we want...
We want to analyze
how gender equality
and women’s empowerment
impact on tourism development
in their different
tourist models

Portuguese: 
O objetivo da minha apresentação
é deixar claro o que implica
analisar o turismo a partir do
enfoque de gênero, suas causas,
seus mecanismos e os efeitos
que as desigualdades geram
propriamente...
como as desigualdades
de gênero, desculpem,
impactam no desenvolvimento
do turismo. Bem, o...
Certo. Bem, em primeiro lugar,
quando eu falo
“o turismo a partir do enfoque
de gênero”, obviamente,
a primeira coisa que pensamos
é nesse conceito
de igualdade de gênero
e empoderamento das mulheres.
No turismo, a partir do enfoque
de gênero, obviamente,
o que pretende...
o que pretende analisar,
é como essa igualdade de gênero
e o empoderamento das mulheres
se permeia no desenvolvimento
do turismo em seus diversos modelos
turísticos, em suas diversas...

Portuguese: 
em seus diversos níveis e fases
e nos diversos contextos turísticos
ao redor do mundo.
Quando incorporamos
a igualdade de gênero e
o empoderamento das mulheres
- e quando eu falo de incorporar a
igualdade de gênero
e empoderamento
das mulheres, eu falo
a incorporar o modelo legal
a nível internacional em
matéria de igualdade de gênero.
Essa análise de gênero
das políticas públicas,
inclusive da gestão de
natureza, ou seja,
dentro da igualdade de gênero e
do empoderamento das mulheres,
há muitas análises que devemos
entender, que devemos compreender
e devemos incluí-las
no desenvolvimento turístico.
Quando incluímos essa análise
no desenvolvimento turístico,
percebemos que
o turismo não é neutro quanto
questões de gênero. Sendo
assim, o que eu quero dizer?
Quero dizer que qualquer decisão
turística que se tome terá,
irremediavelmente, um impacto
de gênero. Esse impacto de gênero
é, geralmente,
me desculpem, negativo.

English: 
levels, phases and contexts
around the world.
When we incorporate
gender equality and
women’s empowerment
- and when I say incorporate
gender equality and women’s
empowerment I mean incorporate
the international
legal model for gender equality.
The gender based analysis
of public policies,
including the management
of nature, that is
within gender equality
and women’s empowerment
there are many analysis
we need to understand
and include in tourist development.
When we include that analysis
in tourist development,
we see that tourism is not neutral
in regard to gender.
What do I mean?
I mean that any tourist decision
will have a gender-related impact.
And this gender-related impact
generally is,
and I’m sorry, negative.

Portuguese: 
E por que é negativo? Estamos
diante de um cenário de risco
e por que é negativo? Porque...
Vejam que os estudos
de turismo de gênero têm
20 anos e apenas há 10 anos,
mais ou menos, o turismo com enfoque
de gênero está sendo praticado
no desenvolvimento turístico
a nível prático.
Então, estamos diante
de um cenário de risco.
Se não incorporamos o enfoque de
gênero no desenvolvimento turístico,
estamos reproduzindo assimetrias,
vulnerabilidades e contradições
permeadas pelas desigualdades
de gênero.
Inclusive, me atrevo a dizer que
ainda nos falta conhecer
outras assimetrias,
outras contradições
e outras vulnerabilidades que,
se aprofundarmos ainda mais
nos estudos do turismo
de gênero, que vão aparecer,
porque essas vulnerabilidades,
contradições e assimetrias
também não dependem
apenas do contexto turístico,
e sim do contexto de gênero que
se vive em um espaço determinado.

English: 
Why is it negative?
We are in a risk scenario.
Why is it negative? Because...
The you see studies
on gender-based tourism are 20
years old and only 10 years ago
gender-based tourism
has been put into practice
for tourist development.
So we are in a risk scenario.
If we don’t incorporate
gender-based tourist development
we will be reproducing asymmetries,
vulnerabilities and contradictions
permeated by gender inequalities.
I dare say that
we still need to know
further asymmetries,
contradictions
and vulnerabilities that,
if we go even deeper
in our studies about gender-based
tourism, they will appear
because such vulnerabilities,
contradictions and asymmetries
do not depend on the tourist
context only,
but also on the gender context
existing in a given space.

English: 
So this is the big question:
since we are in a risk scenario
where gender perspective
is not being incorporated to
tourism sustainability,
in my opinion all the scenario
is at risk.
In my organization, Equality
in Tourism, we always discuss
if gender perspective is to be included
in the sustainable development
of tourism. Is it a half
sustainable development?
If there is no gender equality, there
is no tourism sustainable development.
This is even more important
nowadays because tourism
is included in Agenda 2030,
and the MDGs.
The Millennium Development Goals
analyze sustainable development
in gender analysis,
so tourism and its policies,
which is where I work a lot,
must incorporate
that sustainable development
analysis based

Portuguese: 
Portanto, eis a grande pergunta,
ou seja,
como estamos em um cenário
de risco onde o enfoque de gênero
não está sendo incorporado
no turismo, a sustentabilidade
no turismo, na minha opinião,
todo esse cenário, está em crise.
Na minha organização, Equality
in Tourism, sempre falamos,
se o enfoque de gênero não se inclui
no desenvolvimento sustentável
do turismo, é um meio
desenvolvimento sustentável?
Se não houve igualdade de gênero,
não há desenvolvimento
sustentável do turismo.
E hoje em dia, isso é ainda mais
importante porque o turismo
está incluído na Agenda 2030,
está incluído nos ODS, e os ODS,
os Objetivos de Desenvolvimento
do Milênio,
fazem uma análise do desenvolvimento
sustentável na análise de gênero,
portanto, o turismo
e a política de turismo,
que é onde eu atuo muito,
está obrigada a incorporar
essa análise do desenvolvimento
sustentável a partir do enfoque

Portuguese: 
de gênero. Quando isso fica
claro, então, podemos falar
das dimensões de gênero
no turismo. Quando falamos
das dimensões... Desculpem.
Das dimensões de gênero
no turismo, do que estou falando?
Primeiro, o que quero fazer
é construir uma teoria crítica
que posicione o enfoque de gênero
no núcleo do fazer turístico.
Ontem, meu companheiro de trabalho,
Rodrigo Miranda disse que devemos
colocar as pessoas nesse núcleo
do fazer turístico,
mas essas pessoas também
têm que ser analisadas
a partir do enfoque de gênero.
Quando temos essa teoria crítica,
e pode haver uma teoria crítica
global para analisarmos como, por
exemplo, o que foi feito pelo Ernest,
nesse relatório, “As Dimensões
de Gênero do Turismo”, fizemos
uma teoria crítica que analisa
o contexto global, mas também
há contextos específicos
que devemos considerar.
Não é a mesma coisa uma análise
de turismo gênero na Europa,
do que uma análise de gênero com
uma perspectiva Latino Americana
ou uma perspectiva africana.
É absolutamente diferente.

English: 
on gender. Once this is clear
we can talk about
the gender dimensions in tourism.
When we talk about
gender dimensions
in tourism, what do I mean?
Firstly, I want to construct
a critical theory to place
gender perspective
at the nucleus of tourist business.
Yesterday my colleague
Rodrigo Miranda said we must
put the people in that nucleus,
but that people also need
to be analyzed from the
gender perspective.
When we have this critical theory, and
there can be a global critical theory
for us to analyze how,
what Ernest did,
in that report, “Gender Dimensions
in Tourism”, we did
a critical theory analyzing
the global context, but
there are also specific contexts
to be considered.
It is not the same an analysis
of tourism gender in Europe,
as a gender analysis in
a Latin American perspective
or an African perspective.
It is totally different.

English: 
So that’s how we get to what
“Gender Dimensions in Tourism”
is. And what is that?
Firstly,
“Gender Dimensions in Tourism”
suggest a gender analysis
along all the phases, levels and
actors of tourism development.
It suggests a gender analysis
for every tourist model,
and every phase of the
tourist model,
and tourist development.
It also suggests a gender analysis
for the existing different conceptions
of sustainable development
of tourism. It suggests
gender analysis
not only for the more conservative
entities planning
and managing tourism, but also
for social movements
with a critical analysis of
tourism as regrettably
even in those social movements
critics of tourism
gender analysis is not a priority.

Portuguese: 
Então, no fim chegamos ao que
é “As Dimensões de Gênero
no Turismo”, e o que é isso?
Primeiro,
“As Dimensões de Gênero no
Turismo” sugere realizar uma análise
de gênero em todas as fases, níveis e
atores do desenvolvimento do turismo.
Ou seja, sugere fazer uma análise
de gênero em qualquer
modelo turístico, em qualquer
fase que este modelo turístico,
esse desenvolvimento turístico,
estiver.
Sugere fazer inclusive
uma análise de gênero
nas diversas concepções
que há de desenvolvimento
sustentável do turismo, sugere,
inclusive também fazer uma análise
de gênero não apenas nas entidades
mais conservadores que planificam
e gerem o turismo, também
inclusive de movimentos sociais
com uma análise crítica do
turismo porque, lamentavelmente,
inclusive nos movimentos sociais
críticos diante do turismo
a análise de gênero também não está
posicionada como uma prioridade.

Portuguese: 
Então, também é um trabalho
que deve se fazer
e que se tem que permear
em todos os atores do turismo.
Mas, por outro lado, “As
Dimensões de Gênero no Turismo”
nos permite conhecer os fatores
não necessariamente turísticos,
mas imprescindíveis para avançar
no desenvolvimento sustentável
do turismo,
e vou dar dois exemplos.
Por exemplo, se eu quiser analisar
o turismo rural comunitário
a partir do enfoque de gênero,
a primeira coisa que devo fazer
é analisar a partir do enfoque
de gênero a questão comunitária
de um lugar determinado.
O modelo de gestão comunitária
tem que ser analisado a partir
do enfoque de gênero.
O histórico das mulheres
em um contexto específico
relacionado com a comunidade,
com a gestão comunitária,
as vivências dessas mulheres,
por exemplo, em relação
a propriedade da terra,
em relação as leis vinculadas
com a gestão do espaço rural,
e sucessivamente
vamos tirando conclusões,
que temos que deslocar

English: 
So it is a work we should do
and it should permeate all
actors of tourism.
On the other hand, “Gender
Dimensions of Tourism”
allows us to know the indispensable
tourist factors,
to go ahead with
sustainable development
of tourism.
I will give you two examples.
If I want to analyze rural
community tourism
from a gender perspective
the first thing I should do
is to analyze from a gender
perspective the community
of a given place. The community
management model
is to be analyzed from a
gender perspective.
The history of women
in a specific context
with regard to the community
management,
those women experiences,
for example, with
the ownership of land
and laws ruling
the rural space, and we start
arriving at conclusions that
we have to apply

Portuguese: 
para esse espaço turístico para
desenvolvermos uma análise de turismo
de gênero de qualidade e que...
e realista com os desafios atuais
como matéria de desenvolvimento
sustentável a nível global.
Vou dar outro exemplo:
se quisermos ter destinos
turísticos mais seguros,
a primeira coisa que devemos
fazer é analisar se essas cidades
são seguras para as mulheres.
Porque as mulheres, a nível global,
são as que vivenciam
essa experiência nas cidades.
As cidades, por si mesmas,
para nós, mulheres, são inseguras.
Então, deve se analisar
muito bem para, de cara,
termos destinos turísticos seguros
para as turistas e os turistas,
sobretudo para as mulheres que viajam
sozinhas ou em grupo só de mulheres,
que é um nicho de mercado
que está crescendo.
Ou seja, a política turística
deve saber
que deve promover a segurança
das mulheres nos destinos,
não apenas para as turistas,
mas para as mulheres
da população local, e assim
estou fazendo um dois por um,
de alguma maneira.

English: 
to that tourist space so as to
develop a quality, realistic
tourism gender analysis...
for the challenges at hand
as a global-level sustainable
development.
Another example:
If we want safer tourist
destinations
the first thing we should do
is analyze whether those cities
are safe for women
because women
are the ones to experience
it in the cities.
Cities in general are unsafe
for us women.
So we have to analyze it
thoroughly if we want
safer tourist destinations
for all tourists,
especially for women traveling by
themselves or female-only groups,
a market niche that is growing.
The tourism policy must be able
to promote the security
of women at destinations
not only for the men but also
for the women
in local population.
This is how I’m doing 2 for 1
in a certain way.

Portuguese: 
Quais são as causas
das desigualdades de gênero
no turismo?
Aqui tem algumas, são muitas,
vou focar em algumas.
A primeira é: quando
falam de vulnerabilidade, para
mim, é vulnerabilidade do trabalho
como extensão da pobreza.
No turismo, quando se fala
da redução da pobreza é...
vejamos, é pobreza,
geralmente, como um tema
monetário, de soma
ou diminuição de renda. Depois,
vem uma análise mais crítica que
analisa como, simbolicamente,
essa pobreza impacta as pessoas.
Mas quando fazemos isso a partir
do enfoque de gênero,
temos que priorizar
a feminização dessa pobreza.
A nível global, as mulheres
são mais pobres que os homens,
e não estou falando apenas
de uma questão de renda,
mas também a caráter simbólico,
a pobreza nas mulheres
é muito mais intensa e dura mais
tempo ao longo de nossas vidas.
E isso tem a ver com a lacuna
de gênero que existe entre mulheres

English: 
Which are the root-causes
of gender inequality
in tourism? They are many.
Let’s see some of them.
The first one,
when we talk about
vulnerability is for me
the vulnerability of work
as an extension of poverty.
In tourism, when we speak of
fighting poverty...
Let’s see, it is generally
poverty as a monetary issue,
of income increase
or reduction. Then comes
a more critical analysis
of how poverty affects
people’s lives.
But when we do it from
a gender perspective
we need to see poverty from
a female point of view.
On a global scale, women
are poorer than men.
I’m not only talking about income,
but also symbolically:
in women poverty
is much more intense
and long-lasting in life.
This has to do with the existing
gender gap between women

Portuguese: 
e homens. Então, a feminização
da pobreza devia estar incluída
em todas as políticas turísticas
ou em qualquer tipo de estudo
que trate o turismo como
ferramenta de redução
da pobreza.
E isso, na nossa região,
que é a América Latina,
tem muito sentido,
porque o turismo chegou
a nossos países como a panaceia
para reduzir a pobreza
das pessoas. Então,
a feminização da pobreza
também devia ser uma prioridade
na hora de trabalhar esse tema.
É... Outra causa: o setor do
turismo sofre de feminização
do trabalho turístico. E isso é
muito grave, e o analisamos
com o Ernest no informe “As
Dimensões de Gênero no Turismo”.
Vou começar dizendo que,
a nível global, 55,5%
das pessoas que trabalham
no turismo são mulheres.
Em alguns países, essa
percentual chega até 75%,
como é o caso da Lituânia.
Na Espanha, por exemplo,

English: 
and men. So the feminization
of poverty should be included
in all tourist policies
and kinds of studies
dealing with tourism as
a tool for reducing
poverty. This makes sense
in our region, Latin America.
Tourism arrived in our countries
as the panacea
for reducing poverty.
So the
feminization of poverty
should also be a priority
when dealing with the issue.
Another root-cause: the tourism
sector suffers from the feminization
of labor. This is very serious.
We have analyzed this
with Ernest in the report
“Gender dimensions in Tourism”.
I’ll begin by saying that
globally 55.5%
of tourism workers are women.
In some countries it reaches 75%,
as in Lithuania. In Spain,

Portuguese: 
esse percentual é de 55%;
no México, de 59%. Ou seja,
na maioria dos países, o percentual
de pessoas que trabalham
no turismo é maior para as
mulheres. Ou seja, o turismo
se faz graças ao trabalho feito
por essas mulheres. Quando falo
de “grande número de mulheres”,
estou falando de ele ser
um setor feminizado,
o que não é feminização do trabalho.
Mas quando falamos
de feminização do trabalho,
o que queremos dizer é que a
maioria do trabalho que fazem
essas mulheres é um trabalho
com uma carga histórica
de não-valor do trabalho feito
por mulheres.
E esse não-valor, como se
materializa? Se materializa
na lacuna salarial, que no
turismo, a estimativa mundial
é de 17%, em “telhado de vidro”,
que eu chamo de “de concreto”,
em assédio sexual
no âmbito trabalhista,

English: 
it is 55%; in México, 59%.
In most countries, women conform
the majority of workers
in tourism.
This means that tourism
happens thanks to the work
of those women. When I say
“large numbers of women”,
I mean it is a feminized sector,
which is not the same
as feminization of work.
When we talk about
feminization of work,
we mean that most of the work
those women do is work
with an historical load of
non-value of the work
done by women.
And does that non-value materialize?
It materializes through
a salary gap that, for tourism,
the global estimation
is 17%, in the “glass roof”,
that I call “concrete roof”,
in sexual harassment at work,

English: 
especially by tourists.
For me it is very serious
that the tourism policies
that deal with work
do not include women’s
priorities for tourism.
So that is the first step,
the feminization.
We as women carry
an historical load
of devaluation of the work
done by women.
If we have two... For example,
a female director...
Let me give an example:
a female director
and a male director of a hotel,
the work of the male director
will always be more appreciated.
His leadership will always
be more appreciated
than her leadership. That’s true.
On the other hand,
when we talk about feminization
of tourist labor,
we also want to assimilate
the idea that tourism
greatly promotes the sexual
division of work. What does
“sexual division of work” mean?
The sexual division of work
is the collective imagery
of work adequate to women

Portuguese: 
principalmente por turistas.
E isso me parece muito grave,
que as políticas turísticas,
que tratam o trabalho,
não estarem incorporando
as prioridades das mulheres
trabalhadoras no turismo.
Então, é isso, primeiro,
a feminização;
que nós, mulheres, carregamos
uma bagagem histórica
de desvalorização de um trabalho
feito por mulheres. Ou seja,
se temos dois...
Por exemplo, uma diretora...
Vou dar um exemplo:
uma diretora de um hotel
e um diretor de um hotel,
sempre vai se dar mais valor
ao trabalho feito pelo diretor hotel.
A liderança vai a ser melhor
vista no caso do diretor do hotel
do que na diretora do hotel.
É assim. Mas, por outro lado,
quando falamos de feminização
do trabalho turístico,
também queremos
assimilar a ideia de que o turismo
fomenta muito a divisão sexual
do trabalho. O que significa
“divisão sexual do trabalho”?
A divisão sexual do trabalho
é o imaginário coletivo do
trabalho adequado para mulheres

Portuguese: 
e o trabalho adequado para homens.
E não é por acaso que no turismo
a maioria das mulheres façam
um trabalho muito vinculado
ao trabalho doméstico e
ao trabalho de cuidados.
E essas mulheres que fazem
esse trabalho, carregam com esse...
com essa invisibilidade do
trabalho doméstico e de cuidados.
E essas mulheres têm que lidar
não apenas com a precarização
que, por si só, significa ser uma
mulher trabalhadora, mas também
com a precarização gerada
pelo fato de se fazer um trabalho
muito vinculado ao trabalho
doméstico e ao trabalho de cuidados.
Portanto, eu sugiro que...
Essa situação é muito grave
porque, no fundo, o turismo
quer gerar mais trabalho, sim.
Muitas vezes, o discurso mais
conservador diz que o turismo
dá um montão de empoderamento
às mulheres
porque muitas mulheres
trabalham no turismo,
mas isso é igual que morder
o próprio rabo,
porque está gerando um trabalho
que é precário,

English: 
and work adequate to men.
Not by coincidence in tourism
most women do tasks
associated with
homework and care.
Women performing that
kind of work carry that...
invisibility of homework and care.
And those women have to deal
not only with the precariousness
that being a working woman
means, but also
with the precariousness
resulting from doing work
associated with homework and care.
So I suggest that...
This situation is very serious
because deep down tourism
wants to create jobs.
Frequently the conservative
discourse says that tourism
promotes women’s empowerment
because there are many women
working in tourism,
but that is the same as
biting one’s own tail
as they are creating
precarious jobs

Portuguese: 
onde a divisão sexual está
presente, então, finalmente,
o turismo pode, na verdade,
estar mercantilizando
- que palavra difícil -
a divisão sexual do trabalho.
Então, temos que levar
isto muito em conta
e é algo muito grave e se não...
Vai acontecer isso mesmo
que o turismo está gerando
e que, muitas vezes,
o turismo não quer ver,
vai continuar acontecendo
e vai causar uma insustentabilidade
em seu desenvolvimento.
Outro tema é formação
e educação. Eu me formei
em turismo, tenho um mestrado
em turismo e um doutorado
vinculado con... em gênero.
Por isso, amo tanto isto aqui.
A nível mundial, a educação
e a formação em turismo
não estão integrando o enfoque
de gênero na hora de entregar
o conhecimento turístico.
Eu já viajei por muitos lugares
e tenho trabalhado essa temática
em muitos lugares, e apenas
numa oportunidade vi
uma tentativa de uma universidade

English: 
where sexual division exists.
So, finally,
tourism may be in fact
commercializing
- such a difficult word -
the sexual division of work.
We have to take it into account.
It is very serious. If we don’t...
It will continue to happen
what tourism is generating
and that frequently
tourism refuses to see.
It will continue to happen
and affect the sustainability
of development.
Another subject is education.
I graduated in
tourism, achieved a Master’s
and a Doctor’s degree
associated with... gender.
That’s why I love this so much.
On a global level, education
and formation in tourism
don’t integrate gender-based
focus upon delivering
tourism knowledge.
I have traveled many places
and worked on it in many places,
but only once
I saw a university try to include

English: 
try to include gender studies
and tourism as discipline.
They usually handle it
as secondary subject.
In 2011 for example I took part
in a project where we tried
to build a sustainable, responsible
tourism curricula for Bolivia,
Nicaragua, Gambia, Senegal,
and Morocco,
and gender perspective was
placed as the annex to a chapter.
That is, we weren’t successful.
Negotiations didn’t allow us
to include gender perspective
in a transversal manner
across the entire curricula.
In Spain, education
does not include
gender perspective.
I dare say that in almost
every country
tourism education doesn’t
include gender perspective.
I find that... very serious.
It is there where it appears...

Portuguese: 
de incluir os estudos de gênero
e turismo como matéria.
Geralmente, tratam disto
como um subtema de um tema.
Em 2011, por exemplo, participei
de um projeto onde se tentou fazer
um currículo formativo de turismo
sustentável responsável na Bolívia,
na Nicarágua, em Gambia,
no Senegal e em Marrocos,
e o enfoque de gênero ficou
como um anexo de um capítulo.
Ou seja, não conseguimos.
As negociações não nos permitiram
aprofundar mais o enfoque de gênero
de maneira transversal, quem dera,
em todo o currículo formativo.
Na Espanha, a educação
não está contemplando
o enfoque de gênero.
Me atrevo a dizer que,
em quase todos os países,
essa educação em turística não está
incorporando o enfoque de gênero
e eu acho isso... acho gravíssimo
porque daí é de onde aparece...

English: 
Where it appears
all the work related
to sustainable development.
Another root-cause
is sexual violence,
often called sexual tourism.
This is a root-cause that,
in the way I work on it,
makes me worry because sexual
tourism is for me an euphemism
for the sexual exploitation
of women, girls and boys.
In many countries
- and this is very serious -,
some tourist destinations
profited from sexual tourism.
In Thailand for example...
the situation
with the sexual exploitation
of women, and especially of
children is horrible. That began
in the 70s, sorry, during
the Vietnam war, when
- I’m sorry – when tourism experts
from World Bank thought of
Thailand as a land of leisure
for Vietnam War combatants.
From that moment on

Portuguese: 
de onde aparece
todo o trabalho vinculado
com o desenvolvimento sustentável.
Outra coisa que quero colocar
como causa
é a violência sexual, às vezes,
chamada de turismo sexual.
Essa é uma causa que, no meu
modo de trabalhar essa temática,
me preocupa, porque, para mim,
turismo sexual é um eufemismo
para exploração sexual
de mulheres, meninas e meninos.
A maioria... em muitos países
- e é isso que eu acho grave -,
alguns destinos turísticos
lucraram graças ao turismo sexual.
Por exemplo, na Tailândia...
Tailândia... a situação
que se vive hoje na Tailândia
em relação a exploração sexual
de mulheres e, principalmente,
crianças, é terrível, e isso começou
nos anos 70, desculpem,
na Guerra do Vietnã, quando
- me desculpem - quando
os especialistas em turismo
do Banco Mundial pensaram
na Tailândia como lazer para
os combatentes da Guerra
do Vietnã, e daí em diante,

English: 
the brand Thailand appeared
as a sexual tourism destination.
Another example: Gambia.
When I was there in 2012 the
minister of Culture and Education
said that since tourism arrived
Gambia turned into a brothel.
So this is very worrying
that must be...
And also here in Brazil.
Materials I have read...
In Fortaleza and all that region
there is plenty of sexual tourism
very much associated with the
exploitation of women and girls.
Spain is in the “Top Ten”
of sexual tourism destination
in the world, and third in Europe.
So Spain also has this kind of
problem and numbers
in Spain show that 90%
of women prostitutes
are associated with human
trafficking. It is quite worrying.
It is for here. Sorry.
Sorry. Here. So,
What are the mechanisms

Portuguese: 
começou a surgir a marca Tailândia
como destino de turismo sexual.
Ou, por exemplo, em Gambia,
em 2012, quando estive lá,
a ministra de Cultura e Educação
dizia que desde que o turismo
chegou, a Gambia virou um bordel.
Então, é algo muito preocupante
que deve se...
E aqui no Brasil também,
a literatura que eu li...
Fortaleza, em toda aquela região,
tem muito turismo sexual,
que está muito vinculado a
exploração de mulheres e meninas.
A Espanha está no “Top ten”
dos destinos de turismo sexual
a nível mundial, e é o terceiro
a nível europeu. Ou seja,
a Espanha também tem
essa problemática e os números
na Espanha mostram que 90% das
mulheres em situação de prostituição
estão vinculadas ao tráfico de
mulheres e isso é bem preocupante.
É para cá, desculpem.
Perdão, aqui. Então,
quais são esses mecanismos

English: 
that make gender inequality
a big vulnerability for tourism?
Those are tourist mechanisms.
Tourism itself
generates mechanisms that...
will make vulnerable. Firstly,
there is much resistance
to the gender issue in tourism.
A colleague of mine who is
an expert in gender
and is focused on women’s
reproductive and sexual rights
once asked:
“Why gender perspective
came to tourism so late?
To the health field
gender perspective came
over 20 years ago.
The same for education.
Also for non-regulated formation.
So, why to tourism
gender perspective came so late?”
It has to do with the resistances
existing in the
sector itself to deal with it.
There is resistance... There are
different kinds of resistance.
There is the resistance of denial,
of not wanting to deal with it

Portuguese: 
que fazem que as desigualdades
de gênero virarem
uma grande vulnerabilidade
para o turismo?
E esses são mecanismos turísticos,
ou seja, o próprio turismo
está gerando mecanismos que...
vão deixar vulnerável
essa temática. Primeiro,
no turismo há muita resistência
quanto a questão de gênero.
Certa vez, uma colega de trabalho,
que é especialista em gênero
e trabalha principalmente o tema
dos direitos reprodutivos e sexuais
das mulheres, falou
“Por que o enfoque de gênero
chegou tão tarde ao turismo?
Por quê? Na saúde,
o enfoque de gênero chegou
há mais de 20 anos.
No âmbito da educação também.
Na formação não regulada,
também, mas por que no turismo
o enfoque de gênero
chegou tão tarde?”
E isso tem a ver com as
resistências que existe
no próprio setor para
tratar dessa dinâmica,
há resistência...
há diversos tipos de resistência,
está a resistência da negação,
de não querer trabalhar isso

English: 
for any reasons, and there is
also the resistance
of the instrumentalization
of women.
I say that I care about
the gender perspective,
do this or that activity...
Research was conducted
on gender-based tourism
for a process relevant
to gender-based tourism work.
And there is also the
instrumentalization of women,
There is a budgetary-based resistance.
Gender perspective appears
a lot in discourses,
but in budgets there
is no financing
for conducting real work
on gender-based tourism.
I always say that the work...
In my case, of someone who is...
I may be considered an expert
or someone who knows a lot
about it. My great work is not
to analyze tourism
from a gender perspective,
but dealing with resistance,
be able to break it and get ahead.
I have little time.

Portuguese: 
por motivo algum,
mas também há uma resistência,
que é uma resistência da
instrumentalização das mulheres.
Ou seja, no discurso, eu falo que
me importa o enfoque de gênero,
faço uma ou outra atividade...
Inclusive foram feitas pesquisas
de turismo de gênero só para parear
um processo continuado vinculado
a um trabalho de turismo de gênero.
E também tem a instrumentalização
das mulheres,
uma das resistências
é de caráter orçamentário.
O enfoque de gênero aparece
muito nos discursos,
mas no caráter orçamentário, não
há nenhuma linha de financiamento
para fazer um trabalho real
vinculado com o turismo de gênero.
Eu sempre falo que o trabalho...
No meu caso, de alguém que está...
Posso ser considerada especialista
ou alguém que sabe muito
dessa temática, meu grande trabalho
não é analisar o turismo
a partir do enfoque de gênero,
mas é lidar com as resistências,
poder solucioná-las para avançar.
Tenho pouco tempo.

Portuguese: 
O segundo mecanismo é vinculado
com o desenvolvimento sustentável.
Hoje em dia, o turismo
não tem feito uma narrativa
de desenvolvimento sustentável
a partir do enfoque de gênero.
O desenvolvimento sustentável a partir
do enfoque de gênero não é ter
mais mulheres que homens. Não,
desenvolvimento sustentável
a partir do enfoque de gênero
é uma tentativa por revalorizar
as prioridades e os mecanismos
que o turismo hoje em dia
usa para estimular o desenvolvimento
sustentável do turismo.
A grande mudança a fazer
no desenvolvimento sustentável
do turismo é colocar o acesso e...
o acesso e o controle dos
recursos por parte das mulheres.
Inclusive, como as mulheres
estão se beneficiando de...?
Perdão, como as mulheres
estão acessando aos benefícios
que o turismo está gerando?
Os benefícios turísticos,
que conhecemos como tal,
poucas vezes chegam na vida das
mulheres, e isso é uma realidade
que eu tenho visto na prática.
Outro tema é confundir gênero
em turismo como ajuda à mulher.
Isso é um enfoque

English: 
The second mechanism is about
sustainable development.
Tourism today lacks a narrative
of sustainable development
from a gender perspective.
Sustainable development based on
gender perspective is not having
more women than men.
Sustainable development
from a gender perspective
is an attempt to establish
priorities and mechanisms
that today’s tourism uses
to stimulate the sustainable
development of tourism.
The big change to be made on
the sustainable development
of tourism is to give access to...
and control of resources
to women.
And how are women
benefitting from...?
Sorry. How is the access
of women to the benefits
that tourism generates?
Hardly ever the so called
tourism benefits
get to the lives of women.
This is a fact.
I have seen it in practical life.
Another thing is to mistake
tourism gender for helping women.
That’s

English: 
intended to benefit,
I don’t like it.
When I say gender-based tourism,
I don’t want to help women.
I want to empower them,
and give them knowledge
so that they can be
legitimate actors
of tourism policies and decision.
Another matter is
the instrumentalization of women’s
economic empowerment.
Last one... In the last five years
it turned fashionable
to work gender-based tourism
for women’s economic empowerment,
but only on the income side,
not as a way to narrow
the gender gaps.
And when we promote
women’s economic empowerment
in parallel we should
also promote
women’s political and social
empowerment.
I’m finishing.
The effects are many.
Firstly, there is a lack of tourism
policies that are sensitive
to gender...
On a global level,

Portuguese: 
meio de beneficiar, eu não gosto.
Quando trabalho turismo de gênero,
eu não quero ajudar as mulheres,
eu quero empoderá-las. Quero
dotá-las de conhecimento
para elas poderem se legitimar
como atores, ativas
da política turística e das
decisões turísticas. Outro tema
é a instrumentalização
do empoderamento econômico.
Último... Nos últimos cinco anos,
tem estado muito na moda
trabalhar o turismo de gênero quanto
ao empoderamento econômico,
mas sendo trabalhado
apenas por uma questão
de renda, não por uma questão de mudar,
de diminuir as lacunas de gênero.
E mais, quando se trabalha
o empoderamento econômico,
ele também deve ser trabalhado
paralelamente com
o empoderamento econômico,
político e social dessas mulheres.
Já vou terminar. Os efeitos.
Bem, há muitos efeitos.
Primeiro, há uma falta
de política turística sensível
ao gênero...
Vejam, a nível mundial,

Portuguese: 
dos casos que tenho recebido,
só dois países estão fazendo
uma tentativa de trabalhar política
turística com enfoque de gênero.
Um deles, já desde 2010,
é o México,
que tem uma estratégia
de gênero de turismo
que está sendo muito bem desenvolvida.
E o segundo país,
que é onde eu me vejo,
é Cabo Verde,
onde trabalho há 10 anos,
e em 2014, com a ONU Mulheres,
fizemos um plano nacional
de turismo de gênero
que tem três áreas:
primeiro: política turística;
segundo:
educação e formação;
e terceiro: trabalho. E agora,
hoje, criamos um
comitê técnico, formamos
a população local para
ela implementar o plano
e, hoje em dia, estamos no primeiro
ano de implementações
do plano de ação do turismo
de gênero a nível nacional,
e eu acho que isso é uma boa
prática, que não é habitual,
principalmente com um orçamento
específico em turismo
de gênero. Outra causa
é que, muitas vezes, ao invés
de turismo de gênero, está se
trabalhando turismo igualitário.
Qual é a diferencia entre turismo
de gênero e turismo igualitário?

English: 
of the cases I got to know,
only two countries are trying
to implement tourism policy
with gender perspective.
One of them, and since 2010,
is México that has
a tourism gender strategy
that is being well developed.
The second country
where I see myself is Cabo Verde,
where I’ve been working for 10 years,
and in 2014, with UN Women,
we prepared the gender-based
tourism national plan
having three areas.
First: tourism policies. Second:
Education and formation. Third:
work. And now,
we have just created a technical
committee, educated
the local population
to implement the plan,
and we are now in the first
year of nation-wide
implementation of the gender
tourism action plan.
I find that good practice,
and it is not common,
especially with a gender-specific
tourism budget.
Another cause is that,
frequently, instead of
gender-based tourism they are
working on equality tourism.
What is the difference between
gender and equality tourism?

Portuguese: 
Bom... Quando eu trabalho o turismo
a partir do enfoque de gênero,
eu quero diminuir as lacunas
de gênero entre mulheres e homens.
O que faz o turismo igualitário?
Esta é a lacuna, estas são
as mulheres, estes são os homens.
O turismo igualitário fala:
“É, claro, me importa muito
a igualdade de gêneros, eu quero
que as mulheres estejam bem,
vou gerar mais trabalho para elas.”
Mas não faz
nenhuma tentativa por diminuir
as lacunas de gênero.
Essa é a grande diferença
e, muitas vezes, me mandam
boas práticas de turismo
de gênero que, na verdade,
eu qualifico como turismo igualitário.
E segundo, hoje em dia
está se falando muito,
muitas as agências de viagem
estão vendo que esse
é um tema que está crescendo,
e estão fazendo
seus próprios produtos turísticos,
que elas estão chamando
de turismo de gênero. Eu já vi
muita agência de viagem falando
“Venha experimentar o turismo
de gênero” e, na verdade,
é um pouco do resultado
da falta de informação,
porque o conceito de gênero
em si, significa lacunas de poder,

English: 
When I work on tourism
from a gender perspective
I want to narrow the gender gaps
between men and women.
What does equality tourism do?
This is the gap, these are the
women, and these are the men.
Equality tourism says:
“Of course I care about
gender equality. I want women
to be well.
I will create more work for them.”
But they don’t
try to narrow the gender gaps.
That is the big difference.
They often send me
gender tourism good practices
that in fact
I consider them equality tourism.
Second, today they talk
a lot about,
many travel agencies see that
this is growing and are creating
their own tourist products
that they call
gender-based tourism.
Many travel agencies say,
“Come and taste gender tourism”
and that is
a result of the lack
of information
because the gender concept
means power gaps,

English: 
violence against women,
and they are selling
a tourist product catalogued
as gender-based tourism.
They are in fact selling me
inequality or
violence against women tourism.
It is very basic.
I’d like to finish
with this idea
that in tourism gender dimensions
add to the credibility
of tourism as a tool
for reducing poverty. I insist:
if gender perspective
is not in tourism sustainable
development
we will attain a mediocre
sustainable development.
Thank you for your attention.
Thank a lot.
“Gracias”.
We had a second presentation
that I think speaks with
Canhada’s presentation
and with Angela’s presentation
as well.
If you allow me the exercise of
start sending the discussions
we are having here

Portuguese: 
violências contra as mulheres,
e estão me vendendo
um produto turístico que o cataloga
como turismo de gênero,
e, na verdade, estão me vendendo
turismo de desigualdade
ou de violência contra a mulher.
Coisas tão básicas.
E, portanto, para terminar,
gostaria de terminar com essa ideia
de que as dimensões
de gênero no turismo
concretizam a credibilidade
do turismo como ferramenta
de redução da pobreza.
Insisto: se o enfoque de gênero
não estiver no desenvolvimento
sustentável do turismo,
vamos obter um desenvolvimento
sustentável
absolutamente mediano.
E muito obrigada pela atenção.
Muito obrigado.
“Gracias”.
Bom, tivemos a segunda apresentação
que eu acho que dialoga
com a apresentação do Canhada
e dialoga com a apresentação
da Angela também.
E se vocês me permitirem
fazermos o exercício
de ir remetendo as discussões
que estão acontecendo aqui

Portuguese: 
a outras mesas, nós
iremos perceber conexões
das coisas que estão sendo discutidas
aqui com os outros momentos,
como, por exemplo,
turismo e território
e a questão do desenvolvimento,
que foi colocada aqui.
Tudo isso está associado, faz parte
de uma grande complexidade
que nós estamos começando
a tentar desvendar.
Eu ia pedir uma gentileza, para o
João colocar a mensagem do 97.
Eu fiz, no meu doutorado,
uma pequena pesquisa,
pequena mesmo,
uma amostra de dezoito meses
de uma revista de grande
circulação no Brasil.
E a constatação que eu cheguei
com números
foi de que 97,65% das imagens
que retratam o turista
são imagens de pessoas brancas,

English: 
to the other tables we will able
to see the connections
with other moments as
for example, tourism and territory
and the issue of development
that we have discussed here.
All this is part of
a big complexity
that we are beginning to uncover.
I’d like to ask João please
play the message of 97.
During my doctorate
I conducted a small research
a very small one,
an 18-month sample
of a best-selling magazine
of Brazil.
I came to the conclusion that
97.65% of images
depicting tourists
are of white people,

English: 
they are slim,
and apparently heterosexual.
The man is always taller
than the woman
they love each other and have
many children as sign of fertility,
and prosperity.
They are happy people.
All images of tourists are
basically this way.
During 18 months I went over
hundreds of pictures
and that is the image sold.
There is the testimony of one
of that magazine’s reader
saying “The magazine so and so...”
You can check it out.
It’s in my thesis.
“helps me see a better world.
It encourages me to get
to know the world.”
It cuts out the world and generates
a kind of brutal symbolic eugenics.

Portuguese: 
magras,
supostamente heterossexuais.
Um detalhe, o homem é sempre
mais alto que a mulher,
eles têm muitos filhos, porque se
amam e é um sinal de fertilidade,
de prosperidade.
Eles estão realizados.
Basicamente, as imagens
dos turistas são assim.
Foram 18 meses,
foram centenas de imagens
e é isso que se vende
como o imaginário.
Há um depoimento de uma pessoa
que... desses leitores da revista,
que diz “a revista fulano de tal...”
Está lá na minha tese,
é só vocês acessarem.
“ela me ajuda a enxergar
o mundo melhor,
ela me ajuda a querer
conhecer o mundo.”
Ela recorta o mundo e ela produz
uma eugenia simbólica brutal.

English: 
But I was talking to a colleague
about another event.
It took me 18 months to understand
what I was looking for.
I only realized it
once I found out
what I was missing.
I was looking for something
I couldn’t see
and what I was looking for
was invisibility.
Such is the process of “invisibility”
and “stereotyping”
of those vulnerable.
At that moment of the magazine
what appears is virtually
the white supremacy.
It is us, at least the majority here,
that make up
- what I can tell from
this unpleasant backlight -
that stereotype.
I pray that these events
may continue
and we may add as many
voices, colors

Portuguese: 
Mas eu estava conversando com
um colega de outro evento,
eu demorei 18 meses para entender
o que eu estava buscando.
Eu só consegui perceber
o que eu estava buscando
quando eu percebi a falta.
Eu estava buscando algo
que eu não estava vendo
e o que eu estava buscando
era justamente a invisibilidade.
Então, os processos de
“invisibilização” e de “estereotipização”
daquele que é vulnerável.
Então, neste momento da revista,
quem aparece literalmente
é a supremacia branca.
Somos nós, pelo menos a maioria
daqui, que compõe
- pelo que eu olho daqui
nesse contraluz desagradável -
que está dentro deste estereótipo.
Eu torço para que esses
eventos continuem
e que possamos agregar tantas
quantas outras vozes, cores

English: 
and desires to talk with us.
Afterwards I conducted
a research showing...
Do you know the cutout you send
with your photo while traveling
so you can have your 15 minutes
of celebrity in the magazine,
and appear “I in Cancun”,
and the like?
I thought: “With real people
it’s publicity.
the number will increase.”
100% of tourist pictures
received by the magazine
are of white people
presumably heterosexual,
thin, and always happy.
So the issue here,
and what we realized is...
if we get to see,
the hegemonic communication
of what we understand
as tourism today,
makes vulnerabilities invisible,
it makes them disappear,
it presents spectacles,
and through such invisibility
and spectacles

Portuguese: 
e desejos para dialogar conosco.
Depois eu fiz uma pesquisa
que mostrava...
Sabe aquele recortezinho que você
manda com a sua foto na viagem,
para você ter seus 15 minutos
de fama na revista,
e aparecer lá “Eu em Cancun”,
e tal?
Eu pensei: agora, com gente
de verdade, isso é publicidade,
vai aumentar o número.”
100% das imagens de turistas
que enviam para essa revista
são pessoas brancas,
aparentemente heterossexuais,
magras e sempre felizes.
Então, existem questões aí
que são colocadas.
e que percebemos é que...
se nós formos ver
a comunicação hegemônica
do que entendemos como
turismo hoje,
ela invisibiliza as vulnerabilidades,
ela faz com que elas desapareçam
e ela apresenta espetáculos.
Então, entre esses espetáculos
e essas invisibilidades,

English: 
tourism is produced.
Thinking critically about tourism,
what we are doing here,
comprises that exercise
of being able to see
what is not shown,
and hear what is not said,
because in tourism
one does not shout in favor
of vulnerability...
Tourism becomes,
as produced so far,
a production machine...
that takes advantage
of the vulnerability.
Angela conducted a research
in which something
calls my attention.
Most of workers, male and female,
are in the restaurant sector
that is the lowest paid.
I don’t know if you were able
to check it out,
but 61% of tourism workers
are in the restaurant business
and get the lowest pay.
We know that in talking
about food,

Portuguese: 
o turismo vai sendo produzido.
Pensar criticamente o turismo,
que é o que estamos fazendo aqui,
envolve esse exercício
de nós conseguimos ver
o que não está sendo mostrado,
ouvir o que não está sendo dito,
porque no turismo
não se grita a favor
da vulnerabilidade, se usa...
O turismo se torna, como
tem sido produzido até aqui,
uma máquina produtora e...
e que se aproveita
da vulnerabilidade.
A Angela fez a pesquisa
e tem uma coisa na sua pesquisa
que me chama muito atenção.
A maior parte dos trabalhadores,
das trabalhadoras,
são do setor de alimentação,
que também é a mais mal remunerada.
Não sei se vocês conseguiram
cruzar esse dado,
mas 61% das trabalhadoras,
dos trabalhadores do turismo
estão na alimentação e são
os que recebem os menores salários.
E sabemos que na alimentação,

English: 
the kitchen is very much
populated by women.
There we see the skin color that
is missing on the magazine cover
or that is missing
in our discussion.
We need to develop
that capacity.
In the other congress
I gave homework...
Teachers are funny. They want
to give everyone a homework
to not leave you so comfortable.
Look in all magazines,
look in all papers,
look in all the publicity:
the supremacy of this picture
is hegemonic, around 97%.
The production of invisibility
is gigantic.
Once you realized
the mechanism
the whole thing becomes visible.
You will get astonished,
astounded at the billboards
or any pharmacy propaganda
delivered to your homes.
There is an established standard

Portuguese: 
a cozinha é muito frequentada
pela mulher.
E aí você começa a ver a cor de
pele que falta na capa da revista
ou que falta circulando aqui
no nosso debate.
Precisamos desenvolver a capacidade.
No outro congresso,
eu dei uma lição de casa...
Professor é engraçado, quer dar
lição de casa para todo mundo,
mas até para tirar o sossego de vocês,
olhem todas as revistas,
olhem todos os jornais,
olhem todas as publicidades:
a supremacia desse quadro aqui
é hegemônica,
é na casa dos 97% mesmo.
A produção de invisibilidade é gigantesca.
A partir do momento que se
percebe esse mecanismo,
a coisa começa a saltar os olhos.
Vocês vão ficar assustadas,
assustados, ao ver os outdoors
ou qualquer publicidade de farmácia
jogada na tua casa.
Há um padrão gritado

English: 
bringing this problem
for us to discuss.
Is that what we want?
Is that what we want to communicate?
Is that the kind of tourism
we want to have?
For me, capital
is in everything
and works by impregnation.
It goes impregnating things
with its codes.
We need to be always watchful
of every movements,
of every calls,
of every resistance movements...
We need to be aware of
every resistance movements
will be co-opted
and we will have
to walk further.
It’s a nomad exercise,
of continue walking
and always contradicting.
They are talks of resistance,
of denouncement,
and of announcement
of new possibilities.
It’s a very nice work
that we are doing here.

Portuguese: 
que traz esse problema
para discutirmos.
É isso que nós queremos?
É isso que nós queremos comunicar?
É esse turismo que nós estamos
procurando produzir?
O capital, para mim,
ele está colado em tudo,
ele funciona em um sistema
de impregnação,
ele vai impregnando as coisas
com os seus códigos.
Então, temos que estar
sempre atento
a todos os movimentos,
os movimentos de chamado,
os movimentos de resistência...
Temos que ter a noção
de que todos os movimentos
de resistência,
ao longo de seu exercício,
vão ser cooptados
e nós vamos ter que caminhar
para mais longe.
É um exercício de nomadismo,
de caminhar,
de sempre contradizer.
São falas de resistência,
são falas de denúncia
e são falas de anúncio
de novas possibilidades. Acho
que é um trabalho muito bacana,
esse que estamos Iniciando aqui.

English: 
And with this
I’d like Vanda...
Please, Vanda...
I’ll introduce Professor
Vanda Aparecida da Silva,
my dear co-worker at USFCAR.
We have worked together.
She will give us
her presentation.
Thanks.
Good afternoon all of you.
Thanks for your tireless
presence here
after so many hours.
I’d like to thank...
I’d like to thank
Sesc for the invitation,
and also second
Helio’s speech and thank
some people
who I had the pleasure
to meet here.
They received me very well,
very well indeed.

Portuguese: 
E com isso eu gostaria
que a Vanda...
Por gentileza. A Vanda...
Eu vou apresentar a professora
Vanda Aparecida da Silva,
Minha queria colega de trabalho,
de USFCAR, pudemos trabalhar juntos
e que vai fazer
sua apresentação agora.
Obrigada.
Boa tarde a todos vocês
e grata pela a presença
insistente e firme aqui
nesse avançar da hora.
Eu quero agradecer...
Eu quero agradecer
ao Sesc pelo convite,
mas eu quero fazer eco
à fala do Hélio,
e agradecer algumas pessoas
que eu tive a grata surpresa
de conhecer aqui,
e ser recepcionada,
muito bem recepcionada,
eu diria que com fino trato.

English: 
Silvia, Flávia, João,
Rogério, Cristina
and all the other I have met,
but can’t remember their names.
I’d like to congratulate for
70 years of social tourism,
and for the opportunity
to be here with all of you,
my dear colleagues,
that I have to pleasure to meet,
and see Helio again.
It’s always nice to see
these people again.
And in this fruitful, quite
inspiring circumstance,
Inspiring because it is shared
among us in our coffee breaks
and everything else,
we are happy
as we can critically speak

Portuguese: 
Silvia, Flávia, João,
Rogério, Cristina
e a todos os outros
que eu pude olhar,
mas não soube o nome ainda.
Quero parabenizar também
pelos 70 anos de turismo social.
E agradecer a oportunidade de
estar aqui nessa mesa com vocês,
meus caros colegas, que estou
tendo o prazer de reconhecer,
o Hélio, de reencontrar.
Isso é muito bom,
reencontrar sempre.
E nessa circunstância bastante
fecunda, bastante inspiradora.
Inspiradora porque
é comungado aqui,
nos bastidores, nas nossas
conversas no cafezinho
e tudo mais,
que nós estamos felizes,
por podermos criticamente falar

Portuguese: 
sobre esse estado de vida,
que é fazer turismo,
que é se mover e que é, enfim,
se deslocar pelos vários lugares
que a vida nos proporciona.
Isso aqui tudo é vida.
Então, eu venho falar desse lugar.
É disso que eu quero chamar a atenção.
Eu quero dizer a vocês que,
portanto, a minha fala
vai fazer eco a várias vozes,
vários diálogos
e vários movimentos.
Especialmente os estudos
e as falas que viemos trocando
e refletindo no Núcleo de Estudos
e Pesquisas em Tecnologia,
Cultura e Sociedade da UFSCAR,
do campus de Sorocaba.
É bom que diga que
há um campus da UFSCAR,
Universidade Federal
de São Carlos em Sorocaba.
Quero dizer a vocês
que o meu lugar aqui,

English: 
about a state of life
such as tourism, get moving
and visit different places
during the course of our life.
This is all life. So I’ve come
to talk to you about this place.
And I want to call your attention.
I want to tell you
that my speech
will echo with several voices,
dialogues
and movements.
Especially the studies and
speeches we have shared
and discussed at the Nucleus for
Studies and Research in Technology,
Culture and Society of UFSCAR,
at the Sorocaba campus.
It is worth saying there is
a campus of UFSCAR,
the Federal University of
de São Carlos in Sorocaba.
I want to tell you that
my tasks here

Portuguese: 
é um lugar de contribuição
e talvez até de colocar mais fogo
nas abstrações teóricas
porque eu venho do lugar, do
campo, da empiria, da etnografia.
Então, eu estou falando
aqui com vocês
como uma antropóloga etnógrafa
que é o que eu sou,
que é o que eu gosto de fazer.
E, atualmente, como professora,
no curso de Turismo lá da UFSCAR.
Eu tenho a grata surpresa
e o grato exercício de convergir
aquilo que eu aprendi,
venho aprendendo
e provavelmente
vou morrer aprendendo
o que é o fazer etnográfico
para pensar o turismo.
Como é que pensamos o turismo?
Como é que convertemos
aquilo que conhecemos

English: 
is to make a contribution
and maybe add to the fire
of the theoretical abstractions
since I come from the countryside,
the empirical side, ethnography.
So I am here talking to you
how an anthropologist,
an ethnographer, that’s what I am,
and what I like to do, and
presently as a professor,
of the course of Tourism
at the UFSCAR.
I have the pleasure and exercise
to converge
what I’ve been learning,
and will probably die learning
such as exercising ethnography
to think about tourism.
How do we think about tourism?
How do we convert
what we know

English: 
face to face
what we are experiencing
what we are construing
as experience
in the encounter
with other people
places, aromas,
sounds...
the different accents...
With the come and go.
So my speech here
is to contribute
with more academic content
from the field of experience,
and of my research
not only in Brazil
but also in Portugal.
What I am bringing you
has three legs.
The tripod of mobility.
I’d like to put it in the plural,

Portuguese: 
no olho no... no face a face,
aquilo que vamos tendo
como experiência,
que vamos construindo
como experiência
no encontro com o outro,
ou com as pessoas
com os lugares, com os cheiros,
com os... Os sons, as...
várias, várias falas sobre...
Com esse movimento de ir e vir.
Então, a minha fala aqui
é um pouco contribuir
para dar mais conteúdo acadêmico
do campo das experiências, das
quais eu estive fazendo pesquisas,
não só no Brasil,
mas também em Portugal.
Então, o que eu vou trazer
para vocês tem três tripés.
O tripé das mobilidades.
Eu vou colocar aqui no plural,

English: 
echoing some colleagues
who have successfully
explained how they see
and think mobility.
I will also speak about
the symbolic field
also echoing the opening
of this table on the first day.
I will speak of relationships.
So these three axes will cobble
together my thoughts
and the contents
I want to explain to you.
In fact, I’d like to tell you
about my experiences
and how we - in our dialogue
with the theory
and with some inspirers
of anthropology -
have built knowledge about
what you know
in the empirical field.

Portuguese: 
fazendo eco a alguns colegas
que já tiveram a felicidade
de explanar como veem
a mobilidade,
como pensam a mobilidade.
Vou falar também
do campo do simbólico,
fazendo eco já a abertura
da mesa desta casa
no primeiro dia.
Vou falar das relações.
Então, serão esses três eixos
que vão alinhavar meu pensamento
e os conteúdos que eu quero
explanar para vocês, contar.
Na verdade, eu quero contar,
quero contar um pouco
dessas experiências
e como é que nós fomos -
aí no diálogo com a teoria
e com alguns inspiradores
da antropologia -
construindo conhecimento a respeito
daquilo que você conhece
no campo, no campo empírico.

English: 
In order to show you how
transversal this concept,
this idea of vulnerability
is not only in tourism
but in all our movements
and encounters with
human beings
in the different spaces,
since my job here
is to speak as an
anthropologist
I’d like to go back to
Maurice Godelier,
and say that we anthropologists,
run away from
the ghost of colonialism.
And frequently this ghost
is running away from
stereotypes the put on us
when they say: “Here comes
the anthropologist

Portuguese: 
Então, para demonstrar um pouco
dessa transversalidade do conceito
da ideia de vulnerabilidade
no turismo,
mas não só nele, mas em todos
os nossos movimentos,
nossos encontros com sujeitos,
com pessoas de carne e osso,
sangue, nos vários espaços,
nos diferentes espaços.
E eu queria, então, aqui,
já que o meu lugar
é falar um pouco como
antropóloga, dizer,
remeter um pouco ao
pensamento do Maurice Godelier,
dizer que nós, antropólogos,
andamos em fuga
com o fantasma do colonialismo.
E esse fantasma
é, muitas vezes, fugir dos
estereótipos que nos apregoam
ou que nos rotulam dizendo:
“Olha, lá vem aquele antropólogo,

Portuguese: 
ou antropóloga, atrás dos exóticos,
ou atrás desses povos esquisitos
ou estranhos que são considerados
menos, do ponto de vista
do outro que se diz mais,
ou superior,
ou da cultura superior. Então,
nós já trazemos no seu bojo,
no seu fazer,
]no seu campo de trabalho
um pouco desse... dessa...
desses estigmas
que compõe, muitas vezes,
o estigma dos sujeitos com os quais
nós vamos trabalhar, com
os quais nós vamos contatar,
conviver, e por muito
tempo trocar. Trocar.
Então, aqui eu quero
trazer alguns exemplos
de casos que ocorreram em Portugal
no período que eu lá estive.

English: 
after those exotic, rare, strange
peoples. That is from
the viewpoint
of others who are considered
superior,
or of superior culture.
So from the start
in our field of work
we bring these stigmas
that often make up
the stigmas of those
we will be working with
and share experiences
for a long time.
I want to show you examples
of cases that happened in Portugal
while I was there.

Portuguese: 
E foi um período um bocadinho
longo, seis anos, num processo
de pós-doutorado, mas contratado
pela instituição portuguesa,
no caso, a Fundação para Ciência
e Tecnologia, a FCT,
e onde eu pude, então,
fazer um trabalho
muito de imersão em uma cultura
distante da minha,
a cultura portuguesa, então.
Meus contatos eram apenas com
amigos portugueses intelectuais,
pessoas que estavam
no campo da pesquisa,
e eu vou falar já dos lugares
de pesquisa que foram compondo
esse conjunto de exemplos
e estudos de casos
que eu vou trazer para vocês.
E...
E do Brasil, no caso,
a pesquisa de doutorado,
que foi na região
do Vale do Jequitinhonha,
no nordeste do estado
de Minas Gerais,

English: 
It was a long, 6-year process
of post doctorate. I was hired
by a Portuguese institution,
the Foundation for Science
and Technology, FCT,
where I was able
to conduct a work
of immersion in a culture
far away from mine,
the Portuguese culture.
I was only in contact with
my Portuguese intellectual friends,
people in the research field,
and I will tell you of the
research places that made up
that set of examples and case studies
that I am bringing you.
And...
And of Brazil, the doctorate research,
carried out in the region of the
Vale do Jequitinhonha,
in the northeast of the state
of Minas Gerais,

English: 
where I also worked a lot
with small municipalities
that I call rural districts.
With the young and their families.
And later on I will
tell you the themes.
And for comparison I will also
show you some smaller studies
that started to appear
to discuss tourism,
to discuss that practice,
the mobility,
that happened during my research
time in Portugal,
in a village named
Vila Verde do Ficalho,
that is on the border
and is the last...
the last village in the south
of Portugal,
in the Alentejo region near
the border with Andalucía.
so in terms of scale,
I leave a municipality in the
region of the do Jequitinhonha,

Portuguese: 
onde também eu atuei, trabalhei
bastante com pequenos municípios,
municípios que eu gosto
de chamar de rurais.
É... Com os jovens
e as suas respectivas famílias.
E depois eu vou falar da temática.
E vou trazer também, para confrontar,
alguns pequenos estudos,
exemplos que foram confluindo
para pensar o turismo,
para pensar essa prática,
as mobilidades,
que se deu na minha pesquisa
em Portugal,
numa aldeia chamada
Vila Verde do Ficalho,
que fica na fronteira,
é a última...
praticamente a última aldeia
do sul de Portugal,
na região do Alentejo que
faz fronteira com a Andaluzia,
na parte da Andaluzia. Então,
são, em termos de escala,
eu saio de um munícipio
do Jequitinhonha,

English: 
which was a very long case study,
with 15,000 inhabitants at the time,
and then I go to a village,
a small village with
15,000 inhabitants
more or less.
Before I get to these examples
I want
to call you attention
to the profession of
anthropologist that consists
of going back and forth.
They are travelers
and especially those who focus
on long-term ethnographic
research.
I stayed in Portugal
for six years.
Considering the research on the
Vale do Jequitinhonha,
all in all I have spent
ten years of my life between
Master’s and Doctor’s degrees.

Portuguese: 
que é um estudo de caso
bastante alongado,
de 15 mil habitantes, na época,
e depois pego uma aldeia,
um exemplo de uma aldeia
pequenina de 15 mil habitantes,
mais ou menos.
E...
antes de chegar a esses exemplos,
eu quero, então,
chamar a atenção
para esse movimento,
que é do próprio antropólogo,
que é o de ir, de viajar.
De viajar, é o viajante
por excelência,
e que vai estar, principalmente,
os que se debruçam
em fazer pesquisas etnográficas
de folego, de longo tempo,
muitas vezes... Vejam vocês,
eu fiquei seis anos em Portugal.
A pesquisa no Vale do Jequitinhonha,
ela se arrastando,
se fosse fazer uma somatória disso,
são dez anos da minha vida,
entre mestrado e doutorado,

Portuguese: 
Não, minto, iniciação cientifica,
mestrado e doutorado.
Então, são pesquisas
de muito tempo,
e isso vai na contracorrente das
nossas práticas, muitas vezes,
efêmeras de visitar ou de flanar
ou de passar simplesmente,
e que, muitas vezes,
é prerrogativa do turismo,
é prerrogativa das viagens turísticas,
é prerrogativa, por exemplo,
do exemplo do filme que vimos.
Os pacotes que têm um deadline,
tem um dia para chegar,
horas para ver. Chego ali,
quero ver o pajé fazer aquilo,
uma “pajelança” ali,
e daqui a pouco eu vou embora,
mas daqui a pouco já vem outro grupo

English: 
Considering scientific initiation,
Master’s and Doctor’s degrees.
So they are long-running research
contrary to our often
ephemeral practices
consisting of just visiting
or passing by,
as frequently is the prerogative
of tourism,
or for example of the
video we watched.
Packages have a deadline,
a date for us to arrive,
hours to be seen. I get there
and want to be the chief
doing his thing
and very soon I have to leave.
Then another group comes

Portuguese: 
e aí o pajé tem que repetir de novo
e aí fazemos esses jogos assim.
Então, tem uma discussão aqui
de tempo-espaço muito importante
e que para nós, da antropologia
e da etnografia,
isso é... é pedra de toque
do que pode dar bom resultado e
do que pode dar péssimo resultado.
O que não quer dizer
que para nós
o péssimo resultado
não seja também conhecimento.
E é aqui que eu confronto,
muitas vezes,
algumas ideias de que tudo
tem que ser sucesso.
E aqui eu provoco que é o que
tem me suscitado a pensar
a partir do momento que eu pude
ser incluída nesse grupo
rico e fecundo de pessoas
que estão pensando

English: 
and the chief has to do it all over.
That is our game.
We have here an important
discussion over time-space
that for us in anthropology
and ethnography
it is the touchstone
for what can turn into good
or bad results.
But for us
even bad results are knowledge.
It is why I frequently challenge
the idea that everything
needs to be successful.
This is what makes me think,
as of the moment I was invited
to join this
rich and fruitful group of people
for discussing

English: 
and coming up with ideas.
I keep wondering
up to what extent the excess
of control,
when all is to be successful,
prevents us from knowing
and from knowing each other.
This is one of the most
important aspects
of what Helio has mentioned
as self-criticism
that we in the social sciences
in general
- this is not a prerogative exclusive
to anthropology or ethnography -
have to be Devil’s advocates
so as to deconstruct...
If we don’t go to the field,
want to make theory fit
in what we see and don’t
confront what we see with theory.

Portuguese: 
e trazendo as suas ideias.
Eu fico me perguntando
até que ponto o controle excessivo,
onde tudo tem que dar certo
nos tira o privilégio de conhecer.
E nos conhecer.
E esse é um dos aspectos
imprescindíveis que eu acho
que o Hélio chama muito bem
a atenção, da autocrítica,
que nós, das ciências sociais,
de um modo geral,
- porque não é só a prerrogativa
da antropologia ou da etnografia -
nós temos que ser advogados do diabo
de nós mesmos para desconstruir,
se não nós vamos a campo
e queremos enquadrar a teoria
naquilo que vemos e não confrontar
o que vemos com o que diz a teoria.

Portuguese: 
É produção de conhecimento.
E como aqui,
o que eu estou pensando
é uma provocação
para pensar o turismo para além
dessas... somente das práticas.
O turismo é um campo
de conhecimento.
Ele precisa ser um campo
de conhecimento
do meu ponto de vista,
porque nós precisamos criar
essas instâncias mais alargadas
e não de vagas tão somente.
Se temos vagas,
vamos preenchê-las.
Meus colegas acabaram de
colocar, falar, questões aqui,
para mim extremamente fecundas.
Então, eu vou falar de coisas
que deram errado,
daquilo que poderia ser
um sucesso e não era.
Vou falar de coisas que...
Ao ser eu uma pesquisadora

English: 
That’s production of knowledge.
And just like here,
I’m thinking of a challenge
for us to think tourism beyond
those... only the practices.
Tourism is a field of knowledge.
It needs to be a field of knowledge
from my point of view,
as we need to create
those wider instances
and not only vacancies.
If we have vacancies
let’s fill them up.
My colleagues have just
proposed a few subjects
that for me are extremely fruitful.
So I’m going to speak of things
that went wrong,
that could have been
successful but weren’t.
I’m going to talk about things...
As a researcher who is

English: 
very well paid by an
European institution
At the time even Portugal was
going through very good times
with lots of cash coming yearly
from the European Community
for the country to catch up
with the European Community.
I’d like to show you an image.
Can you please, show it João?
This image is for us to reflect
and not for you to think
that that is the standard or natural.
This image aroused
a big discussion
in Portugal about the stigma
of Brazilian women
as objects and destroyer of homes.
Moreover, there is a text from
the Regulatory Council,

Portuguese: 
muito bem paga por uma
instituição europeia...
Até, então, Portugal estava no tempo
das vacas gordas, e bem gordas,
com uma bela injeção de dinheiro
da comunidade europeia ano a ano,
para o seu alavancar ao patamar
de comunidade europeia.
Eu gostaria de trazer uma imagem.
O João pode mostrar para nós?
Essa imagem é para pensarmos,
não é para vocês acharem
que isso é padrão.
E nem naturalizar.
É uma imagem que foi provocada
e que provocou um grande debate
em Portugal sobre o estigma
da mulher brasileira
pensada como objeto, pensada
como uma desagregadora de lares.
Do outro lado, tem um texto
do Conselho Regulador,

English: 
the Regulatory Body for
Social Communication
in Lisbon, Portugal,
that received a document
from this Commission for
Citizenship and Gender Equality
against Fox magazine.
That was taken to an end, ok?
Then I showed the first subjects
of the exposition
because it’s so much about that.
And then I want to tell you:
“This researcher here
is Brazilian, relatively young,
and even younger at the time.
As of the 70s, with
the Carnation Revolution,
the Brazilian TV steps
strongly into Portugal
with the soap opera
“Gabriela, Cravo e Canela”
and stereotypes reproduce
themselves.
This process never stops.

Portuguese: 
da Entidade Reguladora para
a Comunicação Social
em Portugal, Lisboa,
que acolheu um documento
dessa Comissão para Cidadania
e Igualdade de Gênero
contra a revista Fox.
E isso foi levado a seu termo
e a seu fim, ok?
Aí eu coloquei os primeiros
itens da exposição
porque diz muito disso.
E aí eu quero colocar a vocês
e dizer: “Bom, a pesquisadora aqui,
essa aqui, que vocês veem,
é brasileira, relativamente jovem,
na época era mais jovem ainda.
Depois da década de setenta,
a revolução dos cravos,
a mídia brasileira entra
em Portugal com uma grande força
através da telenovela
“Gabriela, Cravo e Canela”
e, óbvio, os estereótipos
se reproduzem
e daí, então, nunca mais para.

Portuguese: 
Antes, da minha ida,
em 2006, pra Portugal,
eu já tinha estado em 2000,
e acompanhei, através
de amigos portugueses
o envio de outro levante
das mulheres de família portuguesa
contra as prostitutas brasileiras
na cidade de Bragança,
no norte de Portugal, chamado...
Esse movimento foi propagado
pela comunidade europeia,
pelos países europeus,
foi alvo de mídia, de televisão,
de jornais e tudo, divulgando
o movimento das mães de Bragança
contra as prostitutas brasileiras,
pedindo a sua expulsão do país.
Isso é uma coisa...
Então, aqui, nessa conversa,
eu me deparo vivendo
em Portugal,
muito bem paga
e tendo que conviver,

English: 
Before going there in 2006
I had been to Portugal in 2000
and with Portuguese friends
I followed up another protest
of Portuguese women against
Brazilian prostitutes
in the city of Bragança,
in the north of Portugal...
The movement spread throughout
European countries,
it got to the TVs and
papers, all of them speaking about
the mothers of Bragança movement
against Brazilian prostitutes
asking for them to be expelled.
That is one thing...
So in this discussion
I find myself working in Portugal,
very well-paid,
and having to live with

English: 
the other side of the coin,
a situation in which
you can’t find yourself
and you feel vulnerable,
and pressured, in denial,
in regard to your rights, ok?
So I end up finding a different,
more interesting universe
in the background.
It wasn’t me in
a precarious situation.
I didn’t get in through
the back door.
Like many other Brazilian
academy women,
including a few I was able
to interview,
and for my own knowledge,
as none of it was the object
of my study.

Portuguese: 
então, com o outro lado da moeda,
quando você não se acha,
não se encontra e não está
na condição de vulnerável,
de precarizada,
mas é constrangida a ser,
através da negação de papéis,
que era direitos,
que é de direito, não é?
E, assim, eu vou me deparando
com outro universo,
um universo muito mais interessante
que é de pensar esse bastidor.
Não é propriamente desse lugar
de quem estava na precarização.
Eu não entrei pela porta do fundo
assim como tantas outras
mulheres brasileiras da academia,
inclusive, que eu tive a
oportunidade de entrevistar,
e mais para o meu também
conhecimento desse outro lado,
porque nada disso era objeto
do meu campo de estudo.

Portuguese: 
E aí eu digo, eu estava lá para
estudar uma aldeia portuguesa,
a sexualidade de jovens,
nas representações e experiências,
nos seus trânsitos de ir e vir entre
rural, aldeia e os outros centros.
Aí, as mobilidades,
as suas imigrações sazonais
para trabalhar em redes de
hotelaria na Suíça, na Espanha,
nas colheitas
de pêssego e frutas sazonais, etc.
Então, a discussão aqui
virou um outro pano de fundo
que foi descobrir um padrão,
um padrão cultural
em que a... na figura dos estrangeiros,
muitas vezes independente
da cor da pele,
uma outra dinâmica
que é com o estrangeiro,

English: 
I was there to study about
a Portuguese village,
the sexuality of young people,
representations and experiences,
their coming and going in the
village and other places.
Their mobility
and periodical migration
to work in hotels
in Switzerland and Spain,
in the harvests
of peaches and other fruits...
So this discussion turned
into a backdrop
uncovering a cultural standard
in which foreigners,
regardless of the color
of the skin,
a different movement
that is with the foreigner

Portuguese: 
um “outsider”.
E aí recordo Norbert Elias,
“Estabelecidos e Outsiders”,
cabe aqui para pensar.
Então, a figura do estrangeiro
mais ou menos precarizado,
sofre nesse debate
uma ressignificação
que independe da condição,
muitas vezes, intelectual,
de literacia, de ter
ou não ter dinheiro.
Facilita se você tem dinheiro
e redes porque, óbvio,
que eu pude reagir. Facilita
se você tem literacia porque,
obviamente, isso virou
um artigo científico.
Quem não tem, fica horas,
semanas, meses e meses
a percorrer as chamadas
lojas de cidadão, em Portugal,
a procura ou na tentativa de ser
recebido e ter um documento.

English: 
an “outsider”.
It reminds me of Norbert Elias,
“The Established and the Outsiders”
that makes us think.
The foreigner,
in a precarious situation,
takes up in this debate
a new meaning
regardless of their intellectual
or financial condition.
It’s obviously easier if you have
money and connections
It’s also easier
if you are educated
and this has obviously become
a scientific subject.
Those who are not can spend
weeks and even months
going to the so called citizens’
shops in Portugal,
in an effort to be received
and obtain an ID,

Portuguese: 
Simples, como o nosso CPF
aqui no Brasil,
que foi o meu caso,
que lá em Portugal chama
Número de Identificação Fiscal,
UNIF.
Coisa que aqui,
nós sabemos como funciona.
Aspas. Até que seja
mais precarizado.
Então... Tá?
Já estou concluindo.
Eu queria deixar essas notas.
Também não é diferente a situação
das pessoas que migram por trabalho,
jovens, sobretudo,
que têm baixa escolaridade.
E aí, em Portugal, idem.
No Vale Jequitinhonha também.
O que há de diferente nisso?
Se formos pensar,
agora, nas escalas,
nós estamos falando
de um contexto europeu
e um contexto brasileiro.

English: 
a simple one like
our Brazilian CPF,
like in my case,
which in Portugal is called
Fiscal Identification Number,
UNIF.
We know how it works here.
Quote. Until they are made
more precarious.
So... ok?
I’m already closing.
I’d like to leave you these notes.
It’s not different from those
who migrate to look for jobs,
mainly young people
with low education.
It’s the same in Portugal
as in the Vale do Jequitinhonha.
What is different in that?
When one thinks about it,
we are talking about
European and Brazilian contexts.

Portuguese: 
Nós estamos falando de
uma ideia que me recorre
que eu me inspiro, até para pensar,
do que coloca Guatarri num livro
chamado “As Três Ecologias”,
as terceirizações de mundo.
Então, há aqui
vários processos que nos colocam
nas condições de vulnerabilidade
e que, muitas vezes, independem
daquilo que tem tudo para dar certo,
é cem por cento meu direito.
E é desse lugar que nós,
muitas vezes, na pesquisa de
campo, estamos trazendo à tona
porque é o encontro, é o contato,
é na relação que vivemos isso.
E isso é um dos aspectos que,
do meu ponto de vista,
são, assim, cem por cento da
nossa interação na vida cotidiana.

English: 
We are talking about an idea
that encourages me to think
and Guatarri mentions in his book
entitled “The Three Ecologies”,
the world outsourcing.
So here we have
several processes that put us
in the condition of vulnerability
regardless of the fact that they
have everything to be successful.
It’s 100% my right.
It’s from that place that we,
in field research, come up with
the encounter and the contact
in relation with what we live.
From my point of view this is
one of the aspects
that are 100% our interaction
in everyday life.

English: 
And tourism of every kind
happens in the everyday life.
of people generally speaking.
I thank you and give way
so the three can comment.
I think the two questions
can be read
and discuss together.
Alright? Can you hear now?
One is from Alberto Viana
who says
that his question is in “bahianes”
in regard to what I mentioned
about accents,
and that I am narrating
in “caipiracicabano”,
that my “r” shows I am
from upstate São Paulo.
He is asking you to answer
if possible in Catalan, ok?

Portuguese: 
E o turismo, seja ele qual for,
acontece na vida cotidiana
das pessoas de um modo geral.
Agradeço, e eu deixo as falas.
E aí, fazemos uma breve fala
para os três poderem comentar.
E acho que as duas perguntas
podem ser lidas juntas
para discutirmos.
Tudo bem, está ouvindo agora?
Uma é do Alberto Viana,
que ele comenta comigo aqui
que é a pergunta dele está
sendo feita em “bahianês”,
em referência aos sotaques
que eu havia dito, né,
e que eu aqui estou narrando
em “caipiracicabano”,
que meu “R” deve denunciar o
interior do estado de São Paulo.
Ele pediu para você responder,
Ernest, se possível, em catalão, ok?

Portuguese: 
Ele está brincando.
“No Brasil, ao nosso ver,
discutir temas como precarização
do trabalho e cuidar de gênero
e turismo são considerados temas
praticamente proibidos,
não desejados pelo grande
empresariado.
Por outro lado, eles,
esses empresários,
apostam em coisas do tipo turismo
criativo, destinos inteligentes,
que não provocam nenhum tipo
de impacto nas condições de trabalho
que apontem para uma humanização
da atividade turística.
Vocês consideram as estratégias
de auto-gestão no turismo,
como o Hotel Bauer na Argentina
e a Pluma no Uruguai,
como uma saída para
essas questões?”
E do SENAC, registro...
É... Guálaca?
Guálaca.
Guálaca.
“Como tornar a experiência
do cliente encantadora
se esses trabalhadores
no meio turístico receptivo
não são valorizados?”
Então, como é que discutimos
essa já anunciada assimetria

English: 
He is joking.
As we see it, in Brazil
subjects like work precariousness,
gender
and tourism are consider
virtually forbidden,
not welcome by big business.
On the other hand,
those entrepreneurs
bet on things like creative tourism,
and intelligent destinations
that don’t have an impact
on working conditions
so as to humanize
the tourist activity.
Do you consider tourism
self-management strategies
like the ones of Hotel Bauen
in Argentina or Pluma in Uruguay
a solution for the problem?
And of SENAC, registration...
Is it... Guálaca?
Guálaca. Guálaca.
“How to make the client’s
experience a charming one
if reception tourism workers
are undervalued?”
How can we discuss
the announced asymmetry

English: 
between tourists and those
who serve them?
Who wants to begin?
One at a time, please.
“S’il vous plait”.
Good afternoon, Alberto.
It is true that certain subjects
are taboo
forbidden, and are not included
in the agenda,
that are invisible.
Since they are invisible,
I think our that responsibility
as activists
and researchers has to do with
the capability to impose
a research agenda capable of
social transformation.
And...
And not only do that to have
dissertations and evaluation
processes
in an academic environment,
but also as
research that becomes
something related to

Portuguese: 
entre a imagem do turista
e aquele que serve ao turista.
Quem gostaria de começar?
Um por vez, por favor.
“S’il vous plait”.
Boa tarde, Alberto.
É verdade que há
temas que são proibidos,
temas mais que proibidos,
que não estão na agenda,
e que são invisíveis.
E na medida que são invisíveis,
acho que nossa responsabilidade
como ativistas,
como pesquisadores, tem a ver
com a capacidade de impor
uma agenda de pesquisa
que se reflita numa agenda
também de transformação social.
E...
E não fazer isso a partir do âmbito
apenas para poder ter
dissertações e processos
de avaliação
no âmbito acadêmico,
mas também como realmente
sua pesquisa se traduz
em algo que tem a ver

Portuguese: 
com a vida cotidiana das pessoas
e, portanto, em como aprender
a ouvir as demandas,
as necessidades e as
preocupações das pessoas.
Portanto, são temas proibidos,
nos falam dessas coisas
que nos invisibilizam
essas realidades,
mas é uma responsabilidade
ética e política
fazer que esses temas
sejam prioridade,
e por isso eu falava
desde o começo,
a oportunidade de termos
espaços da importância
deste encontro
para discutir estes temas
para ir gerando essa agenda.
O fato de como a Angela
apresentou sua pesquisa
com a força que apresentou,
significa que também há espaços
para ir abrindo
esses temas proibidos ou ocultos
ou invisibilizados, porque alguém
quer que não sejam invisíveis,
tenham espaço e tenham poder.
Quanto às possibilidades
de autogestão,
como experiências alternativas,
o Hotel Bauer, outras,
claro, são experiências importantes,
claro, são experiências
que não têm tanto a ver

English: 
people’s everyday life,
and learn how to listen
to people’s demands,
needs and preoccupations.
So these subjects are taboo.
They talk to us about things
that make us invisible,
those realities,
but is our ethical and political
responsibility
to make those subjects a priority.
That’s why at the beginning
I was talking about
the opportunity of having
spaces as important
as this encounter and discuss
these subjects
to go building that agenda.
The way Angela presented
her research,
and the strength in it, mean that
we have the chance
to start opening those forbidden,
taboo, invisible subjects
because someone wants them
to be not invisible,
to have their space and power.
In regard to self-management
possibilities
the Bauen Hotel and other
experiences,
they are of course important,
but not so important

English: 
in terms of how they affect
the group of men and women
that work in the sector.
They are pedagogically important
examples
as they set an horizon of hope
and show that making things
differently is possible.
So they have an essential
pedagogical value.
It doesn’t the political action
is the only one
to try to get rid of the
established structures
so as to create its own reality.
There is an essential struggle that
has to do with massiveness,
with the group of men and women
that work in the sector,
how it gets transformed.
These examples help us
draw horizons,
lines, road, and ask
the big question:
“Is it indeed possible
to do it this way only?
Is it only tourism
that needs to be a poorly paid,
tiresome work
that ruins your health...
or are there other ways
to do things differently?
When we see Sesc Bertioga,
so nearby,

Portuguese: 
em termos de massividade,
como afetam
o conjunto de trabalhadoras
e trabalhadores do setor,
mas também são exemplos que
pedagogicamente são importantes,
porque marcam um horizonte
de esperança diferente,
ou seja, mostram que é possível
organizar as coisas de outra maneira
e, portanto, pedagogicamente,
têm um valor fundamental.
Não significa que a ação
política seja unicamente
a que procure como se livrar
das estruturas estabelecidas
para criar sua própria realidade.
Acho que há uma luta fundamental
que tem a ver com a massividade,
com o conjunto de trabalhadoras
e trabalhadores do setor,
como se transforma.
Mas esses exemplos nos ajudam
a marcar horizontes,
marcar linhas, marcar caminhos
e abrem, principalmente,
a grande interrogação:
“Será que é possível
organizá-lo apenas dessa maneira?
Será que apenas o turismo,
por natureza, tem que ser um
trabalho mal remunerado, cansativo,
que deixa sua saúde...
ou há outras possibilidades de
fazer as coisas de outra forma?
E quando vemos o Sesc Bertioga,
tão perto de vocês,

English: 
and when I talk to room-maids
and pay attention to their eyes
and the way they express,
I realize it is possible
to make things differently.
These examples serve
for that kind of thing
and especially to mark
the battleground
we have to take our place.
And to conclude: how this
precariousness process affects
the quality of
the services rendered
by those men and women?
It has to do with the dynamics,
not only the precariousness,
this is essential,
that affects the basic rights,
but also the way tourism works
and the quality of service.
One of the big statements
of the room-maid women
during my interview in Spain,
and that was outside
my initial hypothesis
was how proud they were
of their profession,

Portuguese: 
e quando eu falo com as camareiras
e presto atenção em seus olhares,
presto atenção na forma
como elas estão se expressando,
percebo que é possível
organizar as coisas de outra forma.
Esses exemplos servem
para esse tipo de coisa
e, principalmente, para marcar
qual é o terreno de luta
em que temos que nos localizar.
E, finalmente, para terminar: como
esse processo de precariedade afeta
a qualidade do serviço que produzem
essas trabalhadoras e trabalhadores?
Aqui tem a ver essa dinâmica,
ou seja,
não só a precariedade,
que é fundamental,
está afetando direitos fundamentais,
mas está afetando também
como funciona o turismo
e como funciona a qualidade no serviço.
E uma das grandes reivindicações
que as trabalhadoras,
as camareiras faziam,
quando eu as entrevistava
na Espanha,
e que estava fora das
minhas hipóteses iniciais,
era o orgulho que sentiam
por sua profissão,

English: 
and that due to the outsourcing
and work intensification
they couldn’t do it well.
So their claim was about
professionalism,
be able to offer a good service
as part of that recognition
and achievement at work.
So the labor precariousness
that is being imposed
in a context of financial
globalization,
is being imposed on tourism,
I repeat,
it doesn’t only affect
the basic rights of people
who work in the sector,
but also the sector itself,
and the quality of service
is capable of offering.
So the logic is to begin thinking
how to improve
working conditions,
how to create decent jobs
so that we can generate
a tourism that is sustainable,
inclusive,
and of good quality for people
and for clients.

Portuguese: 
por seu profissionalismo
e como com a externalização,
como com a intensificação do
trabalho, não podiam fazê-lo,
e, por tanto, a reivindicação
uma profissionalização
para poder oferecer um bom serviço,
como parte desse reconhecimento
e realização de seu trabalho.
Portanto, essa precariedade
trabalhista que está se impondo
e que, nesse contexto de
globalização financeira, etc.,
está se impondo ao turismo,
repito,
não afeta apenas os direitos
fundamentais das pessoas
que estão trabalhando no setor,
mas está afetando o próprio setor,
como funciona e a qualidade
de serviço que pode oferecer.
Portanto, a lógica
seria começar a pensar
como melhorarmos
as condições de trabalho,
como gerarmos trabalho decente
para podermos ter um trabalho
que gere um turismo
que sela sustentável, inclusive,
e que seja um turismo de qualidade
a serviço das pessoas
que aparecem como clientes.

English: 
Very good question.
I can tell you a few more things.
This is from Alberto, right?
Alberto asks:
“Do you consider tourism
self-management strategies
like the ones of Hotel Bauen
in Argentina or Pluma in Uruguay
a solution for the problem?”
I’m not going to talk about them
because I don’t know,
but I’ll tell you of something
that still happens
in Vale do Jequitinhonha and
other places, especially,
that I call collective process,
of self-management, what to do
with the local production
that was born independent
from local politics.
It was born, indeed.
It’s not like, “One fine day,
people came up with the idea”.
It’s not that way.

Portuguese: 
Muito boa essa pergunta,
porque eu posso falar
mais algumas coisas.
Aqui. O Alberto, né?
O Alberto pergunta:
“Vocês consideram as estratégias
de autogestão no turismo,
como o Hotel Bauer na Argentina
e o Pluma no Uruguai.
como uma saída
para essas questões?”
Eu não vou falar desses
que eu não conheço,
mas vou contar um exemplo
que ocorreu e tem ocorrido
no Vale do Jequitinhonha e em
alguns municípios, especialmente,
no que eu chamo
de um processo coletivo,
de autogestão, do que fazer
com o que produzem localmente,
e que nasce independente
da política local.
Nasce, sim, não vamos dizer:
“Olha, um belo dia,
acendeu as luzes na cabeça
daquelas pessoas”. Não.

Portuguese: 
Tem todo um processo, um
processo de tomada de consciência,
de conhecimento, de valorização,
de autovalorização de si
que vem através de encontros
e trabalhos.
No caso do Vale do Jequitinhonha
há uma grande atuação da CPT,
a Comissão Pastoral da Terra
e a Pastoral do Migrante,
e também de ONG’s que
atuam localmente
e que vão trazendo, quer dizer,
levando a essas pessoas
a possibilidade de construírem
com os seus saberes
outros formatos de comercializar,
mas também de se auto prover.
É o processo de auto provisionamento,
que no campo, na área rural,

English: 
There is a process of awareness,
knowledge, self-affirmation,
through encounters and works.
In the Vale do Jequitinhonha
there was great help from CPT,
the Land Pastoral Commission,
the Pastoral of Migrants,
and other locally active NGOs
that render people closer
to knowledge,
different forms of commerce
and provide for themselves.
It’s the self-management
process in rural areas

English: 
that we have been talking about.
People take advantage of
what it’s produced locally.
I always give the example
of the women.
It’s very interesting
what Daniela says about
the presence of women in the care,
the idea of care comes up
in those regions because
women stay
30a
01:58:24,294 --> 01:58:25,856
while men migrate.
Those remaining in rural areas,
and small plantations,
and also in urban areas,
in the outskirts of towns
are mostly women
as their husbands often migrate
looking for jobs.
Women use their talents
and produce craftwork.
They create products

Portuguese: 
nós falamos bastante;
dos estudos rurais a cerca disso.
Então, isso abastece localmente
as pessoas; aquilo que produzem.
E eu dou o exemplo do caso
das mulheres.
Por isso é interessante o que a
Daniela traz também sobre
a presença das mulheres no cuidado.
A ideia do cuidado aparece
em regiões como essa, porque
são as mulheres que ficam
30a
01:58:24,294 --> 01:58:25,856
quando os homens migram.
A terra, quem está na área rural,
mais rural,
nos pequenos sítios e plantações,
e quem está no centro urbano,
na parte urbana e nas periferias,
são basicamente as mulheres,
porque seus maridos, muitas vezes,
estão fora na migração
como trabalhadores.
Então, elas, com seus talentos, vão
desenvolvendo o artesanato local,
vão desenvolvendo
parte dos produtos

English: 
not only of gastronomic matrix
but also different combinations
to feed their children
and develop other skills
such as massages.
They promote community work.
This kind of work that happens
in some districts of the
Vale do Jequitinhonha,
plus the money coming from
the Bolsa Família program,
have helped to promote
an improvement based
on the lead of women.

Portuguese: 
da matriz, não só gastronômica
mas também com multi misturas,
produtos que vão complementando
a alimentação das crianças, etc.
E outras habilidades como massagens.
Elas vão fazendo,
promovendo trabalhos
de atuação comunitária.
Então, esse tipo de trabalho
que vem acontecendo
no Vale do Jequitinhonha
e para alguns municípios,
somado a injeção do dinheiro
que entrou
via o programa Bolsa Família,
contribuíram e estão contribuindo
para um protagonismo alavancado,
encabeçado por mulheres.

Portuguese: 
O que não quer dizer que os homens
também não estejam chegando, ok?
É tradicional o pensamanto dessas áreas aí,
a mentalidade machista
ainda perdura,
mas, o próprio processo desencadeado
por este, vamos chamar aí
de protagonismo das mulheres
e na comercialização
e auto-provimento
daquilo que produzem,
tem dado esse tipo de resultado.
E isso, vocês podem
encontrar em estudos
de pessoas que estão ligadas
a Revista Travessias,
que é aqui de São Paulo,
do grupo do Pastoral do Migrante.
E há um livro que eu e um outro
sociólogo português organizamos
chamado
“Mundo Rural: Mito ou Realidade?”
que tem um artigo, um capítulo
de um pesquisador que foi...
- publicado pela Annablume,
aqui de São Paulo -,

English: 
This doesn’t mean men
are not catching up, ok?
Traditionally in those regions
the macho mentality still lives
but the process itself started by
women’s initiative
to manage
what they make has produced
this kind of result.
You can find studies
like the people connected
to the Travessias magazine
of the Pastoral of Migrants
here in São Paulo.
There is a book organized by
a Portuguese sociologist and I
Entitled: “Rural world: Myth
or Reality?”
that includes a chapter
from a researcher that was
-published by Annablume
here of São Paulo-,

Portuguese: 
o pesquisador José Carlos Pereira.
Ele fala, ele tem um artigo
que fala exatamente deste exemplo.
E isso é bem bacana,
bem bacana.
A tua pergunta é fecunda.
Bem, com relação
a primeira pergunta,
como discutimos...
como fazemos essa comparação,
da imagem turística que se
quer passar como realidade.
Bem, eu concordo muito
com o que o Ernest respondeu,
que essa... Vejam, eu falo a partir
da minha própria experiência.
Por exemplo, eu comecei as
pesquisas de turismo de gênero
há 10 anos, e há 10 anos
essa temática quase nem existia,
pelo menos na Espanha.
Quando eu falei dessa temática,
parecia que es estava
falando japonês, chinês...
Chinês, de fato, muita gente
não acreditava nisto,
que isso podia progredir,
que isso podia ser desenvolvido.
Então, eu sempre tive essa...

English: 
this researcher, José Carlos Pereira,
in his article tells about
that example.
It’s very nice, really nice.
Your question is very good.
Right. In regard to
the first question
as we discussed...
as we make a comparison
of the tourist image
that is sold as reality.
I agree with Ernest’s answer,
that... and I speak based
on my own experience.
I began researching on
gender tourism
10 years ago when the subject
was almost non-existent,
at least in Spain.
When I first mentioned it,
it was as if I was speaking Chinese.
In fact, many people
did not believe that
the subject could go ahead
and be developed.
But I always had this...

English: 
this conception in my research.
It is based on my own activism
and experience,
a perseverant, life-based,
critical research...
When one is perseverant
good results are attainable.
If 10 years ago they should
tell me there would be
a national gender tourism plan,
I wouldn’t believe it.
So I think this is also the fruit
of perseverance,
of the research...
and also reach out to everybody...
I am also very critical about
that elite research
that only scholars understand.
I want my research
to reach out to
real people.
And also the channels
that transmit it...
the commercialization channels...
the roads along which...
this kind of research is followed.
That it may reach real people.
Yes, I am a doctor.

Portuguese: 
Essa minha concepção
da minha pesquisa é muito...
Ela parte desde o ativismo,
desde a própria experiência,
uma pesquisa vivencial,
perseverante,
crítica, acho que quando se está...
quando se trabalha com perseverança
e a partir do vivencial,
é possível obter bons resultados.
Ou seja, se há 10 anos
tivessem me dito que haveria
um plano nacional de turismo
de gênero, eu não acreditaria.
Então, eu acho que isso também
é fruto dessa perseverança,
dessa pesquisa...
E alcançar a todos também...
Eu sou muito crítica também
com essa pesquisa elitista.
Que apenas as acadêmicas
e os acadêmicos entendem.
Quero que minha pesquisa alcance
pessoas de carne e osso.
E também os canais
por onde se transmita...
Por onde... os canais de...
de comercialização...
as vias por onde...
seguem esse tipo de pesquisa.
Que também chegue até pessoas
reais. Sim, eu sou doutora.

English: 
Yes, I understand that producing
academic papers
to be published in prestigious
magazines is important,
but for bringing a real change
there are other ways
of doing research.
In regard to self-management
strategies,
I will take the self-management
strategy
to a reality,
about tourism policies
in Cabo Verde.
When we set to make the gender
tourism national plan,
I thought that plan should be
put into practice
based on self-management
of the local population.
That is another mistake
we often commit
especially in the field of
international co-operation:
We execute projects that depend
on foreign resources.
When I made that plan in
Cabo Verde, I said:
“I need to develop
local capabilities
so that the plan can be
implemented by local population”.
So we also put in place
a program of formation
and institutionalization of
gender perspective
for the different governmental
entities in Cabo Verde,

Portuguese: 
Sim, entendo que fazer
artigos acadêmicos
que sejam publicados em revistas
reconhecidas é importante,
mas, realmente, para fazer
uma mudança transformadora,
creio que há outras formas
de gerar a pesquisa.
E em relação as estratégias
de autogestão,
eu estava pensando,
essa estratégia de autogestão,
vou levá-la a uma realidade,
da política turística em Cabo Verde.
Por exemplo, quando projetamos o
plano nacional de turismo de gênero,
sempre mentalizei que esse
plano devia ser praticado
a partir da autogestão
da própria população local.
Porque esse também é um erro,
que nós cometemos, às vezes,
principalmente no âmbito
da colaboração internacional;
fazemos projetos
que dependem do exterior.
Quando fiz esse plano em
Cabo Verde, eu sempre falei:
“Tenho que desenvolver
uma capacidade instalada
para que esse plano seja praticado
pela população local”.
Então, também foi feito
todo um trabalho de formação,
de institucionalização do
enfoque de gênero
das diversas entidades
governamentais de Cabo Verde,

Portuguese: 
para que todo o mundo
ficasse capacitado e atualizado
para praticar esse plano.
E esse plano está sendo
praticado pela população local,
e acho que isso também
pode ser visto
como uma estratégia de autogestão
como política turística,
que acho que é interessante
e faz parte da sociabilidade
do próprio projeto. É isso.
Muito obrigado.
Bom, só para fazer uma pequena
síntese e encerrarmos,
para a próxima mesa
poder trabalhar,
eu acho que foi extremamente
interessante
ouvir os três pontos de vista
para podermos ao menos
iniciar essa discussão.
Isso aqui foi só um início,
um desvelar, um tirar
o véu da discussão.
Para mim eu, Hélio, como pesquisador,
eu entendo que o capitalismo
deixado a si mesmo, a si próprio,
a precarização e a vulnerabilidade
interessam. Interessam.
São passos interessantes,
são necessários
para o bom funcionamento
dessa máquina.

English: 
so that everybody could be
educated, updated,
and put the plan into practice.
The plan is being implemented
by the local population,
and it may be also seen as
a self-management strategy
and tourism policy.
I think it is interesting
and adds up to the project’s
sociability. That’s all.
Thank you.
I’d like to make a synthesis
and then close
so that the next table can work.
It was extremely interesting
listen to three points of view
that enable us
to begin this discussion.
This was just the beginning
for removing the veil
of the discussion.
As researcher, I understand
that to capitalism,
if depending on itself,
precariousness and vulnerability
are interesting.
They are necessary and interesting
for the machine’s good work.

Portuguese: 
O bom funcionamento
vem entre muitas aspas.
Eu vou dar um exemplo,
e aí até mesmo, talvez,
fazer uma pequena crítica
a criticidade
de muitos momentos da academia
que pensa o turismo,
e que precisa incorporar
uma questão crítica mais...
mais estruturada.
Era de um livro
sobre turismo de uma experiência
que relatava um hotel
que levava os hóspedes
que pagavam quinhentos euros,
quinhentos dólares a diária,
para conhecer uma comunidade
realmente carente?
Então, a experiência que o hotel
privilegiava às pessoas
era de levar as pessoas para
conhecer essa comunidade carente.
E essas pessoas, os clientes,
podiam cozinhar,
podiam arrancar tiririca da horta,
podiam limpar, lavar,
lavar o cachorro, ensinar matemática
para as crianças.
Essa era a experiência.
E eu me pergunto

English: 
This good work is of course
between quotes.
Let me give you an example
and a brief criticism
of a few moments of the academia
that discuss tourism
and needs to hear a more...
structured criticism from a book
about tourism of experience
that speaks about a hotel
that took guests paying Euros 500
or USD 500 per day to see
a really poor community, ok?
So this hotel was offering
its guests a tour to
a poor community
where the guest could cook
tear off the garden, clean the place,
wash the dog, teach math
to the children.
Such was the experience.
And I say

Portuguese: 
se essa é a dinâmica.
No mínimo, me interessa
que a comunidade permaneça
carente para sempre,
porque assim que eu resolver o
problema, eu perco esse atrativo.
Então, deixado a si mesmo, o capital,
só vai reproduzir a si mesmo.
E ele vai, nessa fase
mais visceral dele,
incorporar esse código
em tudo que ele puder.
Agradeço, fico muito feliz com
o início do diálogo que tivemos,
o início da diversidade que
tivemos aqui.
Muita coisa já aconteceu,
um arranhão no que pode acontecer,
um pequeno início.
Acho que precisamos dialogar também
com as pessoas com deficiência,
com os corpos trans,
com as pessoas que transgredem
essa nossa...
essa nossa bifurcação existencial
de gênero, homem e mulher,
e trazem vivências, trazem
pessoas, são seres humanos,
não são estatísticas,
não são números,
e precisam ser reconhecidos
em sua legitimidade.

English: 
if such is the case, I want
that community to remain
poor for ever
as the attraction will disappear
as soon as the problem is solved.
So if left to itself, the capital
will only reproduced itself
and in its more visceral phase
will incorporate that code
as much as possible.
Thank you. I’m very happy
with the beginning
about diversity we had here.
Many things happened,
a scratch in the surface
is a beginning.
I think we need to also talk
with those who are disabled,
transsexuals,
and everyone who transgress
our existential gender fork,
men and women,
people bringing experiences
and are human beings.
They are not statistics.
They are not numbers
that need to be recognized.

Portuguese: 
Entender as vulnerabilidades
e passar a reconhecer em nós
os nossos privilégios,
é um passo importantíssimo
para que posamos
seguir no caminho.
Vejam só, por exemplo,
a ideia do movimento feminista
que começa uma luta
pela mulher e, de repente,
a mulher negra precisa afirmar
o feminismo negro
porque o próprio feminismo
não contemplava, nesse momento,
o corpo da mulher negra
e a especificidade de um problema
que é a mulher negra, como
esse exemplo que estou dando,
ela acumula vulnerabilidades.
Então, a mulher negra do sul
acumula vulnerabilidades,
a mulher negra do sul e homossexual
acumulam vulnerabilidades
que, para nós, que estamos em algum
lugar dessa pirâmide, desse campo,
como diria Bourdieu, às vezes,
temos dificuldade
de enxergar e naturalizamos.

English: 
Understand vulnerabilities
and recognize our privileges
is a very important step
for us to follow our way.
For example, the idea
of the feminist movement
that starts the fight for women
and suddenly
black women need to consolidate
black feminism
since at that moment
feminism didn’t include
black women and
their specific problem
like the example
I have just mentioned
that they accumulate vulnerabilities.
Southern black women
accumulate vulnerabilities
Southern black and homosexual
women accumulate vulnerabilities
and for those in that
pyramid or field,
as Bourdieu would say,
we find it difficult
to see and understand.

Portuguese: 
Então, é importante
lembrarmos disso.
E lembrar que deixar
a força do capital...
e o capital só vai querer produzir
objetividade consumista.
Para o capital, efetivamente,
se você tem um cartão de crédito,
tanto faz a cor da tua pele
ou o teu gênero.
Veja como a questão
da sexualidade hoje é tratada
pelo capital como nicho.
Turismo gay, turismo GLS,
turismo LGBT, são nichos.
Turismo do idoso.
A primeira geração que envelhece
com dinheiro no bolso
vira a melhor idade. “Uai.”
Então, temos que pensar
e refletir sobre essa apropriação,
que é fundamental para
podermos entender o desafio
de se vencer as vulnerabilidades,
desde usar o turismo como máquina
para vencer a vulnerabilidade
até lembrarmos que o turismo
é uma máquina
que produz vulnerabilidades.
Então, encerramos essa mesa,
eu agradeço a todos vocês

English: 
It is important for us to remember
that if left it to its own forces
capitalism can only generate
the logics of the consumers.
For capitalism,
if you have a credit card
the color of your skin or your sex
don’t matter.
See how sexuality is today handled
by capitalism: as market niches.
Gay tourism, GLS tourism,
LGBT tourism. They are niches.
Elderly tourism.
The generation that gets older
with money in their pockets
becomes the best generation.
Wow.
So we need to reflect about
that appropriation.
It is essential for us
to understand the challenge
of defeating vulnerabilities,
of using tourism as a tool
for defeating vulnerability
up to remembering that tourism
is a machine
that generates vulnerabilities.
This way we close this table.
I thank you all.

Portuguese: 
e todos ficamos à disposição
para os bate-papos.

English: 
We remain at your disposal.
